| |
| 2.72, Аноним (-), 15:57, 18/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Хотеть такое же число кандидатов на высшие руководящие посты в госс-ве. Че-то все лезут порулить, хотя и сложность и отвественность вроде бы выше =)
| | |
| |
| 3.80, _ (??), 19:26, 18/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Там есть возможность нарубить капусты и не сесть.
А в демьяне же нынче так - тебя все будут обс***ть, а ты это хавать - забесплатно. Под конец блестящей карьеры твоё имя в выдаче гугля будет забетонировано со всеми грязными словами какие только есть в убогом ёзыке эльфоф ... Это успех, такое всем нужно, да ... так что - в очередь!(С)
| | |
|
|
| |
| 2.3, TFFD (?), 00:06, 18/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +6 +/– |
На посту лидера Мехди намерен уделить основное внимание оптимизации взаимодействия между разработчиками Debian, выявляя узкие места и избавляясь от усложнений.
Да, скажет нет СистемД.
| | |
| 2.4, _KUL (ok), 00:35, 18/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –11 +/– |
 Да уже смиритесь с ним, и потратьте время на изучение доков.
«всё, что нас не убивает, делает нас сильнее» ©
| | |
| |
| 3.6, freehck (ok), 01:01, 18/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +6 +/– |
 «всё, что нас не убивает, делает нас сильнее» ©
Если только не калечит, не беременнеет и не вызывает зависимости...
Хм. SystemD вызывает зависимость? :)
| | |
| |
| |
| |
| 6.53, Аноним (-), 12:00, 18/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Чисто гномовская штука, принятая в KDE по недоразумению. В 2007, KDE взяло и отказалось от своего звукового сервера, от своего DCOP и от кучи чего ещё - в пользу гномовского
| | |
| |
| 7.66, myklemenetyev (ok), 14:13, 18/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 Вы ещё вспомните, КАК оно всё работало, это самое от КДЕ... Тут, скорее, не "отказалось", а "не осилило".
| | |
|
|
| 5.57, Аноним (-), 12:47, 18/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Как минимум зависимость от dbus!
Это неправда, работает и без него. Сперва неплохо бы матчасть подучить.
| | |
|
| 4.16, Аноним (-), 04:39, 18/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>>Хм. SystemD вызывает зависимость? :)
Заставит вас забеременеть.
| | |
| 4.26, Аноним (-), 09:06, 18/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– | |
>Хм. SystemD вызывает зависимость? :)
Нет он больше похож на радикальное Католичество(ну или секту). Поначалу его воспринимают в штыки и отказываются принимать, а потом берут в руки знамяD и продолжают "Крестовый поход Поттеринга", захватывая соседние дистрибутивы.
| | |
| |
| |
| |
| 7.56, Пыщь (?), 12:40, 18/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Крестовые походы они пока не устраивали
Насильное крещение Казани Иваном 4 как бы не в счёт..
| | |
| 7.62, Samotnaf (?), 13:09, 18/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Организация самого первого КП началась с воззвания Византийского императора Алексиоса I, и греки вполне себе поучаствовали, хоть и не на первых ролях. Отдельно, еще можно отметить совместный поход Амальрика Иерусалимского и Византии против Египта.
| | |
|
|
|
| 4.58, Аноним (-), 12:48, 18/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
> Хм. SystemD вызывает зависимость? :)
Вызывает. Он удобный. Один только цивилизованный оверрайд дефолтных конфигов на свои чего стоит. Кардинально решили множество глупых проблем администрирования. В отличие от корявых художеств скриптопердозников.
| | |
| |
| 5.130, Аноним (-), 19:37, 20/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> В отличие от корявых
> художеств скриптопердозников.
Ага, главное почаще повторять и глядишь,
https://lists.freedesktop.org/archives/systemd-devel/2016-February/035748.html
> * Most configurable timeouts in systemd [b]now expect[/b] an argument of
> [b]"infinity"[/b] to turn them off, [b]instead of "0" [/b] as before. The semantics
> from now on is that a timeout of [b]"0" means "now", and "infinity"
> means "never" [/b]. To maintain backwards compatibility, [b] "0" [/b] continues to
> [b] turn off [/b] [b] previously [/b] existing timeout [b] settings[/b].
станет неправдой и забудется.
| | |
| |
| 6.131, Аноним (-), 19:50, 20/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> * Most configurable timeouts in systemd [b]now expect[/b] an argument of
>> [b]"infinity"[/b] to turn them off, [b]instead of "0" [/b] as before. The semantics
>> from now on is that a timeout of [b]"0" means "now", and "infinity"
>> means "never" [/b]. To maintain backwards compatibility, [b] "0" [/b] continues to
>> [b] turn off [/b] [b] previously [/b] existing timeout [b] settings[/b].
Зы, забыл разжевать для основной массы восторженных поклонников:
… конфигурируемые таймауты в системде теперь ожидают "infinity" вместо "0" для отключения … т.е. "0" теперь означает "прям щаз", а "infinity" – "никогда". А шоб вам не было скучно, для обратной совмести существовашие до этого таймауты все еще отключаются '0'.
| | |
| |
| 7.133, Аноним (-), 10:44, 22/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Ты еще "забыл" уточнить что в sysv init таймаутами вообще никто не заморачивался. Их просто не было. Поэтому если сервис вис на старте - ни вам логов с ошибками, ни статуса операции. OpenRC не сильно лучше: не решает никаких насущных проблем администрирования систем.
| | |
|
| 6.132, Аноним (-), 10:38, 22/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> станет неправдой и забудется.
Докопаться можно до любой программы. Только sysv init таймауты вообще никто и никак не ловит. Придраться к реализации конечно не получится, потому что ее нет, но от этого не легче.
| | |
|
|
| |
| 5.91, Аноним (-), 05:55, 19/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Ну ты то по зависимости эксперт со своими ораклами и санями. Только вот редхат контрибутит в открытые проекты гораздо охотнее и активнее. За это и имеет влияние на окружающий мир. Жестко приказать они никому ничего не могут, а мягко повлиять, делая нужную работу - вполне.
| | |
|
| 4.102, Аноним (-), 10:28, 19/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
а еще стоит помнить, что это выражение впервые вышло из уст психически больного человека
| | |
|
| 3.14, jOKer (ok), 03:24, 18/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
 >Да уже смиритесь с ним, и потратьте время на изучение доков.
Не как что бы давно так же пела всему миру Майкрософт: мол, смиритесь уже с виндой, и потратьте время на изучение книжек от МайкрософтПресс и сертификацию в тренинг-центрах имени нас (любимых) Теперь вот мелкомягкие молчат в тряпочку. Ну и с КрасноШапкой будет так же.
>«всё, что нас не убивает, делает нас сильнее» ©
Вот тут не поспоришь: НенужноД нас не убил (хотя очень-очень пытался), и немалая часть сообщества успела консолидироваться против этой заразы... за свою генту я почти спокоен, во всяком случае. Так что - да, мы стали сильнее. Чего не скажешь про systemd-зависимых.
| | |
| |
| 4.36, RomanCh (ok), 10:19, 18/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 > за свою генту я почти спокоен, во всяком случае.
А подскажите где Gentoo используется на продашкне?
| | |
| |
| |
| 6.48, RomanCh (ok), 11:21, 18/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Я конечно понимаю желание набросить не по теме, потому отмечу его.
Но всё-таки отвечу - я, прям сейчас, нет, не использую. Но т.к. в проде очень часто используется CentOS, то очевидно что через некоторое время неизбежно придётся. И на предыдущей работе коллеги из соседнего отдела использовали, не от хорошей жизни, а потому что для ультрамодносвежего софта написанного разработчиками требовалось всё самое свежее, что означило переход на свежую сентось, и соответственно системду.
Или предлагаете байкотировать требование менеджеров проекта, либо срочно переходить на Gentoo/Slackware?
| | |
| |
| 7.119, Аноним (-), 18:55, 19/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Или предлагаете байкотировать требование менеджеров проекта, либо срочно переходить на
> Gentoo/Slackware?
И на вахтовую работу системных администраторов. Бхаха!
| | |
| 7.120, Аноним (-), 19:01, 19/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
ЗЫ: Ну, со Слакой то раньше умудрённые системные ленивцы сидели (они там растекались по серверной ровным слоем). Сейчас не знаю как.
| | |
|
| 6.51, Owlet (?), 11:47, 18/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> А вы используете системд в продакщне?
Все используют или очень скоро будут
| | |
| |
| 7.71, lol (??), 15:44, 18/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Systemd нарушает Unix Way. Эта "философия" гласит о том, что лучше куча маленьких программ, делающих что-то одно, но хорошо. Systemd - монструозный полу-дистрибутив, делающий всё, что угодно, но из рук вон плохо.
| | |
| |
| 8.76, BSA (?), 17:36, 18/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Примеры можно Некоторые вещи он делает лучше, чем куча маленьких программ , на... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.81, _ (??), 19:35, 18/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | Тебе же на пальцах объяснили - не одной гигантской прогой С чего бы init должен... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 11.92, Аноним (-), 05:57, 19/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Этот вопрос надо задать своему дистрибутиву У меня вот есть система где initrd ... текст свёрнут, показать | | |
|
| 10.93, Аноним (-), 05:59, 19/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Поэтому вместо одного systemd-delta будет целая эпопея, а вместо 5-10 строчек с ... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
| 5.74, jOKer (ok), 16:59, 18/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Вообще-то в компании, где я работаю, _все_ сервера продакшн на генте. И уже не один год. И полет нормальный. И переходить на что-то там иное никто не собирается. И слушать о том, какие мы неправильные и нетрушные - тоже. Завидуйте молча.
| | |
| |
| 6.75, RomanCh (ok), 17:25, 18/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Откуда столько агрессии, что за реакция обиженного школьника? Я задал совершенно нейтральный вопрос т.к. мне интересно. В ответ какой-то взрыв эмоций. Тут уже точно хочется спросить "Это Gentoo людей так доводит?" :)
А что за компания-то и сколько машин?
| | |
| |
| |
| 8.94, Аноним (-), 06:02, 19/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –2 +/– | Только потом оказывается как в анекдоте - козел у вас конечно задр й, но жить... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
| 3.15, iCat (ok), 04:31, 18/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >...смиритесь с ним...
Кресты тебе во все поля!
Микрософтизация линукса вызывает устойчивое отторжение у всех, знакомых с вольницей OpenSource не из рекламных проспектов.
| | |
| 3.17, angra (ok), 06:02, 18/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +11 +/– |
 > «всё, что нас не убивает, делает нас сильнее» ©
"Я смотрю особо сильным тебя сделали глисты и блохи"
| | |
| 3.33, _hide_ (ok), 09:51, 18/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +20 +/– |
 Изучение доков? Да это не доки, а хрень какая-то. Чтобы понять как что-то сделать - нужно... Сразу лезть исходники!
Для примера, как генерится из fstab-а соответсвующие файлы для подключения через SystemD? Покажите это в документации. (Просьба упоротых не говорить, что вначале пишем fstab, а потом генерим юниты) А... Нет? Да правильно, что нет, а почему нет - ниже.
SystemD является попыткой вполне обоснованного и очень красивого и удобного подхода к централизации процесса инициализации и управления всех связанных с этим процессов с использованием специальных декларативных файлов. Но это поптыка получилась, мягко говоря, хреновой по нескольких причинам:
1. Некоторые компоненты были частично подготовлены и их недостатки не задокументированы, потому см.п.2.
2. Некоторые компоненты были заговнокожены по мотивам определенных юскейсов, документация представляет собой маркетинговый булшит без какой-либо логической нагрузки. Про основной юскей тоже забыли сказать.
3. Полное отсутсвие валидации юнит файлов (процесса инициализации) - пока не сделаете ничего не узнаете. Отладка процесса инициализации без возможности её выполнить без виртуалки это потрясающее занятие, сродни того, что у меня работает, а Вы жуйте моё д*****. При этом есть прекрасная вещь в виде systemctl, которая может Вам показать как все работает, но при перезагрузке выяснится, что толку только проверка синтаксиса.
4. Большое количество юнит файлов "про запас" вообще вынесет мозг непоготовленного человека, которому не дистрибутив клепать, а один раз в 5 лет сервер настроить.
Все эти недостатки были с самого начала, но их никто править не будет, потому что тогда SystemD админы потеряют свою божественность как таковую.
Итого, что имеем:
1. Декларацию правильного и удобного подхода
2. Отвратительную докуменатцию
3. Отвратительную реализацию
4. Отсутсвие улучшение имеющейся функциональности
5. Бардак в уже имеющейся функциональности
6. Невозможность отделить пользователькие задачи от общесистемных, да и вообще необходимость изучить все, лишь для запуска какого-либо своего сервиса
| | |
| |
| 4.37, Аноним (-), 10:32, 18/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +5 +/– | 1 В нормальных init есть все модули и симлинки на них в каталогах с уровнями ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.95, Аноним (-), 06:12, 19/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –2 +/– | Благодаря такому механизму systemd хорошо взаимодействует с пакетными менеджерам... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 7.108, grec (?), 15:08, 19/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
> Бонусом - ну попробуй указать какие системные вызовы использует твоя програма через shell script. Или там bounding set CAPS'ам задать.
Для этого вам нужен систем? А до системд вы этого не умели, не знали? А тут пришел Лёня и открыл глаза админам локалхоста. Т.е. системд хорош тем, что он нам рассказао о CAPs и т.п. Великолепно.
| | |
|
| 6.137, anonymous (??), 17:30, 26/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Бонусом - ну попробуй указать какие системные вызовы использует твоя програма через shell script.
> Или там bounding set CAPS'ам задать. Что, ты даже таких слов не знаешь?
> А мы этим уже во всю пользуемся, урезая права сервисам до минимальных и настраивая всякие шедулеры и приоритеты.
Ты похож на человека рассказывающего что GitHub это самая крутая система управления версиями.
http://man7.org/linux/man-pages/man2/seccomp.2.html
http://man7.org/linux/man-pages/man7/capabilities.7.html
> А много ли скриптов отслеживает таймаут старта подшефного сервиса?
Вспомнилось "А ваши иниты могут стартовать систему за 3 (три !) секунды?"
Аж всплакнул.
| | |
|
|
| 4.88, Анонимный Алкоголик (ok), 21:24, 18/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
 > Для примера, как генерится из fstab-а соответсвующие файлы для подключения через SystemD? Покажите это в документации.
:-) Так, что fstab работает, как должно работать. Для примера. Так и генерятся. Если так не генерятся, тогда bug, да, надо исправлять...
| | |
| |
| 5.90, Аноним (-), 22:31, 18/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>> Для примера, как генерится из fstab-а соответсвующие файлы для подключения через SystemD? Покажите это в документации.
> :-) Так, что fstab работает, как должно работать. Для примера. Так и
> генерятся. Если так не генерятся, тогда bug, да, надо исправлять...
подскажите как отключить установку флага shared на все директории средствами systemd?
вот ставит он его и не спрашивает fstab - хочет это пользователь или нет.
Как победить ?
| | |
| |
| 6.136, Анонимный Алкоголик (??), 14:01, 26/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Багрепорт вероятно...
(В fstab таких флагов нет. И в systemd тоже нет - никак не конфигурируется. Соответствующий комментарий гласит, что это для работы контейнеров...)
| | |
|
|
|
|
|
| 1.13, Аноним (-), 02:18, 18/04/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– | |
> намерен уделить основное внимание оптимизации взаимодействия между разработчиками Debian, выявляя узкие места и избавляясь от усложнений.
Менторов сделают таки менторами, а не вахтёрами?
| | |
| 1.19, Alex (??), 07:05, 18/04/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Скоро Debian будет пакеты таскать из Ubuntu а не наоборот,как сейчас...
| | |
| |
| 2.60, Аноним (-), 12:52, 18/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Скоро Debian будет пакеты таскать из Ubuntu а не наоборот,как сейчас...
Да они их в обе стороны таскают, половина разработчиков убунты - разработчики дебиана. Дебиан - это такой правильный вариант центоса, но только вместо рхела убунта.
| | |
| |
| |
| 4.135, Аноним (-), 11:27, 22/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> А что в центе неправильного
Взаимоотношения с сообществом у убунты с дебианом лучше. И пакетный менеджер тоже.
| | |
|
|
|
| 1.30, анонимчик (?), 09:35, 18/04/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
зачем выбирать лидера каждый год? что можно за год сделать дельного работая даже на основной работе?
| | |
| |
| 2.39, анонимчик (?), 10:33, 18/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
и как-бы отсутствие желающих на сей пост говорит о том, что люди понимают - обрести гиморроя себе на год а результатов труда так и не увидеть.
| | |
| 2.101, Аноним (-), 10:26, 19/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
как Вы смеете сомневаться в общепризнанной правильности демократических процедур?
//sarcasm
| | |
|
| |
| 2.46, Аноним (-), 11:12, 18/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Про существование Debian не знаю!!! Но рад за Мехди.
/* Fixed */
| | |
|
| 1.73, Нанобот (ok), 16:47, 18/04/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 А теперь проверка на преданность идеям opensource: попробуйте назвать предыдущего лидера проекта (никуда не подсматривая)
| | |
| 1.100, Аноним (-), 10:24, 19/04/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
почему-то не слышно недовольных возгласов против проведения выборов из одного кандидата
| | |
| |
| 2.128, Аноним (-), 09:26, 20/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Может, потому что лидер Дебиана не лезет юзверю в карман и не объявляет крестовых походов против других дистров? А когда заканчивается срок, просто тихо уходит, а не меняет правила, чтобы подольше продержать свой царственный зад не троне?
| | |
|
|
