The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

Компания Microsoft попыталась дискредитировать миграцию Мюнхена на СПО

23.01.2013 09:41

Компания Microsoft предприняла очередную PR-кампанию, направленную на дискредитацию миграции госучреждений на СПО. Вначале было заявлено о проведении совместного с компанией HP исследования, которое показало, что ранее заявленная выгода от перехода Мюнхена с Windows и MS Office на Linux и OpenOffice.org ошибочна и если бы Мюнхен продолжил использование продуктов Microsoft то это позволило бы сэкономить 43.7 млн долларов, по сравнению со стоимостью миграции на Linux. В последний момент компания Microsoft отказалась публиковать текст исследования, ограничившись голословными итоговыми заявлениями и утверждением, что исследование было подготовлено только для внутренних нужд компаний.

Как удалось выяснить немецкому изданию Focus, озвученная Microsoft выгода вычислена без учета стоимости покупки лицензий на установку более новых версий Windows и MS Office. Т.е. выгода в 43.7 млн была посчитана с расчётом, что госучреждения Мюнхена продолжат использование устаревших версий Windows XP и Microsoft Office 2003, без дальнейшего перехода на новые версии данных продуктов и без покупки нового оборудования, необходимого для соответствия техническим требованиям новых систем Microsoft, т.е. по сути учтён лишь один пункт затрат - техническая поддержка уже развёрнутого компьютерного парка. Заметим, что стандартная поддержка Windows XP была прекращена в апреле 2009 года, а расширенная будет прекращена в апреле 2014 года, т.е. Мюнхену предлагалось продолжить использование систем, для которых не будут выпускаться обновления с устранением уязвимостей и не будет осуществляться техническая поддержка от производителя.

Расходы же на внедрение Linux значительно завышены, по сравнению с данными, ранее опубликованными проектом, выполнившим миграцию на СПО. В частности, в отчёте Microsoft указано, что расходы на миграцию составили 61 млн долларов (в два раза больше, чем было заявлено в официальном отчёте администрации города Мюнхен), в то время как поддержка инфраструктуры на базе Windows обошлась бы в 17 млн долларов (в мюнхенском отчёте указывалось, что на сопровождение Windows было бы потрачено 30 млн долларов).

Примечательно, что представители администрации г. Мюнхен высказали сомнение в достоверности исследования Microsoft и запросили копию отчёта, на что получили отказ. Представители Мюнхена также опровергли утверждение Microsoft, что 25% компьютеров администрации до сих пор остаются под управлением Windows, - в настоящее время на Linux уже переведено 87% ПК (13,000 из 15,000 ПК). Кроме того, указано на некорректное заявление об использовании Linux-дистрибутива 10-летней давности, на самом деле дистрибутив постоянно развивается и обновляется (основан на одном из прошлых LTS-выпусков Ubuntu).

Дополнение: Глава IT-службы муниципалитета города Мюнхен опроверг заявления Microsoft о высокой стоимость внедрения Linux и указал на некорректность и предвзятость методов расчёта.

  1. Главная ссылка к новости (http://www.itworld.com/open-so...)
  2. OpenNews: Внедрение Linux в госучреждениях Мюнхена позволило сэкономить 10 млн евро
  3. OpenNews: Администрация города Фрайбург приняла решение вернуться к MS Office после использования OpenOffice
Лицензия: CC-BY
Тип: Тема для размышления
Короткая ссылка: https://opennet.ru/35899-microsoft
Ключевые слова: microsoft, opensource
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно
Обсуждение (195) Ajax | 1 уровень | Линейный | +/- | Раскрыть всё | RSS
  • 1.1, andy (??), 09:48, 23/01/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +52 +/
    Очередные get the facts? "Друзья" опенсорса.
     
     
  • 2.4, Dcow (ok), 09:59, 23/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –38 +/
    Это бизнес, что поделать. Не нужно быть наивным и считать что  Linux Foundation не оторвет кусок пирога при случае
     
     
  • 3.5, andy (??), 10:08, 23/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +16 +/
    Почему Вы представляете бизнес, как заведомо и всегда
    нечестное?
     
     
  • 4.58, Аноним (-), 12:10, 23/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +16 +/
    > Почему Вы представляете бизнес, как заведомо и всегда нечестное?

    Потому что проприерасты честно играть не могут. При честной игре им крышка. Потому что если просто почитать условия лицензии к той же винде и офису - можно сильно огуеть. И понять что GPLv3 на фоне этого трындеца - просто курорт по сравнению с пыточной комнатой гестапо.

     
     
  • 5.67, Иван Демидов (?), 12:49, 23/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –21 +/
    Дайте угодаю - вам бы все на подешевле и нахаляву, но при этом зарплату по больше? Начните с себе будьте образцом бескорысности, предложите своему директору сэкономить на вашей зп.
     
     
  • 6.72, Аноним (-), 13:03, 23/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +10 +/
    Мдя. Все равны, но некоторые ровнее. Т.е. макрософту можно минималку вложений и макс. прибыли, а простым смертным не-е-е. Ибо для них это положено. Ну дык может теб сразу ружжо и на большую дорогу выйти. 300% при отсутствии вложений.
     
     
  • 7.108, Аноним (-), 15:45, 23/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > сразу ружжо и на большую дорогу выйти.

    "Это бизнес, ничего личного" :)

     
  • 7.179, freehck (ok), 13:34, 24/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > 300% при отсутствии вложений.

    Что Вы хотели сказать, конечно, ясно...

    ...Но 300% от нуля - это нуль. =)

     
     
  • 8.201, другой аноним (?), 10:10, 25/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ну ружжо-то денеХ стоит ... текст свёрнут, показать
     
  • 6.90, Аноним (-), 14:30, 23/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +15 +/
    > Дайте угодаю

    Дайте угАдаю: у нас на ресурсе очередной аналитик с 3-я классами образования. Судя по стилистике его письма.

    > - вам бы все на подешевле и нахаляву,

    Нет, не так. Мне кажется довольно странным что заплатив побольше чем за иной материальный товар, вы получаете лишь какое-то убогое право аренды копии (т.е. пакет воздуха по сути) на совершенно ушибленных условиях. Лично я с такими условиями совершенно не согласен. И да, особенно издевательски что какой-нибудь линукс или там либрофис зачастую можно скачать нахаляву при не в пример более вменяемых условиях в их лицензиях.

    Все это, кстати, совершенно не отменяет спонсирования или раздачи донейшнов проектам которые в этом нуждаются и в которых я заинтересован. Так что если вы хотите сказать что я халявщик - ути-пути, обломитесь, я вполне готов платить за то что мне нравится :P. Просто я как-то предпочитаю давать денег тем кто делает то что мне надо. А не пытается меня поизящнее натянуть, как некоторые особо наглые люди.

     
     
  • 7.157, ананим (?), 23:27, 23/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >> Дайте угодаю
    >Дайте угАдаю

    оговорка по Фрэйду.
    видимо от угодник/угодить.

     
  • 6.131, robux (ok), 20:13, 23/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Дайте угодаю.. подешевле и нахаляву

    Не "угодал". Даём вторую попытку!

     
  • 6.183, Zulu (?), 17:00, 24/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Дайте угодаю

    видел я на ЛОРе одного угодая. Давать ему я бы ничего не стал.

     
  • 5.204, якакашка (?), 21:05, 25/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    бред несешь. бизнес создается прежде всего для заработка денег. если бизнес не приносит прибыль, значит надо сделать чтобы приносил. если есть возможность еще получить денег, то надо быть идиотом, чтобы ее не получить. так что в бизнесе любые местоды хороши.
     
     
  • 6.205, Led (ok), 02:38, 26/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > так что в бизнесе любые местоды хороши.

    О, а вот и гопота на опеннет подтянулась.


     
  • 4.74, rshadow (ok), 13:07, 23/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Почему Вы представляете бизнес, как заведомо и всегда нечестное?

    Цель бизнеса - прибыль. В рамках он остается только пока/если ему это выгодно.

     
     
  • 5.76, ананим (?), 13:16, 23/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    ну вы прям бизнес приравняли к преступной группировке.
    >В рамках он остается только пока/если ему это выгодно.

    неа. в рамках он остаётся, пока действует в рамках законодательства.
    не больше и не меньше.
    проблема в том, что доказать что такая компания как мс уже вне рамок а) очень сложно и очень накладно, б) прецеденты только из одной страны/города для таких как мс, что слону дробина.
    вот остапа и понесло.

     
     
  • 6.91, Аноним (-), 14:31, 23/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    > ну вы прям бизнес приравняли к преступной группировке.

    Знаете кто сказал столь любимую бизнес-хренами фразу "ничего личного, это бизнес"? Да-да, Капоне. Один из величайших руководителей преступных группировок. Он это говорил расстреливая своих жертв-конкурентов.

     
     
  • 7.129, ананим (?), 19:50, 23/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    И что, после этих слов он стал бизнессменом?
    Или значение слова в словоре Даля меняется в зависимости от субъекта, его сказавшего?
     
     
  • 8.185, Аноним (-), 18:40, 24/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Конечно Эталоннейший бизнесмен, образец того чем являлся бы бизнес не будь его ... текст свёрнут, показать
     
  • 5.111, 1 (??), 16:03, 23/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +8 +/
    "Обеспечьте капиталу 10% прибыли, и капитал согласен на всякое применение, при 20% он становится оживленным, при 50% положительно готов сломать себе голову, при 100% он попирает все человеческие законы, при 300% нет такого преступления, на которое он не рискнул бы пойти, хотя бы под страхом виселицы". (c) Т.Д.Даннинг, перепощено К.Маркс


     
     
  • 6.155, XoRe (ok), 22:33, 23/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > "Обеспечьте капиталу 10% прибыли, и капитал согласен на всякое применение, при 20%
    > он становится оживленным, при 50% положительно готов сломать себе голову, при
    > 100% он попирает все человеческие законы, при 300% нет такого преступления,
    > на которое он не рискнул бы пойти, хотя бы под страхом
    > виселицы". (c) Т.Д.Даннинг, перепощено К.Маркс

    Вообще много у кого 300% прибыли, и даже больше.
    Взять хотя бы китайцев-челночников.
    Только на видно, чтобы они ради продажи пластиковых очков приставляли нож к горлу покупателя.

     
     
  • 7.159, ананим (?), 23:33, 23/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Вообще то уже пора отличать капиталЪ от людей.
    Когда деньги начинают работать сами, то человеческие моральные критерии не работают.

    зыж
    и да, сомневаюсь что китайц-челночник за год, имея вначале $1000, к концу года имеет $300'000 чистого дохода.
    а то думаю за 3 года полтора миллиарда миллионеров планета не выдержит.

     
     
  • 8.174, Кольколетор (?), 05:27, 24/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну если каждый год 300 и верняк, то c 1000 до 300К можно подняться лет за 7... текст свёрнут, показать
     
  • 8.186, Аноним (-), 18:42, 24/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Я пока знаю только 1 способ это сделать - торговые роботы Иначе люди так или ин... текст свёрнут, показать
     
  • 7.202, другой аноним (?), 10:34, 25/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Взять хотя бы китайцев-челночников.
    > Только на видно, чтобы они ради продажи пластиковых очков приставляли нож к
    > горлу покупателя.

    если бы там действительно было 300% (а там нет такого) и если бы им вставляли палки в колеса (а им серьезно никто не мешает) - еще бы и молотками били и утюгами грели

     
  • 5.132, robux (ok), 20:17, 23/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Цель бизнеса - прибыль.

    Политика - это не бизнес, а сервис.

    (с) Кандолиза Райз в личной беседе Владимиру Путину.

     
     
  • 6.187, Аноним (-), 18:43, 24/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Политика - это не бизнес, а сервис.

    По большому счету так и есть - политики нужны обществу для обслуживания ряда нужд и делегирования тех или иных полномочий.

     
     
  • 7.209, Аноним (-), 00:06, 28/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    привет гость из идеальной вселенной!
     
  • 4.103, Anonplus (?), 15:20, 23/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Потому что цель бизнеса - получение прибыли. Любым способом, даже не совсем этичным, если это выгоднее, чем быть честным.
     
     
  • 5.107, Аноним (-), 15:43, 23/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > этичным, если это выгоднее, чем быть честным.

    Вот только никто почему-то не осуждает втыкание в акулу гарпуна из ружья в рамках самообороны. О чем акулам не лишне бы помнить.

     
  • 5.118, Buy (ok), 17:36, 23/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Потому что цель бизнеса - получение прибыли.

    Да

    > Любым способом, даже не совсем этичным, если это выгоднее, чем быть честным.

    Это ваши измышления. Так может быть, а может и не быть.

     
     
  • 6.154, Аноним (-), 22:15, 23/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    >> Потому что цель бизнеса - получение прибыли.
    >Да

    Нет. Цель бизнеса - эксплуатация и присвоение чужого труда.

     
  • 6.178, linux must _RIP_ (?), 11:37, 24/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    как только redhat стало выгодно быть бесчестным (закрыв список патчей наложеных на ядро, и подставив остальные дистрибутивы) - они так поступили.

    Когда Шапке стало не выгодно распространять бинарные пакеты - они их закрыли. Хотя до этого отлично распространяли. Не подскажешь с чего бы возник такой запрет?

    Ничего личного - только безнес.

     
     
  • 7.188, Аноним (-), 18:48, 24/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > как только redhat стало выгодно быть бесчестным (закрыв список патчей наложеных на ядро,

    Ну вон оракль так же примерно с мускулем делает. Да и всякие либры явно не от хорошей жизни форкаются, знаете ли.

    > и подставив остальные дистрибутивы) - они так поступили.

    Другие - это целого оракла? Всяким центосям это жить не мешает, они прямым текстом так и сказали. Ну так оракл сам первый полез, сделав дешевый китайский клон редхата. То что редхату нафиг не упало делать удобно столь наглому конкуренту - довольно логично. Судя по визгам на форуме - пуля попала в цель. Nice shot! xD

     
  • 3.6, тоже Аноним (ok), 10:08, 23/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Вот это - бизнес? Детский сад, короткие штанишки. У меня при прочтении две ассоциации:
    "Смехота, Пелагеюшка!" (как любила говорить моя бабка) и
    "Это - комсомольские работники!" (Задорнов о "талантливой" организации путча 1991-го).
     
  • 3.8, ананим (?), 10:22, 23/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +7 +/
    да-да.
    только… так вот куда бизнесмены-напёрсточники 90-х с вокзалов свалили.
    и за что их менты гоняли, не понятно.
     
  • 3.156, XoRe (ok), 22:36, 23/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Не нужно быть наивным и считать что  
    > Linux Foundation не оторвет кусок пирога при случае

    Не сравнивайте коммерческую компанию и некоммерческий фонд.

     
  • 3.200, Анон2 (?), 09:55, 25/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    я не знаю в каком вы бизнесе завязаны, но в нашем (торговля) такой способ конкуренции считается самым скотским - не можешь предложить что-то лучше при большей стоимости - сиди и не тявкай.
     
  • 3.210, Michael Shigorin (ok), 15:29, 01/02/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Это бизнес

    Это враньё, а не бизнес.

     
  • 2.192, Евгений (??), 18:58, 24/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это еще раз доказывает, что деньги - это одна из причин зла (в данном случае ЛЖИ - 9 Заповеди). Так что я за СПО.
     

     ....большая нить свёрнута, показать (40)

  • 1.3, Омский линуксоид (?), 09:56, 23/01/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    А по сути, что ещё можно ожидать? Информационная война в разгаре.
    P.S. Видел новость с одним комментом.
     
  • 1.7, кверти (ok), 10:20, 23/01/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +13 +/
    вот в этом и весь мелкософт, и не смейте меня убеждать, что они ещё софт пишут
     
     
  • 2.61, Аноним (-), 12:14, 23/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > вот в этом и весь мелкософт, и не смейте меня убеждать, что они ещё софт пишут

    У них проблема: написание софта как-то галимо получается в последнее время. Восьмерка проваливается, WinRT и прочие сурфейсы - туда же, в биореактор. Как и виндофоны всякие.

    Кстати да, для пользователей виндофонов: то чем вам не расскажут в рекламном буклете майкрософт о платформе, или немного о том что такое failsafe и яйца в одной корзине: http://habrahabr.ru/post/166643/

     
     
  • 3.153, Аноним (-), 21:50, 23/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >Кстати да, для пользователей виндофонов: то чем вам не расскажут в рекламном буклете майкрософт о платформе, или немного о том что такое failsafe и яйца в одной корзине: http://habrahabr.ru/post/166643/

    Не понимаю, при чем тут Виндофон? Там написано про аккаунт в Фэйсбуке, такие приложения есть на любом смартфоне.

     
     
  • 4.170, anonymous (??), 02:16, 24/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >>Кстати да, для пользователей виндофонов: то чем вам не расскажут в рекламном буклете майкрософт о платформе, или немного о том что такое failsafe и яйца в одной корзине: http://habrahabr.ru/post/166643/
    > Не понимаю, при чем тут Виндофон? Там написано про аккаунт в Фэйсбуке,
    > такие приложения есть на любом смартфоне.

    И они не нужны.

     
  • 4.189, Аноним (-), 18:50, 24/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > такие приложения есть на любом смартфоне.

    А вот такое стремное поведение характерно в основном для виндофона, который без чужих онлайн сервисов - просто пустышка. Ноль без палочки. Тупой кирпич.

     
  • 2.65, Int (?), 12:43, 23/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    >вот в этом и весь мелкософт, и не смейте меня убеждать, что они ещё софт пишут

    Софт пишут девелоперы мелкософта.
    Обсуждаемые отчеты - аналитики и маркетологи мелкософта.

    Научитесь отделять мух от котлет.

     
     
  • 3.69, тоже Аноним (ok), 12:55, 23/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +13 +/
    Трудно отличать мух от котлет, когда у них одинаковая толщина.
     
  • 3.75, Аноним (-), 13:11, 23/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    >>вот в этом и весь мелкософт, и не смейте меня убеждать, что они ещё софт пишут
    > Софт пишут девелоперы мелкософта.
    > Обсуждаемые отчеты - аналитики и маркетологи мелкософта.
    > Научитесь отделять мух от котлет.

    Все бы ничего, только вот проблемка... If it looks like a duck, swims like a duck and quacks like a duck, then it probably is a duck.

     
     
  • 4.133, robux (ok), 20:20, 23/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > If it looks like a duck,
    > swims like a duck and quacks like a duck, then it
    > probably is a duck.

    Перевод: если это выглядит как утка, плавает как утка, крякает как утка, то скорее всего - это утка.
    Русский Капитан.

     
     
  • 5.176, тут_был (?), 08:42, 24/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    >> If it looks like a duck,
    >> swims like a duck and quacks like a duck, then it
    >> probably is a duck.
    > Перевод: если это выглядит как утка, плавает как утка, крякает как утка,
    > то скорее всего - это утка.
    > Русский Капитан.

    нехер плодить идиотов - не знаешь английского - вон из ИТ.

     
  • 3.184, 1 (??), 18:28, 24/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Софт пишут девелоперы мелкософта.

    Нет никаких девелоперов мелкософта. Есть переводчики: переводят опенсорс под убогий дотнет. После перевода на дотнет, никто не догадается, что там когда-то был C++. Тем более что код ещё и закрыт.

    Писать они просто не в состоянии. Индия славится своими факирами и цыганами, т.е. тунеядцами, но никак не программистами.


     
     
  • 4.203, Андрей (??), 16:34, 25/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Так ведь и кодеры у них - те ещё ФАКиры. Научились писать код так, что компилятор 80% выкинет, а денежку за все 100% кода получают (построчно). :)
     

  • 1.10, бедный буратино (ok), 10:35, 23/01/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +18 +/
    Новость не в том, что попыталась дискредитировать. Новость в том, что за руку поймали.
     
     
  • 2.17, ананим (?), 11:10, 23/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    неа.
    новость в тех методах, которые использует мс.

    зыж
    при этом интересен вопрос почему именно такие методы.
    но это отдельная тема.

     
     
  • 3.18, бедный буратино (ok), 11:15, 23/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > новость в тех методах, которые использует мс.

    это не новость, вообще.

     
     
  • 4.31, ананим (?), 11:38, 23/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    почему же?
    вполне себе новость.

    является ли она чем то (инновационно) новой?
    нет.
    но таки всё-равно новость.

     
     
  • 5.48, Sergey722 (ok), 11:54, 23/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Предыдущий оратор написал, что использование подобных методов Мелкомягкими ни разу не новость и тут я с ни согласен.
    Новостью можно назвать то, что МС применил свою излюбленную тактику в данном конкретном случае и что из этого вышло.
     
     
  • 6.54, ананим (?), 12:01, 23/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    хм.
    http://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/88329.html#10
    >Новость не в том, что попыталась дискредитировать. Новость в том, что за руку поймали.

    я могу и скопипастить (а то вдруг вам тяжело это сделать самому).

     
  • 3.21, цирроз (ok), 11:21, 23/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    >вопрос почему именно такие методы.

    так других методов у лысого баллмера не осталось. нет даже козырей, которые могли бы вытащить из рукава: перерисовывают игральные карты во время игры и пытаются бить ими

     
     
  • 4.30, ананим (?), 11:35, 23/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    неа они всегда так действовали как там предыдущий оратор говорил, за руку пойм... большой текст свёрнут, показать
     

  • 1.11, Жорж (?), 10:39, 23/01/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +23 +/
    Некрософт конвульсирует. Нет ничего приятнее глазу. Заварил чайку, понаблюдаем.
    У них провалы по всем фронтам - HP, intel и ритейлеры отписываются о низком уровне продаж железа с Вынь8, в мобильном секторе - вообще смех и слезы, никому не нужны плитки оказались (только самым твердолобым поклонникам, которым покупать все, где есть надпись "нектософт").
    Увлекательно. Поучительно. Красиво сливают рынок.
     
     
  • 2.25, Ринальдус (ok), 11:29, 23/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ваши слова да Богу в уши! :) А вообще я давно уже стал замечать, что Microsoft уже не тот, что раньше. Особенно после шикарнейшей новости о том, что скоро можно будет в браузере запускать приложения на Qt. По-моему, технологии Microsoft отстали от последних тенденций лет на 5 как минимум, а то и больше. Будущее за свободными технологиями!
     
     
  • 3.38, Аноним (-), 11:44, 23/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –6 +/
    > Ваши слова да Богу в уши! :) А вообще я давно уже
    > стал замечать, что Microsoft уже не тот, что раньше. Особенно после
    > шикарнейшей новости о том, что скоро можно будет в браузере запускать
    > приложения на Qt. По-моему, технологии Microsoft отстали от последних тенденций лет
    > на 5 как минимум, а то и больше. Будущее за свободными
    > технологиями!

    "Жаль только, жить в эту пору прекрасную
    Уж не придется ни мне, ни тебе" (С)

     
     
  • 4.62, Аноним (-), 12:15, 23/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > "Жаль только, жить в эту пору прекрасную
    > Уж не придется ни мне, ни тебе" (С)

    We'll see about that.

     
     
  • 5.138, Аноним (-), 20:48, 23/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    МГИМО финишд?
     
     
  • 6.151, robux (ok), 21:27, 23/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > МГИМО финишд?

    У него англонедержание сегодня. Сдал IELTS наверное.

     
  • 3.53, бедный буратино (ok), 11:59, 23/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    gtk3 тоже можно. Вот и получаются такие новости:

    win8 - мы всё переписываем на html5 и js
    win9 - мы всё переписываем на qt5 и gtk3

     
     
  • 4.171, anonymous (??), 02:20, 24/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/

    > win9 - мы всё переписываем на qt5 и gtk3

    И ядро от слаки берём.

     
  • 3.85, metallic (ok), 14:09, 23/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –14 +/
    Я уже 10 лет в АЙТИ и с первого дня моего в этой профессии я читаю на форумах, что майкрософт уже не тот, по всем фронтам провалы и вот-вот лопнет совсем. Мне уже смешно читать это, честное слово. У них есть своя ниша, которую они занимают и выбить их оттуда вряд ли удастся. Текущая стабильная десктопная система Windows 7, наверняка, станет таким же хитом, как и вин ХП, т.е. лет 5 минимум на ней все будут сидеть, а там глядишь и еще что-то выйдет толковое.
     
     
  • 4.130, Клыкастый (ok), 20:11, 23/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Хит - это по определению - вышло и вспыхнуло. А совсем не "вывалилось - через пять лет всех на это пересадили". Win8 умудрилось обоср..ся не только в глазах хейтеров и юзерей, но и разработчиков. Это надо было постараться.
     
     
  • 5.139, Аноним (-), 20:49, 23/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ты Висту штолe забыл? Точно такие же гoвны тогда бурлили. Семерка получилась удачная, на ней и пересидим все эксперименты.
     
     
  • 6.140, Клыкастый (ok), 20:51, 23/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    > Ты Висту штолe забыл? Точно такие же гoвны тогда бурлили. Семерка получилась удачная, на ней и пересидим все эксперименты.

    Сидите на чём хотите. Я как 3 года назад с венды слез, так ни разу не пожалел.


     
     
  • 7.146, Аноним (-), 21:08, 23/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    А я вот не "слезал", юзаю параллельно с линуксом и бсд. И тоже ни разу не пожалел.:)
     
     
  • 8.148, Клыкастый (ok), 21:23, 23/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Да на здоровье Мне под мои задачи венда нужна чуть менее, чем никак ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.165, terraslav (ok), 00:27, 24/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не будем так суровы как челябинские пида гоги Маздай тоже имею на компах, ск... текст свёрнут, показать
     
  • 6.190, Аноним (-), 18:53, 24/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > удачная, на ней и пересидим все эксперименты.

    Вот вы и пересиживайте. А я большинство моих машин перевел на пингвины. Я им что, лабораторная крыса чтоли - пересиживать? Сами пусть жрут свой крап.

     
     
  • 7.197, Аноним (-), 22:20, 24/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Дык никто ж не заставляет на восьмерку переходить? Ну накосячили, будут наказаны руб^W долларом, нехай пилят дальше, пилят лучше. А насчет "перевел" - я вот пришел с работы домой, загрузился в ту ОСь, с которой хочу сейчас работать, и ничего "переводить" не надо.
     

  • 1.13, Анонимусссссс (?), 10:52, 23/01/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +6 +/
    >заявление об использовании Linux-дистрибутива 10-летней давности

    Кстати если бы даже и так, WinXP все равно старше. :)

     
     
  • 2.39, Аноним (-), 11:45, 23/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    >>заявление об использовании Linux-дистрибутива 10-летней давности
    > Кстати если бы даже и так, WinXP все равно старше. :)

    (с иронией) Разве не айтишники считают, чем выдержанней софт, тем он более зрелый? А самые зрелые, без сомненья, выбеленные кости в пустыне. Где они пролежали под солнцем по меньшей мере лет 30. Зрелые по самые не могу. Кобол - более зрелого ЯП не существует просто. И ведь жив, курилка!

     
     
  • 3.57, Аноним (-), 12:09, 23/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Кобол - более зрелого ЯП не существует просто.

    Есть. Фортран. И алгол. И лисп. При чем если алгол продолжает жить только в виде своих потомков вроде паскаля и си, то фортран широко используется в науке, а лисп — так и вовсе везде.

     
     
  • 4.86, Адекват (?), 14:09, 23/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > только в виде своих потомков вроде паскаля и си,

    а разве СИ не Денис Ричи придумал ?

     
     
  • 5.88, Аноним (-), 14:16, 23/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    А какая разница, кто придумал? С++, к примеру, придумал Бьёрн Страуструп, но от этого С++ не перестаёт быть потомком Си. Так и Си не перестаёт быть потомком Би, который, в свою очередь, является потомком BCPL и PL/I, при чем BCPL — потомок языка CPL, и как CPL, так и PL/I являются потомками Алгола. Вот так и получается, что семейство С-подобных языков является подмножеством Алгол-подобных.
     
     
  • 6.112, 1 (??), 16:11, 23/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –5 +/
    Это откуда такой бред Ты PL I видел ли хоть раз в жизни Ага PL I и С прям де... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 7.120, Аноним (-), 18:39, 23/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > А вообще-то в IBM PL/I делался как Cobol+Fortran в одном стакане. Универсальный типа язык.

    COBOL + Fortran [b]+ Algol[/b], вообще-то. Типа.

    > Ага PL/I и С прям дедушка и внучок.

    [b]Пра[/b]дедушка. Между PL/I и C еще BCPL и B.

    > Паскаль - вообще выдумка Вирта.

    Ага. Прям так с нуля взял и выдумал. И Algol W как бы и не Вирт перед этим делал, а он сам собой появился.

     
  • 6.198, metallic (ok), 23:35, 24/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Нефига себе цепочка, если так покопаться, то выяснится, что бмв 7 серии потомок танка времен  ВВ, который в свою очередь потомок дореволюционного трактора.
     

  • 1.14, Xasd (ok), 10:53, 23/01/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +7 +/
    > т.е. по сути учтён лишь один пункт затрат - техническая поддержка уже развёрнутого компьютерного парка.

    мож представители Майкрософт имели ввиду мысль о том что на компы -- установят пиратки? :)

    а если не пиратки -- то какая-нить очередная "студенческая" акция/скидка от Microsoft . например акция, которая например действовала в момент расчётов, но перестала действовать сразу после их окончания. :)

     
     
  • 2.15, тоже Аноним (ok), 10:59, 23/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ждем следующую новость: "Майкрософт предложила администрации Мюнхена бесплатные Винды, но так и не смогла обосновать рентабельность обратного перехода".
     
     
  • 3.28, clown (?), 11:32, 23/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    http://www.linux.org.ru/forum/talks/8482935

    Ждём, ждём...

     
     
  • 4.60, тоже Аноним (ok), 12:13, 23/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    А, это вы... Удобный ник - достаточно обратиться, и все, что хотелось, уже сказано.
     

  • 1.19, IMHO (?), 11:16, 23/01/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    а  вы думаете почему линукс в школах потерпел удачу, майкрософт сказал, не купит виндовс по дешовке одна школа не продим никому, и что все побежали покупать винду для школы news.ferra.ru/hard/2010/12/14/106282
    Да это бизнес. А там жестокие правила.
     
     
  • 2.26, Тот_Самый_Анонимус (?), 11:30, 23/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >а  вы думаете почему линукс в школах потерпел удачу, майкрософт сказал, не купит виндовс по дешовке одна школа не продим никому, и что все побежали покупать винду для школы news.ferra.ru/hard/2010/12/14/106282

    Это не так. По крайней мере в Чувашии. Здесь школа сама вольна выбирать ОСь. Ограничение состоит в том, что если _арендуешь_ "дешёвую" винду в школу, то нужно заказывать её на _весь_ парк компов, даже на те, где уже стоит лицуха. Договор заключается на 1-3 года и потом приходится платить снова.

     
     
  • 3.40, Аноним (-), 11:46, 23/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >>а  вы думаете почему линукс в школах потерпел удачу, майкрософт сказал, не купит виндовс по дешовке одна школа не продим никому, и что все побежали покупать винду для школы news.ferra.ru/hard/2010/12/14/106282
    > Это не так. По крайней мере в Чувашии. Здесь школа сама вольна
    > выбирать ОСь. Ограничение состоит в том, что если _арендуешь_ "дешёвую" винду
    > в школу, то нужно заказывать её на _весь_ парк компов, даже
    > на те, где уже стоит лицуха. Договор заключается на 1-3 года
    > и потом приходится платить снова.

    Ничего личного, чувачок. Бизнес как обычно.

     
  • 3.56, IMHO (?), 12:09, 23/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    а теперь понятно, что не так все поняли, скорее все общались директора, а им надо был виндовс, и вот решили такое сказать, мол по дешовке, если не все купят, то никому
     
     
  • 4.175, Led (ok), 06:06, 24/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >а теперь понятно, что не так все поняли

    Ну, у них же не было твоей "M$-методички для даунов-клоунов опеннета"

     
  • 2.63, Аноним (-), 12:29, 23/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    >  Да это бизнес. А там жестокие правила.

    Было бы прикольно прострелить Баллмеру колено из линуксной винтовки. Не забыв комментарии про то что ничего личного, это бизнес. Было бы очень в духе происхождения этой фразы.

     
     
  • 3.121, Аноним (-), 18:51, 23/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    вам колено Баллмера уже в мечтах является? :)
     
  • 3.166, terraslav (ok), 00:32, 24/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Уж если и стрелять то в лысую безмозглость!
     
     
  • 4.191, Аноним (-), 18:56, 24/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Уж если и стрелять то в лысую безмозглость!

    Ну уж дудки, это слишком просто и банально. А вот если прострелить колено - тогда он сможет во всей красе ощутить всю силу и нежность нашей любви и насладиться этим прекрасным чувством.

     
     
  • 5.196, Ytch (ok), 21:05, 24/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ...и лежа на койке дрожащим голосом: "Эх, developers, developers..."
     

  • 1.20, kkbl (?), 11:18, 23/01/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Кто-нибудь знает, какие именно учреждения планировались к переходу на Linux? От 13 000 до 15 000 компов в каких именно государственных структурах?
     
  • 1.23, Тот_Самый_Анонимус (?), 11:26, 23/01/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –2 +/
    >и если бы Мюнхен продолжил использовние продуктов Microsoft то это позволило бы сэкономить 43.7 млн долларов, по сравнению со стоимостью миграции на Linux

    Если весь софт был уже оплачен, то это правда. Внедрение СПО на места, где уже установлено лицензионное ПО затратно на этапах внедрения. Но майкрософт просто умолчали что потом оно может окупиться.

     
     
  • 2.29, Аноним (-), 11:34, 23/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    >Внедрение СПО на места, где уже установлено лицензионное ПО затратно на этапах внедрения.

    Я чего то не понимаю, а в чём причина затратности? Ведь софт то весь бесплатный, получается что тратить нужно только на зарплату людям которые будут устанавливать Linux на компы вместо установленной там Windows XP. Учитывая то что в Linux есть средства автоматической установки по сети сразу на все компьютеры, большая затратность как-то подозрительна, ведь речь идёт если я правильно понял о милионнах долларов.

     
     
  • 3.41, Аноним (-), 11:46, 23/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    >>Внедрение СПО на места, где уже установлено лицензионное ПО затратно на этапах внедрения.
    > Я чего то не понимаю, а в чём причина затратности? Ведь софт
    > то весь бесплатный, получается что тратить нужно только на зарплату людям
    > которые будут устанавливать Linux на компы вместо установленной там Windows XP.
    > Учитывая то что в Linux есть средства автоматической установки по сети
    > сразу на все компьютеры, большая затратность как-то подозрительна, ведь речь идёт
    > если я правильно понял о милионнах долларов.

    Ты поддержку что, совсем не считаешь? Компы вечные, оси вечные, обновления - в т.ч. безопасности - не требуются, бэкапов не надо делать, да?

     
     
  • 4.82, Аноним (-), 13:55, 23/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    > Ты поддержку что, совсем не считаешь? Компы вечные, оси вечные, обновления -
    > в т.ч. безопасности - не требуются, бэкапов не надо делать, да?

    А разве на Windows поддержка (все, что упомянуто выше, и не только) не нужна? Плюс еще обновление антивирусных баз etc.
    Я так думаю, что эти затраты в обоих случаях приблизительно одинаковы (по крайней мере, можно считать одного порядка).
    Вот переобучение персонала - тут да. Но ведь при переходе к новым верчиям продуктов Microsoft переобучение тоже необходимо...


     
     
  • 5.84, Мазохист (ok), 14:02, 23/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +7 +/
    > Я так думаю, что эти затраты в обоих случаях приблизительно одинаковы (по крайней мере, можно считать одного порядка)

    Может это так, если исключить из уравнения оплату лицензий.

     
     
  • 6.106, Аноним (-), 15:41, 23/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Может это так, если исключить из уравнения оплату лицензий.

    Ну да, только вот MS не одобрит раздачу винды бесплатно - а на какие шиши они тогда существовать будут?

     
     
  • 7.113, Мазохист (ok), 16:18, 23/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    Де мне на них совершенно перпендикулярно, я давно уже их фастфудом не пользуюсь.
    ЗЫ: Надоела мне их изначально больная поделка неспособная долго работать без стороннего софта и регулярного ухода. Ну некогда мне за компьютером ухаживать, у меня кошка для этого есть, а для регулярного траханья мозга имеется тёща...
     
  • 5.92, тоже Аноним (ok), 14:33, 23/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Вот переобучение персонала - тут да. Но ведь при переходе к новым верчиям продуктов Microsoft переобучение тоже необходимо...

    Вам самому случалось наблюдать затраты на переобучение персонала?
    Мне вот приходится и новые версии программ внедрять, и Линуксы вместо Виндов. Переобучение сводится к тому, чтобы ткнуть пальцем "Пуск теперь здесь" и ответам на вопросы, мало чем отличающиеся от повседневных. Типа "А меня тут ничего не работает, я не трогала, оно само!?!"
    Да, Юнити или Метро я пользователям, конечно, не ставлю. Кому на работе нужны революции?
    Так что самым проблемным до сих пор был переход MS Офиса на риббон. В какую колонку запишем?

     
     
  • 6.141, Аноним (-), 20:54, 23/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Внезапно, в более иных странах это делается по-людски, а не в стиле "сожрете и г.вно, если вам прикажут." Там работников принято уважать, а то они могут и забастовочку учинить на пол-европы.
     
     
  • 7.142, тоже Аноним (ok), 20:59, 23/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Каких работников? У которых рефрен "оно само" не зависит от системы? Какой дурак их будет ценить и уважать?
     
     
  • 8.149, Аноним (-), 21:23, 23/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Опять же, внезапно, но элитизьм и почитание других за идиотов, а себя, любимого ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.162, тоже Аноним (ok), 23:57, 23/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я утрирую, конечно Но основная мысль, думаю, понятна стоимость переобучения в ... текст свёрнут, показать
     
  • 7.167, terraslav (ok), 00:38, 24/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Внезапно, в более иных странах это делается по-людски, а не в стиле
    > "сожрете и г.вно, если вам прикажут." Там работников принято уважать, а
    > то они могут и забастовочку учинить на пол-европы.

    Планктону, неспособному обучаться быстро и легко находится замена, особливо в кризисные времена!

     
  • 4.110, Аноним (-), 15:55, 23/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Поддержку осуществляют системные администраторы которые и так есть в штате любой... большой текст свёрнут, показать
     

  • 1.24, clown (?), 11:28, 23/01/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –15 +/
    Город Фрайбург Германия перешёл на Линукс OpenOffice в 2007 г и вернулся ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 2.33, clown (?), 11:40, 23/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –6 +/
    Вот здесь математика перехода: http://www.cnews.ru/top/2012/11/21/popytka_migracii_na_openoffice_v_germanii_ Экономия 70 тыс.евро на лицензиях и 2,5 ляма евро убытков от снижения производительности.
     
     
  • 3.43, ананим (?), 11:48, 23/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    да-да!
    и как знакомо то уху электората:
    >С небольшим численным перевесом члены Городского совета постановили, что администрация будет мигрировать на Microsoft Office 2010 и откажется от ODF в качестве стандартного формата документов.

    :D

     
     
  • 4.45, clown (?), 11:49, 23/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    25 за
    20 против
    2 воздержались
     
     
  • 5.47, ананим (?), 11:53, 23/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    угу.
    и представительские расходы никто не отменял.
     
  • 2.35, цирроз (ok), 11:42, 23/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    >только в условиях внедрения единых стандартов

    это какие стандарты? от майкрософт чтоль? они там сами со своими "стандартами" не дружат. m$ Office после 2003 года это постоянно доказывает, да и ie весь такой стандартный

     
     
  • 3.36, clown (?), 11:43, 23/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    "стандарт обмена документами между органами государственной власти и местными администрациями правительства земли Баден-Вюртемберг"
     
     
  • 4.52, цирроз (ok), 11:59, 23/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    m$ doc? молодцы. кто принимал такие решения вообще о других форматах документов не слышали, походу и по иконкам своим не отличат формат doc от docx. самое интересное, что именно старый формат больше всего страдает от "стандартов" m$.
     
  • 2.37, ананим (?), 11:44, 23/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    и что это доказывает?
    нокиа вон выкинула свои ноу-хау, подешевела в 15 раз и перешла на вынь.
    везде люди работают. а люди хотят кушать.

    зыж
    может сабж как раз и есть первый шаг по «принуждению к миру».
    заменят пару чиновников, проведут ещё пару «независимых» исследований.
    и вуаля.

     
     
  • 3.44, clown (?), 11:48, 23/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Почитайте причины, побудившие их принять решения, а затем причины, побудившие отказаться = мотивацию. Умные учатся на чужих ошибках, дураки - на своих. Пока причины, побудившие их отказаться от Windows в 2007 г. не будут устранены - от Windows продолжат отказываться. Пока причины, побудившие их отказаться от Линукс в 2012 г. не будут устранены - на Windows будут возвращаться.

    Интересно здесь посмотреть что делает корпорация Майкрософт для решения своих проблем, а что делают разработчики Линукс-Офис для решения своих. Это определит успех-провал в будущем.

     
     
  • 4.51, ананим (?), 11:57, 23/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >очитайте причины, побудившие их принять решения, а затем причины, побудившие отказаться = мотивацию. Умные учатся на чужих ошибках, дураки - на своих.

    умные создают свои андроиды. менее умные — не создают.
    компании, имеющие резурс и являющиеся лидером рынка, либо клинические идиоты, либо сильно ангажированы.

    а причины для средств массовой информации не интересны даже средствам массовой информации.

     
  • 4.64, Аноним (-), 12:32, 23/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > = мотивацию. Умные учатся на чужих ошибках, дураки - на своих.

    Да, вот например краткий курс e-learning от майкрософт и фэйсбук. Learn it hard way: http://habrahabr.ru/post/166643/

     
     
  • 5.73, 1 (??), 13:04, 23/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    А Майкрософт вы преплили сюда для красного словца?
     
     
  • 6.94, Аноним (-), 14:38, 23/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А Майкрософт вы преплили сюда для красного словца?

    Ну, майкрософт понтовался поддержкой фэйсбука. А мы не злопамятные, но злые и память у нас хорошая.

     
     
  • 7.172, морда (?), 02:24, 24/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> А Майкрософт вы преплили сюда для красного словца?
    > Ну, майкрософт понтовался поддержкой фэйсбука. А мы не злопамятные, но злые и
    > память у нас хорошая.

    А разве не апфель?
    У них фейсбук вообще в систему наглухо вбит, хрен снесёшь.

     
     
  • 8.193, Аноним (-), 19:00, 24/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не знаю как эти а MS точно понтовался И сносить данные из телефона без спроса п... текст свёрнут, показать
     
  • 2.50, Alex (??), 11:57, 23/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    парадоксальная ситуация складывается, опенсорсный офис крайне непопулярен, в качестве стандарта гос органами принят мс док, сам линукс занимает конечно же не больше 1% на десктопах, и, тем не менее, майкрософт идет на откровенную фальсификацию с целью протолкнуть свой продукт, с надеждой "авось прокатит".
     
     
  • 3.66, ананим (?), 12:45, 23/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    авось? вы уверены?
    это только первый шаг.
     
     
  • 4.125, Alex (??), 19:21, 23/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    далеко уже не первый, уже упомянутый getthefacts, патентный троллинг спо, secureboot и черт знает, что еще они используют в борьбе с опенсорс. другое дело, если они так тужаться в борьбе с "дорогим и непопулярным" линуксом, не все так радужно у МС и они всерьез опасаются десктопного опенсорса.
     
     
  • 5.160, ананим (?), 23:36, 23/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    имелось ввиду, что это возможно первый шаг на пути «принуждения к миру» администрации Мюнхена.
     
  • 3.68, Аноним (-), 12:54, 23/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > сам линукс занимает конечно же не больше 1% на десктопах

    Откуда информация про 1%? Меньше верьте проплаченной статистике и форумным троллям.

     
     
  • 4.95, Аноним (-), 14:41, 23/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Откуда информация про 1%?

    Тут как раз в соседней новости немного другая информация: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=35890

    Просто господа из майкрософта по жизни пытаются выставлять факты в выгодном для себя свете.
    Так что когда Баллмер говорит "Surface не очень хорошо продается", в переводе с маркетингового буллшита на русский это звучит "ухтыблин, это что, мы сами устроили вeндекaпец?!"

     
  • 4.126, Alex (??), 19:22, 23/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> сам линукс занимает конечно же не больше 1% на десктопах
    > Откуда информация про 1%? Меньше верьте проплаченной статистике и форумным троллям.

    по версии майкрософт, естесственно.

     
  • 3.71, clown (?), 12:58, 23/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –9 +/
    ОС без ПО мало кому нужна = 1%.

    И в чём по вашему мнению фальсификация? В том что Майкрософт провёл маркетинговое исследование для ВНУТРЕННЕГО использования, используя ВНУТРЕННИЕ стандарты расчёта стоимости перехода?

     
     
  • 4.77, ананим (?), 13:19, 23/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +10 +/
    как только цифра эта была опубликована, это перестало быть ВНУТРЕННИМ исследованием.
    другими словами — клевета.
     
     
  • 5.87, clown (?), 14:15, 23/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Эта цифра НЕ БЫЛА опубликована. И в тексте новости (кто бы их ещё читал) об этом в явном виде сказано:

    "было заявлено о проведении ... исследования"

    "Microsoft отказалась публиковать текст исследования, ограничившись заявлениями, что исследование было подготовлено только для внутренних нужд компаний"

     
     
  • 6.93, тоже Аноним (ok), 14:36, 23/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Этот прием уже получил нарицательное название "гетзефактс": громко рассказать ту часть правды, которая тебе нравится, чтобы создать заведомо ложное впечатление.
     
     
  • 7.97, clown (?), 14:51, 23/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    GetTheFacts - избирательная подача материала К слову, opennet тоже рассказывает... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 8.99, ананим (?), 14:55, 23/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    а что, про Фрайбург опеннет не писал D зыж а ещё манипуляции и враньё о чём и... текст свёрнут, показать
     
  • 6.98, ананим (?), 14:51, 23/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >Эта цифра НЕ БЫЛА опубликована.

    скопипасчу для врунов и идиотов
    >43.7 млн долларов

    это цифра или нет?

    зыж
    >Microsoft отказалась публиковать текст исследования

    да, текст исследования отказалась публиковать.
    а цифру, «результат» этого «исследования» — не отказалась :D

     
     
  • 7.122, Аноним (-), 19:03, 23/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > это цифра или нет?

    цифры... :)
    С уважением ваш КО

     
     
  • 8.128, ананим (?), 19:46, 23/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Угу И буквы Вы видимо из тех КО, которые в офисах грамматику проверяют Буковк... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.145, Аноним (-), 21:07, 23/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Фурсенко об этом многое знает, да ведь форма изложения не важна, главное - смысл... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.161, ананим (?), 23:42, 23/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    форма вполне удовлетворяет устойчивым выражениям вида 171 43 7 млн долларов ... текст свёрнут, показать
     
  • 6.127, Alex (??), 19:28, 23/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Эта цифра НЕ БЫЛА опубликована. И в тексте новости (кто бы их
    > ещё читал) об этом в явном виде сказано:
    > "было заявлено о проведении ... исследования"
    > "Microsoft отказалась публиковать текст исследования, ограничившись заявлениями, что
    > исследование было подготовлено только для внутренних нужд компаний"

    But a Microsoft-commissioned Total Cost of Ownership (TCO) study conducted by HP suggests that the city's numbers are wrong, and claims that Munich would have saved €43.7 million if it had stuck with Microsoft, German weekly Focus reported earlier this week.

     
     
  • 7.168, clown (?), 00:55, 24/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Цифру опубликовали журналисты, не факт что она такая в исследовании Майкрософт.
     
     
  • 8.169, CssfPZS (ok), 01:44, 24/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Лизнул и не поморщился, молодца ... текст свёрнут, показать
     
  • 8.194, Аноним (-), 19:02, 24/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Да, да, вы хотитие сказать что эти исследования филькина грамота, так ... текст свёрнут, показать
     
  • 4.89, Мазохист (ok), 14:24, 23/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    > провёл маркетинговое исследование для ВНУТРЕННЕГО использования, используя ВНУТРЕННИЕ стандарты расчёта стоимости перехода?

    По вашему директорату микросовта выдают кучу бредней, для ВНУТРЕННЕГО пользования?
    Мне почему то кажется что увидев реальные результаты, дали отмашку этим бредням провести утикание в свет...

     
  • 4.96, Аноним (-), 14:43, 23/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > И в чём по вашему мнению фальсификация?

    В том что всякие клоуны из редмонда сроду считают так как им выгоднее. А если посмотреть с чутка другой точки зрения - оказывается что бывает и как-то так: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=35890

     
     
  • 5.100, clown (?), 14:55, 23/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    То исследование вообще жёлтое как ни посмотри. Персональные компьютеры, сервера, телефоны, планшеты, телевизоры - всё слили в одну кучу и посчитали в штуках на скольки из них используются ядра компаний Apple и Майкрософт, а на скольки ядро Линукс.

    Какой был смысл суммировать кофеварки и сервера?
    Почему в случае Apple говорят о компании, а не Unix-ядре, а в случае Google о Linux-ядре, а не компании Google?
    О чём говорят итоговые цифры?

     
     
  • 6.105, Аноним (-), 15:37, 23/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > То исследование вообще жёлтое как ни посмотри.

    Ну уж не желтее потуг маркетоидов из микрософта, считающих стоимость владения виндой без учета апгрейдов их продукции, т.е. сферические кони в вакууме, ни разу не коррелирующие с тем как это будет в реальности. Эти по крайней мере считают нечто реально сушествующее в природе.

    И да, по большому счету конвергенция и интеграция таки сотрут четкие границы между девайсами, сведя все к очевидной и давно напрашивающейся формулировке "все что угодно - это компьютер".

     
  • 6.109, ананим (?), 15:45, 23/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >То исследование вообще жёлтое как ни посмотри. Персональные компьютеры, сервера, телефоны, планшеты, телевизоры

    вот так, добавив только одно слово (в данном случае телевизоры) и получают гетзефак. :D
    потом, приняв за правду своё же, обобщают:
    >Какой был смысл суммировать кофеварки и сервера?

    а какой смылс врать в сабже о 43.7 млн долларов?

     
  • 6.123, Аноним (-), 19:07, 23/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > То исследование вообще жёлтое как ни посмотри.
    >> Исследовательское подразделение Goldman Sachs

    вот уже не знал, что Голдман Сакс будет проводить "жёлтые" исследования :D
    худейте!

     
     
  • 7.135, robux (ok), 20:35, 23/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > вот уже не знал, что Голдман Сакс будет проводить "жёлтые" исследования

    хаха, акулы выпустили меморандум о защите рыб!

    > худейте!

    худей!

     

     ....большая нить свёрнута, показать (44)

  • 1.27, kuku (?), 11:30, 23/01/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    По-моему Микрософту дали понять, что намеренно оставленные
    бреши для вирусни и "других" программ уже неустраивают
    "нормальных" пользователей...
    У руководство МС никак не может выйти из шокового состояния,
    считая что конечный пользователь поумнеть "несможет"...
     
  • 1.32, Аноним (-), 11:40, 23/01/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Вообще-то там говорилось только о венде и ни капли об офисном наследии, что подразумевает под собой не обязательность наличия венды для офисных программ, так же как и последней версии офиса. Для львиной доли работников 2003 офиса за глаза - а это уже совсем другие бабки.
     
  • 1.70, ua9oas (ok), 12:56, 23/01/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    а тогда кто обезпечивает существование аналогичнаго назначения ресурса- "стоплинукс.орг.ру ? (а сколько это стоит? (я считаю, что соответствия действительности там кое-какие есть, но там это все в основном на уровне, что либо много преувеличений, либо много устаревшего)).
    А какие попытки дискредитировать миграцию на СПО могут быть у нас на Руси? (а это с их стороны осуществляется всегда корректно? (на сайте MS в разделе новостей я когда-то видел новость о том, как в школах Волгограда вернулись обратно на винду. А вот в новостях совсем других- линуксовых была как-то новость о значительных скидках на продление лицензий на продукты MS. На нее я написал комментарий, что а не связано ли это с конкурентным давлением СПО? На что мне в ответ написали что связано, и очень сильно. Так что с одной стороны у нас внедрение СПО буксует заметно больше, чем в том же Мюнхене (и еще где?), а с другой- это все же немалая победа СПО, что хотя бы с ценами то так произошло).
     
     
  • 2.79, тоже Аноним (ok), 13:42, 23/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Тактическая победа, но стратегический проигрыш.
    ОС, используемая в образовательных учреждениях оказывает слишком большое влияние на рынок ОС. Поэтому логично было бы принять очевидное требование к использованию более, чем одной ОС, в любом учебном заведении, претендующем на преподавание компьютерной грамотности.
    Да, винда в учебных заведениях тоже нужна. Это реально широко используемая ОС. Но ограничение преподавания одной этой ОС - это явное предоставление монополисту конкурентного преимущества. Причем со стороны государства, которое как раз должно следить, чтобы такого не было.
     
     
  • 3.102, Все тот же аноним (?), 15:16, 23/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Зачем вам "более, чем одна ОС"? Архитектуру ОС по форточкам изучать бессмысленно. Для обучения программированию - а не конкретному языку - форточки не нужны. Учить тыкать мышкой в кнопки - форточки не нужны. В школах форточкам вообще не место. По поводу ВУЗов - есть предмет для обсуждения, но - не в школах.
     
     
  • 4.116, тоже Аноним (ok), 17:31, 23/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Для расширения кругозора и преподавания компьютерной грамотности, а не знания одного конкретного интерфейса.
     
     
  • 5.117, Все тот же аноним (?), 17:35, 23/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Чтобы что-то расширять, нужно это что-то иметь.

     
     
  • 6.119, тоже Аноним (ok), 18:22, 23/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Осталось завершить эту максиму выводом, что школоте ничего не поможет и компьютеры в школе вообще не нужны.
    Мы таки говорим о том, как должно быть в образовании или о том, как там все плохо?
     
     
  • 7.137, Все тот же аноним (?), 20:46, 23/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Нет, не так. Очевидно, что пользователь, имеющий представление о консоли, освоит графический интерфейс без проблем, тогда как обратное сомнительно.

    Если же говорить о приоритетах, то задача номер один - добиться отсутствия надписей "я дура" поперек экзаменационного листа. А кругозор - это даже не вторая и совсем не школьная задача.

     
     
  • 8.143, тоже Аноним (ok), 21:01, 23/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    А человек, знающий радиоэлектронику, вообще ничему на компьютере не удивится Но... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.152, Все тот же аноним (?), 21:44, 23/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Знаете, вы мне отечественных политиков напоминаете вроде и написано по-русски, ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.163, тоже Аноним (ok), 00:00, 24/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    И зачем нам в институте это давали Удивительно Базовые же знания Как таблица ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.173, Все тот же аноним (?), 03:26, 24/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Послушайте, ну ведь вы прекрасно знаете, что один и тот же материал можно давать... текст свёрнут, показать
     
  • 10.177, Ordu (ok), 10:35, 24/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Хорошо бы если бы так Но вы пробовали взять человек двадцать в возрастном диапа... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.180, Все тот же аноним (?), 14:33, 24/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Нет Никакого отношения к преподаванию я не имею Но заинтересовать ребенка дост... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.181, тоже Аноним (ok), 15:11, 24/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я вам, как отец же, возражу есть немалая разница между заинтересовать своего р... текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.182, Все тот же аноним (?), 15:47, 24/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Чтобы учиться, нужно желание учиться, все остальное вторично Я не брал на себя ... текст свёрнут, показать
     
  • 12.199, Ordu (ok), 01:18, 25/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Есть две большие разницы отец и учитель Ребёнок смотрит на отца и пытается ему... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.206, Все тот же аноним (?), 16:01, 26/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Ну вот, и вы туда же Я не Макаренко Я не пишу образовательных программ В данн... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.207, Все тот же аноним (?), 16:05, 26/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Простите, Обсценной, конечно Записался ... текст свёрнут, показать
     
  • 5.124, Аноним (-), 19:11, 23/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Для расширения кругозора и преподавания компьютерной грамотности, а не знания одного конкретного
    > интерфейса.

    для этого нужно обучать принципам, а не тыканью в кнопки

     
     
  • 6.136, robux (ok), 20:41, 23/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > для этого нужно обучать принципам, а не тыканью в кнопки

    Всем не быть программистами.
    В классе из 30 человек обычно 1-3 программиста.
    Для остальных достаточно просто освоиться в другой среде, отличной от Шындошс. Хотя бы просто "потыкать (пыщ-пыщ-ололо)" и узнать, что другие системы существуют.

     
     
  • 7.144, Аноним (-), 21:03, 23/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Всем не быть программистами.

    для этого не надо быть программистом, внезапно

     
     
  • 8.147, robux (ok), 21:20, 23/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Для которого Внезапно завязывай с наркотиками ... текст свёрнут, показать
     
  • 2.80, Антон (??), 13:48, 23/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +8 +/
    > кто обезпечивает существование аналогичнаго назначения ресурса- "стоплинукс.орг.ру ? (а сколько это стоит?

    Это преподносится как частная инициатива активно неравнодушных к чужим бедам ИТ специалистов и продвинутых пользователей! )))

    > СПО буксует заметно больше, чем в том же Мюнхене (и еще где?),
    > а с другой- это все же немалая победа СПО, что хотя бы с ценами то так произошло)

    У нас возможность проплаты ненужности СПО и выгодности виндовсов проходит намного легче и быстрее. За внедрение СПО то чинушам некому проплачивать, а они без смазки и не шевелятся, вот и имеем то что имеем.

     

     ....большая нить свёрнута, показать (22)

  • 1.78, Аноним (-), 13:41, 23/01/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +5 +/
    Независимо от успеха наглого вранья на корпоративном уровне:
    * технология наркодилеров (первая доза - бесплатно) дала ожидаемые результаты
    * лечение от наркотической зависимости безболезненным не бывает
    * с течением времени MS либо станет соблюдать стандарты, либо останется "на обочине".
     
  • 1.81, kurokaze (ok), 13:50, 23/01/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +3 +/
    Отлично я считаю - по мощам и елей.
    Теперь можно утверждать что у юзеров вантуза волосы на лодонях растут, а на желание услышать подтверждение  отвечать - зыкрытая информация.
     
  • 1.101, chupnik (ok), 15:05, 23/01/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    get the facts - это была милая PR-компания Майкрософта. Теперь очевидно, что перешли к нападения. Мир меняется и с 2008 года, когда Хром пнул под зад жирную Мозиллу все стало развиваться еще стремительней.
     
  • 1.114, Аноним (-), 16:19, 23/01/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +3 +/
    Мюнхен - первый в мире город без коррупции
     
  • 1.115, Анонимпус (?), 17:04, 23/01/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    Вся стратегия сабжа, очевидно, взята отсюда http://lib.ru/POLITOLOG/voevodin.txt (если кто под Windows и потому опасается открывать ссылки - это "Китайские стратагемы" с комментариями). Рекомендую ознакомиться. После чего придет понимание действий оппонента.

    "Китайские стратагемы признают единственный критерий истинности --
    эффективность твоих действий в борьбе за власть и ресурсы. Для них не
    существует понятий нравственности, духовности, морали как необходимых
    элементов твоей личности или деятельности".

     
  • 1.158, XoRe (ok), 23:33, 23/01/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    А знаете, удивлен.
    Удивлен, как толсто троллят.
    Так толсто, что даже не интересно их разоблачать.
     
     
  • 2.164, тоже Аноним (ok), 00:08, 24/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    Что тут удивляться? Деградирует вся система.
    Был этот... как его... вылетело из головы ФИО, но старожилы помнят. И я вспомнил - Трухин! Всерьез заворачивал, Станиславский бы проникся. Даже иногда почитать интересно было.
    Потом Ваня. Буффонада, конечно, по большей части, но народ вполне активно развлекался.
    Теперь вся труппа - унылый клоун и полтора анонима. Ни огонька, ни характерной искры. Пластмассовые какие-то, как макдональдсовский истукан...
     
     
  • 3.195, Аноним (-), 19:04, 24/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Пластмассовые какие-то, как макдональдсовский истукан...

    Ну, блин, за подачки типа права аренды копии байтов понятно кто работать будет.

     
  • 3.208, XoRe (ok), 21:22, 27/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Что тут удивляться? Деградирует вся система.
    > Был этот... как его... вылетело из головы ФИО, но старожилы помнят. И
    > я вспомнил - Трухин! Всерьез заворачивал, Станиславский бы проникся.

    Кстати, если не считать МС-упоротость, в остальном пытался быть логичным.
    А с нашей стороны был User294, они друг другу знатные простыни в топиках раскатывали.

     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Текст:



    Спонсоры:
    Inferno Solutions
    Hosting by Hoster.ru
    Хостинг:

    Закладки на сайте
    Проследить за страницей
    Created 1996-2020 by Maxim Chirkov
    Добавить, Поддержать, Вебмастеру