The OpenNET Project / Index page

[ новости/++ | форум | wiki | теги | ]

23.01.2013 09:41  Компания Microsoft попыталась дискредитировать миграцию Мюнхена на СПО

Компания Microsoft предприняла очередную PR-кампанию, направленную на дискредитацию миграции госучреждений на СПО. Вначале было заявлено о проведении совместного с компанией HP исследования, которое показало, что ранее заявленная выгода от перехода Мюнхена с Windows и MS Office на Linux и OpenOffice.org ошибочна и если бы Мюнхен продолжил использование продуктов Microsoft то это позволило бы сэкономить 43.7 млн долларов, по сравнению со стоимостью миграции на Linux. В последний момент компания Microsoft отказалась публиковать текст исследования, ограничившись голословными итоговыми заявлениями и утверждением, что исследование было подготовлено только для внутренних нужд компаний.

Как удалось выяснить немецкому изданию Focus, озвученная Microsoft выгода вычислена без учета стоимости покупки лицензий на установку более новых версий Windows и MS Office. Т.е. выгода в 43.7 млн была посчитана с расчётом, что госучреждения Мюнхена продолжат использование устаревших версий Windows XP и Microsoft Office 2003, без дальнейшего перехода на новые версии данных продуктов и без покупки нового оборудования, необходимого для соответствия техническим требованиям новых систем Microsoft, т.е. по сути учтён лишь один пункт затрат - техническая поддержка уже развёрнутого компьютерного парка. Заметим, что стандартная поддержка Windows XP была прекращена в апреле 2009 года, а расширенная будет прекращена в апреле 2014 года, т.е. Мюнхену предлагалось продолжить использование систем, для которых не будут выпускаться обновления с устранением уязвимостей и не будет осуществляться техническая поддержка от производителя.

Расходы же на внедрение Linux значительно завышены, по сравнению с данными, ранее опубликованными проектом, выполнившим миграцию на СПО. В частности, в отчёте Microsoft указано, что расходы на миграцию составили 61 млн долларов (в два раза больше, чем было заявлено в официальном отчёте администрации города Мюнхен), в то время как поддержка инфраструктуры на базе Windows обошлась бы в 17 млн долларов (в мюнхенском отчёте указывалось, что на сопровождение Windows было бы потрачено 30 млн долларов).

Примечательно, что представители администрации г. Мюнхен высказали сомнение в достоверности исследования Microsoft и запросили копию отчёта, на что получили отказ. Представители Мюнхена также опровергли утверждение Microsoft, что 25% компьютеров администрации до сих пор остаются под управлением Windows, - в настоящее время на Linux уже переведено 87% ПК (13,000 из 15,000 ПК). Кроме того, указано на некорректное заявление об использовании Linux-дистрибутива 10-летней давности, на самом деле дистрибутив постоянно развивается и обновляется (основан на одном из прошлых LTS-выпусков Ubuntu).

Дополнение: Глава IT-службы муниципалитета города Мюнхен опроверг заявления Microsoft о высокой стоимость внедрения Linux и указал на некорректность и предвзятость методов расчёта.

  1. Главная ссылка к новости (http://www.itworld.com/open-so...)
  2. OpenNews: Внедрение Linux в госучреждениях Мюнхена позволило сэкономить 10 млн евро
  3. OpenNews: Администрация города Фрайбург приняла решение вернуться к MS Office после использования OpenOffice
Лицензия: CC-BY
Тип: Тема для размышления
Ключевые слова: microsoft, opensource
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно
Обсуждение Ajax/Линейный | Раскрыть все сообщения | RSS
 
  • 1.1, andy (??), 09:48, 23/01/2013 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]
  • +52 +/
    Очередные get the facts? "Друзья" опенсорса.
     
     
  • 2.4, Dcow (ok), 09:59, 23/01/2013 [^] [ответить]    [к модератору]
  • –38 +/
    Это бизнес, что поделать. Не нужно быть наивным и считать что  Linux Foundation не оторвет кусок пирога при случае
     
     
  • 3.5, andy (??), 10:08, 23/01/2013 [^] [ответить]    [к модератору]
  • +16 +/
    Почему Вы представляете бизнес, как заведомо и всегда
    нечестное?
     
     
  • 4.58, Аноним (-), 12:10, 23/01/2013 [^] [ответить]    [к модератору]
  • +16 +/
    > Почему Вы представляете бизнес, как заведомо и всегда нечестное?

    Потому что проприерасты честно играть не могут. При честной игре им крышка. Потому что если просто почитать условия лицензии к той же винде и офису - можно сильно огуеть. И понять что GPLv3 на фоне этого трындеца - просто курорт по сравнению с пыточной комнатой гестапо.

     
     
  • 5.67, Иван Демидов (?), 12:49, 23/01/2013 [^] [ответить]    [к модератору]
  • –21 +/
    Дайте угодаю - вам бы все на подешевле и нахаляву, но при этом зарплату по больше? Начните с себе будьте образцом бескорысности, предложите своему директору сэкономить на вашей зп.
     
     
  • 6.72, Аноним (-), 13:03, 23/01/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +10 +/
    Мдя. Все равны, но некоторые ровнее. Т.е. макрософту можно минималку вложений и макс. прибыли, а простым смертным не-е-е. Ибо для них это положено. Ну дык может теб сразу ружжо и на большую дорогу выйти. 300% при отсутствии вложений.
     
     
  • 7.108, Аноним (-), 15:45, 23/01/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > сразу ружжо и на большую дорогу выйти.

    "Это бизнес, ничего личного" :)

     
  • 7.179, freehck (ok), 13:34, 24/01/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > 300% при отсутствии вложений.

    Что Вы хотели сказать, конечно, ясно...

    ...Но 300% от нуля - это нуль. =)

     
     
  • 8.201, другой аноним (?), 10:10, 25/01/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    ну ружжо-то денеХ стоит!!!!
     
  • 6.90, Аноним (-), 14:30, 23/01/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +15 +/
    > Дайте угодаю

    Дайте угАдаю: у нас на ресурсе очередной аналитик с 3-я классами образования. Судя по стилистике его письма.

    > - вам бы все на подешевле и нахаляву,

    Нет, не так. Мне кажется довольно странным что заплатив побольше чем за иной материальный товар, вы получаете лишь какое-то убогое право аренды копии (т.е. пакет воздуха по сути) на совершенно ушибленных условиях. Лично я с такими условиями совершенно не согласен. И да, особенно издевательски что какой-нибудь линукс или там либрофис зачастую можно скачать нахаляву при не в пример более вменяемых условиях в их лицензиях.

    Все это, кстати, совершенно не отменяет спонсирования или раздачи донейшнов проектам которые в этом нуждаются и в которых я заинтересован. Так что если вы хотите сказать что я халявщик - ути-пути, обломитесь, я вполне готов платить за то что мне нравится :P. Просто я как-то предпочитаю давать денег тем кто делает то что мне надо. А не пытается меня поизящнее натянуть, как некоторые особо наглые люди.

     
     
  • 7.157, ананим (?), 23:27, 23/01/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    >> Дайте угодаю
    >Дайте угАдаю

    оговорка по Фрэйду.
    видимо от угодник/угодить.

     
  • 6.131, robux (ok), 20:13, 23/01/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +2 +/
    > Дайте угодаю.. подешевле и нахаляву

    Не "угодал". Даём вторую попытку!

     
  • 6.183, Zulu (?), 17:00, 24/01/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    > Дайте угодаю

    видел я на ЛОРе одного угодая. Давать ему я бы ничего не стал.

     
  • 5.204, якакашка (?), 21:05, 25/01/2013 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    бред несешь бизнес создается прежде всего для заработка денег если бизнес не п... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 6.205, Led (ok), 02:38, 26/01/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > так что в бизнесе любые местоды хороши.

    О, а вот и гопота на опеннет подтянулась.


     
  • 4.74, rshadow (ok), 13:07, 23/01/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +2 +/
    > Почему Вы представляете бизнес, как заведомо и всегда нечестное?

    Цель бизнеса - прибыль. В рамках он остается только пока/если ему это выгодно.

     
     
  • 5.76, ананим (?), 13:16, 23/01/2013 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    ну вы прям бизнес приравняли к преступной группировке неа в рамках он остаётся... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 6.91, Аноним (-), 14:31, 23/01/2013 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +4 +/
    Знаете кто сказал столь любимую бизнес-хренами фразу ничего личного, это бизнес... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 7.129, ананим (?), 19:50, 23/01/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    И что, после этих слов он стал бизнессменом?
    Или значение слова в словоре Даля меняется в зависимости от субъекта, его сказавшего?
     
     
  • 8.185, Аноним (-), 18:40, 24/01/2013 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +2 +/
    Конечно Эталоннейший бизнесмен, образец того чем являлся бы бизнес не будь его ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 5.111, 1 (??), 16:03, 23/01/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +8 +/
    "Обеспечьте капиталу 10% прибыли, и капитал согласен на всякое применение, при 20% он становится оживленным, при 50% положительно готов сломать себе голову, при 100% он попирает все человеческие законы, при 300% нет такого преступления, на которое он не рискнул бы пойти, хотя бы под страхом виселицы". (c) Т.Д.Даннинг, перепощено К.Маркс


     
     
  • 6.155, XoRe (ok), 22:33, 23/01/2013 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Вообще много у кого 300 прибыли, и даже больше Взять хотя бы китайцев-челночни... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 7.159, ананим (?), 23:33, 23/01/2013 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    Вообще то уже пора отличать капиталЪ от людей Когда деньги начинают работать са... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 8.174, Кольколетор (?), 05:27, 24/01/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Ну если каждый год 300% и верняк, то c $1000 до $300К можно подняться лет за 7
     
  • 8.186, Аноним (-), 18:42, 24/01/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    > Когда деньги начинают работать сами, то человеческие моральные критерии не работают.

    Я пока знаю только 1 способ это сделать - торговые роботы. Иначе люди так или иначе вовлечены в процесс.

     
  • 7.202, другой аноним (?), 10:34, 25/01/2013 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    если бы там действительно было 300 а там нет такого и если бы им вставляли па... весь текст скрыт [показать]
     
  • 5.132, robux (ok), 20:17, 23/01/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    > Цель бизнеса - прибыль.

    Политика - это не бизнес, а сервис.

    (с) Кандолиза Райз в личной беседе Владимиру Путину.

     
     
  • 6.187, Аноним (-), 18:43, 24/01/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > Политика - это не бизнес, а сервис.

    По большому счету так и есть - политики нужны обществу для обслуживания ряда нужд и делегирования тех или иных полномочий.

     
     
  • 7.209, Аноним (-), 00:06, 28/01/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    привет гость из идеальной вселенной!
     
  • 4.103, Anonplus (?), 15:20, 23/01/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    Потому что цель бизнеса - получение прибыли. Любым способом, даже не совсем этичным, если это выгоднее, чем быть честным.
     
     
  • 5.107, Аноним (-), 15:43, 23/01/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +2 +/
    > этичным, если это выгоднее, чем быть честным.

    Вот только никто почему-то не осуждает втыкание в акулу гарпуна из ружья в рамках самообороны. О чем акулам не лишне бы помнить.

     
  • 5.118, Buy (ok), 17:36, 23/01/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +2 +/
    > Потому что цель бизнеса - получение прибыли.

    Да

    > Любым способом, даже не совсем этичным, если это выгоднее, чем быть честным.

    Это ваши измышления. Так может быть, а может и не быть.

     
     
  • 6.154, Аноним (-), 22:15, 23/01/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –2 +/
    >> Потому что цель бизнеса - получение прибыли.
    >Да

    Нет. Цель бизнеса - эксплуатация и присвоение чужого труда.

     
  • 6.178, linux must _RIP_ (?), 11:37, 24/01/2013 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    как только redhat стало выгодно быть бесчестным закрыв список патчей наложеных ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 7.188, Аноним (-), 18:48, 24/01/2013 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    Ну вон оракль так же примерно с мускулем делает Да и всякие либры явно не от хо... весь текст скрыт [показать]
     
  • 3.6, тоже Аноним (ok), 10:08, 23/01/2013 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    Вот это - бизнес Детский сад, короткие штанишки У меня при прочтении две ассоц... весь текст скрыт [показать]
     
  • 3.8, ананим (?), 10:22, 23/01/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +7 +/
    да-да.
    только… так вот куда бизнесмены-напёрсточники 90-х с вокзалов свалили.
    и за что их менты гоняли, не понятно.
     
  • 3.156, XoRe (ok), 22:36, 23/01/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    > Не нужно быть наивным и считать что  
    > Linux Foundation не оторвет кусок пирога при случае

    Не сравнивайте коммерческую компанию и некоммерческий фонд.

     
  • 3.200, Анон2 (?), 09:55, 25/01/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    я не знаю в каком вы бизнесе завязаны, но в нашем (торговля) такой способ конкуренции считается самым скотским - не можешь предложить что-то лучше при большей стоимости - сиди и не тявкай.
     
  • 3.210, Michael Shigorin (ok), 15:29, 01/02/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > Это бизнес

    Это враньё, а не бизнес.

     
  • 2.192, Евгений (??), 18:58, 24/01/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Это еще раз доказывает, что деньги - это одна из причин зла (в данном случае ЛЖИ - 9 Заповеди). Так что я за СПО.
     
     ....нить скрыта, показать (40)

  • 1.3, Омский линуксоид (?), 09:56, 23/01/2013 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • –1 +/
    А по сути, что ещё можно ожидать? Информационная война в разгаре.
    P.S. Видел новость с одним комментом.
     
  • 1.7, кверти (ok), 10:20, 23/01/2013 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +13 +/
    вот в этом и весь мелкософт, и не смейте меня убеждать, что они ещё софт пишут
     
     
  • 2.61, Аноним (-), 12:14, 23/01/2013 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    У них проблема написание софта как-то галимо получается в последнее время Вось... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 3.153, Аноним (-), 21:50, 23/01/2013 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    Не понимаю, при чем тут Виндофон Там написано про аккаунт в Фэйсбуке, такие при... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.170, anonymous (??), 02:16, 24/01/2013 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    И они не нужны ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 4.189, Аноним (-), 18:50, 24/01/2013 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    А вот такое стремное поведение характерно в основном для виндофона, который без ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 2.65, Int (?), 12:43, 23/01/2013 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –3 +/
    Софт пишут девелоперы мелкософта Обсуждаемые отчеты - аналитики и маркетологи м... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 3.69, тоже Аноним (ok), 12:55, 23/01/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +13 +/
    Трудно отличать мух от котлет, когда у них одинаковая толщина.
     
  • 3.75, Аноним (-), 13:11, 23/01/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +6 +/
    >>вот в этом и весь мелкософт, и не смейте меня убеждать, что они ещё софт пишут
    > Софт пишут девелоперы мелкософта.
    > Обсуждаемые отчеты - аналитики и маркетологи мелкософта.
    > Научитесь отделять мух от котлет.

    Все бы ничего, только вот проблемка... If it looks like a duck, swims like a duck and quacks like a duck, then it probably is a duck.

     
     
  • 4.133, robux (ok), 20:20, 23/01/2013 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Перевод если это выглядит как утка, плавает как утка, крякает как утка, то скор... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.176, тут_был (?), 08:42, 24/01/2013 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +2 +/
    нехер плодить идиотов - не знаешь английского - вон из ИТ ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 3.184, 1 (??), 18:28, 24/01/2013 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    Нет никаких девелоперов мелкософта Есть переводчики переводят опенсорс под убо... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.203, Андрей (??), 16:34, 25/01/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    Так ведь и кодеры у них - те ещё ФАКиры. Научились писать код так, что компилятор 80% выкинет, а денежку за все 100% кода получают (построчно). :)
     
     ....нить скрыта, показать (11)

  • 1.10, бедный буратино (ok), 10:35, 23/01/2013 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +18 +/
    Новость не в том, что попыталась дискредитировать. Новость в том, что за руку поймали.
     
     
  • 2.17, ананим (?), 11:10, 23/01/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    неа.
    новость в тех методах, которые использует мс.

    зыж
    при этом интересен вопрос почему именно такие методы.
    но это отдельная тема.

     
     
  • 3.18, бедный буратино (ok), 11:15, 23/01/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +3 +/
    > новость в тех методах, которые использует мс.

    это не новость, вообще.

     
     
  • 4.31, ананим (?), 11:38, 23/01/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    почему же?
    вполне себе новость.

    является ли она чем то (инновационно) новой?
    нет.
    но таки всё-равно новость.

     
     
  • 5.48, Sergey722 (ok), 11:54, 23/01/2013 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +2 +/
    Предыдущий оратор написал, что использование подобных методов Мелкомягкими ни ра... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 6.54, ананим (?), 12:01, 23/01/2013 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –2 +/
    хм http www opennet ru openforum vsluhforumID3 88329 html 10 я могу и скопипа... весь текст скрыт [показать]
     
  • 3.21, цирроз (ok), 11:21, 23/01/2013 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +2 +/
    так других методов у лысого баллмера не осталось нет даже козырей, которые могл... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.30, ананим (?), 11:35, 23/01/2013 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +2 +/
    неа они всегда так действовали как там предыдущий оратор говорил, за руку пойм... весь текст скрыт [показать]
     
  • 1.11, Жорж (?), 10:39, 23/01/2013 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +23 +/
    Некрософт конвульсирует. Нет ничего приятнее глазу. Заварил чайку, понаблюдаем.
    У них провалы по всем фронтам - HP, intel и ритейлеры отписываются о низком уровне продаж железа с Вынь8, в мобильном секторе - вообще смех и слезы, никому не нужны плитки оказались (только самым твердолобым поклонникам, которым покупать все, где есть надпись "нектософт").
    Увлекательно. Поучительно. Красиво сливают рынок.
     
     
  • 2.25, Ринальдус (ok), 11:29, 23/01/2013 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Ваши слова да Богу в уши А вообще я давно уже стал замечать, что Microsoft у... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 3.38, Аноним (-), 11:44, 23/01/2013 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –6 +/
    Жаль только, жить в эту пору прекрасную Уж не придется ни мне, ни тебе С ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.62, Аноним (-), 12:15, 23/01/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +2 +/
    > "Жаль только, жить в эту пору прекрасную
    > Уж не придется ни мне, ни тебе" (С)

    We'll see about that.

     
     
  • 5.138, Аноним (-), 20:48, 23/01/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    МГИМО финишд?
     
     
  • 6.151, robux (ok), 21:27, 23/01/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > МГИМО финишд?

    У него англонедержание сегодня. Сдал IELTS наверное.

     
  • 3.53, бедный буратино (ok), 11:59, 23/01/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +2 +/
    gtk3 тоже можно. Вот и получаются такие новости:

    win8 - мы всё переписываем на html5 и js
    win9 - мы всё переписываем на qt5 и gtk3

     
     
  • 4.171, anonymous (??), 02:20, 24/01/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/

    > win9 - мы всё переписываем на qt5 и gtk3

    И ядро от слаки берём.

     
  • 3.85, metallic (ok), 14:09, 23/01/2013 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –14 +/
    Я уже 10 лет в АЙТИ и с первого дня моего в этой профессии я читаю на форумах, ч... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.130, Клыкастый (ok), 20:11, 23/01/2013 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +3 +/
    Хит - это по определению - вышло и вспыхнуло А совсем не вывалилось - через пя... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.139, Аноним (-), 20:49, 23/01/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Ты Висту штолe забыл? Точно такие же гoвны тогда бурлили. Семерка получилась удачная, на ней и пересидим все эксперименты.
     
     
  • 6.140, Клыкастый (ok), 20:51, 23/01/2013 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +4 +/
    Сидите на чём хотите Я как 3 года назад с венды слез, так ни разу не пожалел ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 7.146, Аноним (-), 21:08, 23/01/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    А я вот не "слезал", юзаю параллельно с линуксом и бсд. И тоже ни разу не пожалел.:)
     
     
  • 8.148, Клыкастый (ok), 21:23, 23/01/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +2 +/
    > А я вот не "слезал", юзаю параллельно с линуксом и бсд. И тоже ни разу не пожалел.:)

    Да на здоровье. Мне под мои задачи венда нужна чуть менее, чем никак.

     
     
  • 9.165, terraslav (ok), 00:27, 24/01/2013 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Не будем так суровы как челябинские пида гоги Маздай тоже имею на компах, ск... весь текст скрыт [показать]
     
  • 6.190, Аноним (-), 18:53, 24/01/2013 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    Вот вы и пересиживайте А я большинство моих машин перевел на пингвины Я им что... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 7.197, Аноним (-), 22:20, 24/01/2013 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    Дык никто ж не заставляет на восьмерку переходить Ну накосячили, будут наказаны... весь текст скрыт [показать]
     
     ....нить скрыта, показать (16)

  • 1.13, Анонимусссссс (?), 10:52, 23/01/2013 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +6 +/
    >заявление об использовании Linux-дистрибутива 10-летней давности

    Кстати если бы даже и так, WinXP все равно старше. :)

     
     
  • 2.39, Аноним (-), 11:45, 23/01/2013 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +3 +/
    с иронией Разве не айтишники считают, чем выдержанней софт, тем он более зрелы... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 3.57, Аноним (-), 12:09, 23/01/2013 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +2 +/
    Есть Фортран И алгол И лисп При чем если алгол продолжает жить только в виде... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.86, Адекват (?), 14:09, 23/01/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > только в виде своих потомков вроде паскаля и си,

    а разве СИ не Денис Ричи придумал ?

     
     
  • 5.88, Аноним (-), 14:16, 23/01/2013 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +2 +/
    А какая разница, кто придумал С , к примеру, придумал Бьёрн Страуструп, но от ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 6.112, 1 (??), 16:11, 23/01/2013 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –5 +/
    Это откуда такой бред Ты PL I видел ли хоть раз в жизни Ага PL I и С прям де... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 7.120, Аноним (-), 18:39, 23/01/2013 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +2 +/
    COBOL Fortran b Algol b , вообще-то Типа b Пра b дедушка Между PL I и... весь текст скрыт [показать]
     
  • 6.198, metallic (ok), 23:35, 24/01/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Нефига себе цепочка, если так покопаться, то выяснится, что бмв 7 серии потомок танка времен  ВВ, который в свою очередь потомок дореволюционного трактора.
     
  • 1.14, Xasd (ok), 10:53, 23/01/2013 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +7 +/
    > т.е. по сути учтён лишь один пункт затрат - техническая поддержка уже развёрнутого компьютерного парка.

    мож представители Майкрософт имели ввиду мысль о том что на компы -- установят пиратки? :)

    а если не пиратки -- то какая-нить очередная "студенческая" акция/скидка от Microsoft . например акция, которая например действовала в момент расчётов, но перестала действовать сразу после их окончания. :)

     
     
  • 2.15, тоже Аноним (ok), 10:59, 23/01/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Ждем следующую новость: "Майкрософт предложила администрации Мюнхена бесплатные Винды, но так и не смогла обосновать рентабельность обратного перехода".
     
     
  • 3.28, clown (?), 11:32, 23/01/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –2 +/
    http://www.linux.org.ru/forum/talks/8482935

    Ждём, ждём...

     
     
  • 4.60, тоже Аноним (ok), 12:13, 23/01/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +6 +/
    А, это вы... Удобный ник - достаточно обратиться, и все, что хотелось, уже сказано.
     
  • 1.19, IMHO (?), 11:16, 23/01/2013 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • –1 +/
    а  вы думаете почему линукс в школах потерпел удачу, майкрософт сказал, не купит виндовс по дешовке одна школа не продим никому, и что все побежали покупать винду для школы news.ferra.ru/hard/2010/12/14/106282
    Да это бизнес. А там жестокие правила.
     
     
  • 2.26, Тот_Самый_Анонимус (?), 11:30, 23/01/2013 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    Это не так По крайней мере в Чувашии Здесь школа сама вольна выбирать ОСь Огр... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 3.40, Аноним (-), 11:46, 23/01/2013 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    Ничего личного, чувачок Бизнес как обычно ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 3.56, IMHO (?), 12:09, 23/01/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    а теперь понятно, что не так все поняли, скорее все общались директора, а им надо был виндовс, и вот решили такое сказать, мол по дешовке, если не все купят, то никому
     
     
  • 4.175, Led (ok), 06:06, 24/01/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    >а теперь понятно, что не так все поняли

    Ну, у них же не было твоей "M$-методички для даунов-клоунов опеннета"

     
  • 2.63, Аноним (-), 12:29, 23/01/2013 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +5 +/
    Было бы прикольно прострелить Баллмеру колено из линуксной винтовки Не забыв ко... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 3.121, Аноним (-), 18:51, 23/01/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –3 +/
    вам колено Баллмера уже в мечтах является? :)
     
  • 3.166, terraslav (ok), 00:32, 24/01/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    Уж если и стрелять то в лысую безмозглость!
     
     
  • 4.191, Аноним (-), 18:56, 24/01/2013 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    Ну уж дудки, это слишком просто и банально А вот если прострелить колено - тогд... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.196, Ytch (ok), 21:05, 24/01/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    ...и лежа на койке дрожащим голосом: "Эх, developers, developers..."
     
  • 1.20, kkbl (?), 11:18, 23/01/2013 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +/
    Кто-нибудь знает, какие именно учреждения планировались к переходу на Linux? От 13 000 до 15 000 компов в каких именно государственных структурах?
     
  • 1.23, Тот_Самый_Анонимус (?), 11:26, 23/01/2013 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • –2 +/
    >и если бы Мюнхен продолжил использовние продуктов Microsoft то это позволило бы сэкономить 43.7 млн долларов, по сравнению со стоимостью миграции на Linux

    Если весь софт был уже оплачен, то это правда. Внедрение СПО на места, где уже установлено лицензионное ПО затратно на этапах внедрения. Но майкрософт просто умолчали что потом оно может окупиться.

     
     
  • 2.29, Аноним (-), 11:34, 23/01/2013 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +2 +/
    Я чего то не понимаю, а в чём причина затратности Ведь софт то весь бесплатный,... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 3.41, Аноним (-), 11:46, 23/01/2013 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –2 +/
    Ты поддержку что, совсем не считаешь Компы вечные, оси вечные, обновления - в т... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.82, Аноним (-), 13:55, 23/01/2013 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +4 +/
    А разве на Windows поддержка все, что упомянуто выше, и не только не нужна Пл... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.84, Мазохист (ok), 14:02, 23/01/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +7 +/
    > Я так думаю, что эти затраты в обоих случаях приблизительно одинаковы (по крайней мере, можно считать одного порядка)

    Может это так, если исключить из уравнения оплату лицензий.

     
     
  • 6.106, Аноним (-), 15:41, 23/01/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > Может это так, если исключить из уравнения оплату лицензий.

    Ну да, только вот MS не одобрит раздачу винды бесплатно - а на какие шиши они тогда существовать будут?

     
     
  • 7.113, Мазохист (ok), 16:18, 23/01/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +6 +/
    Де мне на них совершенно перпендикулярно, я давно уже их фастфудом не пользуюсь.
    ЗЫ: Надоела мне их изначально больная поделка неспособная долго работать без стороннего софта и регулярного ухода. Ну некогда мне за компьютером ухаживать, у меня кошка для этого есть, а для регулярного траханья мозга имеется тёща...
     
  • 5.92, тоже Аноним (ok), 14:33, 23/01/2013 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Вам самому случалось наблюдать затраты на переобучение персонала Мне вот прихо... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 6.141, Аноним (-), 20:54, 23/01/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    Внезапно, в более иных странах это делается по-людски, а не в стиле "сожрете и г.вно, если вам прикажут." Там работников принято уважать, а то они могут и забастовочку учинить на пол-европы.
     
     
  • 7.142, тоже Аноним (ok), 20:59, 23/01/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    Каких работников? У которых рефрен "оно само" не зависит от системы? Какой дурак их будет ценить и уважать?
     
     
  • 8.149, Аноним (-), 21:23, 23/01/2013 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –2 +/
    Опять же, внезапно, но элитизьм и почитание других за идиотов, а себя, любимого ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 9.162, тоже Аноним (ok), 23:57, 23/01/2013 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Я утрирую, конечно Но основная мысль, думаю, понятна стоимость переобучения в ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 7.167, terraslav (ok), 00:38, 24/01/2013 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    Планктону, неспособному обучаться быстро и легко находится замена, особливо в кр... весь текст скрыт [показать]
     
  • 4.110, Аноним (-), 15:55, 23/01/2013 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +2 +/
    Поддержку осуществляют системные администраторы которые и так есть в штате любой... весь текст скрыт [показать]
     
     ....нить скрыта, показать (13)

  • 1.24, clown (?), 11:28, 23/01/2013 [ответить] [показать ветку] [···]     [к модератору]  
  • –15 +/
    Город Фрайбург Германия перешёл на Линукс OpenOffice в 2007 г и вернулся ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 2.33, clown (?), 11:40, 23/01/2013 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –6 +/
    Вот здесь математика перехода http www cnews ru top 2012 11 21 popytka_migrac... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 3.43, ананим (?), 11:48, 23/01/2013 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    да-да и как знакомо то уху электората D... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.45, clown (?), 11:49, 23/01/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    25 за
    20 против
    2 воздержались
     
     
  • 5.47, ананим (?), 11:53, 23/01/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +2 +/
    угу.
    и представительские расходы никто не отменял.
     
  • 2.35, цирроз (ok), 11:42, 23/01/2013 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +4 +/
    это какие стандарты от майкрософт чтоль они там сами со своими стандартами н... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 3.36, clown (?), 11:43, 23/01/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    "стандарт обмена документами между органами государственной власти и местными администрациями правительства земли Баден-Вюртемберг"
     
     
  • 4.52, цирроз (ok), 11:59, 23/01/2013 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    m doc молодцы кто принимал такие решения вообще о других форматах документов ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 2.37, ананим (?), 11:44, 23/01/2013 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    и что это доказывает нокиа вон выкинула свои ноу-хау, подешевела в 15 раз и пер... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 3.44, clown (?), 11:48, 23/01/2013 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    Почитайте причины, побудившие их принять решения, а затем причины, побудившие от... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.51, ананим (?), 11:57, 23/01/2013 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    умные создают свои андроиды менее умные 8212 не создают компании, имеющие р... весь текст скрыт [показать]
     
  • 4.64, Аноним (-), 12:32, 23/01/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –2 +/
    > = мотивацию. Умные учатся на чужих ошибках, дураки - на своих.

    Да, вот например краткий курс e-learning от майкрософт и фэйсбук. Learn it hard way: http://habrahabr.ru/post/166643/

     
     
  • 5.73, 1 (??), 13:04, 23/01/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    А Майкрософт вы преплили сюда для красного словца?
     
     
  • 6.94, Аноним (-), 14:38, 23/01/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > А Майкрософт вы преплили сюда для красного словца?

    Ну, майкрософт понтовался поддержкой фэйсбука. А мы не злопамятные, но злые и память у нас хорошая.

     
     
  • 7.172, морда (?), 02:24, 24/01/2013 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    А разве не апфель У них фейсбук вообще в систему наглухо вбит, хрен снесёшь ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 8.193, Аноним (-), 19:00, 24/01/2013 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Не знаю как эти а MS точно понтовался И сносить данные из телефона без спроса п... весь текст скрыт [показать]
     
  • 2.50, Alex (??), 11:57, 23/01/2013 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +2 +/
    парадоксальная ситуация складывается, опенсорсный офис крайне непопулярен, в кач... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 3.66, ананим (?), 12:45, 23/01/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    авось? вы уверены?
    это только первый шаг.
     
     
  • 4.125, Alex (??), 19:21, 23/01/2013 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    далеко уже не первый, уже упомянутый getthefacts, патентный троллинг спо, secure... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.160, ананим (?), 23:36, 23/01/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    имелось ввиду, что это возможно первый шаг на пути «принуждения к миру» администрации Мюнхена.
     
  • 3.68, Аноним (-), 12:54, 23/01/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    > сам линукс занимает конечно же не больше 1% на десктопах

    Откуда информация про 1%? Меньше верьте проплаченной статистике и форумным троллям.

     
     
  • 4.95, Аноним (-), 14:41, 23/01/2013 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    Тут как раз в соседней новости немного другая информация http www opennet ru ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 4.126, Alex (??), 19:22, 23/01/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    >> сам линукс занимает конечно же не больше 1% на десктопах
    > Откуда информация про 1%? Меньше верьте проплаченной статистике и форумным троллям.

    по версии майкрософт, естесственно.

     
  • 3.71, clown (?), 12:58, 23/01/2013 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –9 +/
    ОС без ПО мало кому нужна 1 И в чём по вашему мнению фальсификация В том чт... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.77, ананим (?), 13:19, 23/01/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +10 +/
    как только цифра эта была опубликована, это перестало быть ВНУТРЕННИМ исследованием.
    другими словами — клевета.
     
     
  • 5.87, clown (?), 14:15, 23/01/2013 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –2 +/
    Эта цифра НЕ БЫЛА опубликована И в тексте новости кто бы их ещё читал об этом... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 6.93, тоже Аноним (ok), 14:36, 23/01/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +3 +/
    Этот прием уже получил нарицательное название "гетзефактс": громко рассказать ту часть правды, которая тебе нравится, чтобы создать заведомо ложное впечатление.
     
     
  • 7.97, clown (?), 14:51, 23/01/2013 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –3 +/
    GetTheFacts - избирательная подача материала К слову, opennet тоже рассказывает... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 8.99, ананим (?), 14:55, 23/01/2013 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    а что, про Фрайбург опеннет не писал D зыж а ещё манипуляции и враньё о чём и... весь текст скрыт [показать]
     
  • 6.98, ананим (?), 14:51, 23/01/2013 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    скопипасчу для врунов и идиотов это цифра или нет зыж да, текст исследования от... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 7.122, Аноним (-), 19:03, 23/01/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > это цифра или нет?

    цифры... :)
    С уважением ваш КО

     
     
  • 8.128, ананим (?), 19:46, 23/01/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Угу. И буквы.
    Вы видимо из тех КО, которые в офисах грамматику проверяют.
    Буковки, циферки,.. а смысл и устойчивые выражения в аи не загрузили.
     
     
  • 9.145, Аноним (-), 21:07, 23/01/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > а смысл и устойчивые выражения в аи не загрузили.

    Фурсенко об этом многое знает, да
    ведь форма изложения не важна, главное - смысл :D

     
     
  • 10.161, ананим (?), 23:42, 23/01/2013 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    форма вполне удовлетворяет устойчивым выражениям вида 171 43 7 млн долларов ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 6.127, Alex (??), 19:28, 23/01/2013 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    But a Microsoft-commissioned Total Cost of Ownership TCO study conducted by H... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 7.168, clown (?), 00:55, 24/01/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    Цифру опубликовали журналисты, не факт что она такая в исследовании Майкрософт.
     
     
  • 8.169, CssfPZS (ok), 01:44, 24/01/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +2 +/
    > Цифру опубликовали журналисты, не факт что она такая в исследовании Майкрософт.

    Лизнул и не поморщился, молодца!

     
  • 8.194, Аноним (-), 19:02, 24/01/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    > Цифру опубликовали журналисты,

    Да, да, вы хотитие сказать что эти исследования филькина грамота, так? :)


     
  • 4.89, Мазохист (ok), 14:24, 23/01/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +6 +/
    > провёл маркетинговое исследование для ВНУТРЕННЕГО использования, используя ВНУТРЕННИЕ стандарты расчёта стоимости перехода?

    По вашему директорату микросовта выдают кучу бредней, для ВНУТРЕННЕГО пользования?
    Мне почему то кажется что увидев реальные результаты, дали отмашку этим бредням провести утикание в свет...

     
  • 4.96, Аноним (-), 14:43, 23/01/2013 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    В том что всякие клоуны из редмонда сроду считают так как им выгоднее А если по... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.100, clown (?), 14:55, 23/01/2013 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –4 +/
    То исследование вообще жёлтое как ни посмотри Персональные компьютеры, сервера,... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 6.105, Аноним (-), 15:37, 23/01/2013 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +2 +/
    Ну уж не желтее потуг маркетоидов из микрософта, считающих стоимость владения ви... весь текст скрыт [показать]
     
  • 6.109, ананим (?), 15:45, 23/01/2013 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    вот так, добавив только одно слово в данном случае телевизоры и получают гетзе... весь текст скрыт [показать]
     
  • 6.123, Аноним (-), 19:07, 23/01/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    > То исследование вообще жёлтое как ни посмотри.
    >> Исследовательское подразделение Goldman Sachs

    вот уже не знал, что Голдман Сакс будет проводить "жёлтые" исследования :D
    худейте!

     
     
  • 7.135, robux (ok), 20:35, 23/01/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –2 +/
    > вот уже не знал, что Голдман Сакс будет проводить "жёлтые" исследования

    хаха, акулы выпустили меморандум о защите рыб!

    > худейте!

    худей!

     
     ....нить скрыта, показать (44)

  • 1.27, kuku (?), 11:30, 23/01/2013 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +/
    По-моему Микрософту дали понять, что намеренно оставленные
    бреши для вирусни и "других" программ уже неустраивают
    "нормальных" пользователей...
    У руководство МС никак не может выйти из шокового состояния,
    считая что конечный пользователь поумнеть "несможет"...
     
  • 1.32, Аноним (-), 11:40, 23/01/2013 [ответить] [показать ветку] [···]     [к модератору]  
  • +/
    Вообще-то там говорилось только о венде и ни капли об офисном наследии, что подр... весь текст скрыт [показать]
     
  • 1.70, ua9oas (ok), 12:56, 23/01/2013 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +/
    а тогда кто обезпечивает существование аналогичнаго назначения ресурса- "стоплинукс.орг.ру ? (а сколько это стоит? (я считаю, что соответствия действительности там кое-какие есть, но там это все в основном на уровне, что либо много преувеличений, либо много устаревшего)).
    А какие попытки дискредитировать миграцию на СПО могут быть у нас на Руси? (а это с их стороны осуществляется всегда корректно? (на сайте MS в разделе новостей я когда-то видел новость о том, как в школах Волгограда вернулись обратно на винду. А вот в новостях совсем других- линуксовых была как-то новость о значительных скидках на продление лицензий на продукты MS. На нее я написал комментарий, что а не связано ли это с конкурентным давлением СПО? На что мне в ответ написали что связано, и очень сильно. Так что с одной стороны у нас внедрение СПО буксует заметно больше, чем в том же Мюнхене (и еще где?), а с другой- это все же немалая победа СПО, что хотя бы с ценами то так произошло).
     
     
  • 2.79, тоже Аноним (ok), 13:42, 23/01/2013 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    Тактическая победа, но стратегический проигрыш ОС, используемая в образовательн... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 3.102, Все тот же аноним (?), 15:16, 23/01/2013 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +2 +/
    Зачем вам более, чем одна ОС Архитектуру ОС по форточкам изучать бессмысленно... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.116, тоже Аноним (ok), 17:31, 23/01/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    Для расширения кругозора и преподавания компьютерной грамотности, а не знания одного конкретного интерфейса.
     
     
  • 5.117, Все тот же аноним (?), 17:35, 23/01/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    Чтобы что-то расширять, нужно это что-то иметь.

     
     
  • 6.119, тоже Аноним (ok), 18:22, 23/01/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Осталось завершить эту максиму выводом, что школоте ничего не поможет и компьютеры в школе вообще не нужны.
    Мы таки говорим о том, как должно быть в образовании или о том, как там все плохо?
     
     
  • 7.137, Все тот же аноним (?), 20:46, 23/01/2013 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    Нет, не так Очевидно, что пользователь, имеющий представление о консоли, освоит... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 8.143, тоже Аноним (ok), 21:01, 23/01/2013 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    А человек, знающий радиоэлектронику, вообще ничему на компьютере не удивится Но... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 9.152, Все тот же аноним (?), 21:44, 23/01/2013 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    Знаете, вы мне отечественных политиков напоминаете вроде и написано по-русски, ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 10.163, тоже Аноним (ok), 00:00, 24/01/2013 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    И зачем нам в институте это давали Удивительно Базовые же знания Как таблица ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 11.173, Все тот же аноним (?), 03:26, 24/01/2013 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    Послушайте, ну ведь вы прекрасно знаете, что один и тот же материал можно давать... весь текст скрыт [показать]
     
  • 10.177, Ordu (ok), 10:35, 24/01/2013 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    Хорошо бы если бы так Но вы пробовали взять человек двадцать в возрастном диапа... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 11.180, Все тот же аноним (?), 14:33, 24/01/2013 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Нет Никакого отношения к преподаванию я не имею Но заинтересовать ребенка дост... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 12.181, тоже Аноним (ok), 15:11, 24/01/2013 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Я вам, как отец же, возражу есть немалая разница между заинтересовать своего р... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 13.182, Все тот же аноним (?), 15:47, 24/01/2013 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    Чтобы учиться, нужно желание учиться, все остальное вторично Я не брал на себя ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 12.199, Ordu (ok), 01:18, 25/01/2013 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –2 +/
    Есть две большие разницы отец и учитель Ребёнок смотрит на отца и пытается ему... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 13.206, Все тот же аноним (?), 16:01, 26/01/2013 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    Ну вот, и вы туда же Я не Макаренко Я не пишу образовательных программ В данн... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 14.207, Все тот же аноним (?), 16:05, 26/01/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Простите, Обсценной, конечно. Записался.
     
  • 5.124, Аноним (-), 19:11, 23/01/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +2 +/
    > Для расширения кругозора и преподавания компьютерной грамотности, а не знания одного конкретного
    > интерфейса.

    для этого нужно обучать принципам, а не тыканью в кнопки

     
     
  • 6.136, robux (ok), 20:41, 23/01/2013 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –2 +/
    Всем не быть программистами В классе из 30 человек обычно 1-3 программиста Для... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 7.144, Аноним (-), 21:03, 23/01/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    > Всем не быть программистами.

    для этого не надо быть программистом, внезапно

     
     
  • 8.147, robux (ok), 21:20, 23/01/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    > для этого не надо быть программистом, внезапно

    Для которого? Внезапно завязывай с наркотиками.

     
  • 2.80, Антон (??), 13:48, 23/01/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +8 +/
    > кто обезпечивает существование аналогичнаго назначения ресурса- "стоплинукс.орг.ру ? (а сколько это стоит?

    Это преподносится как частная инициатива активно неравнодушных к чужим бедам ИТ специалистов и продвинутых пользователей! )))

    > СПО буксует заметно больше, чем в том же Мюнхене (и еще где?),
    > а с другой- это все же немалая победа СПО, что хотя бы с ценами то так произошло)

    У нас возможность проплаты ненужности СПО и выгодности виндовсов проходит намного легче и быстрее. За внедрение СПО то чинушам некому проплачивать, а они без смазки и не шевелятся, вот и имеем то что имеем.

     
     ....нить скрыта, показать (22)

  • 1.78, Аноним (-), 13:41, 23/01/2013 [ответить] [показать ветку] [···]     [к модератору]  
  • +5 +/
    Независимо от успеха наглого вранья на корпоративном уровне технология наркод... весь текст скрыт [показать]
     
  • 1.81, kurokaze (ok), 13:50, 23/01/2013 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +3 +/
    Отлично я считаю - по мощам и елей.
    Теперь можно утверждать что у юзеров вантуза волосы на лодонях растут, а на желание услышать подтверждение  отвечать - зыкрытая информация.
     
  • 1.101, chupnik (ok), 15:05, 23/01/2013 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +1 +/
    get the facts - это была милая PR-компания Майкрософта. Теперь очевидно, что перешли к нападения. Мир меняется и с 2008 года, когда Хром пнул под зад жирную Мозиллу все стало развиваться еще стремительней.
     
  • 1.114, Аноним (-), 16:19, 23/01/2013 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +3 +/
    Мюнхен - первый в мире город без коррупции
     
  • 1.115, Анонимпус (?), 17:04, 23/01/2013 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +2 +/
    Вся стратегия сабжа, очевидно, взята отсюда http://lib.ru/POLITOLOG/voevodin.txt (если кто под Windows и потому опасается открывать ссылки - это "Китайские стратагемы" с комментариями). Рекомендую ознакомиться. После чего придет понимание действий оппонента.

    "Китайские стратагемы признают единственный критерий истинности --
    эффективность твоих действий в борьбе за власть и ресурсы. Для них не
    существует понятий нравственности, духовности, морали как необходимых
    элементов твоей личности или деятельности".

     
  • 1.158, XoRe (ok), 23:33, 23/01/2013 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +/
    А знаете, удивлен.
    Удивлен, как толсто троллят.
    Так толсто, что даже не интересно их разоблачать.
     
     
  • 2.164, тоже Аноним (ok), 00:08, 24/01/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +5 +/
    Что тут удивляться? Деградирует вся система.
    Был этот... как его... вылетело из головы ФИО, но старожилы помнят. И я вспомнил - Трухин! Всерьез заворачивал, Станиславский бы проникся. Даже иногда почитать интересно было.
    Потом Ваня. Буффонада, конечно, по большей части, но народ вполне активно развлекался.
    Теперь вся труппа - унылый клоун и полтора анонима. Ни огонька, ни характерной искры. Пластмассовые какие-то, как макдональдсовский истукан...
     
     
  • 3.195, Аноним (-), 19:04, 24/01/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    > Пластмассовые какие-то, как макдональдсовский истукан...

    Ну, блин, за подачки типа права аренды копии байтов понятно кто работать будет.

     
  • 3.208, XoRe (ok), 21:22, 27/01/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    > Что тут удивляться? Деградирует вся система.
    > Был этот... как его... вылетело из головы ФИО, но старожилы помнят. И
    > я вспомнил - Трухин! Всерьез заворачивал, Станиславский бы проникся.

    Кстати, если не считать МС-упоротость, в остальном пытался быть логичным.
    А с нашей стороны был User294, они друг другу знатные простыни в топиках раскатывали.

     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Заголовок:
    Текст:


      Закладки на сайте
      Проследить за страницей
    Created 1996-2018 by Maxim Chirkov  
    ДобавитьПоддержатьВебмастеруГИД  
    Hosting by Ihor