The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

Основатели MySQL учредили организацию MariaDB Foundation, которая будет развивать и продвигать альтернативу MySQL

05.12.2012 11:39

Майкл Видениус (Michael Widenius), Дэвид Аксмарк (David Axmark) и Аллан Ларсон (Allan Larsson), основавшие в 1995 году компанию MySQL AB, ныне перешедшую в руки Oracle, совместно с Патриком Соллнером (Patrick Sallner), директором компании SkySQL, и Петром Зайцевым, сооснователем компании Percona, анонсировали создание новой некоммерческой организации MariaDB Foundation и передачу миллиона евро на её начальное развитие.

В качестве миссии MariaDB Foundation называется развитие технологий СУБД, включая реализацию стандартов, улучшение совместимости между разными СУБД и обеспечение связи с другими типами БД, такими как транзакционные и NoSQL системы. В качестве практической основы для реализации задуманных планов, новая организация будет отвечать за разработку СУБД MariaDB, рецензирование предлагаемых новшеств, включение в кодовую базу изменений, организацию тестирования и выпуска релизов MariaDB. На плечах MariaDB Foundation также будет лежать поддержание инфраструктуры проекта MariaDB и организация взаимодействия с сообществом пользователей и разработчиков, а также отстаивание интересов проекта.

Напомним, что изначально проект MariaDB развивался компанией Monty Program Ab, созданной Майклом Видениусом, основателем MySQL, после его ухода из Sun Microsystems. В разработке MariaDB также принимали участие компании SkySQL и Percona, развивающие собственные продукты и предоставляющие сервис сопровождения и поддержки для решений на базе MySQL. Отныне разработка MariaDB будет контролироваться независимым от отдельных коммерческих компаний комитетом. MariaDB Foundation даст возможность гарантировать стабильность проекта MariaDB и дальнейшее развитие его кодовой базы. Тем не менее, новая организация не ограничится только проектом MariaDB, в частности, руководитель компании SkySQL сравнил создание MariaDB Foundation с появлением нового маяка для всей экосистемы MySQL.

Выборы членов управляющего совета MariaDB Foundation планируется провести в феврале. До момента формирования совета, управление временно будет находиться в руках Эндрю Каца (Andrew Katz), который будет отвечать за юридические и организационные вопросы, Майкла Видениуса (Michael Widenius), который будет исполнять обязанности технического директора, и Нила Маккарти (Niall McCarthy), который будет управлять разработкой. Организация будет создана под юрисдикцией США и подпадать под категорию компаний, не нацеленных на извлечение прибыли (статус 501(C)(3)).

  1. Главная ссылка к новости (http://blog.mariadb.org/mariad...)
  2. OpenNews: Доступна альтернативная клиентская библиотека для MySQL и MariaDB
  3. OpenNews: Увидела свет СУБД MariaDB 10.0.0
  4. OpenNews: Первый выпуск кластерной СУБД MariaDB Galera
  5. OpenNews: Стабильный релиз СУБД MariaDB 5.5
Лицензия: CC-BY
Тип: Интересно / К сведению
Короткая ссылка: https://opennet.ru/35503-mariadb
Ключевые слова: mariadb, mysql, opensource
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно
Обсуждение (58) Ajax | 1 уровень | Линейный | +/- | Раскрыть всё | RSS
  • 1.1, Анонище (?), 11:59, 05/12/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +6 +/
    Начало конца MySQL, видимо.
     
     
  • 2.10, Аноним (-), 14:18, 05/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Достал оракл монти, он решил воскреснуть, как птица феникс :)
     
  • 2.11, rshadow (ok), 14:34, 05/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Да толку то? Постгрис уже давно есть и ничего, живут вместе. Пока студенты будут думать что мускул можно по быренькому поставить и поюзать его нетрудно, по сравнению с другими "монстрами", мускул будет живее всех живых.
     
     
  • 3.17, Mr. Cake (?), 16:43, 05/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Так соль в обратной совместимости полной MariaDB и мускуля. Студенты будут знать, что MariaDB - это такой MySQL, только круче и устанавливать, в чём проблема-то?
     

  • 1.2, Хрен с горы (?), 12:03, 05/12/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    MariaDB Foundation. Снова вместе. :)
     
  • 1.3, Аноним (-), 12:21, 05/12/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +5 +/
    Сколько раз ещё Видениусу и ко удастся продать название за несколько десятков лямов?
     
     
  • 2.4, .... (?), 12:46, 05/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    Хм, они были частью Sun.
     
     
  • 3.5, hizel (ok), 13:27, 05/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    стали частью Sun после покупки: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=13689
     
  • 2.31, Аноним (-), 23:58, 05/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Сколько раз ещё Видениусу и ко удастся продать название за несколько десятков лямов?

    Ну а чо, у корпорастов денег много. Пусть платят.

     

  • 1.6, Michael (??), 13:51, 05/12/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    Похоже и эти ребята не откажутеся от плагинности storage engine'ов.
    А с такой архитектурой мускл далеко не уйдет.

    Как они например будут поддерживать триггеры при каскадном обновление, если secondary key это сущность storage engine, а триггер мускольной морды которая парсит SQL? правильно, с такой архитектурой никак. не говоря уже о том, что SQL парсится дважды мусколом и сторедж инженом.

     
     
  • 2.7, anonymous (??), 14:03, 05/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Что эта кучка слов вообще значит? Причем здесь MySQL и плагины? Кто все эти люди?
     
     
  • 3.9, Michael (??), 14:10, 05/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > новая организация будет отвечать за разработку СУБД MariaDB

    Ничего нового, теже грабли что и мускл, только в профиль.

     
  • 2.8, rshadow (ok), 14:09, 05/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Вы используете триггеры? Значит для ваших небольших проектов скорости будет достаточно.
     
  • 2.12, pro100master (ok), 14:38, 05/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Триггеры везде не быстрые и они не должны быть быстрыми. Придумали их для решения других задач.

    >А с такой архитектурой мускл далеко не уйдет.

    а куда ему идти? Неужто на три буквы? Кто послал?)

     
  • 2.13, AlexAT (ok), 14:51, 05/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    И вот эти ребята в итоге пишут на MSSQL "с блекдже^W всей логикой в хранимых процедурах и шлю^W, простите, триггерами" так, что при росте объема базы выше 1-2Гб оно тупо валится. Наблюдал не раз.
     
     
  • 3.15, Michael (??), 15:13, 05/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    О том и речь, с текущей архитектурой, много оптимизаций не сделаешь.

    Сторедж инжен и скл морда это разные вещи, разные продукты, раньше даже были разные компании. Сейчас разработчики мускала и иннодб под крылом у оракла, как говорят разрабы мускала, жить стало легче, коммуникация упростилась.

    Но даже оракл пока не решился выкинуть плагинность мускула. В открытом проекте такое кардинальное решение никогда не примут. Появится стопицот нытиков ратующих за archive и прочую редкоиспользуемую фигню.

     
     
  • 4.32, Аноним (-), 23:59, 05/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > О том и речь, с текущей архитектурой, много оптимизаций не сделаешь.

    Он про MS SQL :). MS SQL != MySQL :)

     
     
  • 5.38, all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 01:37, 06/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > Он про MS SQL :)

    он про воображаемый ? SQL с хранимками и триггерами, на котороый давали когда-то посмотреть один раз через бронированное стекло.

    а афтар выше, ~ ну и куйле, от mysql других фобий типа

    > при росте объема базы выше 1-2Гб оно тупо валится

    выработаться и не могло, ибо убого спроектировано. С чем нельзя не согласиться.

     
     
  • 6.42, Michael (??), 13:25, 06/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Простите, не думал что тут кто-то про MSSQL вспомнит, быстро читая не отличил мускл от mssql.

    Суть моих постов в том, что эта организация в итоге создана для пиара нового околомайскюэльного решения, дабы трындеть какой это новой мегасвободный продукт и рубить бабло на консалтинге этого нового мегасвободного решения.

    А вот на развитие мускула все опять забьют. И это очевидно, так как ключевой сторедж инжин для мускала иннодб. А кто владелец иннодб? правильно оракл, а значит никто не выкинит плагинную систему сторедж инженов от которой много гемороя.

    В конце концов когда уже мускл избавится от майзама, попробуйте на досуге поредактировать таблицу привелегий и повыключать сервер.

     
     
  • 7.45, Аноним (-), 14:51, 06/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Простите, не думал что тут кто-то про MSSQL вспомнит, быстро читая не отличил мускл от mssql.

    FAIL засчитан :)

    > и рубить бабло на консалтинге этого нового мегасвободного решения.

    Ну и правильно. Пусть лучше они рубят чем всякие ораклы и мс-ы. Намного менее наглый и более дружественный метод рубки бабла. Платить за саму по себе копию программы - все больше и больше становится архаикой и маразмом. Может быть кому-то сложно понять, но услуга по копированию и тиражириванию в XXI веке безбожно устарела. А попытки зафорсить бизнес-модель лютыми пинками - криво и неестественно. Примерно как попытка учить ежа летать.

     
  • 7.51, AlexAT (ok), 15:41, 06/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > В конце концов когда уже мускл избавится от майзама, попробуйте на досуге
    > поредактировать таблицу привелегий и повыключать сервер.

    Это у вас хобби такое - редактировать таблицу привилегий, выключая сервер? Эта таблица вообще правится десять раз в год, а то и реже, да и UPS никто не отменял.

    Ну и да - MariaDB держит всё в ARIA.

     
  • 3.16, Michael (??), 15:20, 05/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    BTW в ораклдб это всё работает как-то с блекджеком и шлюхами.
     

  • 1.14, arisu (ok), 14:52, 05/12/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –4 +/
    > В качестве миссии

    (бьётся головой об стол) долбоклюи! не умеете переводить — тогда не надо, совсем не надо! слово «миссия» в русском языке имеет совсем не то же значение и коннотации, что в английском.

    это не перевод, это корявый подстрочник, гуглотранслэйт справится не намного хуже. привинтите уже робота, пусть пользуется гуглопереводчиком: снижения качества никто и не заметит, а переводить можно over 9000 новостей в час.

     
     
  • 2.19, Пользователь Дебиан (?), 17:52, 05/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    O RLY? Please visit http://translate.google.com/#en/ru/I'm sorry. I was wrong. Unfuck you.
     
  • 2.27, all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 21:43, 05/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    и что же это слово означает в русском языке?
     
     
  • 3.30, arisu (ok), 22:11, 05/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    ничего-ничего, всё нормально, проходи мимо.
     
     
  • 4.33, Аноним (-), 00:02, 06/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > ничего-ничего, всё нормально, проходи мимо.

    Оно в русском языке означает примерно то же что и в английском. Хотя, конечно, в англии даже киски мяукают по-английски :)

     
     
  • 5.36, arisu (ok), 00:11, 06/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    термин "коннотация" не знаком, видимо.

    впрочем, вай я тут спикаю, нью дженерейшн кновает беттер.

     
     
  • 6.46, Аноним (-), 14:55, 06/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > впрочем, вай я тут спикаю, нью дженерейшн кновает беттер.

    Можно и попроще сказать: все пи..сы и только ты Д'Артаньян. Правда проблема в том что язык - это совместная игра индивидов. Вот например на опеннете анонимам нельзя использовать слово "сyки". Хоть по всем правилам русского языка это - литературное слово. Более того, слова с корнем "eба" или что-то такое тут тоже удавлены. Хотя среди них немало цензурных. Приколись, фалломорфизмы? :)

     
     
  • 7.49, arisu (ok), 15:06, 06/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    а можно и так: «пиривотчики» вместо уроков русского пили портвешок в подворотнях. а потом свои фантазии начинают выдавать за «современный язык». нью дженерейшн, фигле.
     

  • 1.18, Xasd (ok), 17:38, 05/12/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    это всё конешно чудесно...

    ...но...эээээ...



    $ yum search mariadb
    Loaded plugins: langpacks, presto, refresh-packagekit, remove-with-leaves, show-
                  : leaves
    Warning: No matches found for: mariadb
    No Matches found


    они не хотят поработать в этом направлении? :)

     
     
  • 2.20, arisu (ok), 18:01, 05/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > они не хотят поработать в этом направлении?

    нет. все ждут, когда ты сам сделаешь и с народом поделишься.

     
     
  • 3.21, Xasd (ok), 18:01, 05/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >> они не хотят поработать в этом направлении?
    > нет. все ждут, когда ты сам сделаешь и с народом поделишься.

    я не умею [я умею только на форумах трындеть:)]. но если бы умел сопровождать пакеты -- разумеется поделился бы :)

     
     
  • 4.22, arisu (ok), 18:08, 05/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > я не умею

    плохо. беда просто.

     
  • 4.23, oneonfire (?), 18:46, 05/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Ну так в чем проблема - учись!!!
     
     
  • 5.28, Xasd (ok), 21:53, 05/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    хорошо :)
     
  • 2.56, anonymous (??), 15:33, 07/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > $ yum search mariadb

    у монти уже сто лет как репы. хочешь -- под el, хочешь -- под дебиан или убунту.

    собственно, использование бд из реп дистрибутива вместо официальных реп бд -- вообще странный шаг. постгрес тоже лучше тащить не из дистрибутива.

     

  • 1.24, linux must _RIP_ (?), 20:04, 05/12/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –5 +/
    Правильно. Надо создать Foundation - что бы было что продавать еще раз :-)
    Хотя найдут ли еще таких идиотов которые отдадут миллиард как за MySQL?
    А если найдется - будут ли опять сопли и разжигание войны в комьюнити на борьбу за возврат своего имени?
     
     
  • 2.25, arisu (ok), 20:08, 05/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    всё ещё ждём обоснований твоих утверждений:
    1. где ссылки на коммиты, про которые ты говорил: «Они идут по стопам разработчиков Linux kernel — которые берут код и перебивают копирайты»?
    2. где ссылки на факты, подтверждающие, что «Существуют компании которые дают денег FSF и они закрывают глаза на такие нарушения» (под «такими» ты подразумевал нарушение GPL)?
    3. «то что LLVM лучше чем gcc — уже давно известно»: где ссылки на методики тестирования и на то, что считается «лучше» — как минимум?
     
  • 2.26, CssfPZS (ok), 20:35, 05/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Дружок, наш развлекательный зимний лагерь, рад уведомить тебя, что ты выиграл принудительный отпуск у нас!
    В качестве оздоровительной программы ты пройдешь лечение в лучших газовых камерах!
    До скорой встречи!
     
     
  • 3.29, Аноним (-), 21:54, 05/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    До скорой встречи на том свете! (fixed)
     
  • 3.35, Аноним (-), 00:07, 06/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Дружок, наш развлекательный зимний лагерь,

    Чорт, никогда бы не подумал что я это скажу, но я согласен совершенно бесплатно поработать у вас надзирателем. В порядке жуткого эксклюзива :)

     
     
  • 4.37, CssfPZS (ok), 00:13, 06/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >> Дружок, наш развлекательный зимний лагерь,
    > Чорт, никогда бы не подумал что я это скажу, но я согласен
    > совершенно бесплатно поработать у вас надзирателем. В порядке жуткого эксклюзива :)

    С удовольствием, а то товаришь "linux must _RIP" уже изрядно надоел, загаживать посты своим батхертом!

     
  • 2.34, Аноним (-), 00:06, 06/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну а чо, корпорасы и их акционеры - богаты и туповаты Их вечно все разводят Ос... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 3.39, Аноним (-), 02:53, 06/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Все было не так, просто оракл убил конкурента. Да, затратным изощренным способом, недоступным для простых смертных. А "мужик" ничего не срубал, а нажился на коммюнити, присвоив их труд. Хотя некоторую часть он писал, это факт.
     
     
  • 4.40, avk48 (?), 08:38, 06/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Все было не так, просто оракл убил конкурента. Да, затратным изощренным способом,
    > недоступным для простых смертных. А "мужик" ничего не срубал, а нажился
    > на коммюнити, присвоив их труд. Хотя некоторую часть он писал, это
    > факт.

    MySQL - это в свое время еще и MAXDB, которая теперь SAPDB, или даже HANA. Кто там кого в итоге - я так и не понял.

     
     
  • 5.44, Аноним (-), 14:40, 06/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > MySQL - это в свое время еще и MAXDB, которая теперь SAPDB,
    > или даже HANA. Кто там кого в итоге - я так
    > и не понял.

    Не надо путать теплое с мягким, HANA - это отдельная разработка в отличии от maxdb.

     
     
  • 6.52, avk48 (?), 17:08, 06/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Не надо путать теплое с мягким, HANA - это отдельная разработка в
    > отличии от maxdb.

    Разве внутри HANA не SAPDB-база, в девичестве MAXDB, а еще раньше продукт от MySQL?

     
  • 4.43, Michael (??), 13:51, 06/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Что-что оракл сделал?

    Ниче что оракл вложил дофига бабла в мускл и в яву? При сане там всё загиналось. А тут количество разрабов почти удвоилось.

    Да и мускл конкурент оракл дб, так же как лада калина конкурент белазу.

     
     
  • 5.48, Аноним (-), 15:06, 06/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > Ниче что оракл вложил дофига бабла в мускл и в яву?

    С эффективностью лишь чуть-чуть превосходящей слив бабла в унитаз.

     
     
  • 6.50, Michael (??), 15:18, 06/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Смотрите плюшки 5.6 мускала.

    Смотрите плюшки ждк7. я уже не говорю, что теперь стали пилить секьюрити сторону явы( хотя конечно использовани аплетов это уже не торт ).

    Смотрите плюшки ждк8.

    Слив в унитаз? Если вы используете мускл для пхп хоумпейджа, а о яве слышкали лишь в новостях про найденные уязвимости - то да, для вас это может и слив в унитаз.

     
  • 4.47, Аноним (-), 15:05, 06/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    1 MySQL довольно странный конкурент ораклу и его базам С таким же успехом п... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 5.53, all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 01:17, 07/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > С явой их обломали в суде,

    ява это одна из основных компонент их СУБД и большой кучи их же флагманских продуктов, которые, как ни странно, завязаны на их же СУБД. А поппытки срубить бабла на яве с остальных лишь забавы менеджеров.

    > либра форкнулась,

    не была нужна. SUN'у была, а им нет. Так же, собственно, как и сам MySQL.

    > Трупик солярки/ZFS, которые им нужны как рыбке зонтик?

    см. выше. Солярка одна из основных ос на которых юзают их СУБД с остальными продуктами.

    > Ну разве что клиентуру санок

    совсем неожиданно, но бОльшая часть клиентуры санок была и их клиентурой. Почему - см. выше.

     
  • 4.54, Аноним (-), 11:13, 07/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > Все было не так, просто оракл убил конкурента. Да, затратным изощренным способом,
    > недоступным для простых смертных. А "мужик" ничего не срубал, а нажился
    > на коммюнити, присвоив их труд. Хотя некоторую часть он писал, это
    > факт.

    Ты вообще лох, ничего о технологиях СУБД не знающий. Мускуль отродясь не может быть конкурентом ораклячьей БД. Они соотносятся как боинг с метлой примерно. Летать можно на обоих, да.

     
  • 4.57, Аноним (-), 16:44, 07/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    У "Оракла" не было проектов, конкурирующих с MySQL.
    С оракловскими БД конкурируют SAP и Postgres, а в нижнем сегменте MSSQL.
    С MySQL --- MSSQL.
    В "Оракл" хотели решение нижнего уровня 1) с подтягиванием совместимости, чтобы подсаживать часть клиентуры с растущими потребностями на Oracle DBMS и 2) теснить MSSQL в нижнем сегменте.
    И все это можно было делать сладенько в сотрудничестве с сообществом с гораздо меньшими издержками. А они со всеми рассорились и все прохлопали.
    Потому что "Оракл" похож на скорпиона из анекдота, кусает просто в силу известных особенностей своего характера, и даже того, кто готов везти его через речку. Они хуже MS, на самом деле. Увидите оракловца, плюньте ему в глаза два раза. Впрочем, им всё божья роса, так что лучше пните в пах с разворота.
     
     
  • 5.58, GentooBoy (ok), 21:06, 07/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Оракл конечно на няшку не тянет, но говорить что они хуже M$ это бред. M$ всегда исподтишка действовало, что еще хуже чем действия оракла.
     
     
  • 6.59, Аноним (-), 17:34, 08/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >M$ всегда исподтишка действовало, что еще хуже чем действия оракла.

    Не всегда.

     

  • 1.41, Аноним (-), 13:09, 06/12/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    нам нужны альтернативы
     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Текст:



    Спонсоры:
    Inferno Solutions
    Hosting by Hoster.ru
    Хостинг:

    Закладки на сайте
    Проследить за страницей
    Created 1996-2020 by Maxim Chirkov
    Добавить, Поддержать, Вебмастеру