| |
| 1.4, GameForLinux, 10:20, 05/11/2010 [ответить] [смотреть все]
| –2 +/– |
До 2012 год и 2 месяца сомневаюсь что допилят к этому сроку Wayland. А как же быть с драйверами? Если Wayland будет интегрирован по умолчанию в Ubuntu, то убунтоводы будут работать в консоли... В этом есть и плюс :-)
|  | | |
| |
| |
| 3.27, GameForLinux, 11:42, 05/11/2010 [^] [ответить] [смотреть все]
| +7 +/– | |
>>Wayland разве не поддерживает драйвера от Xorg, xfree86- которые
Ну если уж под Х11 от версии к версии в драйвере изменения происходят для поддержки... И как быть с проприетарными драйверами?
|  | | |
|
|
| 1.5, Аноним, 10:27, 05/11/2010 [ответить] [смотреть все]
| +11 +/– | |
Всё? Конец? Лемминги убили Линукс?
Чёрт побери, похоже, придётся искать другой готовый дистрибутив для разворачивания в условиях жёсткой нехватки времени.
Нет, я ещё могу понять ребят из MeeGo. Но Ubuntu... Как же так.
Интересно, сколько пройдёт времени до момента, когда часть софта вообще перестанет работать на обычном X-сервере, и про сквозной UNIX-way в графике можно будет забыть...
|  | | |
| 1.7, RigoN, 10:39, 05/11/2010 [ответить] [смотреть все]
| +24 +/– |
Хорошо, что не на крестах пишут или жабе..., а там как срастется. А что в X-ах назрела революционная ситуация это факт
|  | | |
| 1.10, Деформист, 10:46, 05/11/2010 [ответить] [смотреть все]
| +9 +/– |
"He's done, he is dead. Six feet of earth upon his head..."
Скоро убунта превратится в разукрашенное пластмассовое поделие для нетбуков и прочих игрушек.
Во-первых, насколько корректно этот Вэнденд будет работать с кучей графического софта, как старого, Xlib-ного (Xeyes и ко), так и использующего OpenGL...
О_о, прослойки... еще один костыль, причем, скорей всего с корзиной глюков в довесок (думаю, многие деваелоперы пытаются втиснуть в иксовый протокол какие-то свои нестандартные наработкти, как это прокатит через прослойку - ...).
Во-вторых, драйвера. И не только под видеокарту. Под остальные мультимедиа-девайсы. Если девелоперы сего комбайна не обеспечат совместимость - они зароют свой продукт.
О МиГоу вспомнили вовремя. Вот на устройствах такого уровня ему и место. Не нужно лишних прослоек, как и нет необходимости в полновесных иксах и куче тулкитов (в данный момент, по крайней мере).
|  | | |
| 1.19, Zenitur, 11:13, 05/11/2010 [ответить] [смотреть все]
| +4 +/– |
С моей точки зрения *buntu получился дистрибутивом для профессионала в среде Linux, а для новичка по-прежнему осавались удобны и понятны другие дистрибутивы. Хотя позиционировалос обратное. С этим "революционным" скачком, направленном на новичков, может получиться так, что Марк не угодит вообще никому. Новичкам он не угодил уже, профессионалам - после того как уберёт икс-сервер.
|  | | |
| 1.22, астронимус, 11:16, 05/11/2010 [ответить] [смотреть все]
| +11 +/– | |
>по мнению разработчиков Ubuntu
А они хоть есть? Отдел программистов, целенаправленно кодящих код. Wayland пишет фактически один человек (и тот сотрудник шляпы). Чем убунтушники могут и будут содействовать? А пакеты собирать дело нехитрое
|  | | |
| |
| |
| |
| 4.82, fidaj, 16:31, 05/11/2010 [^] [ответить] [смотреть все]
| +11 +/– |
>[оверквотинг удален]
>> Но форк был. Это Beryl. Что есть компиз? Кубик рабочего стола, желеобразные окна,
>> прозрачность окон, красивый Alt-Tab и в качестве бонуса - эффект дождя. Всё!
>> В висте лучше.
> Компиз был ущербный и тормозной. И когда Новель прибила Берил,
> методом призыва к объедению, то все фишки переползли в компиз из берила.
> А потом они купили Компизов, потом всех разогнали. Так и получили некую
> монополию.
> И по просьбе Никрософта пихают туда патентные технологии, которые расползались по дистрибутивам.
> И при выгодном стечении обстоятельств, например перевал за 25% десктопов
> в мире, Маздай их предъявит.
а какая разница каким способом будут тормозить развитие OSS ?!
то ли внедрением патентных заплаток, то ли подсаживанием на тупиковые (либо крайне не универсальные и специфичные) технологии (выгодные каким-то монстромонополиям)...
одним словом переводят все OSS в стадию вечной недозавершенности.... сырость и путаница стандартов и как результат - разрозненность по совместимости и стыковке разных частей одного целого, что в свою очередь делает более трудным (иногда приходится переделывать всю работу с нуля) введение действительно стоящих технологий...
я думаю что вот это чудо в заголовке темы - одно из таких "новшеств"...
|  | | |
|
| 3.55, Inspirra, 13:30, 05/11/2010 [^] [ответить] [смотреть все]
| +7 +/– | |
Compiz сейчас активно переписывают и портируют существующие плагины. Вероятно по этой же причине, не появляются новые планигы.
Да и анимация новая тоже иногда появляется:
http://smspillaz.wordpress.com/
P.S.
Мне тут довелось пошевелить Win7 с Аеро... - так вот этому Аеро даже по производительности (не говоря уже о функциональности) до Compiz'а, как до Пекина раком. (Попробуйте сдвинуть окно во время рендеринга страницы в IE...)
|  | | |
|
|
| 1.30, pro100master, 11:55, 05/11/2010 [ответить] [смотреть все]
| +1 +/– | |
А в чем глупость? Уже почти все за последние 3 года высказались вполне определенно - протокол Х устарел и "развивается" слишком медленно, ввиду своих же ограничений. Ему фиг знает сколько лет уже, а архитектура была заложена еще когда большинство здесь присутствующих были школьниками, а некоторых еще и в планах не было.
Не Убунтой единой. Я только за, если один дистр будет пилить альтернативу, а параллельно будут развиваться такие дистры, как Суся, ЦентОС, Федора.
|  | | |
| 1.38, Gular, 12:54, 05/11/2010 [ответить] [смотреть все]
| +/– |
А насколько оно вообще юзабельно, чтобы вот так вот совать его в мэйнстримный дистрибутив? Какие карты он держит, и на каком уровне?
|  | | |
| 1.45, pavlinux, 13:11, 05/11/2010 [ответить] [смотреть все]
| –1 +/– |
Я абажаю Шаттла - сам придумал геморрой и сам же
предложил помощь Гному и КДЕ в решении этой проблемы.
Ой как это похоже на Амерекосов.
|  | | |
| 1.48, Аноним2, 13:19, 05/11/2010 [ответить] [смотреть все]
| –1 +/– |
Отличная новость, сейчас разработку X ведут девелоперы из Apple (по совместительству какбы) и, естественно, гнут всё под себя, не давая развернутся остальным. Wayland гибче и лучше
|  | | |
| 1.53, Анонимно, 13:26, 05/11/2010 [ответить] [смотреть все]
| +2 +/– | |
И чём же иксы "устарели". Повышенная сложность там из-за поддержки оконного менеджера и полной сетевой прозрачности. отрисовка очень базовая - даже нет виджетов, к тому же, если вспомнить что там фактически всё вокруг модели окно в окне (типа стека), то в некоторых приложениях это будет и не лишним. Хотя сейчас, конечно, для каждой кнопки эту возможность не нужно использовать. Необязательные протоколы, построенные вокруг хинтов -тоже плюс в управлении окнами.
Ну и в чём плюс вэйлэнда? По сети никак, совместимости нет, если только лёгкость. Ну ведь это же ещё альфа. Насколько скорость возрастёт от встраивания части wm -тоже вопрос, только opengl станет обязательным. Да, и с оконными менеджерами тоже ничего не ясно.
|  | | |
| 1.59, Метеор, 13:47, 05/11/2010 [ответить] [смотреть все]
| +3 +/– |
А мне идея нравится, использовать OpenGL для рисования GUI это вообще хорошая идея, нет это отличная идея, уже сложно купить компьютер который не поддерживает OpneGL 3.x (даже наверно невозможно), а через два года наверно будет сложно купить без поддержки 4.x . Для старых компьютеров будут дистрибутивы(думаю даже ту же убунту пересоберут) на основе xorg, а софт... пишите его с использованием высокоуровневых библиотек (GTK+ или KDE c Qt) и все у вас всегда будет хорошо, не надо писать программы которые используют xorg напрямую. Если уж так хочется прям xorg в своей проге - оберните хотя бы всю работу с ним в свою либу и в случае чего переписывайте только её.
|  | | |
| 1.71, uhbif19, 16:03, 05/11/2010 [ответить] [смотреть все]
| –1 +/– | |
Идея хорошая, убить иксы надо уже давно. Но то что убунта делает все по своему начинает пугать...
А в данном случае исход дела зависит от того как реализуют. Я бы ямы пока копать не стал.
|  | | |
| 1.75, StrangeAttractor, 16:11, 05/11/2010 [ответить] [смотреть все]
| +1 +/– | |
> обеспечить новый уровень графического оформления и визуальных эффектов, при использовании классического X-сервера реализация которого по мнению разработчиков Ubuntu чрезвычайно усложнена.
По-моему в Canonical пора высылать бригаду санитаров со смирительными рубашками, галоперидолом и переносным холодильником... Кто-то там, видимо, крепко белены объелся и никак успокоиться не может... Мыслимых и немыслимых, по большей части нахрен ненужных (даже такому эстету как я) эффектов и так уже через край, а им всё мало...
|  | | |
| 1.79, lucentcode, 16:15, 05/11/2010 [ответить] [смотреть все]
| +3 +/– | |
Супер. Wayland легче чем X'ы. Только на днях глядел на Wayland, очень понравилась идея. Всё лучшее из X переработано и модернизировано, а куча устаревшего и ненужного никому кода выброшена. Кроме того для слабых машинок типа нетбуков или смартфонов это будет особенно полезно. А Ubuntu очень хочет быть другом производителей нетбуков. Давно пора было что-то менять.
|  | | |
| 1.118, bircoph, 18:53, 05/11/2010 [ответить] [смотреть все]
| +3 +/– |
Без сети заменители X сервера нафиг не нужны. Я даже с домашней машиной, мягко говоря, часто работаю по ssh. К тому же, я не вижу смысла во всех этих GL оконных эффектах, кроме как попонтоваться.
|  | | |
| 1.128, fl, 19:31, 05/11/2010 [ответить] [смотреть все]
| +/– | |
> новый уровень графического оформления и визуальных эффектов
заодно сменится и название продукта.
теперь оно будет зваться виндунта.
|  | | |
| |
| 2.195, fidaj, 14:59, 06/11/2010 [^] [ответить] [смотреть все] [показать ветку]
| +9 +/– |
> Десктопу это нужно. Иначе винда или мак всегда будут лучшими платформами. При
> этом надо обеспечить вторичный протокол для традиционного Х.
Десктопу нужна НЕ эта "штукенция", а нормальный стабильный, работающий и безглючный софт!
А такого не будет до тех пор пока не устаканится весь набор тулкитов, API и
стандартов под которые этот софт пишется!
Этим "нововведением" еще лет на 5 отодвинут развитие OSS....
радуйтесь...
лучше бы перелопатили протокол X11 и как задумывалось - сделать из него X12
сохраняя идеологию и большую часть стандартов - адаптируя под современные нужды!
PS для модераторов: цензура по неугодным мыслям не приведет до добра и негативно сказывается на популярности этого ресурса!
Отстаивая свободу как ценность - не нужно ограничивать свободу мысли других!
Адью!
|  | | |
|
| 1.220, Кракен, 17:52, 06/11/2010 [ответить] [смотреть все]
| +/– |
Правильно я считаю. А для сетевого стола допилят SPICE, например и все будет так же рендерится на клиенте.
|  | | |
| 1.256, svchost, 11:08, 07/11/2010 [ответить] [смотреть все]
| +/– |
Убунту семимильными шагами движется в сторону "Линукса для людей", "линукса для десктопа. Это очень хорошо. Давно пора отказываться от изжившего себя X-сервера. Иначе мы никогда не увидим реальную поддержку Линукса разработчиками игр и т.д. А то парадокс: сам по себе Линукс по производительности если не превышает, то не медленнее Винды, ресурсов использует меньше, а простые достаточно игры даже на OpenGL под ним работают медленнее из-за всяких лишних прослоек.
|  | | |
| 1.276, поцанчик, 00:52, 09/11/2010 [ответить] [смотреть все]
| –1 +/– |
X11 устарел, закрыт, и не-нужен. а если требуется десктоп по сети, то что помешает допилить до этого Wayland? это разве так трудно? или вы счетаете, что разработчики не припилят для этого специальное API? Да и потом.... аналоги r-admin и vnc всяких... порою бывает удобнее использовать чем эту кривую хрень, которая делает то-же самое по сети, ну... за исключением обрисовки прямоугольников рамки окон ... (очень нужная функция, для виндоразов)
|  | | |
|
|