The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

Компания Microsoft признала конкуренцию со стороны OpenOffice.org

14.10.2010 17:43

Компания Microsoft начала пропагандистскую кампанию, агитирующую пользователей переходить на MS Office с OpenOffice.org, невольно признав конкуренцию со стороны свободного офисного пакета. Судя по опубликованному видеоролику, Microsoft серьезно озабочена ростом популярности OpenOffice.org и видит в нем серьезную угрозу бизнесу, связанному с продажей Microsoft Office.

В ролике собрано 15 комментариев от привыкших к продуктам Microsoft пользователей, попытавшихся использовать OpenOffice.org. Среди подчеркиваемых в ролике недостатков OpenOffice.org упоминаются проблемы с выполнением макросов MS Office, увеличение затрат времени IT-персонала на обслуживание и установку, проблемы с открытием присылаемых документов, низкую безопасность, плохую совместимость с форматами MS Office, нарушение форматирования при импорте из документов в других форматах, длительный период привыкания персонала к OpenOffice.

Примечательно, что через несколько часов после публикации ролика в канале Microsoft на YouTube, доступ к видео был закрыт из-за большой негативной реакции посетителей (вариант на сайте microsoft.com оставлен, но для его просмотра требуется установка Silverlight), оскорбленных тем, что Microsoft процитировала только несколько выгодных для себя отрицательных рецензий, проигнорировав сотни отчетов об успешном внедрении OpenOffice.org.

  1. Главная ссылка к новости (http://blogs.computerworlduk.c...)
Лицензия: CC-BY
Тип: Тема для размышления
Ключевые слова: microsoft, openoffice
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно
Обсуждение (339) Ajax | 1 уровень | Линейный | Раскрыть всё | RSS
  • 1.1, BirdGovorun (??), 17:49, 14/10/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +10 +/
    Интересно и как они призывают?
    Бесплатно раздавать будут?
    Если да, то я готов подумать.
    Стоит столько, аж страшно, можно комп более или менее приличный
    собрать за такие деньги.
     
     
  • 2.116, Аноним123321 (ok), 02:19, 15/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    а в системных требованиях -- там указан wine ? :-)
     
  • 2.226, StrangeAttractor (ok), 18:09, 15/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я готов подумать если бесплатно (причём также бесплатно как OOo - т.е. для всех (в т.ч. для бизнеса) и без обязательной регистрации) и если оно будет без проблем (хоть бы и с помощью wine, но без проблем и в своей свежайшей версии) работать под Linux.
     

  • 1.2, Vitto74 (ok), 17:56, 14/10/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –4 +/
    А в это время разработчики ООо разделились на два лагеря вместо того, чтобы давить M$O.
    Не ясно только чем вызван этот шаг со стороны - растущей популярностью ООо или созданием LibreOffice. Если у проекта LibreOffice получится переписать Java-код на C/C++ и сделать интерфейс еще более логичным, то он станет очень серьезным конкурентом M&O.
    А пока M$O по совокупности и без учета цены и совместимости с самим собой превосходит ООо наголову.
     
     
  • 2.9, гы (?), 18:09, 14/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    ООo не написан на java... сколько можно это утверждать...
     
     
  • 3.33, vit (??), 19:37, 14/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –5 +/
    угу, и Base буквально вчера не выдавал мне сообщение "поставте яву" при попытке создания таблицы...

    и в impress встроенное видео тоже почемуто без явы не стартовало...

    да да да. OOo не написан на яве, да да да...

     
     
  • 4.45, Другой Аноним (?), 20:24, 14/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +8 +/
    И как же это он ухитрился запуститься, чтобы выдать вам это сообщение? Без явы-то)
     
     
  • 5.186, freelove (?), 12:36, 15/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    jdbc подключил :)))

    там разные бэкенды есть, в том числе и jdbc. а товарищ и удивляется, что java нужна

     
  • 4.110, ffirefox (?), 01:20, 15/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > угу, и Base буквально вчера не выдавал мне сообщение "поставте яву" при
    > попытке создания таблицы...

    Когда народ начнет читать то, что пишут на экране, а не жать кнопки далее...
    Вид доступа, которым будешь общаться с хранилищем таблицы нужно выбирать.

     
  • 4.148, Аноним123321 (ok), 09:48, 15/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > и в impress встроенное видео тоже почемуто без явы не стартовало...

    вот тут ты и попался! даю ссылку в которой сказано что видио открывается БЕЗ Java, если OO.o пацанский:

    http://www.go-oo.org/discover/oo-gstreamer.png <-- говно-опен-оффисс из варезника (чащще всего -- венда)
    http://www.go-oo.org/discover/go-gstreamer.png <-- пацанский-опен-оффис из репозиториев :-) (java в зависимостях нет)

     
  • 4.190, none_first (ok), 12:49, 15/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    дык пишите/вставляйте другой двиг для БД (хотя тот что есть - вполне достаточен - http://hsqldb.org/web/hsqlUsing.html)
     
  • 3.52, Fcuku (ok), 20:46, 14/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да? А в исходники глянуть?
     
     
  • 4.75, ананим (?), 21:34, 14/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    и? да вы тут чё, поохренели что ли?
    не написан он на жабе!
    и расширения тоже - http://ru.wikipedia.org/wiki/OpenOffice.org
    >Начиная с версии 2.0.4, OpenOffice.org поддерживает XUL расширения в формате .oxt, которые легко добавляются, подобно тому, как это организовано в Mozilla Firefox. Много расширений доступно на официальном сайте.

    то, что ооо может использовать(!!!) жабу ни о чём не говорит. собрать его без поддержки жабы ничего не стоит (что в генте всегда и делаю).
    он ещё и питон может использовать. может он на питоне? и бэйсик. может на бэйсике? бред.

     
     
  • 5.99, аноним (?), 23:04, 14/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Какая разница написан он на java или нет если без нее с ним нормально работать нельзя? Однохренственно абсолютно.
     
     
  • 6.105, ананим (?), 23:54, 14/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    во-первых - именно этот вопрос предмет спора
    во-вторых - я отлично работю и без жабы. и почему-то ни base, ни impress у меня её не требуют. (конечно если не использовать в качестве субд что-нибудь из jdbc и т.д. но это уже из разряда "сам себе буратино")
     
  • 5.120, Аноним123321 (ok), 03:08, 15/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    ну вообще -- в Дженте поумолчанию ставится Go-OO , а не оригинальный OO.o .  (загляни в то что написанно в ebuild от Джентушного пакета OpenOffice)

    и в Ubuntu -- тоже Go-OO . (сюрприз?)

    Go-OO -- частично избавлен от зависимостей закрученных на Java . (не полностью хотя)

    ...ну а проблемы с "Установите Java" (при элементарных операциях) -- это зачастую у пользователей Венды, так как пользователи венды ставят как правило -- изначальный непатченный OO.o от Sun/Oracle

    так-что -- в результате спор на тему "OO.o на Java" и "OO.o не Java"
    -- это спор между Вендузойдами-варезо-гугло-искателями и между Линуксойдами-Репозитарниками :-D

     
     
  • 6.129, stranger (??), 08:02, 15/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > ну вообще -- в Дженте поумолчанию ставится Go-OO , а не оригинальный
    > OO.o .  (загляни в то что написанно в ebuild от
    > Джентушного пакета OpenOffice)

    Это смотря какое умолчание выбирать ;). Если самому собирать, то да go-oo. А если выбрать бинарную сборку, то Оракловый.


     
     
  • 7.149, Аноним123321 (ok), 09:50, 15/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> ну вообще -- в Дженте поумолчанию ставится Go-OO , а не оригинальный
    >> OO.o .  (загляни в то что написанно в ebuild от
    >> Джентушного пакета OpenOffice)
    > Это смотря какое умолчание выбирать ;). Если самому собирать, то да go-oo.
    > А если выбрать бинарную сборку, то Оракловый.

    это верно... правда невидил ещо покачто чтобы ктото ставил этот openoffice-bin (он же тормазит)

    кстате -- вот пример вендузойда: http://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/71419.html#33

     
  • 6.347, Frank (??), 10:38, 19/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В убунте уже сановский ООо. Тьху, оракловский.
     
     
  • 7.348, fr0ster (ok), 10:50, 19/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > В убунте уже сановский ООо. Тьху, оракловский.

    В 10.04 да, но дальше обещают либру. Вроде как.

     
  • 5.204, Андрей (??), 15:06, 15/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ну, с VBA там так же хреновенько, как и раньше... а это одна из причин, по которой его (OO) не везде принимают... ибо бестолковые московские манагеры продолжают слать прайсы с макросами на VBA. Иногда вопрос решается путем переговоров. Помню такой случай, когда убрали макросы, заменили все формулами (и на хрена, спрашивается, макросы нужны были, если замена формулами ничего не "сломала" ? :) )
     
  • 5.225, bircoph (?), 17:34, 15/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > собрать его без поддержки жабы ничего не стоит (что в генте всегда и делаю).

    Я тоже так пробовал сделать, вот только без жабы в ООо не будет справки. А без справки использовать мало-мальски сложные фукнции невозможно. И кстати, portage често об этом пишет после установки ООо, собранного без жабы. Так что увы и ах, но с жабой собирать нужно.

    Кроме того, без жабы недоступны некоторые фильтры и конвертеры, например, импорт pdf.

     
  • 3.224, Vitto74 (ok), 17:28, 15/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Читаем мой пост в видим - переписать не с java на C/C++, а переписать java-код, который имеет место быть.
     

  • 1.3, Аноним (-), 17:58, 14/10/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +18 +/
    OpenOffice прекрасно подходит всем тем, кто не сидит в нем каждый день, кому надо какой-нибудь .doc открыть два раза в год, по случаю. Не покупать же ради этого MSOffice. Спасибо opensource.
     
     
  • 2.6, кракр (?), 18:06, 14/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –8 +/
    Чтобы два раза в год открыть документ можно и онлайн-редактором воспользоваться или тем же writer, встроенным в семерку.
     
     
  • 3.16, McFlooder (??), 18:34, 14/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Если вы имеете в виду WordPad то он не умеет открывать DOC. Разве что какой-нибудь древней версии.
     
     
  • 4.218, Александр (??), 16:53, 15/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Если вы имеете в виду WordPad то он не умеет открывать DOC.
    > Разве что какой-нибудь древней версии.

    Я бы удивлен, но он даже docx "умеет". Из коробки. В "семерке".

     
     
  • 5.227, Аноним (-), 18:54, 15/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    docx вообще-то просто zip-архив с xml внутри. открыть можно даже блокнотом
     
  • 3.20, demo (??), 18:51, 14/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Ага. Не хочешь платить за офис - заплати за семёрку?
    На самом деле у МС есть бесплатный вьювер, почитать и распечатать должно хватить.
     
     
  • 4.50, User294 (ok), 20:43, 14/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Да, но операционку для этого у них купить все-таки придется. А что если мне нравится другая операционка? Почему я должен платить за общепринятый функционал микрософту? Может мне им еще и за реализацию TCP/IP заплатить полагается?
     
     
  • 5.55, demo (??), 20:55, 14/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не обязательно. см.
    http://www.wine-reviews.net/microsoft/word-2003-excel-2003-powerpoint-2007-vi и http://appdb.winehq.org/objectManager.php?sClass=application&iId=202
     
     
  • 6.93, User294 (ok), 22:51, 14/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Не обязательно. см.

    О, то есть мне в мою 64-битную систему вкорячивать вагон 32-битных либ и эту чудо-костылину? А давайте юзеры микрософта будут таким же макаром TCP/IP юзать, например? Ну так, для симметрии. Пусть грузят какойнить там User Mode Linux, и уже оттуда юзают протокольный стек? Не хотите так юзать? А я почему должен хотеть? ;)

    Кроме того, просмотреть документ - это круто. Ну давайте вы тогда тоже будете только получать IPшные пакеты. А отправлять - ни-ни! Не хотите так? Мне почему-то тоже так не хочется, вы прикиньте? :)

     
     
  • 7.118, demo (??), 02:38, 15/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Чудак-человек, я что-ли заставляю вас устанавливать эти программы и пользоваться только ими? я пищу, что если приспичит почитать что-то в mso-формате и нет технических и религиозных ограничений, то есть ещё вот такой вариант. Мне такой вариант был полезен, когда было нужно печатать "кривые" RTF (используемый в СПб софт для печати льготных рецептов формирует RTF-ки и по затее авторов печатает через word); в OOo они превращались в кашу.
    <sarcasm>
    А вы можете написать, что у вас не чудовищный x86-64, а волшебный MIPS64 и хоть все версии виндовсов и охфисов купи - всё равно работать не будет.
    </sarcasm>
     
     
  • 8.250, Андрей (??), 20:51, 15/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    gt оверквотинг удален rtf ну да, есть у MSO косяк с формированием rtf файлов ... текст свёрнут, показать
     
  • 8.338, User294 (ok), 17:41, 18/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А вам не кажется что root cause здесь - то что какие-то уроды вообще смеют предл... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.349, demo (??), 11:42, 19/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Похоже на то И что с того Люди с благословения комитета по здравоохранению сел... текст свёрнут, показать
     
  • 6.96, g1itch (?), 23:01, 14/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Не обязательно. см.
    > http://www.wine-reviews.net/microsoft/word-2003-excel-2003-powerpoint-2007-vi
    > и http://appdb.winehq.org/objectManager.php?sClass=application&iId=202

    Насколько помню, лицензия запрещает использовать бесплатные программы микрософт без покупки Windows.

     
     
  • 7.112, demo (??), 01:33, 15/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ссылочку? Подобные ограничения были в лицензии на IE, а в лицензии на вьюверы word и excel пишут таких ограничений не нашёл.
     
  • 7.134, fr0ster (ok), 08:13, 15/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Насколько помню, лицензия запрещает использовать бесплатные программы микрософт без покупки
    > Windows.

    К сожалению пока такая проблема не стоит, две трети купивших комп с ним вынуждены и ось от МС покупать, потому обычно купленная винда имется.

     
  • 6.147, Аноним123321 (ok), 09:41, 15/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Не обязательно. см.
    > http://www.wine-reviews.net/microsoft/word-2003-excel-2003-powerpoint-2007-vi
    > и http://appdb.winehq.org/objectManager.php?sClass=application&iId=202

    отличный материал!

    ..а сотрудникам Microsoft ябы посоветовал -- встроить в эти интелляторы этих программ детектирование Wine и в случае положительного детекта -- встраивать в Linux трояны :-D

    ..как как например троян который интегрируется в Firefox (.NET Assistent, кажется называется)


    где Евангилисты Микрософт? они прочитали этот коммент? :-)

     
  • 5.57, sHaggY_caT (ok), 21:01, 14/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ворд и эксель райтер работают под вайном
     
     
  • 6.76, ананим (?), 21:36, 14/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    а зачем?
    чем ооо не устраивает?
     
     
  • 7.174, Аноним (-), 11:31, 15/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Иногда ооо открывает так что невозможно прочитать че написано.
    А так хоть посмотришь
     
  • 6.77, аноним (?), 21:38, 14/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    не все версии мс офиса работают по вайном, а некоторые даже не устанавливаются.
     
     
  • 7.89, sHaggY_caT (ok), 22:34, 14/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > не все версии мс офиса работают по вайном, а некоторые даже не
    > устанавливаются.

    ворд и эксель вьюверы != MS Office и фриварны. А смысл в них тот, что увы, файлы, сделанные MS-ыми изделиями в полном объеме и правильно могут открывать только мс-ые же изделия, причем строго определенных версий.

     
     
  • 8.94, User294 (ok), 22:58, 14/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Угу И, главное, ни одна из них не смогла схавать word 2 0 for dos нормально И ... текст свёрнут, показать
     
  • 5.205, Андрей (??), 15:08, 15/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > функционал микрософту? Может мне им еще и за реализацию TCP/IP заплатить
    > полагается?

    была у них и такая попытка - заставить платить за TCP/IP. года 4 назад. но Европа показала им кукиш - и они заткнулись :)

     
  • 4.143, zazik (ok), 09:19, 15/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    На самом деле вьюер от МС - жалкое, убогое поделие. Он не смог справится с doc-файлом, вставленным в doc-файл. Пришлось ставить триальный офис.
     
     
  • 5.219, Александр (??), 16:58, 15/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > На самом деле вьюер от МС - жалкое, убогое поделие. Он не
    > смог справится с doc-файлом, вставленным в doc-файл. Пришлось ставить триальный офис.

    Меньше не было смысла? :) А чтобы в docx вставить OLE-объектом PowerPoint-презенташку, а в ту картинкой отсканированный текст - так не пробовали? И все, очевидность использования офиса налицо :)

    Вот я удивляюсь - до сих пор не все компы не то что в мире, а даже в одной и той же организации умеют читать docx нормально, "по-честному". И что же, все равно находятся люди, которые резюме шлют в формате docx. И что любопытно - с такими и бороться не требуется, просто не рассматриваем таких непредусмотрительных товарищей ;)

     
     
  • 6.260, Андрей (??), 21:54, 15/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    gt оверквотинг удален да что уж говорить, если многие пользователи не могут пе... текст свёрнут, показать
     
     
  • 7.261, Андрей (??), 21:56, 15/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    P.S.: культуре использования пакетов учить надо, а не "идти на поводу" у "ниасиливших". А культура использования - она не зависит от того, какой офисный пакет установлен.
     
  • 6.268, zazik (ok), 23:13, 15/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > с такими и бороться не требуется, просто не рассматриваем таких непредусмотрительных
    > товарищей ;)

    Было несколько наоборот, мне прислали вакансию, весьма заманчивую(хотя я и отказался от неё в итоге).

     
  • 3.71, __Bulgarin (?), 21:23, 14/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Чтобы два раза в год открыть документ можно и онлайн-редактором воспользоваться или тем же writer, встроенным в семерку.

    Угу, и портянку с прайсом. Онлайн-редактором. В дороге. Забыв ссылку.

    И договор с сайта. Врайтером. Не глядя про покореженную структуру и таблицы. Угу.

    А десять раз в году? А двадцать, но позарез? А с XP2000?

    Нафик-нафик - OpenOffice с сайта, 5 минут инсталяции, и забыть как MSOffice страшный сон.

     
  • 2.49, dr.Faust (?), 20:35, 14/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну или тем кому приходится работать с большими и очень большими документами, со сложным форматированием. Правда ему для этого потребуется и комп не хилый...
     
     
  • 3.206, Андрей (??), 15:12, 15/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Ну или тем кому приходится работать с большими и очень большими документами,
    > со сложным форматированием. Правда ему для этого потребуется и комп не
    > хилый...

    на хрена секретутке "сложное" форматирование? ей и вордпада за глаза хватит... по кр. мере, я за 20 лет не видел ни одной секретутки, которая бы своему боссу расписание в атглюке составляла :) в основном это были либо родственницы, либо "сиськи" и "голос" (на звонки отвечать). подача кофе. да! и умение работать на компе, чтобы маникюр не повредить.

     
     
  • 4.211, fr0ster (ok), 15:25, 15/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Ну или тем кому приходится работать с большими и очень большими документами,
    >> со сложным форматированием. Правда ему для этого потребуется и комп не
    >> хилый...
    > на хрена секретутке "сложное" форматирование? ей и вордпада за глаза хватит... по

    Вот, сажают особь за комп, а она что такое форматирование не знает, но зато старательна, и начинает форматировать документ пробелами. В результате выходит такая хрень...

     
     
  • 5.262, Андрей (??), 21:58, 15/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>> Ну или тем кому приходится работать с большими и очень большими документами,
    >>> со сложным форматированием. Правда ему для этого потребуется и комп не
    >>> хилый...
    >> на хрена секретутке "сложное" форматирование? ей и вордпада за глаза хватит... по
    > Вот, сажают особь за комп, а она что такое форматирование не знает,
    > но зато старательна, и начинает форматировать документ пробелами. В результате выходит
    > такая хрень...

    а страницы - Энтерами отбивать. видели-видели... именно - "особь" :)

     
  • 3.207, Aesthetus Animus (ok), 15:14, 15/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Ну или тем кому приходится работать с большими и очень большими документами,
    > со сложным форматированием.

    Уж сколько раз твердили миру про LaTeX...

     
     
  • 4.220, Александр (??), 17:01, 15/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Ну или тем кому приходится работать с большими и очень большими документами,
    >> со сложным форматированием.
    > Уж сколько раз твердили миру про LaTeX...

    Выше тема про секретуток поднималась - так вот им если на латекс намекнуть, то ведь совсем по-другому поймут ;)

    Но мелкософт-то бьет на другое, что мол у них софт всем привычный, т.е. меньше нагрузка на ТП. А с латексом, чую, девочки-бухи разберутся, в издательском смысле слова, ой не сразу ;)

     
     
  • 5.255, Aesthetus Animus (ok), 21:41, 15/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Выше тема про секретуток поднималась - так вот им если на латекс намекнуть,
    > то ведь совсем по- другому поймут ;)

    Ну... я предпочитаю произношение латеХ, тем не менее, если они правильно проникнутся этой идеей, но в другом смысле, я возражать не стану )

    Но вообще речь шла об очень больших документах со сложным форматированием, а здесь нечего делать ни Оффисам ни секретуткам ;)

     
  • 2.92, Аноним (-), 22:45, 14/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В университете курсовой проект, в котором описывается решение задачи с использованием аналитических функций ms office. Есть ли в Calc аналоги экселевских меню Сервис -> Анализ данных -> Описательная статистика? и там же Гистограмма и Генерация случайных чисел.
    До текущего момента необходимости в таком функционале не было, а потыкав по меню ничего похоже не нашел.

    Заранее благодарю за ответ.

     
     
  • 3.108, Aesthetus Animus (ok), 00:21, 15/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Если Вы используете Оффис для аналитических задач и расчетов, то это лишь свидетельствует о вашей компетентности. Не в Вашу пользу.
     
     
  • 4.135, Аноним (-), 08:32, 15/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Если Вы используете Оффис для аналитических задач и расчетов, то это лишь
    > свидетельствует о вашей компетентности. Не в Вашу пользу.

    Большое спасибо за характеристику моей компетентности. Я так и не получил ответа на вопрос по аналитическим функциям Calc - да/нет?

     
     
  • 5.160, Аноним (-), 10:30, 15/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Если Вы используете Оффис для аналитических задач и расчетов, то это лишь
    >> свидетельствует о вашей компетентности. Не в Вашу пользу.
    > Большое спасибо за характеристику моей компетентности. Я так и не получил ответа
    > на вопрос по аналитическим функциям Calc - да/нет?

    И уж если быть до конца откровенным, то написание слова "офис" с двумя буквами "ф" характеризуетс вас также не лучшим образом.

     
     
  • 6.163, fr0ster (ok), 10:35, 15/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >>> Если Вы используете Оффис для аналитических задач и расчетов, то это лишь
    >>> свидетельствует о вашей компетентности. Не в Вашу пользу.
    >> Большое спасибо за характеристику моей компетентности. Я так и не получил ответа
    >> на вопрос по аналитическим функциям Calc - да/нет?
    > И уж если быть до конца откровенным, то написание слова "офис" с
    > двумя буквами "ф" характеризуетс вас также не лучшим образом.

    Некоторые профессор пишут с двумя Ф и одним и С и даже президенты Украины, не цепляйтесь хоть вы к мелочам:)

     
  • 6.221, Александр (??), 17:03, 15/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>> Если Вы используете Оффис для аналитических задач и расчетов, то это лишь
    >>> свидетельствует о вашей компетентности. Не в Вашу пользу.
    >> Большое спасибо за характеристику моей компетентности. Я так и не получил ответа
    >> на вопрос по аналитическим функциям Calc - да/нет?
    > И уж если быть до конца откровенным, то написание слова "офис" с
    > двумя буквами "ф" характеризуетс вас также не лучшим образом.

    Подпись "аноним" вообще лишает Вас, сударь, права отрицательного голоса - и что же Вы на эту свою характеристику не обратите внимания?

     
  • 5.278, PSV (?), 11:10, 16/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Как бы есть плугин R и все вменяемые пользуются именно им. Когда уж очень не хочется LaTeX.
     
  • 3.113, ffirefox (?), 01:51, 15/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > В университете курсовой проект, в котором описывается решение задачи с использованием аналитических функций ms office.

    Мда... А что за университет?
    Надеюсь в строительных вузах нет курсовых работ по рытью котлованов эргономично-изогнутой частью мышки производства Microsoft и моделированию строительства многоэтажных зданий из деталей Lego?

    Может лучше попробовать что-то из Octave, SAGE, R Project... Уж чего чего, а метематических пакетов в Linux хватает.

     
     
  • 4.114, Аноним (-), 02:16, 15/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    да да. давайте для простой анатитики пользовать вещи уровня matlab :)
    не ну микроскопом можно забивать гвозди - но стоит ли ?
     
     
  • 5.128, Damon_ (ok), 07:58, 15/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Для _простой_ аналитики там bc и dc есть. Сюрприз?
     
  • 5.184, Aesthetus Animus (ok), 12:34, 15/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > да да. давайте для простой анатитики пользовать вещи уровня matlab :)

    Необязательно MATLAB, товарищ выше написал возможные варианты, пригодные для использования... Как известно, программирование - вторая граммотность.


     
     
  • 6.187, fr0ster (ok), 12:38, 15/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Как известно, программирование - вторая гра>>мм<<отность.

    Но части народу она первая и единственная:)

     
     
  • 7.203, Aesthetus Animus (ok), 15:05, 15/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Но части народ>>у<< она первая и единственная:)

    Похоже, мы с Вами из одной и той же части народа :-D

     
     
  • 8.210, fr0ster (ok), 15:22, 15/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ви теж укра 1111 нець Суржик это навеки ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.216, Aesthetus Animus (ok), 15:52, 15/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Нет, я русский с белорусскими корнями А вообще, я имел ввиду другую категорию ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.217, fr0ster (ok), 15:54, 15/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну у нас так говорят, часть народу , а не народа Даешь украинский вариант ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.251, Aesthetus Animus (ok), 21:11, 15/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну ладно, как диалектный вариант такое написание в принице допустимо на русском ... текст свёрнут, показать
     
  • 4.133, fr0ster (ok), 08:11, 15/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> В университете курсовой проект, в котором описывается решение задачи с использованием аналитических функций ms office.
    > Мда... А что за университет?

    Я такую ситуацию в трех ВУЗах видел, препод подготовил лабораторки или темы курсовых под Ексель и все, ему особого смысла переделывать нет

    > Надеюсь в строительных вузах нет курсовых работ по рытью котлованов эргономично-изогнутой
    > частью мышки производства Microsoft и моделированию строительства многоэтажных зданий
    > из деталей Lego?

    Там чаще то же, но в профиль.

    > Может лучше попробовать что-то из Octave, SAGE, R Project... Уж чего чего,
    > а метематических пакетов в Linux хватает.

    Зачем? В 90% нужно обрабатывать статистику, а для этого Гнумерика с Калком хватает.

     
  • 4.136, Аноним (-), 08:33, 15/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> В университете курсовой проект, в котором описывается решение задачи с использованием аналитических функций ms office.
    > Мда... А что за университет?

    rseu.ru (сейчас пишет service unavailable :))

    > Надеюсь в строительных вузах нет курсовых работ по рытью котлованов эргономично-изогнутой
    > частью мышки производства Microsoft и моделированию строительства многоэтажных зданий
    > из деталей Lego?

    этого я не знаю, да и не хочу знать.

    > Может лучше попробовать что-то из Octave, SAGE, R Project... Уж чего чего,
    > а метематических пакетов в Linux хватает.

    оверкильненько, на мой взгляд.

     
  • 3.127, ы (?), 07:54, 15/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Есть ли в Calc аналоги экселевских меню Сервис -> Анализ данных -> Описательная статистика? и там же Гистограмма и Генерация случайных чисел.

    Вообще-то в Calc все это есть. В чем вопрос состоит?

     
     
  • 4.137, Аноним (-), 08:34, 15/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>Есть ли в Calc аналоги экселевских меню Сервис -> Анализ данных -> Описательная статистика? и там же Гистограмма и Генерация случайных чисел.
    > Вообще-то в Calc все это есть. В чем вопрос состоит?

    Где в Calc это находится?

     
  • 3.139, fr0ster (ok), 08:49, 15/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > В университете курсовой проект, в котором описывается решение задачи с использованием аналитических
    > функций ms office. Есть ли в Calc аналоги экселевских меню Сервис
    > -> Анализ данных -> Описательная статистика? и там же Гистограмма и
    > Генерация случайных чисел.
    > До текущего момента необходимости в таком функционале не было, а потыкав по
    > меню ничего похоже не нашел.
    > Заранее благодарю за ответ.

    Я чего то и в МС Офисе не нашел такого. Может у вас плугины к МС Офису? Но аналогичные функции есть точно, в смысле через функции и диаграммы реализуется. Но вручную.
    Или взять пакет заточеный под статитику, типа R.

     
     
  • 4.155, Аноним (-), 10:15, 15/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    По умолчанию его нет в меню Добавить можно через Сервис - Надстройки и галкой ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 5.156, Аноним (-), 10:17, 15/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>> В университете курсовой проект, в котором описывается решение задачи с использованием аналитических
    >>> функций ms office. Есть ли в Calc аналоги экселевских меню Сервис
    >>> -> Анализ данных -> Описательная статистика? и там же Гистограмма и
    >>> Генерация случайных чисел.
    >>> До текущего момента необходимости в таком функционале не было, а потыкав по
    >>> меню ничего похоже не нашел.
    >>> Заранее благодарю за ответ.
    >> Я чего то и в МС Офисе не нашел такого. Может у
    > По умолчанию его нет в меню. Добавить можно через Сервис -> Надстройки
    > и галкой пометить "Пакет анализа"

    И кстати, речь об mso2003, т.к. где это в >=2007 я не знаю. На компьютерах лаборатории установлены обе версии офиса :). Специально для таких случаев. Не переписывать же методички :)

     
     
  • 6.157, fr0ster (ok), 10:25, 15/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > И кстати, речь об mso2003, т.к. где это в >=2007 я не
    > знаю. На компьютерах лаборатории установлены обе версии офиса :). Специально для
    > таких случаев. Не переписывать же методички :)

    Вообще переписывать. Это по какому предмету методички?

     
     
  • 7.181, Аноним (-), 12:06, 15/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> И кстати, речь об mso2003, т.к. где это в >=2007 я не
    >> знаю. На компьютерах лаборатории установлены обе версии офиса :). Специально для
    >> таких случаев. Не переписывать же методички :)
    > Вообще переписывать. Это по какому предмету методички?

    Имитационное моделирование экономических процессов, как-то так.

     
     
  • 8.182, fr0ster (ok), 12:09, 15/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Простите и там студентов как макак натаскивают на один метод решения задачи Как... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.191, Аноним (-), 12:52, 15/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну это скорее не ко мне, а как минимум к преподователю В колледже мы использова... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.193, fr0ster (ok), 12:58, 15/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Оно без сторонних средств и делается, то что в МСО надстройка, в ОО стандартная ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.229, Иван (??), 19:53, 15/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Почитал комментарии Опенсорсное сообщество во всей своей красе Человек конкре... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.234, fr0ster (ok), 20:09, 15/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    МС-тролль во всей красе судя по дальнейшему тексту читать текст сложнее букваря... текст свёрнут, показать
     
  • 12.252, Aesthetus Animus (ok), 21:26, 15/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Человеку в одном из первых постов указали на то, чем стоит пользоваться расчеты... текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.274, Аноним (-), 07:39, 16/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Господи, да где я и кого обвиняю Как можно было простейший вопрос вида как сде... текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.275, fr0ster (ok), 08:33, 16/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Почитайте пост от Ивана, поймете как ваш вопрос превратили в обвинение И вам ск... текст свёрнут, показать
     
  • 6.342, User294 (ok), 22:11, 18/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > И кстати, речь об mso2003, т.к. где это в >=2007 я не
    > знаю. На компьютерах лаборатории установлены обе версии офиса :). Специально для
    > таких случаев. Не переписывать же методички :)

    Круто. А что вы будете делать с такими знаниями и умениями потом? В жизни. Когда MS на этот 2003 окончательно забьет? Получается что вы занимаетесь ... бесполезным протиранием портков на стуле. Изучая как решить задачу одним инструментом, который к тому же скоро закопают. Ну и нахрен вам потом эти знания, вместе с мсофисом? Применять то вы потом эти знания толком не сможете сколь-нибудь заметое время. Микрософту, пардон, надо офис 2010 втюхивать, а тут вы с вашим 2003 вылезаете "очень кстати".

     
  • 5.158, fr0ster (ok), 10:26, 15/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>> Заранее благодарю за ответ.
    >> Я чего то и в МС Офисе не нашел такого. Может у
    > По умолчанию его нет в меню. Добавить можно через Сервис -> Надстройки
    > и галкой пометить "Пакет анализа"

    А в ОО используете функцию.

    >> вас плугины к МС Офису? Но аналогичные функции есть точно, в
    >> смысле через функции и диаграммы реализуется. Но вручную.
    >> Или взять пакет заточеный под статитику, типа R.
    > Не хотелось бы изучать какой-то новый софт ради задачи, которая скорее всего
    > больше нигде не встретится. Проще уж msoffice в wine.

    Простите, статанализ во всех прогах одинаков, зная предмет вы можете использовать любую из наличных.

     
  • 5.280, PSV (?), 11:23, 16/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/

    >> вас плугины к МС Офису? Но аналогичные функции есть точно, в
    >> смысле через функции и диаграммы реализуется. Но вручную.
    >> Или взять пакет заточеный под статитику, типа R.
    > Не хотелось бы изучать какой-то новый софт ради задачи, которая скорее всего
    > больше нигде не встретится. Проще уж msoffice в wine.

    глупости плугин c R есть и для микрософт офиса

     
  • 2.124, reinhard (ok), 07:12, 15/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Открыть 2 раза в год можно бесплатным wordviewer с сайта M$.
    OpenOffice же полноценный оффисный пакет.
     
  • 2.125, iCat (ok), 07:31, 15/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >OpenOffice прекрасно подходит всем тем, кто не сидит в нем каждый день...

    Пра-ально! Не сидит, а работает!
    В течении последних лет пяти пользуюсь OOOffice и дома и на работе.
    Документы - от шаблонных "офисных" документов до "сложносочинённых" таблиц с расчётами и объединением в единый документ.
    За всё это время "падал" он у меня раза три-четыре, при этом документы восстанавливал самостоятельно.
    Единственная "хотелка" - научить его "менять шкурку", так как интерфейсик у него "из 90-х", а у меня с ностальгией по тому времени нет.

    В офисе у нас на машинках пользователей (около 60 человек) одновременно установлен MSO(купили-таки) и OOOffice. Пользователи работают по бОльшей части в OOOffice. Отмечу: OOOffice не "внедряли", а просто установили всем и рассказали о его особенностях.

     

     ....нить свёрнута, показать (75)

  • 1.4, Аноним (-), 18:00, 14/10/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    провокационненько.
     
  • 1.5, Аноним (-), 18:05, 14/10/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    >низкую безопасность

    lol.exe.cab

     
  • 1.7, z (??), 18:06, 14/10/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Конкуренция - нижение цен/повышение качества, признание одобряем
     
  • 1.8, Аноним (-), 18:06, 14/10/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    абсурд... с каких пор M$ свои ролики на ютубе выкладывает? пока на их ресурсе не увижу - не поверю.
     
     
  • 2.10, Аноним (-), 18:09, 14/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    попробуй почиать текст по ссылке. или тока картинки смотреть можешь?
     
  • 2.11, Аноним (-), 18:11, 14/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    http://www.microsoft.com/showcase/en/US/details/faaf9eb8-77c6-4bed-bc08-c069a
     
     
  • 3.36, Аноним (-), 19:54, 14/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > http://www.microsoft.com/showcase/en/US/details/faaf9eb8-77c...

    Ого, я ж офигел от такой наглой "рекламы"... Такой гнусной пропаганды против openoffice я еще не видел =)

     
     
  • 4.40, Andrey Mitrofanov (?), 20:17, 14/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Теперь и на OpenNET, да! Трухин рекомендуе! -- Вот те и "=)"...
     
  • 4.51, User294 (ok), 20:44, 14/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Микрософт видимо забыл что черный пиар - это тоже пиар :)
     
  • 2.23, Трухин_Юрий_Владимирович (ok), 19:08, 14/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    а в чем проблема? давно выкладывает
     
     
  • 3.74, Аноним (-), 21:33, 14/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Трухин, а есть такая же гадость про ООо на английском с участием пиндосских компаний?
     

  • 1.12, KroArtem (ok), 18:17, 14/10/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    на видео на 1:38 засветился некий Сергей Сахаров
    На 2:20 жалкая попытка подъе^W обидеть весь опен-сорс.
    На 2:22 некий Леонид Медведев тоже засветился.
    Так тогда понятно, откуда жалобы. Наших хлебом не корми, лишь бы погнобить OO.o за несовместимость с их кривыми руками, за то, что он бесплатен, и за то, что макросы, написанные для Mso, вдруг почему-то не работают в OO.o
    В общем, может они и признали конкуренцию со стороны OpenOffice.org, но и вброс сами-знаете-чего сделали немаленький :)
     
     
  • 2.230, Иван (??), 19:57, 15/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > на видео на 1:38 засветился некий Сергей Сахаров
    > На 2:20 жалкая попытка подъе^W обидеть весь опен-сорс.
    > На 2:22 некий Леонид Медведев тоже засветился.
    > Так тогда понятно, откуда жалобы. Наших хлебом не корми, лишь бы погнобить
    > OO.o за несовместимость с их кривыми руками, за то, что он
    > бесплатен, и за то, что макросы, написанные для Mso, вдруг почему-то
    > не работают в OO.o
    > В общем, может они и признали конкуренцию со стороны OpenOffice.org, но и
    > вброс сами-знаете-чего сделали немаленький :)

    Таки ОО прямо совершенен и гнобить его нельзя? Или свое г...но не пахнет? :)

    Религия не позволяет смотреть на вещи здраво?

     

  • 1.13, Зенитар (?), 18:18, 14/10/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    Сначала подумал, что текст новости "жёлтый" - потом понял, что это - глюк монитора, у него несколько вертикальных полос во всю длинну. http://imagebin.ca/view/Oc51wk5.html
    Что касается новости - авторам новостей следовало бы отправлять менее жёлтые тексты новостей, без личных размышлений и предположений, давая читателям сделать выводы самостоятельно. ИМХО. Или хотя бы делать всё это в меньшей степени. Модераторы, обратите внимание.
     
     
  • 2.14, Зенитар (?), 18:18, 14/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Приношу извинения, текст новости исправили и существенно дополнили
     

  • 1.15, Аноним (-), 18:22, 14/10/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    В универе на куче компов (порядка 800-900 шт) опеноффис стоит. Еще бы они конкуренцию не признали - как подумаю сколько денег стоили столько копий мсофиса, аж страшно становится
     
     
  • 2.53, User294 (ok), 20:47, 14/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вот микрософт тоже негодует - столько баблосов пролетело мимо их бездонного кошелька!
     
  • 2.231, Иван (??), 20:03, 15/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > В универе на куче компов (порядка 800-900 шт) опеноффис стоит. Еще бы
    > они конкуренцию не признали - как подумаю сколько денег стоили столько
    > копий мсофиса, аж страшно становится

    Откройте для себя MSDNAA. http://msdn.microsoft.com/ru-ru/academic/default.aspx

    Там для любого вуза цена на все ПО от MS копеечная.

    По программе Dreamspark любой студент вуза может взять ПО от MS себе бесплатно.
    http://www.dreamspark.ru/

    И прекратите уже людей пугать своим незнанием. :)

     
     
  • 3.237, fr0ster (ok), 20:16, 15/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Закройте эту замануху Это сыр в мышеловке А ОО бесплатный и не только для ВУЗо... текст свёрнут, показать
     
  • 3.253, тоже Аноним (ok), 21:33, 15/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Вы будете смеяться, открыл и прочитал:
    > ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ УСЛОВИЯ ЛИЦЕНЗИИ НА ПРОГРАММНОЕ ОБЕСПЕЧЕНИЕ КОРПОРАЦИИ МАЙКРОСОФТ
    > ПОДПИСКА НА ПРОГРАММНОЕ ОБЕСПЕЧЕНИЕ В РАМКАХ ПРОГРАММЫ MICROSOFT DEVELOPER NETWORK ACADEMIC ALLIANCE (MSDN AA)
    > ...
    > ПРИЛОЖЕНИЕ 1
    > Следующее программное обеспечение исключается из действия программы MSDN AA и не может быть использовано вами, персоналом, преподавателями и студентами в соответствии с этими условиями:
    > * Microsoft Office

    http://msdn.microsoft.com/ru-ru/academic/bb250608.aspx

    Кто кого и чем пугает, простите?

     
  • 3.286, Андрей (??), 16:43, 16/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    а как же это назвать, как не "первой дозой" ? которая просто обязана быть бесплатной :)
     

  • 1.17, Аноним (-), 18:37, 14/10/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Захотел посмотреть видео. Кружочки бегаю-бегают, и ничего не происходит. А потом фирефокс подвис. Есть где эта же видюшка в человеческом виде?
     
     
  • 2.19, BirdGovorun (??), 18:45, 14/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Есть где эта же видюшка в человеческом виде?

    http://arstechnica.com/microsoft/news/2010/10/microsoft-posts-video-of-custom
    Тут смотрел.

     
  • 2.222, Александр (??), 17:08, 15/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Захотел посмотреть видео. Кружочки бегаю-бегают, и ничего не происходит. А потом фирефокс
    > подвис. Есть где эта же видюшка в человеческом виде?

    Теперь мелкософту процитировать про FF, и написать - мол, тоже опен-сорс, тоже только для маняков :)

     

  • 1.21, Аноним (-), 18:56, 14/10/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    просто зайди на сайт мелкософта, при попытке просмотра вылезет Totem и в нем уже спокойно лицезрей это провокационный ролиr
     
  • 1.22, Трухин_Юрий_Владимирович (ok), 19:07, 14/10/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –9 +/
    как новость то извратили. Речь не о 15 пользователях а о 15 компаниях, которые пробовали внедрять OpenOffice.org... http://mysdn.ru/blog/index.php/?p=182 По ссылке моя статья об этом, на значек каждой компании можно кликнуть и почитать ее историю с OpenOffice
     
     
  • 2.27, Suberjin (?), 19:16, 14/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    а Можно ли ?
    Please visit
    http://www.microsoft.com/casestudies
    to find your evidence needs.
     
  • 2.35, szh (ok), 19:43, 14/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > как новость то извратили. Речь не о 15 пользователях а о 15 компаниях, которые пробовали внедрять OpenOffice.org...

    Изначально извращение путем тщательной выборки 15 компаний и игнорированием 150 других.

     
     
  • 3.39, Трухин_Юрий_Владимирович (ok), 20:07, 14/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    а как же тыщи миллионов компаний, которые перешли на опенсорс? сколько еще? )
     
     
  • 4.54, User294 (ok), 20:49, 14/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да помним мы ваши гнилые гетзефаксы про то как виндусь сервер обгоняет. Теперь вот вторая порция пошла. Микрософт все больше напоминает Волка из классической игры "Ну, погоди!". Тоже вертятся во все стороны и уже не успевают нифига :)
     
  • 3.58, dr.Faust (?), 21:04, 14/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    Добавлю - компаний с бездарными и безграмотными службами IT - неспособными оценить возможность миграции ДО её начала, что уж говорить о её проведении...
    Ничего удивительного, что эти компании используют МСО.
    Вобщем МС опять облажался продемонстрировав, что МСО пользуют мечущиеся туда-сюда лузеры и недоучки.
     
     
  • 4.179, MK (??), 12:02, 15/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да, а 150 компаний - где можно на список посмотреть и case studies по успешному внедрению?
     
     
  • 5.195, тоже Аноним (ok), 13:19, 15/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Если вы проспонсируете составление того списка и написание тех кейсов - за материалом дело не встанет. Только обычно деньги дает тот, кому выгодно. И выборка материалов имеет соответствующий перекос, как в данном случае.
     
     
  • 6.200, MK (??), 14:18, 15/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Если вы проспонсируете составление того списка и написание тех кейсов - за
    > материалом дело не встанет. Только обычно деньги дает тот, кому выгодно.
    > И выборка материалов имеет соответствующий перекос, как в данном случае.

    Список, пожалуйста. И кейсы.

     
     
  • 7.228, тоже Аноним (ok), 19:49, 15/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Как я уже сказал, за "пожалуйста" никто собирать такую статистику не будет.
    Вы думаете, МС свои 15 организаций бесплатно нашли?
     
     
  • 8.276, MK (??), 11:05, 16/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я не предполагаю, я знаю Да, бесплатно - по customer survies, как часть монитор... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.283, тоже Аноним (ok), 14:40, 16/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    У вас здесь неточность не пользователей , а клиентов Благодарные пользовате... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.284, MK (??), 15:30, 16/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Действительно Опросы проводятся и для тех, и для этих, но я имел ввиду именно к... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.290, тоже Аноним (ok), 20:32, 16/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вы имеете в виду - когда смежники не знают ничего, кроме МС Офиса, а программист... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.296, MK (??), 19:03, 17/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Именно - и такое сплошь и рядом Предлагаете переделывать все и вся Или какие е... текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.299, тоже Аноним (ok), 19:59, 17/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Нет, предлагаю не раздувать проблему из того, что на две-три машины придется куп... текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.301, MK (??), 20:47, 17/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    К сожалению, не всегда 2-3 машины Да и между собой сотрудники с МСО и ОО будут ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 15.308, тоже Аноним (ok), 21:54, 17/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Поясняю, хотя вы меня и поняли МС Офис - только для решения проблем ВНЕШНЕЙ сов... текст свёрнут, показать
     
     
  • 16.312, MK (??), 22:54, 17/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это Вам повезло - некоторым везет меньше, например, ВЭД Кривосляпанные там или ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 17.313, тоже Аноним (ok), 23:55, 17/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Наша бухгалтерия общается со всей РФ и ближним зарубежьем Да, наверное, просто ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 18.314, MK (??), 01:17, 18/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я к тому, что, например, у ВЭД больше взаимодействия со всей остальной фирмой в ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 19.315, MK (??), 01:37, 18/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    уточняю, во избежание непоняток что они могли бы приносить при использовании бо... текст свёрнут, показать
     
  • 19.316, тоже Аноним (ok), 01:58, 18/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Отвечу с точки зрения бизнеса, раз уж вам так интересно полная легализация ПО в... текст свёрнут, показать
     
     
  • 20.317, MK (??), 02:20, 18/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Странно, что ж мешало Вам сделать то же самое под XP Я Вам рекомендую проводить... текст свёрнут, показать
     
  • 21.319, тоже Аноним (ok), 08:47, 18/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Видимо, то же, что помешало МС сделать бесплатную регистрацию Visual Studio Expr... текст свёрнут, показать
     
  • 22.323, MK (??), 13:34, 18/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    По-моему, Вы что-то путаете - я как раз не сетовал, и считаю накладные расходы н... текст свёрнут, показать
     
  • 23.324, тоже Аноним (ok), 13:48, 18/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В нашем случае анализ проводился наименее затратным методом технически грамотны... текст свёрнут, показать
     
  • 24.326, MK (??), 14:05, 18/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вы пришли сюда ради зала Я лично нет Фокус в том, что финдиректор не особо раз... текст свёрнут, показать
     
  • 25.329, тоже Аноним (ok), 14:36, 18/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Пока с ваших высот нас, сирых, еще видно, предлагаю задуматься о вероятности тог... текст свёрнут, показать
     
  • 26.330, MK (??), 14:44, 18/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я уже пояснил Вам - я не теоретик, я использую то, о чем говорю И по сути, ни В... текст свёрнут, показать
     
  • 27.332, тоже Аноним (ok), 16:23, 18/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А другие не используют, и им это совершенно не мешает Средства сэкономлены, бизн... текст свёрнут, показать
     
  • 28.334, MK (??), 16:47, 18/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я и не спорю с этим А тем, кто использует - помогает Это Ваше ощущение или все... текст свёрнут, показать
     
  • 29.335, тоже Аноним (ok), 17:07, 18/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Нет Вам нужны выкладки, анализ и отчеты Вы упорно не хотите понять, что фирмы ... текст свёрнут, показать
     
  • 30.337, MK (??), 17:31, 18/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Мне все равно, в каком виде будут факты Я работал и в таких фирмах простым адми... текст свёрнут, показать
     
  • 31.340, тоже Аноним (ok), 19:06, 18/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Согласен закончить, ибо мы друг друга давно поняли и, если бы стремились к консе... текст свёрнут, показать
     
  • 6.212, Андрей (??), 15:29, 15/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Если вы проспонсируете составление того списка и написание тех кейсов - за
    > материалом дело не встанет. Только обычно деньги дает тот, кому выгодно.
    > И выборка материалов имеет соответствующий перекос, как в данном случае.

    ага-ага. летом прикол был, как хоз.служба МинОбраз Москвы умудрилась протащить план компьютеризации московских школ, закупая макинтоши с вендой на борту :D интересно, Медведев видел этот перл? Вот уж наверное первое лицо государства - и "падсталом".
    А на счет 10млрд/год в исполнении "Ростехнологий" - тут его "развели на бабки", как мальчишку... мдя... это если сравнивать бюджетом на самолет с ядерным приводом - 17млрд/3года...

     
  • 3.232, Иван (??), 20:06, 15/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> как новость то извратили. Речь не о 15 пользователях а о 15 компаниях, которые пробовали внедрять OpenOffice.org...
    > Изначально извращение путем тщательной выборки 15 компаний и игнорированием 150 других.

    Интересно где же эти 150 других прячутся?

    Может признаетесь что их просто не существует и OO просто не способен выжить в инфраструктуре сколько нибудь большого предпраятия?

    В конторах типа "Рога и Копыта" самое ему место. Там OO своей тормознутостью и несовместимостью человечеству мешать не будет. :)

     
     
  • 4.239, fr0ster (ok), 20:18, 15/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Может признаетесь что их просто не существует и OO просто не способен
    > выжить в инфраструктуре сколько нибудь большого предпраятия?

    Может перестанете чушь нести?

    > В конторах типа "Рога и Копыта" самое ему место. Там OO своей
    > тормознутостью и несовместимостью человечеству мешать не будет. :)

    Если вы не в курсе, это ваши проблемы. На старой работе использовали ОО, но если вы скажете, что облэнерго это контора Рога и Копыта - вы звиздун.

     
     
  • 5.277, MK (??), 11:08, 16/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Может признаетесь что их просто не существует и OO просто не способен
    >> выжить в инфраструктуре сколько нибудь большого предпраятия?
    > Может перестанете чушь нести?
    >> В конторах типа "Рога и Копыта" самое ему место. Там OO своей
    >> тормознутостью и несовместимостью человечеству мешать не будет. :)
    > Если вы не в курсе, это ваши проблемы. На старой работе использовали
    > ОО, но если вы скажете, что облэнерго это контора Рога и
    > Копыта - вы звиздун.

    О, наконец-то, хоть одна компания из 150. Так дайте хотя бы описание краткое - сколько рабочих станций переехало, с какой платформы, причины, выгоды, оценки рисков, отзывы пользователей, общую оценку результата etc?

    Ну и 149 осталось еще.

     
     
  • 6.282, fr0ster (ok), 11:24, 16/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > О, наконец-то, хоть одна компания из 150. Так дайте хотя бы описание
    > краткое - сколько рабочих станций переехало, с какой платформы, причины, выгоды,
    > оценки рисков, отзывы пользователей, общую оценку результата etc?

    Более 200 компов не считая филиальской техники. Ушли с венды. Причина проста, МС слишком дорого и гемморно. Выгода - офигенная экономия и отсутствие повода для судебных исков и проверок количества лицензий. Оценка рисков не проводилась, владельцы сказали "заи*ал майкрософт" и согласились переодить на СПО. Пользователям было пофиг, разницы они не заметили, админы и руководство было довольно. В целом переход успешен, проблем много меньше.

    > Ну и 149 осталось еще.

    ОО выбирают не по рекламе, а МСО без рекламы никак?

     
     
  • 7.285, MK (??), 15:44, 16/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Коллеги, работавшие там, подсказывают, что облэнерго - таки РОга и Копыта , да ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 8.289, fr0ster (ok), 20:26, 16/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Кто то из вас звездит, то ли вы про коллег, или те коллеги Прибыльность там так... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.295, MK (??), 18:53, 17/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    И Вы правы, и мои коллеги - там выжимают прибыль, но не заботятся о ней Я говор... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.297, MK (??), 19:42, 17/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я это к чему - вот Вы упомянули в качестве выгод две вещи 1 экономия 2 отсут... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.300, тоже Аноним (ok), 20:24, 17/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я могу упомянуть в качестве выгод еще одну вещь, на мой взгяд, стратегическую В... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.303, MK (??), 20:59, 17/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    СПО тоже не бесплатно, так что экономия на лицензиях в качестве довода выглядит ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.309, тоже Аноним (ok), 22:05, 17/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я говорил не об экономии на лицензиях, а о выборе принципиально другой инфрастру... текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.311, MK (??), 22:41, 17/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Хорошо, в чем заключается этот вклад Я так понимаю, Вы не работали в сколько-ни... текст свёрнут, показать
     
  • 10.298, fr0ster (ok), 19:46, 17/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    DВы просто не представляете, что в Украине облэнерго занимается только передачей... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.302, MK (??), 20:50, 17/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Экономия на лицензиях для 200 машин приводит к такой прибыльности, что за облэне... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.304, fr0ster (ok), 21:19, 17/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Чудо враждебной логики, взять куски высказываний и смешать, результат выдать за ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.305, MK (??), 21:26, 17/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Мы говорим про то, каким образом ваши действия увеличили прибыльность компании, ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.307, fr0ster (ok), 21:48, 17/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    При чем прибыльность Мы говорили о пользе от перехода на ОО с МСО Хотите понят... текст свёрнут, показать
     
     
  • 15.310, MK (??), 22:35, 17/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Если цель компании - зарабатывание денег, то прибыльность - единственный критери... текст свёрнут, показать
     
     
  • 16.318, fr0ster (ok), 06:36, 18/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Все, дальше вас серьезно можно не рассматривать У вас все меряется уровнем черк... текст свёрнут, показать
     
     
  • 17.321, MK (??), 13:28, 18/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Интересно, и что же Вас настроило на такой несерьезный лад ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 18.322, fr0ster (ok), 13:32, 18/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ваши выводы о прибыльности сделанные на одном и сомнительном постулате А так же... текст свёрнут, показать
     
     
  • 19.325, MK (??), 13:56, 18/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я люблю учиться То может, расскажете мне, что за сомнительный постулат Заодно ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 20.327, fr0ster (ok), 14:07, 18/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Что любое предприятие ориентировано на прибыль не поимаете почему постулат сомн... текст свёрнут, показать
     
  • 21.328, MK (??), 14:27, 18/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А, вот Вы о чем Я так понимаю, мы говорим только о коммерческих предприятиях, к... текст свёрнут, показать
     
  • 22.331, fr0ster (ok), 14:47, 18/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вот потому я и говорю, вы выдвигаете сомнительные постулаты Да, предприятие ком... текст свёрнут, показать
     
  • 23.333, MK (??), 16:34, 18/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я говорил о прибыльности, а не прибыли Ну да ладно, просто скажите, какие еще к... текст свёрнут, показать
     
  • 24.336, fr0ster (ok), 17:11, 18/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Может вы соблаговолите не уходить от темы Вы сказали, что переход на ОО для кру... текст свёрнут, показать
     
  • 25.339, MK (??), 18:21, 18/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я сказал Вы что-то путаете или принимаете желаемое за действительное Непосредс... текст свёрнут, показать
     
  • 26.341, fr0ster (ok), 20:07, 18/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А вам говорилось, что ваши критерии неуниверсальны и оторваны от реальности Усп... текст свёрнут, показать
     
  • 27.345, MK (??), 23:15, 18/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Для бизнеса Вы должно быть шутите Это и есть выгода Мы начали путать доход,... текст свёрнут, показать
     
  • 28.346, fr0ster (ok), 08:42, 19/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это вы шутите Использованием офисных программ зарабатывает только машбюро, в пр... текст свёрнут, показать
     
  • 29.356, MK (??), 15:00, 19/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В общем-то, ответы на свои вопросы я уже получил - в одном ответе, который я отм... текст свёрнут, показать
     
  • 13.306, MK (??), 21:29, 17/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В общем-то, мои высказывания перед этим тоже можно понять неоднозначно, так что ... текст свёрнут, показать
     
  • 2.68, Гость (?), 21:19, 14/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    вот только на какой ярлычёк не кликай, попадаешь на сайт майкрософт ! :)
    вам это не кажется странным ?
     
  • 2.88, Sphynkx (ok), 22:29, 14/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Список лузеров с логотипами. Эти компании будут Вам чрезвычайно благодарны за такую рекламу ;-))
     
     
  • 3.233, Иван (??), 20:08, 15/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Список лузеров с логотипами. Эти компании будут Вам чрезвычайно благодарны за такую
    > рекламу ;-))

    Они просто не фанатики и пользуют то что дешевле и удобнее. Не заморачиваются с глюкавым и тормозным OO.

    Понятно что вы на порядок умнее их.

    Отсюда вопрос почему вы еще не миллиардер и до сих пор торчите тут?

     
     
  • 4.242, fr0ster (ok), 20:21, 15/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Список лузеров с логотипами. Эти компании будут Вам чрезвычайно благодарны за такую
    >> рекламу ;-))
    > Они просто не фанатики и пользуют то что дешевле и удобнее. Не
    > заморачиваются с глюкавым и тормозным OO.

    Они просто считать не умеют.

    > Понятно что вы на порядок умнее их.

    И вас.

    > Отсюда вопрос почему вы еще не миллиардер и до сих пор торчите
    > тут?

    О, еще один мериканец, вы гражданин сами то миллиардер?

     
  • 2.107, xx (?), 00:08, 15/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > По ссылке моя статья об этом, на значек каждой компании можно
    > кликнуть и почитать ее историю

    мэн, тебе не лень было это делать??

     
     
  • 3.115, Аноним (-), 02:18, 15/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > мэн, тебе не лень было это делать??

    Это оплачиваемая работа.

     
  • 3.152, Аноним123321 (ok), 10:02, 15/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> По ссылке моя статья об этом, на значек каждой компании можно
    >> кликнуть и почитать ее историю
    > мэн, тебе не лень было это делать??

    я вообще в шоке -- вот КАКОЙ cмысл человеку <Трухин_Юрий_Владимировичу> залазить на этот сайт и чтото писать в комментах, если сёравно он знает что его обосрут с ног до головы %-) %-)

    мне именно интересная -- сама _мативация_ [и нивкоем случае не пытаюсь отпугнуть от сайта :)]


    ведь можно проводить время например всяких вендофорумах... обсуждать разные способы кряков очередных программ ... , поговорить про неисправности/несовместимости всяких .NET-компонентов с другими компонентами, и в конечном итоге найти ГЕРОИЧЕСКИЕ способы решения всех этих проблемм :-)

     

     ....нить свёрнута, показать (75)

  • 1.24, demo (??), 19:09, 14/10/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Ай молодца! А MSO уже научился "из коробки" открывать .odt, не терять форматирования и выполнять макросы?
     
     
  • 2.70, KERNEL_PANIC (ok), 21:22, 14/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    MSO 2010 научился.
     
     
  • 3.86, Аноним (-), 22:24, 14/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А OOXML стандарты соблюдать научился?
     
  • 3.90, sHaggY_caT (ok), 22:37, 14/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > MSO 2010 научился.

    Древний ODT 1.0, вдобовок с собственной реализацией формул и кучи других вещей, намеренно не совместимой с OpenOffice.
    У Sun был нормальный, бесплатный плагин для ODT в MSO, Oracle его закопал :(

     
     
  • 4.117, Аноним (-), 02:20, 15/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> MSO 2010 научился.
    > Древний ODT 1.0, вдобовок с собственной реализацией формул и кучи других вещей,
    > намеренно не совместимой с OpenOffice.
    > У Sun был нормальный, бесплатный плагин для ODT в MSO, Oracle его
    > закопал :(

    Намеренно? так там половина офисных пакетов в linux тоже намеренно сделана не совместимой в формулах.
    А все почему? потому что страндарт был кривой - и в нем не существовало такого раздела как формулы.
    Поэтому каждый дел как кому удобнее - и говорить что кто-то специально что-то делал...
    Ну это надо быть очень большим фантазером.

     
     
  • 5.130, ы (?), 08:03, 15/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Списочек пожалуйста, что то не знаю я этой половины Может быть потому что прини... текст свёрнут, показать
     
  • 5.154, Аноним123321 (ok), 10:09, 15/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    в то время как те программы которые ХОТЯТ следовать стандартам -- реализуют этот стандарт ещё ДО официального принятия

    ...MSO как самый умный нащёл отмазу "стандарт ещё не принят" .. фиии!

    ды когда 802.11N ещё небыл принят -- уже было кучу Wi-Fi-сетувух работающщих на 100~300 Mbit/s ...

    ...а еслибы Microsoft выпускало-бы Wi-Fi -- оно бы ТОЖЕ ждало-бы именно официального релиза 802.11N ?

    тоже мне отмазка

     
  • 3.119, demo (??), 02:53, 15/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > MSO 2010 научился.

    Ok. Будем считать, что я нищеброд, за этим офисом в магазин прямо сейчас не побегу. Как там форматирование - не слетает?

     

  • 1.25, EuPhobos (ok), 19:10, 14/10/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    Хмм, а разве в америкосии нет закона про антирекламу?
    В их рекламе явно называют чужой продукт, и в наглую опускают его.
    Это равносильно "указываем пальцем и говорим г**но" в сторону Оракля.
    Интересно ответные меры будут, или т.к. это опен-сорс, то его вот так вот безнаказано можно всяким монстром-мутантам опускать?
     
     
  • 2.26, Трухин_Юрий_Владимирович (ok), 19:15, 14/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    > Хмм, а разве в америкосии нет закона про антирекламу?
    > В их рекламе явно называют чужой продукт, и в наглую опускают его.
    > Это равносильно "указываем пальцем и говорим г**но" в сторону Оракля.
    > Интересно ответные меры будут, или т.к. это опен-сорс, то его вот так
    > вот безнаказано можно всяким монстром-мутантам опускать?

    в каждой из использованных фраз они используют реальные фразы руководителей компаний, и ссылаются на них в видео. никто не запрещает использовать мнение пользователей.

     
     
  • 3.29, тоже Аноним (ok), 19:29, 14/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Не дадите ссылку на рекламную кампанию Pepsi с нарезкой мнений реальных людей, реально считающих, что Coca-Cola - дерьмо?
     
     
  • 4.44, Aquarius (ok), 20:22, 14/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    не имеет смысла сравнивать, там потребитель более-мене хорошо знает оба конкурирующих продукта и такое обливание грязью не пойдет на пользу и без антимонопольных и других принуждающих к корректности рекламы механизмов, чего не скажешь про ПО, в мире которого страшилки более действенны и не выглядят некорректными столь же очевидно, как, например, в пищевой индустрии
     
     
  • 5.48, тоже Аноним (ok), 20:30, 14/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Это, в общем-то, упирается в тезис о том, что уважающий себя участник рынка не будет опускаться до поливания грязью конкурента.
    А уважающий своих клиентов - не будет опускаться до столь откровенно натянутой антирекламы.
     
     
  • 6.63, dr.Faust (?), 21:09, 14/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > А уважающий своих клиентов - не будет опускаться до столь откровенно натянутой
    > антирекламы.

    Грамотный пиарщик знает, что о конкурентах - либо хорошо, либо ни как.
    Ну или  не из собственных уст...

     
     
  • 7.78, ананим (?), 21:39, 14/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    мсо лучше отстирывает, чем обычный порошёк?
     
  • 6.235, Иван (??), 20:11, 15/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Это, в общем-то, упирается в тезис о том, что уважающий себя участник
    > рынка не будет опускаться до поливания грязью конкурента.
    > А уважающий своих клиентов - не будет опускаться до столь откровенно натянутой
    > антирекламы.

    Именно поэтому крикливое меньшинство опенсорса поливает MS грязью при каждом удобном случае.

    А как ткнули их мордой в косяки ОО так сразу крики о не честности и деловой этике начались.

     
     
  • 7.244, fr0ster (ok), 20:24, 15/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Это, в общем-то, упирается в тезис о том, что уважающий себя участник
    >> рынка не будет опускаться до поливания грязью конкурента.
    >> А уважающий своих клиентов - не будет опускаться до столь откровенно натянутой
    >> антирекламы.
    > Именно поэтому крикливое меньшинство опенсорса поливает MS грязью при каждом удобном случае.

    Крики это реклама убогого МСО.

    > А как ткнули их мордой в косяки ОО так сразу крики о
    > не честности и деловой этике начались.

    Вас не тыкали в косяки МСО?

     
  • 7.254, тоже Аноним (ok), 21:40, 15/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Именно поэтому крикливое меньшинство опенсорса поливает MS грязью при каждом удобном случае.

    Мы, в отличие от рекламщиков МС, делаем это искренне и верим в то, что говорим.

    > А как ткнули их мордой в косяки ОО так сразу крики о не честности и деловой этике начались.

    Единственный косяк ОО, подмеченный в этой рекламе - неспособность идеально следовать лихой кривизне МС Офиса. Так это у самой МС плохо получается, сколько проблем с разными версиями...

     
  • 4.60, dr.Faust (?), 21:07, 14/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Не дадите ссылку на рекламную кампанию Pepsi с нарезкой мнений реальных людей,
    > реально считающих, что Coca-Cola - дерьмо?

    Если хорошо пошукаете, сможете найти рекламную кампанию  Coca-Cola с нарезкой мнений реальных людей, реально считающих, что Coca-Cola - дерьмо.

    З.Ы.
    Не шутка.

     
     
  • 5.64, fr0ster (ok), 21:10, 14/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Не дадите ссылку на рекламную кампанию Pepsi с нарезкой мнений реальных людей,
    >> реально считающих, что Coca-Cola - дерьмо?
    > Если хорошо пошукаете, сможете найти рекламную кампанию  Coca-Cola с нарезкой мнений
    > реальных людей, реально считающих, что Coca-Cola - дерьмо.
    > З.Ы.
    > Не шутка.

    Вообще в рекламе принято сравнивать свой суперпродукт с безликим аналогом.
    За негатив в сторону конкурента можно и под санкции попасть, прецеденты были.

     
     
  • 6.73, тоже Аноним (ok), 21:30, 14/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > За негатив в сторону конкурента

    Вы внимательно прочитали то, что комментируете?
    Если комментирующий не описАлся - что тут сказать, респект. В отличие от.

     
     
  • 7.103, dr.Faust (?), 23:36, 14/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> За негатив в сторону конкурента
    > Вы внимательно прочитали то, что комментируете?
    > Если комментирующий не описАлся - что тут сказать, респект. В отличие от.

    Нет - не описАлся.
    Это широко известный в узких кругах ограниченных людей прецедент - одна из самых провальных компаний в истории маркетинга вообще.
    Кока-Кола решила построить рекламную компанию на опросе людей, на выходе из супермаркета, в "слепом тесте" - им давали 2 стакана с напитками - Кола и Пепси. Где какой респондентам не говорили. А потом просили назвать номер напитка который им больше понравился. Более 70% выбрало Пепси...

    Но это всё к чему - к тому что в штатах с этим попроще. У нас за такое ФАС бы порвал в клочья.


     
     
  • 8.132, fr0ster (ok), 08:07, 15/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вы в начале разберитесь чем та история вообще кончилась Не с пустого места там ... текст свёрнут, показать
     
  • 8.213, Андрей (??), 15:38, 15/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    а как же предача Контрольная закупка на том же принципе, что и Coca vs Pepsi... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.223, Аноним (-), 17:09, 15/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это не рекламная передача Они в конце специально говорят мы не сотрудничаем с ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.263, Андрей (??), 22:11, 15/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    а было бы интерсно такой эксперимент провести - обезличить MSO и OO дать попол... текст свёрнут, показать
     
  • 5.131, ы (?), 08:06, 15/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Не дадите ссылку на рекламную кампанию Pepsi с нарезкой мнений реальных людей,
    >> реально считающих, что Coca-Cola - дерьмо?
    > Если хорошо пошукаете, сможете найти рекламную кампанию  Coca-Cola с нарезкой мнений
    > реальных людей, реально считающих, что Coca-Cola - дерьмо.
    > З.Ы.
    > Не шутка.

    Ага.Щаз все кинимся и будем шушакать

     
  • 3.31, ананим (?), 19:29, 14/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    в фразе "мс выложила ролик", в котором фигурирует ооо и мсо.
     

  • 1.28, тоже Аноним (ok), 19:24, 14/10/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +12 +/
    Среди подчеркиваемых в народе недостатков MS Office стоит упомянуть проблемы с выполнением макросов OpenOffice, увеличение затрат времени IT-персонала на обслуживание и установку, проблемы с открытием присылаемых документов, низкую безопасность, плохую совместимость с открытыми форматами, нарушение форматирования при импорте из документов в других форматах, длительный период привыкания персонала к MS Office даже при переходе от версии к версии.
     
     
  • 2.30, Трухин_Юрий_Владимирович (ok), 19:29, 14/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –13 +/
    толсто

     
     
  • 3.32, ананим (?), 19:31, 14/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    такая же правда, как и в упомянутом ролике.
    так что толсто - это только про однобокого тебя.
     
     
  • 4.100, аноним (?), 23:07, 14/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Нет. Это правда _в отличие_ от того что п**ят в ролике :))
     
  • 3.43, тоже Аноним (ok), 20:22, 14/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > толсто

    Хорошее начало списка контраргументов. Насколько я вижу, он приведен вами целиком.

     
     
  • 4.59, Аноним (-), 21:06, 14/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Еще увеличение совокупной стоимости владения.( Я ролик не смотрел, но в Гет зе фак от МС они этот термин любили).
     
     
  • 5.95, User294 (ok), 22:59, 14/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Они как обычно просто забывали добавить небольшой кусочек правды :) состоявший в том что это они про себя говорили насчет увеличения TCO :)
     
  • 3.65, sHaggY_caT (ok), 21:12, 14/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Как аутсорсер, могу сказать, что проблемы с форматированием docx и некоторых doc... текст свёрнут, показать
     
     
  • 4.80, тоже Аноним (ok), 21:42, 14/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > совершенно не прозрачными правилами даунгрейда мс-ых продуктов

    я бы скорее сказал - совершенно не адекватными. Пришлось мне легализовать машинку под Windows 2000 Advanced Server. Программа там работала, привязанная к номеру операционки. Мало того, что пришлось купить Win2003 Server Enterprise Edition (это на отдельно стоящий компьютер!), так он теперь лежит на полке, потому что по правилам даунгрейда нужно устанавливать винды только с оригинального носителя. У кого-нибудь не завалялся лицензионный диск 2000-го Advanced? У меня не нашлось таких знакомых - ни админов, ни продавцов... То есть, думаю, доказать проверяющим, что в моем случае МС не в обиде, можно. А вот самому дураком сидеть весьма неприятно.


     
     
  • 5.97, User294 (ok), 23:01, 14/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > А вот самому дураком сидеть весьма неприятно.

    А с проприетарщиками всегда так - проблемы негров шерифа не волнуют.

     
     
  • 6.106, тоже Аноним (ok), 00:07, 15/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    МС просто умеет все обставить на редкость перанально.
    Для меня их отношение к клиенту иллюстрирует активация винды по телефону. Кому пришлось дозваниваться, знает, что робот, зачитывающий код активации, говорит заметно тише остального автоответчика, да еще и с акцентом. При том, что только за теми тридцатью цифрами, которые произнесет этот робот, туда и звонишь.
    Видимо, это фирменный стиль - вылизано все, кроме нужного.
     
     
  • 7.126, alexxisr (?), 07:32, 15/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    это чтобы его никто не подслушал :)
     
     
  • 8.138, тоже Аноним (ok), 08:41, 15/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В российскую междугороднюю связь заранее встроена защита от прослушивания по мет... текст свёрнут, показать
     
  • 7.264, Андрей (??), 22:15, 15/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > МС просто умеет все обставить на редкость перанально.
    > Для меня их отношение к клиенту иллюстрирует активация винды по телефону. Кому
    > пришлось дозваниваться, знает, что робот, зачитывающий код активации, говорит заметно
    > тише остального автоответчика, да еще и с акцентом. При том, что
    > только за теми тридцатью цифрами, которые произнесет этот робот, туда и
    > звонишь.
    > Видимо, это фирменный стиль - вылизано все, кроме нужного.

    На счет акцента - подтверждаю. И считаю это НЕ УВАЖЕНИЕМ к рускоязычным пользвателям, потратившимся на покупку их продукта.

     
     
  • 8.271, sHaggY_caT (ok), 01:09, 16/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Насчет того, что говорит тише, подтверждаю тоже Наверное, это не неуважение, а ... текст свёрнут, показать
     
  • 4.150, bliss (?), 09:50, 15/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    У нас есть категория псевдопродвинутых пользователей, которые напихивают свои экселевские файлы связями со всего файлового сервера. Достаточно часто эксель просто не открывает эти файлы. Никак. А опенофис легко. Выходим из положения тем, что инсталлим таким пользователям опенофис.
     
     
  • 5.172, drTr0jan (?), 11:27, 15/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    У нас же всё с точностью до наоборот. Очень много файлов лежит на сетевых ресурсах. И OOO 3.2 постоянно зависает при работе с ними. Приходится ставить MSO 2k3 - там всё прекрасно работает.
     
     
  • 6.175, fr0ster (ok), 11:35, 15/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > У нас же всё с точностью до наоборот. Очень много файлов лежит
    > на сетевых ресурсах. И OOO 3.2 постоянно зависает при работе с
    > ними. Приходится ставить MSO 2k3 - там всё прекрасно работает.

    Мало ли какие у вас файлы.

     
  • 6.180, bliss (?), 12:05, 15/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > У нас же всё с точностью до наоборот. Очень много файлов лежит
    > на сетевых ресурсах. И OOO 3.2 постоянно зависает при работе с
    > ними. Приходится ставить MSO 2k3 - там всё прекрасно работает.

    Возможно дело в том, что для открытия файлов на шаре опенофис нужно с дополнительным ключиком запускать. Вот у меня (при том, что у меня на рабочей станции исключительно линукс и опенофис) еще ни разу не было проблем с открытием ЛЮБОГО документа как с локальной линуксовой машины, так и с файловых серверов. Хотя в роли вендовых файловых серверов работает самба. Мож, она помогает :)

     
  • 5.176, zazik (ok), 11:46, 15/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > У нас есть категория псевдопродвинутых пользователей, которые напихивают свои экселевские
    > файлы связями со всего файлового сервера. Достаточно часто эксель просто не
    > открывает эти файлы. Никак. А опенофис легко. Выходим из положения тем,
    > что инсталлим таким пользователям опенофис.

    А нам пришлось ставить опенофис из-за того, что при прокручивании некоторых экселек ексель занимал 99% двухъядерного Core2Duo(пересчёт формул, ага). А в опенофис с этими эксельками никаких проблем.

     
     
  • 6.214, Андрей (??), 15:44, 15/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> У нас есть категория псевдопродвинутых пользователей, которые напихивают свои экселевские
    >> файлы связями со всего файлового сервера. Достаточно часто эксель просто не
    >> открывает эти файлы. Никак. А опенофис легко. Выходим из положения тем,
    >> что инсталлим таким пользователям опенофис.
    > А нам пришлось ставить опенофис из-за того, что при прокручивании некоторых экселек
    > ексель занимал 99% двухъядерного Core2Duo(пересчёт формул, ага). А в опенофис с
    > этими эксельками никаких проблем.

    А! вот для чего в MS 2008 Server R2 добавлена функция кластеризации Excel! Я понял! :)

     
     
  • 7.270, zazik (ok), 00:44, 16/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А! вот для чего в MS 2008 Server R2 добавлена функция кластеризации
    > Excel! Я понял! :)

    Это более-менее забавно звучит только когда происходит внутри компании. А когда клиенты звонят и говорят: "Мы у Вас купили лиензионный MS Office 2010 Professional, а он при открытии нашей эксельки виснет, сделайте что-нибудь", уже не до смеха. Приходится к ним ехать и отключать сраный автопересчёт в сраном Экселе.

     
     
  • 8.291, Андрей (??), 22:18, 16/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    и вот тут возникает проблема - то ли проанализировать возможность перевода клиен... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.292, Андрей (??), 22:24, 16/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    проблема не в OO vs MSO, а в том, что M идет навстречу , избавляет извилины... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.351, zazik (ok), 13:40, 19/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Выключается, где-то в настройках ... текст свёрнут, показать
     
  • 9.350, zazik (ok), 13:39, 19/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Тактически правильнее выключить автопересчёт клиент доволен, деньги за офис возв... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.352, fr0ster (ok), 14:25, 19/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Если контора продает программы, то ей МС и МСО благословение свыше, а если внедр... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.353, zazik (ok), 14:55, 19/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    И продаёт, и внедряет Продавать, а затем поддерживать МС вообще неблагодарное з... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.354, fr0ster (ok), 14:56, 19/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А продавать ОО минимум не имеет смысла, только поддержку и внедрение ... текст свёрнут, показать
     
  • 12.355, fr0ster (ok), 14:57, 19/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Хотя продавать поддержку МС тоже возможно, бывают и не такие мазохисты ... текст свёрнут, показать
     
  • 2.102, yt (?), 23:13, 14/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    И то правда. Недавно MS Office Word 2010 исказил мне форматирование обычного odt-документа.
     
  • 2.236, Иван (??), 20:15, 15/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Среди подчеркиваемых в народе недостатков MS Office стоит упомянуть проблемы с выполнением
    > макросов OpenOffice, увеличение затрат времени IT-персонала на обслуживание и установку,
    > проблемы с открытием присылаемых документов, низкую безопасность, плохую совместимость
    > с открытыми форматами, нарушение форматирования при импорте из документов в других
    > форматах, длительный период привыкания персонала к MS Office даже при переходе
    > от версии к версии.

    Только MSO установлен на подавляющем большинстве машин и является стандартом де факто. А OO использует в десятки раз меньшее количество людей и пытается всем навязать свое альтернативное понимание стандартов.

    Сначала добейтесь :)

     
     
  • 3.245, fr0ster (ok), 20:26, 15/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Только MSO установлен на подавляющем большинстве машин и является стандартом де факто.

    Пруфлинк плиз.

    > А OO использует в десятки раз меньшее количество людей и пытается
    > всем навязать свое альтернативное понимание стандартов.

    Пруфлинк.

    > Сначала добейтесь :)

    Толсто

     
  • 3.257, тоже Аноним (ok), 21:46, 15/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Вы просто не понимаете, что такое стандарт. Например, стандартная резьба - залог совместимости русской гайки с мексиканским болтом. Стандартный протокол - гарантия совместимости оборудования разных производителей.
    А то, что совместимо только само с собой, стандартом быть не может, даже если это кривое решение повсеместно используется.
    Так вот, то, что вам навязывает ОО - это стандарты. А то, что у МС - костыли.

     
     
  • 4.293, Андрей (??), 22:26, 16/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Вы просто не понимаете, что такое стандарт. Например, стандартная резьба - залог
    > совместимости русской гайки с мексиканским болтом. Стандартный протокол - гарантия совместимости
    > оборудования разных производителей.
    > А то, что совместимо только само с собой, стандартом быть не может,
    > даже если это кривое решение повсеместно используется.
    > Так вот, то, что вам навязывает ОО - это стандарты. А то,
    > что у МС - костыли.

    Миллионы мух ошибаться не могут!

     

     ....нить свёрнута, показать (34)

  • 1.34, Аноним (-), 19:37, 14/10/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    Ещё немного и всем станет очевидна воздухоторговая сущность очкарика и его толстого розового друга, героя клипа "Developers" :D
     
     
  • 2.38, ананим (?), 19:59, 14/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    да! говорят в передаче "самое смешное" он выиграл $10'000!
    и теперь у него на 2-х компах дома 2-е лицензионные мсо.
     

  • 1.42, noname (??), 20:17, 14/10/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    На сайте видео посмотреть нельзя. Нужно ставить Сильверлайт. Где взять deb-пакет этого дела?
    Пришлось смотреть в тотеме. Печаль.
     
     
  • 2.46, Aquarius (ok), 20:26, 14/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > На сайте видео посмотреть нельзя. Нужно ставить Сильверлайт. Где взять deb-пакет этого
    > дела?
    > Пришлось смотреть в тотеме. Печаль.

    apt-get install moonlight-plugin-mozilla

     
     
  • 3.56, noname (??), 20:57, 14/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Вы не поняли. Мне не нужна сторонняя реализация Silverlight. А то мало ли, что туда напихало это сообщество? Вон, какие проблемы с ОпенОфисом - макросы не работают, видишь ли.
    Нет, нужен deb-пакет с родной реализацией Silverlight от Майкрософт.
     
     
  • 4.81, ананим (?), 21:44, 14/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    чё ты к нам то пристал? у трухина спроси.
    тут только он специалист по этой широко-известной технологии в закрытых кругах.
     
     
  • 5.140, Трухин_Юрий_Владимирович (ok), 08:50, 15/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    apt-get install moonlight-plugin-mozilla
     
     
  • 6.161, noname (??), 10:34, 15/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вы не поняли. Мне не нужна сторонняя реализация Silverlight. А то мало ли, что туда напихало это сообщество? Вон, какие проблемы с ОпенОфисом - макросы не работают, видишь ли.
    Нет, нужен deb-пакет с родной реализацией Silverlight от Майкрософт.
     
     
  • 7.188, Трухин_Юрий_Владимирович (ok), 12:41, 15/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Moonlight - это продукт, развиваемый компанией Novell при поддержке Microsoft для nix систем. Что туда кто напихал можно посмотреть в исходных текстах и модифицировать при необходимости. Moonlight сделан в соответствии с открытыми принципами. Microsoft не выпускает официальную версию Silverlight для Linux. и пока таких планов нет
     
     
  • 8.189, fr0ster (ok), 12:43, 15/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да, продукты от МС всегда будут в роли догоняющих ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.238, Иван (??), 20:17, 15/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это написал неуловимый Джо разработки которого никому даже в голову не приходит ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.246, fr0ster (ok), 20:27, 15/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Рынка поделий от МС ... текст свёрнут, показать
     
  • 8.201, noname (??), 14:46, 15/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Боже упаси Не хватает еще ролика Silverlight vs Moonlight , в котором будут пр... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.202, Andrey Mitrofanov (?), 14:52, 15/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А главным примером и фейлом будет то, что этот ролик не будет играться на moon... текст свёрнут, показать
     
  • 9.272, sHaggY_caT (ok), 01:14, 16/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    У кого-нибудь на одноядерной машине moonlight ролики воспроизводятся плавно, и б... текст свёрнут, показать
     
  • 8.215, Андрей (??), 15:48, 15/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    какие такие открытые принципы или в силверлайт таже беда, что и в OOXML - спе... текст свёрнут, показать
     
  • 8.279, ананим (?), 11:19, 16/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Moonlight - это продукт, у которого даже в названии нет слова Silverlight други... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.287, Андрей (??), 17:08, 16/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    да что там говорить попробовал как-то открыть на kremlin ru раздел Про прези... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.344, sHaggY_caT (ok), 22:37, 18/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Только что проверила flash-овая версия нормально отображается, обновите свой fl... текст свёрнут, показать
     
  • 9.288, Aquarius (ok), 20:19, 16/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    отправь смс с текстом дальше придумай сам ... текст свёрнут, показать
     
  • 2.87, Sphynkx (ok), 22:25, 14/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    mencoder "mms://msnvidweb.wmod.msecnd.net/a10026/e1/ds/us/CMG_US/CMG_Microsoft/9e361baf-9952-4d5e-9a9a-4b0bd0179d8d.wmv"   -oac lavc -ovc lavc -o ms_klip.avi && mplayer ms_klip.avi
     

     ....нить свёрнута, показать (18)

  • 1.47, dimqua (ok), 20:29, 14/10/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Да, да. Переходите на MS Office и MS Windows, только тогда MS сможет в полной мере утилизировать вашу свободу! А то ишь пользователи какие наглые, свободное ПО видишь ли юзают, надо всё у MS покупать, даже носки. Ничего общего быть не должно. Всё должно контролироваться пар^W собственником!
     
     
  • 2.61, chemtech (ok), 21:09, 14/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Хоть и черная реклама, но все равно реклама.
    Думаю от этого OpenOffice.org только выйграет)))
     
     
  • 3.69, dimqua (ok), 21:20, 14/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Думаю от этого OpenOffice.org только выйграет)))

    Вот, вот, это скорее реклама OO.org, что немного радует даже.

     

  • 1.62, Аноним (-), 21:09, 14/10/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    [quote]В ролике собрано 15 комментариев от привыкших к продуктам Microsoft пользователей, попытавшихся использовать OpenOffice.org. Среди подчеркиваемых в ролике недостатков OpenOffice.org упоминаются проблемы с выполнением макросов MS Office, увеличение затрат времени IT-персонала на обслуживание и установку, проблемы с открытием присылаемых документов, низкую безопасность, плохую совместимость с форматами MS Office, нарушение форматирования при импорте из документов в других форматах, длительный период привыкания персонала к OpenOffice.[/quote]
    вот уж без мозгов. а задуматься, почему это так? НЕ? Когда научатся следовать своим же спецификациям (опубликованным), тогда и поговорим о "проблемах"...
     
  • 1.66, Аноним (-), 21:13, 14/10/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    На самом деле хорошая новость. Видимо их припекло. Пару лет назад они на голубом глазу уверяли, что никаких конкурентов у них нет. А СПО это несерьезное баловство чудаков-маргиналов. Видно все же допекло. И немудрено: речь уже о выживании МС заходит. Был бы еще платный конкурент, разделить разделить можно было..
     
  • 1.67, KERNEL_PANIC (ok), 21:17, 14/10/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +4 +/
    Одногрупники приходят на распечатку, и паникуют, типа в 2003 делали, а в 2007 все не так отображает, как нужно.
    Я прихожу на распечатку, даю pdf, собранный в ООо, и все ок-ей:) А МС утверждает, что нету других вариантов и все не их офисы - кал.
     
     
  • 2.151, bliss (?), 09:55, 15/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Аналогично. Всегда конвертирую документы в ПДФ. Замечательно. Кроме одного. В отечественной системе образования в ходу только одно слово "Ворд". ПДФ преподов и многих студентов ставит в ступор. То же относится к офисному планктону. "Пока живы на свете дураки, мы(МС) прославлять судьбу свою должны"
     
  • 2.240, Иван (??), 20:19, 15/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Одногрупники приходят на распечатку, и паникуют, типа в 2003 делали, а в
    > 2007 все не так отображает, как нужно.
    > Я прихожу на распечатку, даю pdf, собранный в ООо, и все ок-ей:)
    > А МС утверждает, что нету других вариантов и все не их
    > офисы - кал.

    И тут вдруг вам захотелось опечатку исправить, которую заметил перед печатью. PDF вам в этом помог от всей души.

    Дите да и только. :)

     
     
  • 3.247, fr0ster (ok), 20:29, 15/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > И тут вдруг вам захотелось опечатку исправить, которую заметил перед печатью. PDF
    > вам в этом помог от всей души.
    > Дите да и только. :)

    Берете исходный документ и правите.
    После правки снова экспортите в пдф.

     
     
  • 4.259, тоже Аноним (ok), 21:52, 15/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Берете исходный документ и правите.
    > После правки снова экспортите в пдф.

    А самое приятное в этом моменте - что даже если на данном компьютере в принципе нет ни одного редактора, вам не надо платить четыреста баксов и потом еще доказывать, что вы не вор - достаточно взять дистрибутив ОО на той же флешке и совершенно законно его установить. Не нарушив при этом ничьих священных авторско-имущественных прав.

     
     
  • 5.343, sHaggY_caT (ok), 22:33, 18/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Берете исходный документ и правите.
    >> После правки снова экспортите в пдф.
    > А самое приятное в этом моменте - что даже если на данном
    > компьютере в принципе нет ни одного редактора, вам не надо платить
    > четыреста баксов и потом еще доказывать, что вы не вор -
    > достаточно взять дистрибутив ОО на той же флешке и совершенно законно
    > его установить. Не нарушив при этом ничьих священных авторско-имущественных прав.

    А под виндой, достаточно portable версии :)

     

  • 1.72, Андрей (??), 21:24, 14/10/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Посмотрел ролик. Впервые увидел такой красивый фейл из серии "ниасилил!" ;)
     
     
  • 2.83, Аноним (-), 21:52, 14/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Те же чувства. С каждым аргументом все плотней рука к лицу.
     

  • 1.79, ононим (?), 21:41, 14/10/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    меня порадовало как в ролике вначале писали opensource, а потом заменили на openoffice.
     
  • 1.82, Аноним (-), 21:45, 14/10/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Дооо, у М$ файлики созданные в разных версиях офиса, тоже криво читаются, так что не смешите мои тапочки, M$ между своими сопственными версиями офиса совместимости нет.
     
     
  • 2.84, ананим (?), 21:59, 14/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    это способ продавать новые версии.
    прожект 2010, файл создан в 2007. при изменении одной буквы - сохранение в предыдущем формате может привести к потере форматирования.
    при ответе сохранить в новом формате в 2007 не читается вообще, при сохранении в старом действительно слетает форматирование.
    на вопрос в поддержку "и как?" следует ответ "покупайте 2010".
    вывод:
    форматы меняются в коммерческих целях, сводящиеся собственно к одной - срубить бабла.
     
     
  • 3.194, Аноним (-), 13:02, 15/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > при ответе сохранить в новом формате в 2007 не читается вообще, при
    > сохранении в старом действительно слетает форматирование.
    > на вопрос в поддержку "и как?" следует ответ "покупайте 2010".

    Много смеялся. А потом грустно стало.
    Делают кое-как, а потом оказывается что это, блин, успешная модель зарабатывания денег.
    Вот как можно имея на руках полные спецификации старго формата полениться сделать экспорт в него?

     
  • 3.265, Андрей (??), 22:23, 15/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > это способ продавать новые версии.
    > прожект 2010, файл создан в 2007. при изменении одной буквы - сохранение
    > в предыдущем формате может привести к потере форматирования.
    > при ответе сохранить в новом формате в 2007 не читается вообще, при
    > сохранении в старом действительно слетает форматирование.
    > на вопрос в поддержку "и как?" следует ответ "покупайте 2010".
    > вывод:
    > форматы меняются в коммерческих целях, сводящиеся собственно к одной - срубить бабла.

    ну там еще другое. год назад вынесено судебно решение о запрете продаж MSO2007 на территории США, из-за нарушения какого-то патента какой-то канадской фирмы i2i. Аппеляцию M$ проиграли. Отсюда, наверное, и такое кардинальное изменение формата и выход MSO2010, а не, допустим, MSO2011 ;)

     
     
  • 4.281, ананим (?), 11:23, 16/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ок.
    но тогда где расширение к 2007 для записи в 2010 формате?
    его легко сделать.

    нет господа, это именно форма ведения своего бизнеса. способ зарабатывать.

     
     
  • 5.294, Андрей (??), 22:50, 16/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > ок.
    > но тогда где расширение к 2007 для записи в 2010 формате?
    > его легко сделать.
    > нет господа, это именно форма ведения своего бизнеса. способ зарабатывать.

    ну если учесть, что Балмеру по итогам года премию срезали - то да... надо как-то бабки отбивать...

     

  • 1.85, Аноним (-), 22:17, 14/10/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Лучшего PR'а для ОО сложно придумать... теперь те, кто и не знал об альтернативе, о нем узнают.
     
     
  • 2.241, Иван (??), 20:20, 15/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Лучшего PR'а для ОО сложно придумать... теперь те, кто и не знал
    > об альтернативе, о нем узнают.

    Ага. Поставят помучаются, плюнут и опять на пиратку от MS уйдут.

     
     
  • 3.248, fr0ster (ok), 20:34, 15/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Лучшего PR'а для ОО сложно придумать... теперь те, кто и не знал
    >> об альтернативе, о нем узнают.
    > Ага. Поставят помучаются, плюнут и опять на пиратку от MS уйдут.

    Вы тоже пиратки используете? Мне приходилось чаще видеть обратный процесс, помучившись с МСО переходили на ОО. Особенно когда контора закупает МСО 2007 какойнить, народ матерится и начинает активно пользовать ОО ибо последние МСО говно то еще. Лично для меня МСО имело только одно преимущество перед ОО, но его вы вряд ли угадаете.

     

  • 1.91, maxkit (ok), 22:39, 14/10/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    facepalm.svg.xz.gpg

    Ждём признания конкуренции браузеру Internet Explorer в лице Firefox и Windows-серверу в лице BSD и Linux.

     
     
  • 2.123, Name (?), 06:50, 15/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > facepalm.svg.xz.gpg
    > Ждём признания конкуренции браузеру Internet Explorer в лице Firefox и Windows-серверу
    > в лице BSD и Linux.

    Насчет линукса давно уж. Get the facts.

     

  • 1.104, fidaj (ok), 23:40, 14/10/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    mms://msnvidweb.wmod.msecnd.net/a10026/e1/ds/us/CMG_US/CMG_Microsoft/9e361baf-9952-4d5e-9a9a-4b0bd0179d8d.wmv
     
     
  • 2.164, Аноним123321 (ok), 10:35, 15/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ура! спасибо что хоть ктото догадался ссылку вывести сюда!
     

  • 1.111, Мяут (ok), 01:25, 15/10/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Оракл же заявил, что будет продолжать двигать OpenOffice - еще и с другими продуктами сольют. Еще и LibreOffice тут маячит. В общем MS почувствовали, что пора вылить бочку грязи на конкурента. =)

    > Ждём признания конкуренции браузеру Internet Explorer в лице Firefox и Windows-серверу в лице BSD и Linux.

    Это же признали уже.

     
  • 1.122, pimiento (ok), 06:48, 15/10/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    Ух, теперь можно внедрять OO.o смело. На все вопросы отвечая, что даже M$ признал готовность его к полноценному использованию. Стал бы он такую шумиху творить по неконкурентноспособному продукту
     
  • 1.141, Анатолий И. (?), 09:00, 15/10/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –4 +/
    Моя фирма, с персоналом 200 человек, попыталась перейти на опенофис, но это был самый жуткий фейл в истории. Во-первых - никакой совместимости с mso нет - не возможно работать с бизнес-партнерами, во вторых привычные инструменты отсутствуют - приходится сосредотачиваться на изучении особенностей, а не на задаче. Ну и куда он нужен такой опенофис? Я его оставил только на машине, которая ведёт закрытый образ жизни и ни с кем ничем не обменивается - да, в таком замкнутом пространстве как минимум не видно недостатков ООо. Достоинств и преимуществ не заметили вообще. В итоге была выделена сумма в инвестиционном бюджете на закупку mso и был рассчитан грамотный экономический эффект с графиками и окупаемостью, что так не любят здешние хомяки-фанаты.
     
     
  • 2.142, fr0ster (ok), 09:03, 15/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Спасибо, улыбнуло.
     
  • 2.153, bliss (?), 10:08, 15/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    А кто вам сказал, что главной задачей ООО должна быть совместимость с MSO? Ваш фейл -- от скудоумия. Вот я всю жизнь работаю с ООО. Замечательно все. Но при попытке поработать в MSO постоянно преследуют неудачи. MSO не то, что херит, а вовсе не знает формата ОДФ. :)
    А попыткам перехода на другую программную платформу в масштабах предприятия должна предшествовать ТЩАТЕЛЬНАЯ оценка и дифференциация задач. Я админю предприятие с полутысячей пользователей, поэтому понимаю, что это такое. Я очень высоко ценю опенсорс, и всячески его внедряю, но в работу ввожу опенсорс решения только тогда, когда ясно вижу, что переход будет достаточно безболезненным. И для коллег-админов в том числе.
     
     
  • 3.162, Анюта (??), 10:35, 15/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > ОДФ. :)

    А кому он простите нужен, ваш ODF? ООо как был так и остаётся попыткой заменить mso, и его призвание - вечно обеспечивать совместимость с флагманским офисом, не более того.

     
     
  • 4.169, тоже Аноним (ok), 11:06, 15/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А кому он простите нужен, ваш ODF? ООо как был так и остаётся попыткой заменить mso

    Ах, как плакал редактор, когда я в той редакции ставил ОпенОфис!
    "У нас же документы из администрации приходят! - кричал он. - Вдруг неправильно откроются?!"
    И ах, как я смеялся, когда оказалось, что документы из администрации приходят в ODF!

    Это было еще до кампании МС "дадим журналистам подешевле, это нам может быть полезно". Участие в кампании не понадобилось.

     
  • 4.177, bliss (?), 11:57, 15/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Флагманским офисом? Может для вас еще и ось одна и та флагманская? Тогда что Вы на опеннет делаете? Пофлеймить захотелось? Я бы напомнил принцип Perl: TIMTOWTDI -- There's more than one way to do it. ALWAYS.
     
     
  • 5.183, Кристи (?), 12:17, 15/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Флагманским офисом? Может для вас еще и ось одна и та флагманская?
    > Тогда что Вы на опеннет делаете? Пофлеймить захотелось? Я бы напомнил
    > принцип Perl: TIMTOWTDI -- There's more than one way to do
    > it. ALWAYS.

    Я не ОП,но я лично слежу за опеннетом, как и за опенсорсом в целом, потому что наше предприятие  производит нечто похожее на tivo, только другой девайс, конечно сорцов мы никому не дадим. Просто надо быть вкурсе событий, что бы сливать если что, ведь осведомлённость это вооруженность.

     
     
  • 6.269, User294 (ok), 00:39, 16/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Ага, несколько чувачков купили мсофис и резко прибежали пиарить его на опеннет. Ну очень убедительно. А я всегда почему-то думал (глядя на тех кто мсофис покупает) что купившие мсофис ... просто юзают его. И явно не прутся холиварить куда-то по поводу того какой он замечательный. Потому что заплатить кучу денег за продукт а потом бесплатно его рекламить - весьма оригинально. Но не очень правдоподобно :). Особенно учитывая что посты - от якобы нескольких людей, а по стилю что-то слишком похожие и сводятся к примитивной форме пиара. Пиарьте-пиарьте. Собака лает, а караван идет. Микрософт с своим пофигизмом к проблемам юзеров будут ждать очень интересные времена :)

    ЗЫЖ не хочу ничего сказать, но догонять теперь на куче фронтов будет MS. И так им и надо. Я подозреваю что мы увидим повтор истории с Фордом и его моделью Т... :-)

     
  • 4.185, demo (??), 12:36, 15/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Он нужен мне Мне этого достаточно Ещё скажите, что чай как был так и остаётс... текст свёрнут, показать
     
     
  • 5.192, bliss (?), 12:57, 15/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    +1. Красиво сказано! Особенно насчет чая :)
     
  • 3.243, Иван (??), 20:22, 15/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А кто вам сказал, что главной задачей ООО должна быть совместимость с
    > MSO? Ваш фейл -- от скудоумия. Вот я всю жизнь работаю
    > с ООО. Замечательно все. Но при попытке поработать в MSO постоянно
    > преследуют неудачи. MSO не то, что херит, а вовсе не знает
    > формата ОДФ. :)

    Когда станете предприятием в 200 человек тогда и поговорим.

     
     
  • 4.249, fr0ster (ok), 20:37, 15/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> А кто вам сказал, что главной задачей ООО должна быть совместимость с
    >> MSO? Ваш фейл -- от скудоумия. Вот я всю жизнь работаю
    >> с ООО. Замечательно все. Но при попытке поработать в MSO постоянно
    >> преследуют неудачи. MSO не то, что херит, а вовсе не знает
    >> формата ОДФ. :)
    > Когда станете предприятием в 200 человек тогда и поговорим.

    Работал на предприятии где с компами имело дело более 400 человек.
    Пользовали ОО. И таки что?

     
  • 2.166, тоже Аноним (ok), 11:01, 15/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Во-первых - никакой совместимости с mso нет - не возможно работать с бизнес-партнерами, во вторых привычные инструменты отсутствуют - приходится сосредотачиваться на изучении особенностей, а не на задаче.

    Эталонный гетзефакт. Ни одного конкретного слова, только общие фразы. Настолько общие, что превращаются в прямую ложь - "никакой совместимости", говорите?

    > и был рассчитан грамотный экономический эффект с графиками и окупаемостью

    Да бросьте - "рассчитан". "Придуман", честно-то говоря. Такой же эффект с такими же графиками можно высосать из пальца по любому поводу - от поголовного перехода на АйПоды до поголовного же привинчивания стульев к полу.

     
     
  • 3.209, maxkit (ok), 15:21, 15/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Да бросьте - "рассчитан". "Придуман", честно-то говоря.

    Да ну, может именно что рассчитан, может уже даже и деньги распилены. В СССР очень часто так делают. Вспомните продажных аналитиков, которые "рассчитали", что Apple в школы будет дешевле всего внедрить.

     
  • 2.208, maxkit (ok), 15:16, 15/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вы озвучили по сути одну претензию: несовместимость с MSO, так и не сказав, в чём конкретно она проявляется

    Процесс уже пошёл и остановить его будет крайне сложно. Осталось дождаться, когда люди, привыкшие считать деньги, окончательно перейдут в открытые стандарты, тогда и Ваши бизнес-партнёры будут присылать Вам документы в ODF, и не придётся тратить $80k на покупку 200 офисов.

    И, боюсь, Вы не поняли одного: MSO плох не тем, что стоит денег, а тем, что закрыт и нормально работает только на одной единственной платформе. И вот после Ваших горячих речей появляется вопрос: кто же на самом деле хомяк-фанат?

     
  • 2.273, sHaggY_caT (ok), 01:30, 16/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    мы аутсорс, несколько наших клиентов после легализации используют OpenOffice Н... текст свёрнут, показать
     

  • 1.144, zazik (ok), 09:31, 15/10/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    > проблемы с выполнением макросов MS Office,

    и

    > низкую безопасность,

    Взаимоисключающие параграфы, нет?

     
  • 1.159, grayich (ok), 10:28, 15/10/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    Пусть M$ побольше таких роликов делает, ведь _антиреклама - тоже реклама_ (подпитка эгрегора OO)
     
  • 1.168, Netcat (?), 11:06, 15/10/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    По моему все проблемы совместимости были именно микрософтом искусственно созданы. И теперь это преподносится как конкурентное преимущество, смешно.
     
     
  • 2.170, fr0ster (ok), 11:07, 15/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > По моему все проблемы совместимости были именно микрософтом искусственно созданы. И теперь
    > это преподносится как конкурентное преимущество, смешно.

    Плюс не забудем кривые ручки пользователей не освоивших ни МСО, ни ОО.

     

  • 1.196, Аноним (-), 13:25, 15/10/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    > невольно признав конкуренцию со стороны свободного офисного пакета.

    Очень странно. Я всегда думал что конкуренция может быть только между платным и платным пакетом. Бесплатное оно как бы вне конкуренции и ни на какую прибыль с продаж не претендует. Еслимикрософт видит в нём конкурента, то для его нейтрализации MSO придётся раздавать бесплатно и ещё приплачивать чтоб брали :D иначе по "цене" им не победить.

     
     
  • 2.197, тоже Аноним (ok), 13:33, 15/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Терминологические споры, товарищи!
    Не конкуренция, конечно. Угроза рынку. ОО стремительно уменьшает количество потенциальных покупателей офисных пакетов, предоставляя бесплатную альтернативу. В результате рынок, на котором МС привыкла хозяйничать и грести лопатой, усыхает и полнится вопросами "а чё это вдруг - четыреста баксов за рабочее место?" и выводами "проблема перехода на ОО - это один раз, а расходы на МС Офис повторяются и повторяются".
    Эх, из-под Адобов бы еще так землю выбить... Увы, пока нечем...
     
     
  • 3.198, fr0ster (ok), 13:37, 15/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Терминологические споры, товарищи!
    > Не конкуренция, конечно. Угроза рынку. ОО стремительно уменьшает количество потенциальных
    > покупателей офисных пакетов, предоставляя бесплатную альтернативу.

    Именно конкуренция, платность продукта или бесплатность к делу(конкурентной борьбе) отношения не имеет. А ОО для МСО прямой конкурент с кучей преимуществ. И МС тут даже демпинг не припаяет.

     
     
  • 4.199, тоже Аноним (ok), 13:52, 15/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Конкуренция происходит на другом уровне - комплексных корпоративных решений, использующих тот или иной офисный пакет и ту или другую операционку, предоставляющих сервис.
    На уровне же простых пользователей и банальных решений СПО именно уничтожает рынок, отменяя парадигму обязательной покупки системы и программ на каждый отдельный компьютер. Там, где раньше количество компьютеров равнялось количеству покупателей, теперь это правило необратимо нарушено.
     
     
  • 5.266, Андрей (??), 22:32, 15/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Конкуренция происходит на другом уровне - комплексных корпоративных решений, использующих
    > тот или иной офисный пакет и ту или другую операционку, предоставляющих
    > сервис.
    > На уровне же простых пользователей и банальных решений СПО именно уничтожает рынок,
    > отменяя парадигму обязательной покупки системы и программ на каждый отдельный компьютер.
    > Там, где раньше количество компьютеров равнялось количеству покупателей, теперь это правило
    > необратимо нарушено.

    Так BSA и копирасты именно так считают уровень пиратства - берут количество компов и количество купленных лицензий (сами знаете, каких) в том или ином регионе и выводят цифру. Год назад это выяснилось, когда Уругвай начал активно переводить госсектор на СПО и было предложено в ключить его (Уругвай) в список "неблагонадежных стран, потворствующих пиратству".

     

  • 1.267, Андрей (??), 22:48, 15/10/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    - ?Сначала они тебя не замечают, потом смеются над тобой, затем борются с тобой. А потом ты побеждаешь?.
    - ?Наша способность достичь единства при существующем разнообразии будет прекрасным испытанием для нашей цивилизации?.
    - ?Мир достаточно велик, чтобы удовлетворить нужды любого человека, но слишком мал, чтобы удовлетворить людскую жадность?.
    - ?Если ты хочешь перемену в будущем ? стань этой переменой в настоящем?.
    - ?Ненасилие явилось среди людей, и оно живет. Оно ? предвестник мира во всем мире?.
    - ?Я уверен, что если бы Христос жил сейчас среди людей, Он благословил бы жизни многих из тех, которые, может быть, даже никогда не слыхали его имени? совершенно так, как написано: ?Не всякий, говорящий Мне: ?Господи! Господи!? войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного?. Уроком Своей жизни Иисус дал человечеству великую цель единственную задачу, к достижению которой мы все должны стремиться. Я верю, что Он принадлежит не одному лишь христианскому миру, но целому человечеству, всем странам и народам?.
    Это все сказал махатма Ганди. Только последнее изречение, имхо, не совсем подходит для опенсорс. махатма с маленькой, ибо это не имя, а титул. что-то в смеси "учитель" и "просветленный".
     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Текст:



    Спонсоры:
    MIRhosting
    Inferno Solutions
    Hosting by Ihor
    Хостинг:

    Закладки на сайте
    Проследить за страницей
    Created 1996-2019 by Maxim Chirkov
    Добавить, Поддержать, Вебмастеру