The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

Electronic Arts банит игроков Battlefield 5, которые запускают игру под Linux

04.01.2020 08:42

В сообществе Lutris, развивающем инструментарий для упрощения установки Windows-игр в Linux, обсуждается инцидент с блокировкой компанией Electronic Arts учётных записей пользователей, применявших пакет DXVK (реализация Direct3D через API Vulkan) для запуска игры Battlefield 5 в Linux. Пострадавшие пользователи предположили, что применявшиеся для запуска игры DXVK и Winе были восприняты как сторонне ПО, которое может быть использовано для читинга или изменения игры.

Блокировка подтверждена несколькими пользователями, которые впоследствии обратились в службу поддержки Electronic Arts и получили ответ, что случай был изучен сотрудниками и вынесено решение, что блокировка произведена обоснованно и санкции с учётной записи не будут сняты. В качестве обоснования блокировки был упомянут пункт правил, запрещающий продвигать, поощрять и принимать участие в деятельности, связанной с хакингом, взломами, фишингом, применением эксплоитов, читингом, распространением поддельного ПО или поддельных виртуальных игровых ресурсов.

Тем временем, доступен для тестирования четвёртый кандидат в релизы Wine 5.0. Релиз ожидается через одну или две недели. По сравнению с выпуском Wine 5.0-RC3 закрыто 15 отчётов об ошибках и внесено 44 исправления.

  1. Главная ссылка к новости (https://news.ycombinator.com/i...)
  2. OpenNews: Обновление Proton 4.11-11, пакета для запуска Windows-игр в Linux
  3. OpenNews: Выпуск DXVK 1.5. Осуществлено слияние кодовых баз проектов D9VK и DXVK
  4. OpenNews: Blizzard блокирует игроков Diablo III за использование WINE (опровергнуто)
  5. OpenNews: Выпуск платформы Lutris 0.5 для упрощения доступа к играм из Linux
Лицензия: CC-BY
Наводку на новость прислал Artem S. Tashkinov
Тип: Тема для размышления
Ключевые слова: dxvk, game, lutris
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно
Обсуждение (145) Ajax | 1 уровень | Линейный | +/- | Раскрыть всё | RSS
  • 1.1, iPony129412 (?), 09:07, 04/01/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –61 +/
    Ну всё правильно сделали.
    Поддержки не заявлено, так что...
     
     
  • 2.2, Тот_Самый_Анонимус (?), 09:12, 04/01/2020 Скрыто модератором
  • –35 +/
     
     
  • 3.6, iPony129412 (?), 09:27, 04/01/2020 Скрыто модератором
  • –16 +/
     
     
  • 4.37, заминированный тапок (?), 12:52, 04/01/2020 Скрыто модератором
  • +10 +/
     
     
  • 5.94, darkshvein (ok), 21:56, 04/01/2020 Скрыто модератором
  • +2 +/
     
     
  • 6.123, заминированный тапок (?), 13:03, 06/01/2020 Скрыто модератором
  • +/
     
  • 4.43, Аноним (43), 13:44, 04/01/2020 Скрыто модератором
  • +10 +/
     
     
  • 5.51, Анонъ (?), 14:20, 04/01/2020 Скрыто модератором
  • –5 +/
     
  • 5.52, Анонъ (?), 14:23, 04/01/2020 Скрыто модератором
  • +1 +/
     
     
  • 6.55, Илья (??), 15:13, 04/01/2020 Скрыто модератором
  • –4 +/
     
  • 4.62, Аноним (-), 15:48, 04/01/2020 Скрыто модератором
  • +11 +/
     
  • 3.91, Аноним (91), 21:24, 04/01/2020 Скрыто модератором
  • –1 +/
     
  • 2.13, Аноним (13), 10:22, 04/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +17 +/
    Всё правильно сделали, но не потому, что "поддержки нет", а потому что пользователи линукса

    1. не платят за винду; с таких много не стрясёшь на dlc;
    2. любят СПО и не любят проприетарь; могут запилить спо-движок в нарушение EULA;
    3. не любят телеметрию, могут её заблокировать.

    Плохие, негодные рабы, маловыгодные в коммерческом отношении.

    Крайне маловероятно, но кончиться может тем, что таких негодных рабов станет большинство и они потребуют от ЕА либо открыть код, либо терпеть бойкот их продукции. Компании выгодно уменьшить вероятность этого варианта развития событий.

     
     
  • 3.16, iPony129412 (?), 10:28, 04/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Крайне маловероятно, но кончиться может тем, что таких негодных рабов станет большинство и они потребуют от ЕА либо открыть код, либо терпеть бойкот их продукции. Компании выгодно уменьшить вероятность этого варианта развития событий.

    Какой уменьшить? Ты о чём вообще?

    Судя по NFS, Fifa, NHL... всё нормально идёт. Игры играются, бабло крутится.
    И неважно, что это примитивный конвейер.

    Это просто рынок.

     
  • 3.18, Дегенератор (ok), 11:26, 04/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –8 +/
    Да обычные рабы с завышенными ЧСВ и мазохизмом.
     
     
  • 4.46, E.A (?), 14:00, 04/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да кому какая рзадница, обычные или необычные? Проблема ж не в этом, а в том что именно [не]такие - НАМ постараются не заплатить.

    Поэтому - нинужные. Подлежат устрашнению.

     
     
  • 5.56, Илья (??), 15:15, 04/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    А? Заплатили же, игру купили
     
     
  • 6.75, E.A (?), 17:13, 04/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Мы с этого "заплатили" - сытее не станем. (Мы-то за нее тоже заплатили - причем два вагона денег.) У нас основной пофит - всякие dlc и торговля внутриигровой хней за неигровые баксы. А это они постараются не покупать, знамая публика-то. А вот чо попатчить, кстати, да, могут (ну, понятно, не сами, сами они ебилдов только умеют ждать, а руками тех ребят, что и сейчас читами торгуют). А оно нам надо, за те три копейки лута с них?
     
  • 6.146, Аноним (-), 08:24, 08/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А? Заплатили же, игру купили

    Думал, это весь план? А вот и дудки, план такой чтобы тебя трижды перепродать, не только со всеми потрохами, но и с твоими потомками в третьем поколении. А ты думал что легко отделался?!

     
  • 3.19, Аноним (43), 11:29, 04/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +13 +/
    Можешь и не платить, и легально скачать с официального сайта Майкрософт.
    Windows 10 - 64 bit:
    https://software-download.microsoft.com/db/Win10_1909_Russian_x64.iso?t=f37298
     
     
  • 4.47, MS (??), 14:03, 04/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    скачать - можешь. Пользоваться легально - нет, не можешь. Нет, вообще. 180 дней - это evaluation, а не 180 дней твоего гейминга на халяву.
     
     
  • 5.147, Аноним (-), 08:26, 08/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Дожили, кейлогеры весят гигабайты и поставляются с триальным периодом. Да еще качать самому надо!!!
     
  • 5.148, Аноним (148), 10:51, 08/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    все ж больше чем дает redhat. Те даже на 2х советах запрещают запускать без лицензии.
     
     
  • 6.155, Аноним (-), 03:42, 09/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > все ж больше чем дает redhat. Те даже на 2х советах запрещают запускать без лицензии.

    Каких еще советах?!

     
     
  • 7.157, Анонимусис (?), 08:37, 09/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вся власть сокетам!
     
  • 4.65, Аноним (13), 16:10, 04/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Я бы это не стал использовать, даже если бы мне за это доплачивали (а доплачивать за это столько, чтобы оправдать написание и использование имитатора активности, ни одна компания не будет).
     
  • 3.38, AHOH (?), 12:52, 04/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не надо говорить за всех пользователей. Среди них, я уверен, много тех кто пользуется только лицензионным софтом и все купленное, в том числе и винда. как рабы они конечно не очень, тут все правда
     
     
  • 4.92, Аноним (91), 21:26, 04/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Много - это более 1%? Тут и захочешь так все лицензии не соблюдешь. Есть просто люди которые ничем не пользуются, вот у них все законно (если винда с компом шла)
     
     
  • 5.105, Аноним (105), 01:36, 05/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Т. е. когда EA отчитывается проданных о миллионах копий - это значит еще 90-100 млн. спиратили? Поверьте, поледние батлы такое УГ, что вряд или уровень пиратства превысит 30% и еще сократится за счет тех кто не играет в многопользовательские.
     
  • 5.145, WatchCat (ok), 19:16, 07/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Совершенно правильно сказано В частности у меня одна из основных причин использ... большой текст свёрнут, показать
     
  • 4.115, Аноним (115), 13:53, 05/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Так если лицензии куплены то рабы что надо
     
  • 3.39, AHOH (?), 12:54, 04/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    винду можно на ебэе сейчас за 5 баксов взять. а можно и на триалке 60 дней (кажется) сидеть (без возможности менять скучные обои)
     
     
  • 4.42, Аноним (43), 13:34, 04/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +7 +/
    Не 60 дней, а хоть сколько. И обои можно менять :)
    Из ограничений будет "водяной знак" на рабочем столе и нельзя будет менять темы оформлений.
     
     
  • 5.54, Аноним (54), 15:11, 04/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В 7 и на лицензионный был водяной знак "тестовый билд" что-то подобное.
     
  • 3.60, Аноним (60), 15:42, 04/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Не любят проприетарь и телеметрию, но играют в проприетарную проприетарь из тех... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 4.67, Аноним (13), 16:17, 04/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >дозволяют телеметрии-античиту спокойно отсылать данные?

    Нет телеметрии - бан. Всё верно.

    >Не любят проприетарь и телеметрию, но играют в проприетарную проприетарь (из тех, для которой получаешь лишь временную возможность использования - крен поиграешь после отключения серверов)

    рабы ведь.

    > если вдруг эта аудитория вместо судов, исков и других активных мер защиты

    Лучшая мера защиты от неэтичного бизнесмена - это бойкот его продукции. Если удастся, то бизнесмен либо изменит своё поведение, либо обанкротится и его место займут другие. Но я не знаю ни одного удавшегося бойкота продукции.

     
     
  • 5.72, dimqua (ok), 17:05, 04/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Нет телеметрии - бан.

    Для вашего же блага. :-)

     
     
  • 6.79, Michael Shigorin (ok), 17:40, 04/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –5 +/
    Гуманитарный? :]
     
  • 3.128, IRASoldier_registered (ok), 14:31, 06/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    От чего EA ни тепло, ни холодно - EA не торгует виндой Далеко не все игроки пок... большой текст свёрнут, показать
     
  • 2.73, Аноним (73), 17:07, 04/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    -25 рейтинг примерно говорит, что компаниям ничего развивать под Линукс и для Линукс ненужно, ибо это больные на всю голову ф0наты.

    Бан правильный - гарантировать, что античит будет работать в Лине никто не может. Возможно, некоторые умники уже под Лином умудрились читы запускать, которые античит не видит, поэтому игра может для нормальных игроков превратиться (или уже превратилась) в полный ад.

    EA стоит вернуть деньги за игру, а в EULA прописать, что "кроме Windows ничего не поддерживается и не будет. Если вы запускаете игру на неподдерживаемой платформе/ОС, мы вправе вас перманентно забанить".

    // b.

     
     
  • 3.76, E.A (?), 17:16, 04/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну что вы!  Mac-то мы собираемся поддерживать, для тех игр, для которых это имеет смысл.
     
  • 3.93, Аноним (91), 21:28, 04/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вот только денег никто не вернет естественно.
     
  • 3.95, Аноним84701 (ok), 22:08, 04/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > читы запускать, которые античит не видит, поэтому игра может для нормальных игроков превратиться (или уже превратилась) в полный ад.

    Правда, как я слышал (причем, отнюдь не от одного (бывшего) фаната игры) – начиная с тройки, каждый раз вскоре после выхода следующего Бутылко-поля, почему-то ( "совершенно абсолютно случайно" ©™), злобные читеры, поганящие игровой процесс,  становились почти неуловимыми.
    Бедные И-Ей-щики не могли с ними совершенно ничего поделать, им только оставалось советовать жалующимся игрокам перейти на новую версию - уж там-то на читеров найдется 100% управа 🙄

     
  • 3.102, Аноним (-), 01:24, 05/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    А может пользователь и на винде научился читы запускать? Что за презумпция виновности?
     
  • 3.127, IRASoldier_registered (ok), 14:27, 06/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Примерно это же и говорилось в соотв. статье на Хабре по поводу.
     

     ....большая нить свёрнута, показать (44)

  • 1.3, iPony129412 (?), 09:13, 04/01/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Олсо, из смешного.
    Я тут вон с Rambler удалил ящик почтовый в связи с последними событиями.
    Короче застрял на учётке Square Enix.

    Возможности смена email не. Написал Тикет. Поддержка ответила, что укажите день рождения ответным письмом. Ответил — «ваш почтовый ящик блокирован нашим сервером».
    Короче патовая ситуация.

     
     
  • 2.9, Аноним (9), 09:33, 04/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Аналогичная ситуация у меня была с эпиками, в какой-то момент нужно было сменить почту на аккаунте. Самому это сделать оказалось невозможным, обратился в поддержку. Там меня долго мурыжили, пришлите то, пришлите се, пришлите все, чуть-ли не результаты анального зондирования. В итоге бомбануло, оставил запрос на удаление аккаунта, хоть на нем пара игр была. Теперь я с этими уродами ни за какие деньги не свяжусь, сколько бы говна они через свой стор не раздавали на халяву.
     
  • 2.20, Аноним (20), 11:39, 04/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Из рекламной кампании: где создали аккаунт в замен почты от попаного узурпатора?
    Из технических вопросов: удалили ли Вы сообщения из почтового ящика через ВЕБ интерфейс (и из корзины)? Ведь сообщения еще в резервных копиях какое то время будут болтаться. Предупредили ли Вы своих знакомых о скором закрытии почтового ящика?
     

  • 1.4, Аноним (4), 09:15, 04/01/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +3 +/
    Какие же они упыри! :))
     
     
  • 2.11, Аноним (11), 10:00, 04/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –8 +/
    Зачем ты гнобишь пользователей, применявших пакет DXVK для запуска игры BattleField 5 в Linux?
     
     
  • 3.32, Аноним (32), 12:33, 04/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    эти - банят, потому что могут, а я - гноблю, потому что могу!
     

  • 1.5, Аноним (9), 09:23, 04/01/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +16 +/
    Ну и пускай засунут свой BattleField 5 в свою разожравшуюся задницу! Сейчас и так вагоны годноты имеется, и сюжетной и сетевой, от других нормальных команд. По хорошему бы резонанс раздуть чтобы влупить по продажам EA, к сожалению это единственное на что они среагируют...
     
     
  • 2.15, A.Stahl (ok), 10:26, 04/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    >чтобы влупить по продажам EA

    Это невозможно. EA уже таких чудес натворила, что в окологеймерском сообществе уже является нарицательным к "жадные мрази", но прекрасно себя чувствует. Этой компании хайп и улюлюканье уже не страшны.

     
     
  • 3.17, Аноним (17), 11:26, 04/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Этой компании
    > хайп и улюлюканье уже не страшны.

    Великая Депрессия №2 смотрит на прогноз с недоумением.

     
     
  • 4.22, Аноним (20), 11:48, 04/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Великая Мудрость (всегда) №1, говорит, пока толстый сохнет, худой сдохнет :(
     
     
  • 5.25, Аноним (17), 11:53, 04/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вот именно. Толстый производит материальные ценности, а не векселя на пиксели.
     
     
  • 6.29, Аноним (20), 12:16, 04/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Электронные векселя, у них и себестоимость меньше и всегда можно сказать "хакиры все электронные векселя прогрызли, так что идите, идите и ни в чем себе не отказывайте.".
     
     
  • 7.30, Аноним (17), 12:22, 04/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    и взамен получить то же самое. :)
     
  • 6.80, Michael Shigorin (ok), 17:42, 04/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Тогда уж "векселя на пикселя" 8)
     
  • 6.156, Аноном (?), 03:45, 09/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Вот именно. Толстый производит материальные ценности, а не векселя на пиксели.

    Нынче векселя на пиксели - основное что надо для производства материальных ценностей. Добро пожаловать в дивный новый мир.

     
  • 3.77, Vivaswan (ok), 17:27, 04/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Потому как ЛОББИ крпорастов и денежных мешков, укоторых лобби произв железа  и банкиров
     
     
  • 4.129, IRASoldier_registered (ok), 14:54, 06/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > и банкиров

    а также масонов и рептилоидов, реализующих Глобальное Надмировое Управление, как ты мог забыть?!

     
  • 2.48, Аноним (48), 14:07, 04/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Такое поведение не ново, игроков с Linux-системами уже банили в Diablo3 у Близов... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 3.106, siu77 (ok), 02:27, 05/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    >уже начиная с 3ей части серия скатилась

    Вы серьезно считаете, что 2-ая часть лучше 3-ей? У меня есть сомнения, что вы в них играли.

    Одиночка BF1 (2016) - хороша. Остальные одиночки во франшизе - посредственно и ниже.

    А мультики - дело такое, на любителя. В целом, BF более или менее нормальные шутаны. Есть многократ хуже, в том числе, во многом из-за читеров.

     
     
  • 4.114, Nemton (?), 13:29, 05/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да, серьёзно, BC2 на мой взгляд лучшая
     
     
  • 5.116, siu77 (ok), 14:16, 05/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Ну, фломастеры разные, конечно. Но более пафосной, нелепой и нелогичной кампании в игре про солдатиков я не видел.
     

  • 1.12, Аноним (12), 10:09, 04/01/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +11 +/
    Electronic Arts банит самого себя от клиентов, которые были готовы заплатить деньги и запустить их проприетарщину под Linux
     
     
  • 2.14, iPony129412 (?), 10:23, 04/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > которые были готовы заплатить деньги

    Так не работает...
    Есть 0.3% такой аудитории
    А есть ещё 98% аудитории, которая заходит на сервер, а с ними 1% аудитории делает полный PWNIEning
    с помощью читов.

    И тут кого выбрать? 98% или 0.3%?

     
     
  • 3.49, E.A (?), 14:14, 04/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    ну ты же понимаешь, что был и третий выбор - выпороть бангалорских модерунов (до смерти. голодной. в смысле - уволить нахрен не вступая в дискуссии и новых нанять, их там даже не тыщи, их там миллионы - уже умеющих все, что нам надо)
    и вернуть акаунты с бонусом - эти ж истерички не только обрадуются халяве, но и новых лохов приведут.

    Но, поскольку присматривать за ними не царское дело - эти занимается такой же, с Бангалора. Он свою деревню не сдаст! А инвест...простите, финансовым спекулянтам - те проценты- до задницы! Их только проценты отбития бабла интересуют, а не эти противные детали.

     
  • 3.83, Vivaswan (ok), 18:10, 04/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    "Магия цифр" (с)
     
  • 3.103, Аноним (-), 01:27, 05/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А с чего ты решил, что пользователи linux с wine это злобные читеры? Wine нужен для того, чтобы игру запускать, а не чтобы читерить
     
     
  • 4.109, iPony129412 (?), 06:41, 05/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > А с чего ты решил, что пользователи linux с wine это злобные читеры? Wine нужен для того, чтобы игру запускать, а не чтобы читерить

    Ни с чего.
    Только задача определить читер ли пользователь или нет — это сродни антивирусы. Нельзя точно определить зловредное ПО или нет.
    Так и тут.
    А если учитывать весь зоопарк по вайну/стейджам/dxvk... Вот это удивительно, что система анти Чита может как-то неправильно сработать, да? 🙂

     
  • 3.135, Аноним (135), 09:05, 07/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ага, еашки же настолько тупые, что не могут отличить читера от линуксоида, когда это может даже активижн.
     
     
  • 4.140, iPony129412 (?), 11:22, 07/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Ага, еашки же настолько тупые, что не могут отличить читера от линуксоида,
    > когда это может даже активижн.

    Естественно не могут. Там сложная битва Эскобара.
    Чтобы оличать надо ещё этак пару человек, которые этак проверяли всё это на шести конфигурациях минимум - две Ubuntu * три версии вайна.
    Им оно надо ради меньше одного процента? Это бизнес.

     
  • 2.78, Vivaswan (ok), 17:36, 04/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Потому что не клиенты их основнвной источник дохода, а те кто  кто торгует железом и торгует личными данными. Если ты что-купил в сети забесплатно, то товаром являешься ты
     

  • 1.21, Аноним (21), 11:40, 04/01/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –3 +/
    чота плевать почимута, в стране смута играделы без поддержки линукс ретрограды и им одна дорога в девнул вместе с офтопиком.
     
  • 1.23, Аноним (23), 11:49, 04/01/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    В своё время World of Warcraft делал то же. Со временем устаканилось. Так и тут будет. Надо только раздуть скандал погромче.
     
     
  • 2.28, Аноним (28), 12:16, 04/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Играл во времена лича - не банили. Играл в BfA - тоже не банили.
     
  • 2.136, Аноним (135), 09:06, 07/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не банили близы никого, кроме читеров.
     

  • 1.24, Grunman (ok), 11:53, 04/01/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    История старая и ожидаемая. В большинстве онлайн игр есть античит, который периодически делает скриншоты и сравнивает их с референсной картинкой (так палятся часть валлхаков) Как легко догадаться, в вайне картинка отличается => бан. Ну а остальное - обычные автоботовые отписки, как водится в крупных корпорациях, надо сломать шаблон боту, чтобы тебе живой человек ответил и посмотрел спорные скриншоты. Вальва, после нескольких инцидентов, просто добавила в определение ОС распознавание вайна, и это случилось ещё задолго до всяких игрух под линукс.
     
     
  • 2.70, Аноним (13), 16:52, 04/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    Референсной картинки не существует, на каждом чипе своя floating point математика.
     

  • 1.26, Аноним (26), 11:55, 04/01/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +5 +/
    >BattleField 5

    Было бы о чём горевать.

     
  • 1.27, Annoynymous (ok), 12:05, 04/01/2020 Скрыто модератором [﹢﹢﹢] [ · · · ]
  • –5 +/
     
     
  • 2.50, E.A (?), 14:19, 04/01/2020 Скрыто модератором
  • +1 +/
     

  • 1.31, Аноним (31), 12:33, 04/01/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –4 +/
    Мило. Суть в том, что 1% ничего не меняет. А в этом случаи и вовсе менее 1%, может даже менее 0.1%. Для игр есть винда и приставки. Для работы мак, а для одноклассников даже линукса хватит.
     
     
  • 2.35, Аноним (32), 12:39, 04/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    > приставки. Для работы мак, а для одноклассников даже линукса

    те, кто зaшкварены - не могут быть oтшкварены обратно.

     
  • 2.82, Vivaswan (ok), 17:56, 04/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Не 1 % а каждый андроид. Посмотрим какой % буде через пять лет и какой процент железа от гугла на рынке. Ваш устаревший писишный хлам никому не нужен как и по под него. Инте и амд доживают последнее...
     
     
  • 3.112, Аноним (112), 10:49, 05/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Удачи на андроиде от гугла хотябы текстовый файл открыть.
     
     
  • 4.141, Vivaswan (ok), 14:47, 07/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не на андроиде, а на Генту... Ой, т е на Хромооси. X86 отжила свое, склады уже завалены мобильными процессорами, которае уже расписаны в новой будущей экосистеме энергопотребления и вычисления,
     

  • 1.33, Анонимайзер (?), 12:35, 04/01/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +3 +/
    > инцидент с блокировкой компанией Electronic Arts учётных записей пользователей, применявших пакет DXVK (реализация Direct3D через API Vulkan) для запуска игры BattleField 5 в Linux

    Дискриминация, уничижение прав и свобод человеков, которые используют в своей повседневной деятельности операционную систему Linux. Неуважаемые сотрудники Electronic Arts, запуск игр на Линуксе не является неопровержимым доказательством применения игроком читов для улучшения игровых характеристик персонажей. Предоставьте более весомые доказательства в мошенничестве игроков или вам придётся иметь дело в суде с огромной армией анонимусов, незнающих никакой пощады.

     
     
  • 2.58, anonymous (??), 15:19, 04/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Анонимусам стоит перечитать условия пользовательского соглашения. Они - гавно под ногами EA и никаких гарантий и прав им не дано. У них только обязанности.
     
  • 2.130, IRASoldier_registered (ok), 14:56, 06/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > в суде с
    > огромной армией анонимусов

    Взаимоисключающие параграфы.

     

  • 1.36, macfaq (?), 12:41, 04/01/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    > В качестве обоснования блокировки был упомянут пункт правил, запрещающий продвигать, поощрять и принимать участие в деятельности, связанной с хакингом, взломами, фишингом, применением эксплоитов, читингом, распространением поддельного ПО или поддельных виртуальных игровых ресурсов.

    Интересно, где в данном случае все эти хаки, спамы, крекеры и куки.

     
     
  • 2.40, Аноним (-), 13:31, 04/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    софтина-античит посчитала какую то часть из набора приблуд для запуска игры под линем подозрительной и дала автобан. Индусам из техподдержки лень пердолиться и вникать в подробности, поэтому просто кинули отписку (а то и бот ответил). Вот и вся теория заговора
     

  • 1.41, N (?), 13:33, 04/01/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    А как же гугл с его Stadia? Его тоже забанят?
     
     
  • 2.71, Аноним (13), 16:56, 04/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Что позволено гуглу - не позволено никому.
     

  • 1.44, Аноним (44), 13:54, 04/01/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +3 +/
    Это хорошо. И правильно делают!! Valve - очень рад.
     
  • 1.45, Аноним (45), 13:56, 04/01/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –6 +/
    Всё правильно сделали. Игори не нужны. И wine с DXVK, соответственно, тоже. Спасибо EA, что вернули хоть несколько человек в реальную жизнь.
     
     
  • 2.137, Аноним (135), 09:09, 07/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Проснись, Нео, ты обосpался и живешь в сpаной симуляции.
     

  • 1.53, Аноним (53), 14:28, 04/01/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    А ну их нахрен. Пусть выпускают игры на X-коробку или игральную станцию. Зачем писюк насиловать их говеными поделками.
     
  • 1.57, anonymous (??), 15:16, 04/01/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +5 +/
    Diablo II - первая понравившаяся мне сетевая игра. И там была "волшебная" кнопочка - подключиться по IP. За это я её любил, потому что локалка была, а интернета - не было.

    С тех пор много времени прошло. Вышла Diablo III, которая без интернета уже играть не может. И я даже не стал пробовать её ставить. Ибо обман же - вроде игру купил, а вроде и нет, никто никаких гарантий не даёт. Выключат сервер или забанят учётку - и привет.

     
     
  • 2.63, Аноним (-), 15:49, 04/01/2020 Скрыто модератором
  • +/
     
     
  • 3.64, Аноним (-), 15:50, 04/01/2020 Скрыто модератором
  • –4 +/
     
  • 2.88, vitalif (ok), 20:13, 04/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    PoE нормуль вообще, дьяблистее самой дьяблы
     

  • 1.59, пя (?), 15:28, 04/01/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –5 +/
    Ну так правильно - DXVK распространяется с открытым кодом, значит никто не мешает его пропатчить, чтобы, например, видеть сквозь стены и/или подсвечивать соперников. А это для сетевой игрушки-стрелялки очень серьёзный мухлёж.
     
     
  • 2.61, DXVK (?), 15:46, 04/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    DXVK - так то можно и в Шинде использовать.
     
     
  • 3.69, Аноним (69), 16:52, 04/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вот если за это не банят, тогда, действительно, можно возмущаться.
     
  • 2.66, iPony129412 (?), 16:10, 04/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Совершенно верно.
    Уже же были истории прям с этой игрой

    "За использование сверхнизких настроек графики в Battlefield V можно угодить в бан"

     
  • 2.104, Аноним (-), 01:30, 05/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А ножами можно людей убивать. Забанить ножи!
     
  • 2.142, Vivaswan (ok), 14:56, 07/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    ...и никто немешает его распечатать и посмотреть в каком месте оно читерит и хакирит или нарушает ЗАЯВЛЕННЫЕ правила использования, чтобы ОБОСНОВАННО и правочно на юридических основыниях вынести решение о блокировке. Но это будет как "пчелы против меда" Свободное ПО - самое безопасное! Уверен что сама винда не единожды и не в одном месте нарушает многие заявленные правила...
     

  • 1.74, borbacuca (ok), 17:09, 04/01/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –3 +/
    зато у линухов есть игра всех времён и наротоф ТУХ версии 0.9
     
  • 1.81, Аноним (81), 17:53, 04/01/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Получается если я с linux залогинюсь в магазине EA я тоже могу схлопатать бан?
     
  • 1.84, Аноним (84), 19:27, 04/01/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –4 +/
    Все правильно! Античит работает.
     
     
  • 2.138, Аноним (135), 09:15, 07/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    как унылое говно он у них работает.
     

  • 1.86, кирилл (?), 19:59, 04/01/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    Это никак не повлияет на моё отношение к баталфилду. Ниже нуля падать уже некуда.
     
  • 1.87, Аноним (87), 20:11, 04/01/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Лучше скажите, там лутбоксы есть? Я волнуюсь.
     
  • 1.90, Аноним (90), 21:22, 04/01/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Это был превентивный удар по дискридитирующим проприетарные ценности линуксоидам. Решение принял лично Эндрю Вилсон в конце декабря.
     
  • 1.96, Аноним (96), 22:14, 04/01/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Странно после истории с релизом Simcity удивляться любой фигне от EA.
    Они во всем так. Поэтому рыночек порешает. Собаке - собачья смерть.
     
     
  • 2.99, Аноним (99), 00:09, 05/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    К сожалению рыночек покупает один и тот же оверпрайснутый мусор миллионами копий из года в год, ему хоть кол на голове чеши. А нишевые продукты, которые предпочитают ценители прекрасного вроде меня, могут рассчитывать только на десятки, максимум сотни тысяч копий - на пороге самоокупаемости даже при заломленных ценниках.
     

  • 1.100, Аноним (100), 00:23, 05/01/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    а смысл в вайне запускать? не проще в виртуалку вин 7 установить и гпу пробрасывать? так вообще никаких просадок, и для еа ты на винде
     
     
  • 2.101, Аноним (90), 00:43, 05/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    А не проще уже тогда просто установить Windows, если данная ОС оптимальнее подходит для задач пользователя? Давайте будем честны - не так много задач, которых решаются эксклюзивно под GNU/Linux. Далеко не каждый собирает AOSP, например. По сути, минусов у Windows два - платность и приватность. Первое скорее всего не проблема для, кто играет в платные игры. Люди, которым сильно важна приватность, вряд ли будут на своем устройстве играть в игры (тем более проприетарные).
     
     
  • 3.110, E.A (?), 07:41, 05/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > не проще уже тогда просто установить Windows, если данная ОС оптимальнее
    > подходит для задач пользователя?

    И стать таким же как все? Нуу, нет, не для того столько лет проведено на лыжах в гамаке!

    > Далеко не каждый собирает AOSP, например.

    а что, под wsl совсем не соберется? Да ну, нафиг... И градус некаквсевости еще и повысить таким хитрым образом! (Тем более что никому на свете, кроме пары фриков, таки сумевших из этого занятия извлечь прибыль, нахрен тот aosp не нужен. Им пособирать, не пользоваться же...)

    > По сути, минусов у Windows два - платность и приватность.

    ну да, вот линуксеры - они привычные, садясь на стул, неглядя смахивают кнопки...

     

  • 1.107, siu77 (ok), 02:29, 05/01/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Интересно, как в линуксах с волшебными лучами Хуанга? Вроде бы, как раз BF5 была одной из первых игр, их поддерживающих.
     
     
  • 2.139, Аноним (135), 09:17, 07/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В rtx кваке работали.
     

  • 1.108, Kuromi (ok), 04:15, 05/01/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Так этож EA, эти ребята вообще не слышали ни о клиентском сервисе ни о бизнес этике. Скорее всего те корпоративные дроны кто рассматривали жалобы - тупо пролистали правила и бездумно решили "стороннее ПО есть? есть -> бан", стучаться до них бесполезно, скоере волна гнева в Твитторе каком позволит что-то поменять.
    А вообще, все кто покупают софт EA сами виноваты...
     
  • 1.111, Анонимчик (?), 08:17, 05/01/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Никогда такого не было...
     
  • 1.113, Daemon (??), 11:42, 05/01/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    Один хрен играем в батлу с рутрекера. Ну забанят. Еще акк создам.
     
  • 1.117, анонимно (?), 17:36, 05/01/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Как не красиво. Лучше бы под линукс нативку выпустили.
     
  • 1.118, Teocally (?), 22:20, 05/01/2020 Скрыто модератором [﹢﹢﹢] [ · · · ]
  • –1 +/
     
  • 1.119, Аноним (119), 05:47, 06/01/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +3 +/
    Задрали со своими античитами, теперь каждой игре админские права подавай для запуска.
     
  • 1.122, Аноним (122), 12:48, 06/01/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Катаю в NFS Underground 2 под вайном, у меня всё норм. Симсоны тоже норм работают
     
  • 1.125, Аноним (125), 13:49, 06/01/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    С точки зрения проприетарщины, то линуксоид самый плохой клиент:

    1) Платную поддержку не купит - сам будет ковыряться
    2) Телеметрию отключит
    3) Всякие дополняшки, приколяшки и прочую ерунду прежде чем купить 100 раз подумает


    Эта вонючая контора ea загубила мою любимую франшизу - Dead Space

     
  • 1.131, Vasily (??), 15:05, 06/01/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –3 +/
    То есть:
    1. Издатель явно говорит, что поддержки Linux нет
    2. Пользователи Linux игнорят это
    3. Получают бан
    4. Удивляются/негодуют/горят почему бан

    Ну такое себе

     
     
  • 2.132, Аноним (-), 17:10, 06/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Попрошу не перевирать слова. Поддержка означает сопровождение ПО. А они явно банят, т.е. чмырят линксоидов, линуксоиды о поддержке не просили, линуксоиды хотят чтобы их не чмырили.
     
  • 2.143, Vivaswan (ok), 15:06, 07/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Вопрос не о поддержке, а о легитимности и правочности... Линуксоиды - такой народ, что сами сделают поддержку за ДОБРОВОЛЬНЫЙ донат и на добровольной основе.
     

  • 1.133, Pofigis (?), 19:27, 06/01/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –2 +/
    Линуксоидов надо банить на коммерческих геймерских проектах - может хоть тогда они хоть один свой годный проект доделают :) А то сплошные супертуксы с вырвиглазной графикой... Хотя годных проектов была куча - ни один не доведен до ума.
    И RMS очевидно одобряет - нефиг шариться по проперентарщине с анальными зондами :)
     
     
  • 2.144, Vivaswan (ok), 15:07, 07/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Плати - доделают хоть сегодня...
     
     
  • 3.150, Pofigis (?), 16:02, 08/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вот доделайте - тогда и заплатят. Точнее - сможете заработать на нормальном, годном контенте. А пока... извините, дураков нет.
     
     
  • 4.158, Vivaswan (ok), 15:34, 12/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Индусы самостоятельно по пишут? На продажу? От тота же...
     

  • 1.134, richman1000000 (?), 22:52, 06/01/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Steam... на лине работает. Пользуюсь много лет
     
  • 1.149, Unnamed (??), 10:57, 08/01/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    Никто не задумывался почему так? По-моему все станет на свои места, если предположить, что инициатором бана является m$. Они уже светились в патентном троллинге Андроида. Забыли? Если это так, то будет и продолжение истории. И Стим для Линукс может свернуться... Или по крайней мере Протон... Что-то создаётся впечатление, что начинается новая борьба за место на рынке операционных систем. И m$ это прекрасно понимает. Для них это изначально выглядело смешно (Линукс, гейминг - могозин... Ха-ха, ну-ну), а сейчас уже масса тестов нативных игр, где отличия от винды на уровне погрешности или даже лучше чем в винде. Есть довольно качественные порты. Sottr например. А вот с появлением качественных портов игр в m$ могло и подгореть... И для них теперь это ситуация, которую нужно задавить в зародыше... Иначе они потом и сами станут выпускать платный дистрибутив Линукс...
     
     
  • 2.151, Pofigis (?), 16:17, 08/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > Никто не задумывался почему так? По-моему все станет на свои места, если
    > предположить, что инициатором бана является m$.

    Я тебе расскажу на примере другой игры почему так. Была хорошая, годная игра, но... пришли линаксоиды.
    Первое что они сделали - альтернативного клиента-бота. Играть по человечески в нем было нельзя (чисто консольная утилита), а вот запускать 100500 "добытчиков" - вполне. Результатом стала настолько сильная деградации игровой экономики, что пришлось принимать жесткие меры, ибо честные игроки - были сильно недовольны.
    Потом было много чего, сделанного линаксоидами - включая появления альтернативного сервера и клиентов с графикой. Правда - все эти проекты были сильно не доделаны, механика реализована не полностью, графика - так вообще полностью тянулась из оригинального клиента с нарушением всех авторских прав. И пошла туча пираток - да они жили обычно по нескольку месяцев, но "мясо" - оттягивали. Результат немного предсказуем - и коммерческий проект накрылся, и свободной альтернативы - так и не появилось.
    В добавок - 95% вони про "неправильный донат, нарушающий баланс" исходил от этих самых любителей свободы, а точнее - халявы...

    Крупные издатели и игровые студии - урок усвоили. Посему на большинстве крупных проектов за использование линакса - банят. Ибо априори считается что линаксоид это ботовод, читер и вообще редиска, от которого одни проблемы и убытки.
    Исключение - только те проекты, которые делают клиента под линакс. Но таких очень мало, а если и есть - то распостраняются такие клиенты исключительно через жесточайшие анальные зонды, типа стима... Да и игры эти... обычно мягко говоря средней популярности и качества.

     
     
  • 3.152, JL2001 (ok), 18:01, 08/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Я тебе расскажу на примере другой игры почему так. Была хорошая, годная
    > игра, но... пришли линаксоиды.

    название игры то в природе существует?


    > Первое что они сделали - альтернативного клиента-бота. Играть по человечески в нем
    > было нельзя (чисто консольная утилита), а вот запускать 100500 "добытчиков" -
    > вполне. Результатом стала настолько сильная деградации игровой экономики, что пришлось
    > принимать жесткие меры, ибо честные игроки - были сильно недовольны.
    > Потом было много чего, сделанного линаксоидами

    как автор двух ботосистем и соучастник третей - сочувствую, рынок не надо обрушивать и вообще ботов надо перепрофилировать не допуская переполнения, у вас какие-то лошки работали
    зы: все мои ботсистемы разрабатывались на винде и под винду

    > распостраняются такие клиенты
    > исключительно через жесточайшие анальные зонды, типа стима... Да и игры эти...
    > обычно мягко говоря средней популярности и качества.

    я чёт не понял, братюнь, а что - под винду они распространяются не через анальные зонды? и качество у них чтоль выше среднего?? ты уверен что этот рай на винде а не на какой-нить реактоси??

     
     
  • 4.153, Pofigis (?), 19:35, 08/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Существует. Специально не привожу названия, чтоб избежать флейма на счет игровых качеств проекта. Согласен - игра специфическая, но это единственная известная мне игра с ПвП ~300x300. И в пике 10-15к реального онлайна на сервер она выдавала. И да - сервер был далеко не один.

    > зы: все мои ботсистемы разрабатывались на винде и под винду

    Но на perl - угадал? :)

    > я чёт не понял, братюнь, а что - под винду они распространяются не через анальные зонды?

    Есть возможность не использовать Steam

     
  • 3.154, Ya Boo (?), 03:29, 09/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > но... пришли линаксоиды.

    Огнетушитель под табуреткой есть? Такой смешной я прям не могу...

     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Текст:



    Спонсоры:
    Слёрм
    Inferno Solutions
    Hosting by Hoster.ru
    Хостинг:

    Закладки на сайте
    Проследить за страницей
    Created 1996-2020 by Maxim Chirkov
    Добавить, Поддержать, Вебмастеру