The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

Разработчики Systemd намерены внедрить кардинально новые методы построения дистрибутивов Linux

01.09.2014 09:29

Леннарт Поттеринг (Lennart Poettering) опубликовал заметку, в которой подробно рассказал об идеях на будущее по переработке организации построения дистрибутивов Linux. Главной целью предложенных изменений является упрощение формирования пакетов с приложениями или окружениями операционной системы и обеспечение возможности их установки независимо от применяемого дистрибутива.

Отмечается, что в настоящее время новые веяния в построении дистрибутивов уже развиваются в таких системах, как Ubuntu Apps, Docker, ChromeOS и CoreOS, но каждая из этих систем узко специализирована и не подходит для универсального применения. Например, Ubuntu Apps рассчитан только на распространение приложений для рабочего стола, Docker жестко завязан на изолированных контейнерах, ChromeOS и CoreOS оперируют только системными образами. При этом ключевой идеей всех этих систем является предоставление готовых окружений, заменяемых целиком и не зависящих от базового программного окружения.

Благодаря использованию подразделов (sub-volume) Btrfs и предоставляемых ядром Linux изолированных пространств имён, разработчики Systemd намереваются подготовить унифицированное решение, подходящее для установки и обновления как целых операционных систем и изолированных контейнеров, так и для отдельных приложений и программных интерфейсов, упакованных в самодостаточные пакеты. Также предлагается реализовать возможность полной верификации всех компонентов системы по цифровым подписям, включая конечные приложения и образы преднастроенных изолированных контейнеров.

Осуществление установки с использованием снапшотов, с сохранением прошлого состояния программы или ОС, обеспечит атомарное применение изменений и предоставит пользователю возможность возврата к прошлой конфигурации. Процесс установки по сути сведётся к репликации готового образа, который будет оставаться неизменен во время работы системы. Пространства имён и подразделы Btrfs помогут организовать сосуществование нескольких идентичных веток в ФС. Например, можно установить несколько подразделов /root и /usr с начинкой разных дистрибутивов, между которыми можно будет переключаться. Появится возможность подключать разные подразделы с частями ФС для разных пользователей и приложений. Кроме того, будет обеспечена возможность установки разных версий runtime-компонентов/фреймворков/библиотек для их подключения в привязке к приложению, производитель которого определил данные версии в числе зависимостей.

Runtime-компоненты и библиотеки предлагается оформлять в виде урезанного образа раздела /usr, содержащего только файлы, необходимые для работы заданного приложения. Приложения предлагается размещать в области /opt/ (например, /opt/org.libreoffice.LibreOffice), при этом экземпляр программы будет размещён в подразделе, привязанном к runtime-компонентам и версии (например, app:org.libreoffice.LibreOffice:GNOME3_20:x86_64:133). Размещение обособленного образа программы в отдельном подразделе позволит организовать доступ к данному подразделу из разных дистрибутивов, установленных на текущем ПК. Для обеспечения доступа к пользовательским данным из окружения разных дистрибутивов и приложений, также предлагается размещать содержимое home-директории пользователя в отдельном подразделе Btrfs.

Таким образом, итоговое рабочее окружение формируется как набор подразделов Btrfs, которые выступают в роли блоков для формирования ОС. Для предотвращения излишнего разрастания дискового пространства в результате размещения разных копий библиотек и компонентов дистрибутивов будут использованы средства Btrfs по дедупликации данных, которые обеспечат физическое хранение только одной копии повторяющихся данных. Для установки и обновления образов, как системы, так и программ, предлагается применять единые методы, основанные на атомарной замене снапшота с активным образом. В случае выявления проблем, останется возможность быстро откатиться на снапшот с прошлым состоянием системы.

  1. Главная ссылка к новости (http://0pointer.net/blog/revis...)
  2. OpenNews: Вышел дистрибутив NixOS 14.04, использующий пакетный менеджер Nix
  3. OpenNews: Первый стабильный выпуск серверной Linux-системы CoreOS
  4. OpenNews: Red Hat и Docker развивают систему изолированных контейнеров для десктоп-приложений
  5. OpenNews: Первый стабильный выпуск cистемы управления контейнерной виртуализацией Docker
  6. OpenNews: Доступен пакетный менеджер GNU Guix 0.7 и GNU/Linux дистрибутив на его основе
Лицензия: CC-BY
Тип: Обобщение
Короткая ссылка: https://opennet.ru/40494-systemd
Ключевые слова: systemd, btrfs
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно
Обсуждение (493) Ajax | 1 уровень | Линейный | +/- | Раскрыть всё | RSS
  • 1.1, user455 (?), 10:44, 01/09/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +72 +/
    кто там говорил про systemdOS? :)
     
     
  • 2.66, pkdr (ok), 12:00, 01/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Логичный следующий шаг это cpud, memoryd, mainboardd, hddd, ssdd, videocardd.
     
     
  • 3.68, A.Stahl (ok), 12:06, 01/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    И работать они будут с абстрактными byted...
     
     
  • 4.74, Гость (??), 12:15, 01/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +13 +/
    А пользоваться этим всем будут userd, помогать им будут supportd и admind.
     
     
  • 5.90, Аноним (-), 12:40, 01/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +11 +/
    > помогать им будут supportd и admind

    companyd -> countryd -> continentd -> planetd -> solarsystemd -> galaxyd -> universed

    Всё, план Поттеринга по превращению в бога раскрыт!

     
     
  • 6.94, Гость (??), 12:44, 01/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    В d же!
    Вообще, d - демон, godd не получится. ;)
     
     
  • 7.123, annualslayer (ok), 14:02, 01/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    >> godd

    в этой парадоксальности и есть суть бытия

     
  • 7.124, umbr (ok), 14:05, 01/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Получится, рекурсия.
     
  • 7.135, Аноним (-), 14:30, 01/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    poetteringd
     
  • 7.611, Likeall (?), 22:16, 06/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Goddamn it...
     
  • 6.96, Аноним (-), 12:45, 01/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не, в godd
     
  • 6.350, Аноним (-), 06:25, 02/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Всё, план Поттеринга по превращению в бога раскрыт!

    По крайней мере, наброс у поттера вышел божественный :). Смотрите как троллота сразу взвилась :).

     
     
  • 7.599, Just (?), 17:13, 05/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Хорошо, чтобы это был только наброс...
     
  • 5.107, userd (ok), 13:06, 01/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    не-не-не, Девид Блейн, нет!
     
  • 4.224, rob pike (?), 18:13, 01/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Работать будет microcoded.
     
  • 3.88, Phozzy (?), 12:36, 01/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    memfd - же!
     
     
  • 4.466, Аноним (-), 14:40, 03/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > memfd - же!

    Включен в 3.17, пристегните ремни :).

     
  • 3.117, EuPhobos (ok), 13:44, 01/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    И базовые утилиты переименовать
    mkdird, rmdird, cpd, mvd, lsd, ddd
     
     
  • 4.148, Гость (??), 15:13, 01/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +10 +/
    Достаточно lsd и потом обходиться одной только ddd =)
     
     
  • 5.445, Аноним (-), 22:59, 02/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Навеяло что-то http://citatyizfilmov.ru/player/vPlayer.swf?f=http://citatyizfilmov.ru/player/vConfig.php?vkey=8A074EB4A2B5ECA2F35F
     
  • 2.302, Аноним (-), 02:25, 02/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –5 +/
    Пусть делают. Есть шанс, что у них да получится.


    ПС: пока все это похоже на рекламный проспект btrfs. Все это возможно и сейчас (если сабжева ФС научилась дедупликации и прочему) но почему-то никому не надо. Наверно, потому что сложно, ненадежно и медленно. А смысл делать сложное  (компиляние и собираение разных версий  пакетов под разные дистры) тоже сложным (вести дерево подтомов нереальных размеров в которых черт ногу сломит) я не знаю.

     
     
  • 3.347, Аноним (-), 06:18, 02/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > ПС: пока все это похоже на рекламный проспект btrfs. Все это возможно
    > и сейчас (если сабжева ФС научилась дедупликации и прочему)

    Апи для дедупликации уже вывесили. Простое и неидеальное, но все-таки.

    > но почему-то никому не надо.

    Потому что ФС без году неделя - она еще окончательно не стабилизирована, планы по дедупликаци на лету - только планы, etc.

    > под разные дистры) тоже сложным (вести дерево подтомов нереальных размеров в
    > которых черт ногу сломит) я не знаю.

    Деревья имеют смысл только для больших объемов. Десять наименований, поверьте, можно хранить как линейный список, не особо теряя в скорости.

     
     
  • 4.349, Аноним (-), 06:24, 02/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Десять наименований, поверьте, можно хранить как линейный список, не особо теряя в скорости.

    Не только не теряя, но выигрывая.

     
  • 2.346, Аноним (-), 06:15, 02/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > кто там говорил про systemdOS? :)

    "Будьте осторожнее: мечты сбываются!" :)

     
  • 2.379, Baz (?), 09:20, 02/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    SysDOS
     
     
  • 3.446, Аноним (-), 23:01, 02/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Поттеринга интеллектуальная защищенная дисковая операционная система.
     
     
  • 4.510, rico (ok), 18:12, 03/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    PERDOS - Poettering Enhanced and Realatively Deterministic Operating System :)
     

  • 1.2, A.Stahl (ok), 10:45, 01/09/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +23 +/
    Поттерингу сразу следовало сказать, что он пишет не систему инициализации, а нечто большее. Думаю это сняло бы бОльшую часть вопросов.
     
     
  • 2.26, irinat (ok), 11:23, 01/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +7 +/
    Уже больше года systemd позиционируется как "базовые компоненты для построения OS".
     
     
  • 3.40, A.Stahl (ok), 11:34, 01/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Раньше надо было. Уверен, что Поттеринг сразу планировал как "базовые компоненты для построения OS". И не было бы криков по поводу QR, http-демонов и прочих странных для системы инициализации вещей.
     
     
  • 4.72, Аноним (-), 12:15, 01/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +16 +/
    Никто не знает, что он там планировал. Складывается впечатление, что маэстро, по ходу, импровизирует.
     
     
  • 5.351, Аноним (-), 06:25, 02/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Никто не знает, что он там планировал. Складывается впечатление, что маэстро, по
    > ходу, импровизирует.

    Лёня, урежьте туш!

     
  • 4.83, Anonym2 (?), 12:30, 01/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Раньше надо было. Уверен, что Поттеринг сразу планировал как "базовые компоненты для
    > построения OS". И не было бы криков по поводу QR, http-демонов
    > и прочих странных для системы инициализации вещей.

    Оно сразу и было. Демоном. Системы >:-)
    Демонов однако оказалось не один. И вероятно пришли к выводу их собрать... В собрание. Демонов. >:-)

     
     
  • 5.95, Аноним (-), 12:45, 01/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +7 +/
    Креста на них нет!
     
     
  • 6.319, Аноним (-), 04:55, 02/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +7 +/
    Накаркаешь, перепишет на плюсах...
     
  • 5.437, ryoken (?), 19:02, 02/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Раньше надо было. Уверен, что Поттеринг сразу планировал как "базовые компоненты для
    >> построения OS". И не было бы криков по поводу QR, http-демонов
    >> и прочих странных для системы инициализации вещей.
    > Оно сразу и было. Демоном. Системы >:-)
    > Демонов однако оказалось не один. И вероятно пришли к выводу их собрать...
    > В собрание. Демонов. >:-)
     
  • 2.179, Michael Shigorin (ok), 16:37, 01/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > Поттерингу сразу следовало сказать, что он пишет не систему инициализации

    http://www.datenterrorist.de/grafix/systemd_monster.gif
    http://www.youtube.com/watch?v=SXS3vW47mOE&t=1m14s

     
     
  • 3.204, Аноним (-), 17:21, 01/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    благодарю за вторую ссылку
     
  • 2.225, rob pike (?), 18:14, 01/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    А большевикам - сразу поделиться планами коллективизации и ГУЛАГа.
     
     
  • 3.348, Аноним (-), 06:19, 02/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > А большевикам - сразу поделиться планами коллективизации и ГУЛАГа.

    Большевики могут прийти с крепкими ребятами из красной армии и отобрать/поделить. А где крепкие ребята у поттеринга? И их точно хватит на ходьбу по хатам?

     
     
  • 4.360, Аноним (-), 07:19, 02/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    за ним маленькая фирма RedHat.
     
     
  • 5.467, Аноним (-), 14:43, 03/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > за ним маленькая фирма RedHat.

    Не вижу хмырей из редхата, припершихся ко мне и потребовавших вкатить systemd и/или дистр где он по дефолту. Наверное я что-то делаю не так.

     
  • 4.387, Прохожий (??), 10:31, 02/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А сейчас даже ходить никуда не надо. Нарисовал красивую презентацию, написал статью, убедил в чём-то и люди с упорством, достойным лучшего применения, начинают на тебя пахать. Да ещё и других агитировать. Интернет способствует.
     
     
  • 5.468, Аноним (-), 14:59, 03/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > А сейчас даже ходить никуда не надо. Нарисовал красивую презентацию, написал статью,
    > убедил в чём-то и люди с упорством, достойным лучшего применения, начинают
    > на тебя пахать. Да ещё и других агитировать. Интернет способствует.

    Ну так хотят и пашут. Их дело, в конце концов, на кого пахать. Говоря за себя - я вот от половины этих фич не откажусь, например. Удобная нарезка на контейнеры и множественные состояния - это хорошо и правильно. Всем этим сто лет пользуются как виртуалки, а системы на bare metal за что-то обделены возможностью сделать снапшот и прочее. Что как-то криво.

     
     
  • 6.554, Аноним (-), 09:06, 04/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Хейтеры подвыпустили парок и, наконец, зазвучали взвешенные высказывания.
     
  • 4.390, rob pike (?), 10:58, 02/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    А откуда взялись ребята в Красной Армии?
    Вот точно так же как нынешние systemd-апологеты, верили в светлое будущее что несут темным массам, прозябающим под гнетом кровавых помещиков.
     
     
  • 5.469, Аноним (-), 15:02, 03/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Вот точно так же как нынешние systemd-апологеты, верили в светлое будущее что
    > несут темным массам, прозябающим под гнетом кровавых помещиков.

    Ну покуда к вам они не приходят на дом с требованием вкатить расово верный дистр - это попытки оправдать собственную импотенцию и желание делать вещи иначе чем редхат и еще толпа народа за их счет. Этого не будет - они в своих системах будут рулить так как надо им. Остальные дистроклепатели - на свое усмотрение. И если это усмотрение не совпало с вашим - ну извините. Админьте системы сами, как вам удобно. Ни редхат, ни майнтайнеры вовсе не подписывались в ваши персональные рабы, ублажать вас именно так как вам удобно, неопределенный срок.

     
     
  • 6.598, Прохожий (??), 17:05, 05/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Скажите, пожалуйста, а концепт социального дарвинизма вам же близок, не так ли?
     
  • 4.400, lsd (??), 11:16, 02/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Следом за ним придут вежливые люди в красных шапках
     
     
  • 5.470, Аноним (-), 15:04, 03/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Следом за ним придут вежливые люди в красных шапках

    Вот когда придут - тогда и поговорим. А пока-что я вижу что некоторые о....ели и возомнили что их проблемы и предпочтения будут разруливать другие и за свой счет. Чего, на секундочку, никто никогда и не обещал, вообще-то.

     
  • 2.413, Прохожий (??), 11:39, 02/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну, так уже сразу все карты выкладывать! Не настолько глупые люди в Редхате сидят. А сейчас, когда дебиан сдался, можно и рассказать о планах на будущее.
     
  • 2.444, Аноним (-), 22:26, 02/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Поттерингу сразу следовало сказать, что он пишет не систему инициализации, а нечто
    > большее. Думаю это сняло бы бОльшую часть вопросов.

    По сути он решает проблему унификации и решит ее полностью только когда большинство дистров будут отличаться только обоями.

     
     
  • 3.461, Andrey Mitrofanov (?), 10:15, 03/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >решает проблему унификации и решит ее полностью только когда
    > большинство дистров будут

    ...уничтожены. //не благодари

     
     
  • 4.519, Аноним (-), 18:51, 03/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > ...уничтожены. //не благодари

    Автомобили, поезда и самолеты уничтожили профессию кучера. Стоит ли об этом горевать?

     
     
  • 5.536, Andrey Mitrofanov (?), 20:09, 03/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> ...уничтожены. //не благодари
    > Автомобили, поезда и самолеты уничтожили профессию кучера. Стоит ли об этом горевать?

    Как там было-то, "к **нацатому году Лондон будет погребён под слоем навоза в 2км"? Дети, дружно саммоним Аналогише-Статистише Наци с миниганом!

     
     
  • 6.537, Аноним (-), 20:21, 03/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > Как там было-то, "к **нацатому году Лондон будет погребён под слоем навоза в 2км"?

    Ну вот видишь, вместо слоя навоза в 2км - всего лишь небольшие смоги.

     

  • 1.3, Аноним (-), 10:46, 01/09/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –4 +/
    >При этом ключевой идеей всех этих систем является предоставление готовых окружений, заменяемых целиком и не зависящих от базового программное окружения.

    Стэйбл апи нонсенс +/- минимальные плюшки от изоляции

     
     
  • 2.77, Аноним (-), 12:21, 01/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Всегда радуют подобные знатоки, что-то слышавшие про нестабильное апи ядра, не узнав до конца, что речь идет про ВНУТРИЯДЕРНОЕ апи, а не про торчащее наружу в юзерспейс, которое, как раз, довольно стабильно.
     
     
  • 3.103, Аноним (-), 12:59, 01/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –6 +/
    Почему ты уцепился за ядро Виртуализация контейнеры и их химеры предназначены т... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 4.226, rob pike (?), 18:16, 01/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > как полностью и
    > без касяков синхронизировать версии glibcа, gcc и условно назовём юзерспейса?

    emerge --update @world

    > ты мне будешь рассказывать, как без проблем можно собрать свежий софт
    > с древней глибсой и gcc 4.3.x? А сколько всякого гогна завязано
    > на определённые версии той же бусты, qt и стопицот одной популярной
    > либы? А скрипты, которые были неплохо так подвязаны на поведение определённых
    > версий binutils, coreutils, или ты опять даёшь какие-то гарантии, что не
    > будет проблем?

    Для этого придуманы слоты.

     
  • 4.246, Аноним (-), 18:51, 01/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > скрипты, которые были неплохо так подвязаны на поведение определённых версий binutils, coreutils

    Ну это вообще пушка.

     
     
  • 5.247, arisu (ok), 18:59, 01/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    >> скрипты, которые были неплохо так подвязаны на поведение определённых версий binutils, coreutils
    > Ну это вообще пушка.

    это заботливо разложеные грабли.

     
  • 3.275, Аноним (-), 22:10, 01/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    напомнить историю с tty? вроде тоже поменяли только внутриядерное API.
     
     
  • 4.280, Аноним (-), 22:31, 01/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ещё есть примеры?
     
     
  • 5.363, Аноним (-), 07:25, 02/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    > Ещё есть примеры?

    традиционно ломаемое API так что видео драйвера не могут собираться ? тоже личное дело ядра ?


     
     
  • 6.401, arisu (ok), 11:18, 02/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    > традиционно ломаемое API так что видео драйвера не могут собираться ? тоже
    > личное дело ядра ?

    кто виноват жадным проприетарщикам? если драйвер в ядре — его чинят, как только API меняется. ну, а если кое-кто зажал исходники — то пусть мучается. поскольку он никто и звать его никак, то и мнение его по поводу ядерного API никакого веса не имеет.

     

  • 1.4, Аноним (-), 10:46, 01/09/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +32 +/
    Мда, походу ожидается новый приток пользователей в FreeBSD
     
     
  • 2.15, Diozan (??), 11:08, 01/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Очень даже... Лучше бы он Open source Windows написал...
     
     
  • 3.61, Гентушник (ok), 11:54, 01/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    "Open source Windows" уже давно пишут. Называется ReactOS.
     
     
  • 4.93, Аноним (-), 12:43, 01/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +12 +/
    вот пусть ее и пишет
     
     
  • 5.293, Пингвино (ok), 23:43, 01/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не боишься, что оно начнет работать?
     
  • 5.320, Аноним (-), 04:58, 02/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > вот пусть ее и пишет

    А оно кому-то надо? Поттер насущные проблемы касающиеся юзежа линя решает. А у реактоса нет таких проблем - им даже разработчики не пользуются. Нет использования - нет проблем.

    А если бы мы слушали луддитов и некрофилов - жили бы в пещере, ездя в гости на лошадях. Пусть даже турбина самолета с собственным компьютером и кажется переусложненным агрегатом на фоне телеги с лошадью.

     
     
  • 6.404, arisu (ok), 11:25, 02/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А оно кому-то надо? Поттер насущные проблемы касающиеся юзежа линя решает.

    причём что характерно — эти «проблемы» обитают исключительно в его черепе.

     
     
  • 7.408, rob pike (?), 11:33, 02/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В лучших традициях.
    Владимир Ильич тоже не очень разбирался в проблемах российских крестьян.
     
     
  • 8.472, Аноним (-), 15:17, 03/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Однако ж в могучую индустриальную державу СССР таки превратился То что полимеры... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.572, Прохожий (??), 09:40, 05/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    В могучую державу СССР превратился за счёт ископаемых энергоносителей Из-за них... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.573, Аноним (-), 09:59, 05/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Как все просто А почему до этого страна была практически 100 аграрная, с весьм... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.575, Прохожий (??), 11:03, 05/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Честно говоря, не понял, о чём спор Да, страна была аграрная, и ископаемые были... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.608, Аноним (-), 18:01, 05/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Неформальный закон третьего поколения сработал Собственно как он сейчас работае... текст свёрнут, показать
     
  • 7.471, Аноним (-), 15:16, 03/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Нет, не только в его черепе, вот извините А в черепах всех кто осознал что снап... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 8.475, arisu (ok), 15:30, 03/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    конечно, останемся вас, всех таких модных, уже много было, и у каждого на флажк... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.520, Аноним (-), 18:55, 03/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Забавления кучера по поводу неуклюжести первых паровозов, ломкости первых автомо... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.529, Аноним (-), 19:28, 03/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Посмеёмся позже, пик добычи нефти уже пройден И придется тебе через несколько д... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.538, Аноним (-), 20:24, 03/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Не дождетесь У меня электричество есть Остап знал 400 относительно честных сп... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.542, Аноним (-), 21:18, 03/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    А так же не упало знать как электричество получается и как работает энергосистем... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.555, Аноним (-), 09:13, 04/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Сколько передергиваний и нелепых односценарных предположений в одной портянке Б... текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.571, Аноним (-), 19:14, 04/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    У тебя комплексы детские что-ли, взрослые дяденьки заставляли свои портянки стир... текст свёрнут, показать
     
  • 13.574, Аноним (-), 10:48, 05/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я то как раз это весьма неплохо знаю И я знаю уйму методов получения электричес... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.607, Аноним (-), 18:00, 05/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Теперь пересчитай на 7 миллиардов человек без ощутимого падения качества жизни, ... большой текст свёрнут, показать
     
  • 8.522, Аноним (-), 19:15, 03/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    gt оверквотинг удален Пациент, зачем вам столько галоперидола Все эти виртуал... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.539, Аноним (-), 20:32, 03/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    А я не хочу энтерпрайзных переростков и за деньги, я хочу масштабируемое решение... большой текст свёрнут, показать
     
  • 3.279, Аноим (?), 22:25, 01/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Windowsd
     
  • 2.149, jOKer (ok), 15:13, 01/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Да и в Gentoo тоже!
     

     ....большая нить свёрнута, показать (26)

  • 1.7, Аноним (-), 10:56, 01/09/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +3 +/
    Давно пора, Поттеринг работает.
     
  • 1.10, Аноним (-), 11:00, 01/09/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +7 +/
    По абзацам:
    Очень, очень странный человек этот Ленарт... Как можно не понимать, что если звезды кто-то зажигает... Если где-то используется какая-то функциональность и она тебе не понятно - это не значит, что нужно это выкинуть... Можно просто посмотреть внимательно и использовать только нужное... А если не ёрничать - чем zip архив плох? Скопировали в спец папку - программа поставилась, менюшки обновились, везде интегрировалась? Не, так у всех заработает - это плохо, давайте сделаем так, чтобы кактус пришлось кушать!
    Новые веяния? Типо расширения лисы - это новые веяния? Они что-то не то кушают? А вообще - это все отличное решение для полного эмедеда, типо POS терминалов и оборудования для умных домов/гостинец, систем мониторинга на предприятиях и т.п.
    И самое главное, нужно это засунуть в дебиан и RH подобные дистрибутивы, чтобы можно было что-то поставить только из магазина... А добавить/создать свой репозитарий стало так сложно, что винда стала бы единственным выходом!
    Зачем????? Каждую программу-то зачем????? А настройки программ при этом хранятся в корневом разделе пользователя и, восстановив из снапшота после обновления мы понимаем, что кто-то курит не то...
    Аналогично...
    Создадим проблему и героически её решим...
     
     
  • 2.158, rshadow (ok), 15:46, 01/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    С расширениями листы все было бы хорошо и в обычных дистрах. Это мозилловцы так сделали чтоб от них качали а не пакетировали в дистры.
     
     
  • 3.367, Kdosks (?), 07:35, 02/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Все правильно они решили, расширения обновляются часто, у мейнтейнеров и так пакетов хватает.
     

  • 1.11, Аноним (-), 11:03, 01/09/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +33 +/
    >упрощение формирования пакетов с приложениями

    Почему-то после каждого Леннартового упрощения Линукс становится всё сложнее и запутаннее.

     
     
  • 2.35, Аноним (-), 11:31, 01/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +12 +/
    это называется завязка на одного поставщика по красношапочьи
     
     
  • 3.92, Andrey Mitrofanov (?), 12:42, 01/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > это называется

    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%B4 / http://en.wikipedia.org/wiki/Disruptive_innovation

     
     
  • 4.97, Аноним (-), 12:46, 01/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >> это называется
    > http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%B4
    > / http://en.wikipedia.org/wiki/Disruptive_innovation

    весьма спорное сравнение, нет ничего кардинально нового в том, что предлагает Поттеринг

     
  • 3.210, chinarulezzz (ok), 17:29, 01/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Именно. Ничего инновационного системде не привнесла, просто объединила в себе возможности тех программ что и так были до неё.
     
     
  • 4.321, Аноним (-), 05:00, 02/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    > тех программ что и так были до неё.

    Скорее, тех костылей, которые каждый админ лично переизобретал каждый раз по мере надобности. На 100500-й раз хоть кого-то зае... переизобретать одни и те же костыли.

     
     
  • 5.382, chinarulezzz (ok), 10:14, 02/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >> тех программ что и так были до неё.
    > Скорее, тех костылей,

    Ну да. Назвал костылями и программа вдруг перестала выполнять свои функции. А как только программа растолстела на комбайн - воооо, и некостыльная сразу стала.

    > которые каждый админ лично переизобретал каждый раз по мере
    > надобности.

    каждый админ переизобретал логгер, dogwatch, ntp-сервер и т.д.

    > На 100500-й раз хоть кого-то зае... переизобретать одни и те
    > же костыли.

    Да кому ты рассказываешь, сказочник? Ты еще про свою нелюбовь к портянкам на баш, запой. Вот табуреточка, давай.

     
     
  • 6.417, Аноним (-), 11:49, 02/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Ну да. Назвал костылями и программа вдруг перестала выполнять свои функции. А
    > как только программа растолстела на комбайн - воооо, и некостыльная сразу
    > стала.

    Ну ана зе моооодульная!

     
  • 6.473, Аноним (-), 15:27, 03/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну почему же Просто назвал вещи своими именами Конфиги в виде портянок на тр... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 7.483, chinarulezzz (ok), 15:52, 03/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Ну его нафиг - виртуалки и контейнеры осваивать.

    другая опера.

    > Вопрос скорее в функциональности. Да, экскаватор сложнее чем лопата. Но он и
    > может в результате больше.

    Как ты реализуешь условие в системде, когда запуск вспомогательной программы прошел успешно (код возврата 0)?

     
     
  • 8.521, Аноним (-), 19:09, 03/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Это для вас другая, а у нас - ядро с поддержкой cgroups и namespaces, виртуализа... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.547, chinarulezzz (ok), 22:57, 03/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    у вас - это у поттерингопоклонников А нас - это бсдшников Или реактосников Ил... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.582, Аноним (-), 15:04, 05/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    У нас - это у тех кто готов пользоваться современными фичами в современной систе... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.589, chinarulezzz (ok), 15:37, 05/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    знатный фетиш Без системде никак Обратно в 20-й век редактировать сложнее чем... большой текст свёрнут, показать
     
  • 7.524, Аноним (-), 19:18, 03/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    gt оверквотинг удален Этому что лет в обед в лице логсташ, эластиксёрч и тому ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 8.540, Аноним (-), 20:38, 03/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Только по дефолту в комплекте дистров идет какой-то крап, вызывающий много прете... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.543, Аноним (-), 21:26, 03/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Конечно надо по дефолту ставить мощные системы обработки логов, хадупы, контейне... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.544, rob pike (?), 22:09, 03/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А лучше - обращайтесь к сертифицированным RH интеграторам ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.546, Аноним (-), 22:44, 03/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну без этих никуда Интересно придёт ли им в голову мысль что можно и на этом де... текст свёрнут, показать
     
  • 9.576, Oleg (??), 12:55, 05/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вы задрали со своими бинарными логами уже Кому надо - пусть их и используют ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.583, Аноним (-), 15:06, 05/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Выпилите из системы gzip, bz2 и прочие lzma И уж тем более упаси вас боже компр... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.597, Andrey Mitrofanov (?), 17:01, 05/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Это не аргумент Это вывод ... текст свёрнут, показать
     
  • 2.228, rob pike (?), 18:18, 01/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Почему-то после каждого Леннартового упрощения Линукс становится всё сложнее и запутаннее.

    Это началось задолго до Леннарта.
    С идеи "подумать об обычном пользователе".
    До 2.x ядер еще.


     
     
  • 3.322, Аноним (-), 05:01, 02/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > Это началось задолго до Леннарта.
    > С идеи "подумать об обычном пользователе".
    > До 2.x ядер еще.

    Да вообще сyки. Иди дальше тумблерами на шинах щелкай, демонстрируя скиллы в рокетсайнсе.

     
     
  • 4.361, Аноним (-), 07:20, 02/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >> Это началось задолго до Леннарта.
    >> С идеи "подумать об обычном пользователе".
    >> До 2.x ядер еще.
    > Да вообще сyки. Иди дальше тумблерами на шинах щелкай, демонстрируя скиллы в
    > рокетсайнсе.

    Леннарт ничего не упрощает

     
     
  • 5.474, Аноним (-), 15:29, 03/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Леннарт ничего не упрощает

    Его приблуда таки намерена разрюхать все более-менее типовые юзкейсы по контейнерам, виртуализации, множественным состояниям/снапшотам и прочему. Чего уже давно есть и используется. А то что некоторые ретрограды предпочитают бошку в песок и мол знать ничего не знаю про виртуализацию и контейнеры - это наконец то будут ВАШИ проблемы, а не проблемы тех кто всем этим хочет пользоваться.

     
  • 4.391, rob pike (?), 11:00, 02/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Теперь приходится чекбоксами щелкать, пытаясь угадать какой же интуитивно понятной опцией разработчики закодировали то или иное слишком пугающее обычного пользователя слово.
     
     
  • 5.476, Аноним (-), 15:30, 03/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Теперь приходится чекбоксами щелкать,

    Где в systemd хоть 1 чекбокс?

    > пытаясь угадать какой же интуитивно понятной опцией
    > разработчики закодировали то или иное слишком пугающее обычного пользователя слово.

    Настройки systemd и всего что вокруг - в конфиг файлах. Или у вас от удивления grep упал на пол?

     

     ....большая нить свёрнута, показать (27)

  • 1.12, Аноним (-), 11:05, 01/09/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +12 +/
    > подготовить унифицированное решение

    "Теперь существуют 11 конкурирующих решений" (цэ)

     
     
  • 2.20, Аноним (-), 11:18, 01/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    http://xkcd.ru/927/
     
     
  • 3.37, Аноним (-), 11:32, 01/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > http://xkcd.ru/927/

    проблема в том, что многие очень широко понимают термин "стандарт"

     
  • 2.151, бедный буратино (ok), 15:17, 01/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –7 +/
    И network manager, и pulseaudio, и systemd - стали реальными унифицирующими стандартами, на которые перешли многие мейнстримные дистрибутивы. И это стала реальная унификация. В 2006 году держать 4 разных дистрибутива - это были слёзы... везде всё по-своему... Сейчас стало намного лучше.

    Впрочем, от шаблонных детей ничего, кроме шаблонных ответов, ждать не приходится. От реальной жизни и реальных людей они оторваны, резко - у них есть только своя абсолютная реальность. :) Поэтому в их пространстве решений унифицирующих стандартов просто нет - ведь про это ещё не сняли комикс, комикс сняли только про крайности - вот и живут крайностями. :)

     
     
  • 3.208, Аноним (-), 17:25, 01/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    > И network manager, и pulseaudio, и systemd

    не являются стандартами вообще, потому дальнейшие рассуждения не в кассу
    стыдно!

     
  • 3.263, Аноним (-), 20:44, 01/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +8 +/
    > И network manager, и pulseaudio, и systemd - стали реальными унифицирующими стандартами,

    Стандартам чего? Linux? Ну что ж, жаль экосистему... Не, оно, конечно, замечательно, что появилось хоть что-то. Но, ***, ТАКОЕ!

    NetworkManager на моей памяти НИ РАЗУ не принёс пользы - только лишние телодвижения, вплоть до отключения. Ну то есть Wi-Fi сети он, конечно, показывает. Но когда мне понадобилось настроить в Бубунте мобильный интернет - всё, сдулся. Окна настроек, мягко говоря, неочевидны - ни для меня, более-менее профессионала, ни для обычных пользователей, которым я его показывал. Сейчас хоть падать и течь перестал. Но в исходный код заглядывать до сих пор страшно. Ну и о портабельности говорить не приходится - прибит гвоздями к libnl.

    PulseAudio - о его глюках до сих пор ходят легенды... Впрочем, легенды ли? Буквально недавно выяснилось, что при некоторых, не слишком специфических, настройках он может запросто забить /tmp, коли тот сравнительно невелик. Спасибо, блин, большое. Но хотя бы более портабелен, чем прочие перечисленные.

    А systemd... Это действиельно ни разу не "просто новый init". Это выход за пределы Unix. Полный. Не возьмусь предсказывать его будущее, но, как мне кажется, через какое-то время дистрибутивы Linux окончательно разделятся на использующих systemd и не использующих. Может быть, будет какая-то массовая акция по выпиливанию оного. Может, придёт какая-то альтернатива. Может, пойдут в ход заглушки, разрабатываемые для других ОС (ибо о портабельности systemd можно или хорошо, или ничего, и хорошего сказать как бы нечего). Может, ещё что... Но то, что делает Поттеринг - это попытка совершить революцию в ОС общего назначения. Если её не совершит кто-нибудь раньше в рамках какой-нибудь CubeOS... За Поттерингом Red Hat, а, значит, определённые воля и море тестеров. Может быть, у него даже получится. Может быть, это будет даже здорово.

    Но без меня.

     
     
  • 4.323, Аноним (-), 05:29, 02/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Да нормальные там окна Я через него в XFCE регулярно к вафлям цепляюсь, работае... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 5.410, rob pike (?), 11:35, 02/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    >> PulseAudio - о его глюках до сих пор ходят легенды...
    > В большинстве случаев он просто работает.

    Именно поэтому при любых проблемах со звуком на любом форуме первым делом предлагают его отключить.

     
     
  • 6.477, Аноним (-), 15:34, 03/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Именно поэтому при любых проблемах со звуком на любом форуме первым делом
    > предлагают его отключить.

    А потому что там тоже всякие ретарды-ретрограды типа местных зачастую сидят. Потом после таких советчиков юзер затpaхивается с тем что надо полсистемы компилить/перепахивать, звук в половине программ не работает и прочее и топает обратно на винду. На мыло таких советчиков. Дай им волю - они звук будут играть путем нащелкивания сэмплов на шине тумблерами.

     
  • 5.617, Аноним (-), 23:27, 16/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > В большинстве случаев он просто работает.

    То-то он в вайне периодически пшшш-пшшш аудио изображает!

     
  • 4.577, Oleg (??), 12:59, 05/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А systemd... Это действиельно ни разу не "просто новый init". Это выход
    > за пределы Unix.

      Да, винду этот пидераст делает. Уже ж видно явно. Со своими бинарными логами, скотина, от которых в винде плевались всегда.


     
     
  • 5.584, Аноним (-), 15:08, 05/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > своими бинарными логами, скотина, от которых в винде плевались всегда.

    Не помню чтобы кто-то плевался от gzip'нутых логов. Да, gzip'нутые данные - ну совсем не текст. Вопрос в общем то в утилитах для прозрачного доступа к информации, не более.

     
     
  • 6.618, Аноним (-), 23:28, 16/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну и зачем нужны лишние костыли для просмотра лога дохлой системы, ммм?
     

  • 1.16, SamAlex (ok), 11:11, 01/09/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +13 +/
    Приложения предлагается размещать в области /opt/ (например, /opt/org.libreoffice.LibreOffice)
    c:\Program files

    Портянкин шпион из микрософта!

     
     
  • 2.28, Аноним (-), 11:24, 01/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –5 +/
    > Приложения предлагается размещать в области /opt/ (например, /opt/org.libreoffice.LibreOffice)
    > c:\Program files
    > Портянкин шпион из микрософта!

    как будто что-то плохое

     
     
  • 3.38, Аноним (-), 11:33, 01/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    >> Приложения предлагается размещать в области /opt/ (например, /opt/org.libreoffice.LibreOffice)
    >> c:\Program files
    >> Портянкин шпион из микрософта!
    > как будто что-то плохое

    для микрософта ничего плохого нет, это да

     
  • 3.154, Аноним (-), 15:23, 01/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Завтра в zlib находят уязвимость. Твои действия?
     
     
  • 4.157, дл (?), 15:46, 01/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Если пакет с обновлением от дистра уже вышел, обновляю zlib штатным пакетным менеджером. Если нет - качаю сырцы, патч, собираю и обновляю штатным пакетным менеджером, сижу жду обновления от дистра.

    Где при этом называется место где лежит zlib мне по барабану.

     
     
  • 5.174, Аноним (-), 16:25, 01/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Будет как раз не по барабану, ибо придется обновлять все снапшоты этого самого zlib-а и/или ссылки на них в других снапшотах.
     
     
  • 6.541, Аноним (-), 20:41, 03/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Будет как раз не по барабану, ибо придется обновлять все снапшоты этого
    > самого zlib-а и/или ссылки на них в других снапшотах.

    Идеальный вариант - обновить zlib 1 раз. А остальное обновится потому что ссылка на этот zlib, так что автоматически заапгрейдится везде где хотели эту версию zlib.

    Если кто явно хотел архаичную версию - уже сложнее. Может с новой у них что-то ломается.

     
     
  • 7.619, Аноним (-), 23:29, 16/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Если у НИХ что-то ламается, знеачит надо пилить, а не насиловать труп, не?
     
  • 2.150, Аноним (-), 15:13, 01/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +9 +/
    Предлагается не совсем это, а нечто гораздо большее

    - We want a unified scheme, how we can install and update OS images, user apps, runtimes and frameworks.

    - We want a unified scheme how you can relatively freely mix OS images, apps, runtimes and frameworks on the same system.

    - We want a fully trusted system, where cryptographic verification of all executed code can be done, all the way to the firmware, as standard feature of the system.

    - We want to allow app vendors to write their programs against very specific frameworks, under the knowledge that they will end up being executed with the exact same set of libraries chosen.

    - We want to allow parallel installation of multiple OSes and versions of them, multiple runtimes in multiple versions, as well as multiple frameworks in multiple versions. And of course, multiple apps in multiple versions.

    -We want everything double buffered (or actually n-fold buffered), to ensure we can reliably update/rollback versions, in particular to safely do automatic updates.

    - We want a system where updating a runtime, OS, framework, or OS container is as simple as adding in a new snapshot and restarting the runtime/OS/framework/OS container.

    - We want a system where we can easily instantiate a number of OS instances from a single vendor tree, with zero difference for doing this on order to be able to boot it on bare metal/VM or as a container.

    - We want to enable Linux to have an open scheme that people can use to build app markets and similar schemes, not restricted to a specific vendor.

    Мегастандарт Linux!

     
     
  • 3.160, Аноним (-), 15:53, 01/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > We want ...
    > We want ...
    > We want ...
    > We want ...
    > We want ...
    > We want ...
    > We want ...
    > We want ...
    > We want ...

    Ну вот то пусть для себя и делают, а остальных оставят в покое. Какого, блджад, чёрта они за других решают, что хорошо и что плохо?

     
     
  • 4.173, Аноним (-), 16:19, 01/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Это будущее, сколько бы локальные ретрограды не сотрясали воздух.
     
  • 4.193, Аноним (-), 17:09, 01/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –5 +/
    тебя, ни на что не способного ретрограда никто слушать не будет
     
     
  • 5.384, Аноним (-), 10:25, 02/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Очевидный семен очевиден.
     
  • 4.478, Аноним (-), 15:37, 03/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Какого, блджад, чёрта они за других решают, что хорошо и что плохо?

    Ну вот вы за себя и решайте и делайте по другому. А мне процентов 80 из этого пригодится. Энтерпрайзники из редхата и майнтайнеры туевой хучи дистров - тоже оценят. В общем то любой кому слово fakeroot что-нибудь говорит - поймет чего желал гарри поттер.

     
  • 3.192, Прохожий (??), 17:09, 01/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +9 +/
    Это напоминает манифесты строителей нового общества, для благополучия всех его членов. А старые дистрибутивы объявляются ретроградами, по типу старых монархических режимов. А Лёня Поттеринг - это новый Володя Ленин, такой молодой, и далее по тексту. Только вот благополучие всех обычно не получается, и оборачивается благополучием отдельных, избранных. А остальные в это время начинают сосать лапу.
     
     
  • 4.209, Аноним (-), 17:28, 01/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Это напоминает манифесты строителей нового общества, для благополучия всех его членов.
    > А старые дистрибутивы объявляются ретроградами, по типу старых монархических режимов.
    > А Лёня Поттеринг - это новый Володя Ленин, такой молодой, и
    > далее по тексту. Только вот благополучие всех обычно не получается, и
    > оборачивается благополучием отдельных, избранных. А остальные в это время начинают сосать
    > лапу.

    любая идеология обертка для толпо-элитарного режима

     
  • 4.285, Аноим (?), 22:55, 01/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    > Это напоминает манифесты строителей нового общества, для благополучия всех его членов.
    > А старые дистрибутивы объявляются ретроградами, по типу старых монархических режимов.
    > А Лёня Поттеринг - это новый Володя Ленин, такой молодой, и
    > далее по тексту. Только вот благополучие всех обычно не получается, и
    > оборачивается благополучием отдельных, избранных. А остальные в это время начинают сосать
    > лапу.

    А Лёня - он вас к себе верёвкой что ли вяжет?
    Берите дистр без его креативов и юзайте.
    Ещё LFS есть, вобще можете свой запилить - с блэкджеком и инит-скриптами. Не?
    Что-то мешает?..

     
     
  • 5.362, Прохожий (??), 07:23, 02/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    gt оверквотинг удален Ничего не мешает Я, собственно, этим и занимаюсь в своб... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 6.556, Аноним (-), 09:21, 04/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Он, как работник Редхата, для которого конкурентами являются другие дистрибутивы, стремится в условиях сужающегося рынка (уменьшения ресурсной базы) подмять этот самый рынок под себя, так быстро, насколько это вообще возможно.

    Завидуй, пожалуйста, не так громко, а то аж уши закладывает.

     
     
  • 7.562, Прохожий (??), 11:32, 04/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ты ничего не понял, я вообще не в индустрии, просто наблюдатель :)
     
  • 5.578, Oleg (??), 13:14, 05/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Болезный, раньше все так и делали И проблем не было Потому не было, что все ... большой текст свёрнут, показать
     
  • 3.266, Аноним (-), 20:54, 01/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Замечательно Кому это надо Пользователи знать ничего не хотят про OS images, r... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 4.385, Аноним (-), 10:27, 02/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    По тебе, товарищ, выходит, что сейчас порядок и никто ни на что не забивает лишь только потому, что всё УЖЕ организованно через ж-пу.
     
  • 4.480, Аноним (-), 15:42, 03/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    > предлагаемые решения заменяют одну головную боль другой (см. ниже).

    Да, замена конной тяги на автомобили, электровозы и самолеты - создает определенный букет новых проблем. Но почему-то мало кто захочет из Москвы во Владивосток на лошадях. Все почему-то самолет предпочитают. Ну может поезд, накрайняк. Не знаете что за фигня?!

     
     
  • 5.579, Oleg (??), 13:18, 05/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> предлагаемые решения заменяют одну головную боль другой (см. ниже).
    > Да, замена конной тяги на автомобили, электровозы и самолеты - создает определенный
    > букет новых проблем. Но почему-то мало кто захочет из Москвы во
    > Владивосток на лошадях. Все почему-то самолет предпочитают. Ну может поезд, накрайняк.
    > Не знаете что за фигня?!

      Откуда взялась эта тупая аналогия? Слабоумее не позволяет понять, что это не одно и тоже? Развитие и новые идеи это не systemd, а plan9, например. Разницу улавливаешь, конененависник?

     
     
  • 6.585, Аноним (-), 15:21, 05/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    >   Откуда взялась эта тупая аналогия?

    Нормальная аналогия. Fly by wire в эйрбасе - не является 100% технически необходимой сущностью. Раньше и без него обходились. И летало же. А еще раньше коней вожжами управляли. Тоже работало вроде.

    > Развитие и новые идеи это не systemd, а plan9, например.

    А план9 - это новые идеи от академиков, которые страшно далеки от народа. У академиков, как известно, кони - сферические. В вакууме. Потому что так считать проще. А где вы таких коней будете брать - академиков уже совсем не интересует ;).

     
     
  • 7.586, arisu (ok), 15:23, 05/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > А план9 - это новые идеи от академиков, которые страшно далеки от
    > народа.

    спасибо, посмеялся с утра.

     
  • 3.448, Michael Shigorin (ok), 03:45, 03/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Мегастандарт Linux!

    ---
    OneLinux == zero-choice
    --- https://lkml.org/lkml/2014/8/12/459

     
     
  • 4.481, Аноним (-), 15:49, 03/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да, там же: http://www.openbsdfoundation.org/gsoc2014.html#systemd

    Кажется бздюки будут не только DRM+KMS писать, но и systemd. Как обычно с невъ... опозданием.

     
     
  • 5.580, chinarulezzz (ok), 14:55, 05/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Да, там же: http://www.openbsdfoundation.org/gsoc2014.html#systemd
    > Кажется бздюки будут не только DRM+KMS писать, но и systemd. Как обычно
    > с невъ... опозданием.

    а всё потому что некоторые бздюки завязали на системде свои программы.

     
     
  • 6.588, Аноним (-), 15:26, 05/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > а всё потому что некоторые бздюки завязали на системде свои программы.

    То что производители электровозов завязали свои машины на электричество - все-таки не является причиной кончины паровозов. Просто всеобщий консенсус как-то сместился не в их пользу - и они постепенно вымерли.

     
     
  • 7.590, chinarulezzz (ok), 15:41, 05/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Приравнял системде к электричеству? Оооо, системде, как ты велик!! И поттеринг, пророк твой, возвестил нам о тебе.
     
  • 5.581, arisu (ok), 15:00, 05/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    твою ж медь, а я как раз на опёнка сбегать собрался, если что. казались самыми нормальными.
     
     
  • 6.587, Аноним (-), 15:25, 05/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > твою ж медь, а я как раз на опёнка сбегать собрался, если
    > что. казались самыми нормальными.

    Если уж даже карманный openwrt делает запускалку с возможностью дерга через шину и встроенным логгером - черт возьми, этот мир изменился. Поттер всем врезал пинка и заставил по новому посмотреть на то как можно делать привычные вещи. Судя по всему, многим общий смысл таких затей пришелся вполне по вкусу.

     
     
  • 7.595, arisu (ok), 16:17, 05/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > врезал пинка и заставил по новому посмотреть на то как можно
    > делать привычные вещи.

    да, способов сделать всякое через задницу бесконечно много.

     
  • 4.552, rob pike (?), 02:04, 04/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Спасибо, хороший текст.
     
  • 2.324, Аноним (-), 05:32, 02/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > c:\Program files

    ...является обычной пародией на /usr/bin, только с пробелами и длинный :)

    А так - вы прикиньте, общие идеи в основе построения систем достаточно похожи. MS вон в последних версиях винды задолбался километровые пути к профайлам юзеров вводить и теперь это C:\users\<username>. И почему мне сразу вспоминается /home/<username>? :)

     

     ....большая нить свёрнута, показать (36)

  • 1.18, Аноним (-), 11:16, 01/09/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +6 +/
    Keep It Simple, Stupid!
     
     
  • 2.81, Аноним (-), 12:30, 01/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +11 +/
    Причём в данном случае последнее слово этой фразы — обращение к Леннарту.
     
     
  • 3.450, Michael Shigorin (ok), 03:53, 03/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Причём в данном случае последнее слово этой фразы — обращение к Леннарту.

    У него не с int проблемы, а с wiz, так сказать.

     
  • 2.325, Аноним (-), 05:34, 02/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    > Keep It Simple, Stupid!

    Большой вопрос насколько несколько бортовых компьютеров усложняет самолет, избавившись от кучи механики и сотен приборов и их циферблатов. Никого не удивляет что у двигателя свой компьютер есть. Это делает работу с двигателем очень простой - скомандовал ему "выдай вот столько тяги" а дальше тамошний компьютер сам разбирается как это обеспечить.

     
     
  • 3.366, Аноним (-), 07:33, 02/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Ну будешь ты домохозяйкой на своей машине - кнопочку нажал и машина поехала. Если кнопочка не нажимается будешь звонить официальным сервисникам. А так всё путем.
     
     
  • 4.482, Аноним (-), 15:51, 03/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Ну будешь ты домохозяйкой на своей машине - кнопочку нажал и машина поехала.
    > Если кнопочка не нажимается будешь звонить официальным сервисникам. А так
    > всё путем.

    Не, блин, давайте чтобы летать на самолете - изучим полный регламент техобслуживания боинга. Вот нахрена б мне уметь демонтировать турбину боинга и досканально разбираться в ее устройстве, а?

     
     
  • 5.497, Анооооним (?), 16:59, 03/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >> Ну будешь ты домохозяйкой на своей машине - кнопочку нажал и машина поехала.
    >> Если кнопочка не нажимается будешь звонить официальным сервисникам. А так
    >> всё путем.
    > Не, блин, давайте чтобы летать на самолете - изучим полный регламент техобслуживания
    > боинга. Вот нахрена б мне уметь демонтировать турбину боинга и досканально
    > разбираться в ее устройстве, а?

    А ты на нем не летаешь. Пропала риторика втуне.

     
     
  • 6.523, Аноним (-), 19:15, 03/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > А ты на нем не летаешь. Пропала риторика втуне.

    Таки иногда летаю. Хотя-бы и как пассажир. Задача то - обеспечить доставку моей тушки из пункта а в пункт б. И знаете, экспедиция на несколько месяцев вместо нескольких часов лета - совершенно не втыкает. Даже учитывая что аэродромы и самолеты сложнее и требовательнее чем конюшни и повозки.

     
     
  • 7.620, Аноним (-), 23:38, 16/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Хотя-бы и как пассажир.

    Во-о-от. А если ты им управляешь? "Ваше пихло крашнулось, обратитесь в СЦ!"

     

  • 1.21, anonymous (??), 11:18, 01/09/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +6 +/
    Проще говоря, он предлагает сделать помойку из любого дистрибутива.
    Хорошо хоть остались дистрибутивы со старым подходом.
     
     
  • 2.136, Anonym2 (?), 14:30, 01/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Проще говоря, он предлагает сделать помойку из любого дистрибутива.
    > Хорошо хоть остались дистрибутивы со старым подходом.

    Не из любого. А из любых. То есть всех. А может и не всех, а всё-таки любых... При чём пакетов.
    В качестве основы вместо дистрибутивов со старым и необновлённым подходом вероятно будет предлагаться унифицированный SystemD... :-)

     

  • 1.22, Аноним (-), 11:19, 01/09/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +16 +/
    Еще кто-то не верит что Ленарт делает все что бы RedHat имел больше контрактов на поддержку ?
     
     
  • 2.211, Аноним (-), 17:30, 01/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    > Еще кто-то не верит что Ленарт делает все что бы RedHat имел
    > больше контрактов на поддержку ?

    это все теория заговора!!!11один
    деревья качаются не потому-что ветер дует, а потому-что им так захотелось

     
  • 2.326, Аноним (-), 05:35, 02/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > Еще кто-то не верит что Ленарт делает все что бы RedHat имел
    > больше контрактов на поддержку ?

    Скорее, он делает все, чтобы энтерпрайзники не фачили себе мозг дописыванием десятков скриптов и костылей на стандартную функциональность системы.

     
     
  • 3.375, raven_kg (ok), 08:39, 02/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    И ты реально в это веришь?!
     
  • 3.396, Аноним (-), 11:06, 02/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    >> Еще кто-то не верит что Ленарт делает все что бы RedHat имел
    >> больше контрактов на поддержку ?
    > Скорее, он делает все, чтобы энтерпрайзники не фачили себе мозг дописыванием десятков
    > скриптов и костылей на стандартную функциональность системы.

    Мы, энтерпрайзники, думаем что лучше написать десяток скриптов, чем получить систему, где вообще все непонятно как связано и завязано.

     
     
  • 4.414, rob pike (?), 11:41, 02/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вы слишком честные и совестливые энтерпрайзники, вымирающий вид.
    Покупаете платиновую поддержку, валите всё на вендора, живете с откатов, подсиживаете начальника.
    А работает оно там или не работает - это слишком мелкие подробности чтоб на них обращать внимание.
     
     
  • 5.621, Аноним (-), 23:40, 16/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Покупаете платиновую поддержку, валите всё на вендора, живете с откатов

    Шиндошс уже есть. Даже 1.1, включая РекталОС. Зогчем ищщо один?

     
  • 4.484, Аноним (-), 15:55, 03/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Мы, энтерпрайзники,

    Вы за всех энтерпрайзников говорите? :)

     
  • 2.550, Анжелика (?), 23:51, 03/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Верим.
    С редхатом как раз все понятно.
    Что будут делать разрабы дистрибутивов, у которых нет техподдержки, но которые активно внедряют systemd?
    Ведь наверняка будут пользователи, которые не захотят вникать в весь этот новомодный крэп и свалят от них. Их это не пугает?
     

  • 1.32, Аноним (-), 11:27, 01/09/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    >для отдельных приложений и программных интерфейсов, упакованных в самодостаточные пакеты

    Как я понимаю, это аналог PBI из PC-BSD.

     
     
  • 2.34, IMHO (?), 11:31, 01/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    ты что Поттеринга не знаешь, он напилит свой пакетный менеджер SDBI,systemD BI
     

  • 1.36, Аноним (-), 11:31, 01/09/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Офигенно же.
     
     
  • 2.98, Evolve32 (ok), 12:47, 01/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Заточка под btrfs все остальные на мусор , каша из usr root framework etc в ори... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 3.114, Аноним (-), 13:29, 01/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Убедил. Может, и не офигенно.
    Надо много думать.
     
  • 3.120, Журналовращатель (?), 13:48, 01/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >Затея забавная и в некоторых случаях оправдана(эмбеддовка), но для Линукс десктопа она стирает все различия, в т.ч и значимые, между дистрами, а это ни сколечки не хорошо. Главное, чтобы остались обычные дистры(Gentoo, Slackware...). Посмотрим, что получится, пока - это концепт, но поддержка у него, конечно, большая(У Лени, в смысле).

    Такие обычные дистры, как Гента(я здесь), Рач, Дебиан, Убунта(и здесь тоже) - давно перешли или имеют компоненты системд. В ымбеддовке использую бузибох-инит. Из положительных моментов только то, что я, надеясь на стандартизацию начал изучать системд и пейсать юниты. Раньше системы инициализации только писал.

     
     
  • 4.196, Vkni (ok), 17:13, 01/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Из положительных моментов только то, что я, надеясь на стандартизацию начал изучать
    > системд и пейсать юниты.

    "начал изучать" - это как раз отрицательный момент. Жизнь коротка, а достойных изучения вещей очень много.

     
     
  • 5.364, Аноним (-), 07:28, 02/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Из положительных моментов только то, что я, надеясь на стандартизацию начал изучать
    >> системд и пейсать юниты.
    > "начал изучать" - это как раз отрицательный момент. Жизнь коротка, а достойных
    > изучения вещей очень много.

    ну-ну, значит сначала нужно изучать тот спектр вещей, которые нужно изучать? но ведь жизнь коротка, а это изучение в жизни никак не пригодится...

     
     
  • 6.374, Аноним (-), 08:35, 02/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >>> Из положительных моментов только то, что я, надеясь на стандартизацию начал изучать
    >>> системд и пейсать юниты.
    >> "начал изучать" - это как раз отрицательный момент. Жизнь коротка, а достойных
    >> изучения вещей очень много.
    > ну-ну, значит сначала нужно изучать тот спектр вещей, которые нужно изучать? но
    > ведь жизнь коротка, а это изучение в жизни никак не пригодится...

    Затраты на мышление очень сильно сжирают энергетические запасы организма. Поэтому у человека вырабатываются привычки. Ты же предлагаешь всем регулярно выкидывать прошлый опыт и начинать всё с нуля.

     
     
     
    Часть нити удалена модератором

  • 8.311, Crazy Alex (ok), 03:15, 02/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Чушь Повышение зарплаты приносит умение вот прям здесь и сейчас, на том, что уж... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.622, Аноним (-), 23:42, 16/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Разупорись ... текст свёрнут, показать
     
  • 8.315, rob pike (?), 03:43, 02/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Никаких проблем Наймите себе кого-нибудь, заплатите ему - и всё вам будет так к... текст свёрнут, показать
     
     
     
    Часть нити удалена модератором

  • 10.423, rob pike (?), 13:09, 02/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Вот видите, и всем хорошо И Линукс от вас не пострадал, и вы от него ... текст свёрнут, показать
     
  • 10.429, Led (ok), 14:48, 02/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Тебя обманули, дурачок, - нихрена ты не купил ... текст свёрнут, показать
     
  • 7.485, Аноним (-), 15:58, 03/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > вырабатываются привычки. Ты же предлагаешь всем регулярно выкидывать прошлый опыт и
    > начинать всё с нуля.

    Ну вы в вашем праве широко применять ваши умения в езде на телеге в современном мире. Правда, боюсь, ваши услуги не будут отличаться чрезмерной востребованностью. И придется с ноля начинать изучать управление автомобилем. А кому мало - те учатся и поездами и самолетами управлять.

     
  • 4.164, Аноним (-), 16:01, 01/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    > API регулярно меняется

    Юзерспейсный API в Линуксе меняется не чаще, чем в той же винде, так что возвращайся в свой цирк.

     
     
  • 5.218, клоун (?), 17:56, 01/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    Если бы это было действительно так, то вы бы сейчас, без перекомпиляций, портирований и пр. запустили первую версию Mozilla на последнем Gentoo.
     
     
  • 6.232, rob pike (?), 18:23, 01/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Я не думаю что будут большие проблемы, кстати говоря.
    Патч будет строк на 100 максимум.
     
     
  • 7.236, arisu (ok), 18:29, 01/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Я не думаю что будут большие проблемы, кстати говоря.
    > Патч будет строк на 100 максимум.

    да и этого не надо, если готовый бинарь пинать. достаточно просто взять набор старых библиотек.

    ну, или собрать нужные старые библиотеки, тоже не ракетная наука.

     
     
  • 8.242, rob pike (?), 18:40, 01/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну это было бы совсем уж неспортивно, если со слотами теми же ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.244, arisu (ok), 18:45, 01/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    вполне себе спортивно кто же некоторым доктор, что они на 171 формулу 187 с... текст свёрнут, показать
     
  • 8.241, rob pike (?), 18:39, 01/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    Поэтому старые игры приходится запускать в dosbox на новых версиях Windows И ко... текст свёрнут, показать
     
     
     
    Часть нити удалена модератором

  • 10.254, rob pike (?), 19:36, 01/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Слова кончились, букв не хватает Тогда я продолжу Массовость на десктопах Лину... текст свёрнут, показать
     
  • 8.294, fi (ok), 23:47, 01/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    свистим давно обошел ваши вындузы по количеству инсталляций - одни смартфоны... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.422, anonymous (??), 12:56, 02/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Жаль только количество не переросло в качество ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.425, rob pike (?), 13:15, 02/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А что, кто-то теснит Linux на каком-то рынке Расскажите поподробней... текст свёрнут, показать
     
     
     
    Часть нити удалена модератором

  • 12.441, rob pike (?), 20:15, 02/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Простите, вопрос был о не умирающих на 20 в год рынках, а перспективных ... текст свёрнут, показать
     
  • 4.182, IMHO (?), 16:44, 01/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    > Хорошо, пусть у нас тысячи дистров (не знаю зачем, но пусть), зачем ...

    что бы бегать с одного дистра на другой, вот и все, потому что там намутят, а там накрутят. Я уже давно писал, если бы писали разрабы дистров одну ОС, это было б крутая ОС! а так лебедь щуку раком

     
     
  • 5.213, Аноним (-), 17:36, 01/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Хорошо, пусть у нас тысячи дистров (не знаю зачем, но пусть), зачем ...
    > что бы бегать с одного дистра на другой, вот и все, потому
    > что там намутят, а там накрутят. Я уже давно писал, если
    > бы писали разрабы дистров одну ОС, это было б крутая ОС!
    > а так лебедь щуку раком

    не будут они писать одну ОС по 2 основным причинам: чесание ЧСВ (NIMH-синдром) и в более редких случаях различная специализация дистрибутивов

     
  • 4.264, Аноним (-), 20:46, 01/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Пеньки могут обратиться к госдуме и открыть им глаза на траты деньги налогоплательщиков на разные тендеры. Зачем куча решений и 94ФЗ придумывали. Посоветуй им одно решение на каждый жизненный случа.
     
  • 4.287, Михрютка (ok), 23:04, 01/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    напомню, кстати, что дистров у нас не тысячи, а всего три первый - ето RHEL, в... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 5.328, Аноним (-), 05:38, 02/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > первый - ето RHEL, второй - Убунта, все остальные косплеят либо Редхат,

    А как в эту схему, допустим, openwrt вписывается? Ну или хоть гента какая-нибудь, вообще напрочь самобытная.

     
     
  • 6.402, arisu (ok), 11:22, 02/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> первый - ето RHEL, второй - Убунта, все остальные косплеят либо Редхат,
    > А как в эту схему, допустим, openwrt вписывается? Ну или хоть гента
    > какая-нибудь, вообще напрочь самобытная.

    нормально вписывается. первое — напрочь не для «десктопов», а второе вообще маргинальная игрушка для тех, кому слака показалась слишком ненавороченой.

     
     
  • 7.486, Аноним (-), 16:02, 03/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > нормально вписывается. первое — напрочь не для «десктопов», а второе вообще
    > маргинальная игрушка для тех, кому слака показалась слишком ненавороченой.

    Правда такова, что линуксу который ядро - плевать что там в юзермоде :). Что нарулите то и будет. А если кто не умеет или не хочет и почему-то считает что другие ОБЯЗАНЫ делать ему за...сь - вот это я понимаю, приступы обнагления у народа начались. ЧСХ, те кто права качает громче всего - обычно даже багрепорт поленятся писать, не то что патчи слать.

     
  • 4.440, Vkni (ok), 20:15, 02/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Зачем нужны десятки "популярных дистров"?

    Для развития. Linux - это не только ОС для эксплуатации, но и для экспериментов. Скажем, не будь дистрибутива Debian, отдельного от RH, мы бы не имели apt-get. Существование ALT'а привело к хорошей русской локализации программ - проще вставить себе, чем пропихивать в RH.

     
     
  • 5.465, клоун (?), 14:14, 03/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Т.е. причина создания новых дистрибутивов - искусственные препоны, созданные разработчиками чтобы не допустить новых разработчиков к разработке.
     
     
  • 6.526, Аноним (-), 19:24, 03/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Скорее, в том что хороший дистрибутив выглядит по разному в понимании разных л... большой текст свёрнут, показать
     
  • 6.551, Vkni (ok), 00:57, 04/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Т.е. причина создания новых дистрибутивов - искусственные препоны, созданные разработчиками
    > чтобы не допустить новых разработчиков к разработке.

    Нет, как написал предыдущий комментатор - кому поп, кому попадья, а кому попова дочка. Далеко не всегда получается органично совместить разные идеологии построения дистрибутивов, поэтому лучше иметь возможность их разделять.

     
  • 3.327, Аноним (-), 05:36, 02/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    > Заточка под btrfs(все остальные на мусор?)

    Поставит минимальную планку требований к ФС. Кто не умеет снапшоты в нормальном виде - ну да, на мусор как каменный век. Это честно - никто не ездит в 2014 году на паровозах по магистральным линиям на регулярной основе.

     
     
  • 4.405, arisu (ok), 11:27, 02/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Поставит минимальную планку требований к ФС. Кто не умеет снапшоты в нормальном
    > виде - ну да, на мусор как каменный век. Это честно
    > - никто не ездит в 2014 году на паровозах по магистральным
    > линиям на регулярной основе.

    щито? велосипед? вы с ума сошли? никто в XXI веке не ездит на велосипедах, только спорткары!

     
     
  • 5.487, Аноним (-), 16:04, 03/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > щито? велосипед? вы с ума сошли? никто в XXI веке не ездит
    > на велосипедах, только спорткары!

    Ты наверное издеваешься, Кэп? Купить современный велосипед - это весьма отдельный рокетсайнс. Не веришь - зайди на форумы по нормальным великам. Там, знаешь ли, хайтеч тоже не обошел стороной. Шестеренки из титана? Гидравлика в тормозах? Алюминиевая рама с хитрым профилем? Тридцать передач? Да, изобретение велосипедов тоже не стояло на месте, смею заметить.

     
     
  • 6.494, arisu (ok), 16:33, 03/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    вот только спорткары из них всё равно не делают.
     
     
  • 7.531, Аноним (-), 19:38, 03/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Да это как сказать В гоночных велосипедах технологическая рубка поспорит с спор... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 8.534, arisu (ok), 19:45, 03/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    прямо не делают ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.549, Аноним (-), 23:39, 03/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Да ладно тебе, гоночные шоссеры - почти как спорткары Железяки разные, а люд... текст свёрнут, показать
     

     ....большая нить свёрнута, показать (42)

  • 1.42, Адекват (ok), 11:36, 01/09/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +8 +/
    а я пожалуй посмотрю как начнут киснуть физиономии у тех дебилов, которые считали что systemD не зло :)
    нет, не тех ничего не понимающих школьников, которые и так то на винде сидят, а пользователей линукса, с опытом, которые к нему привыкли у которых есть свой любимый дистрибутив, но которые все внедрения Systemd воспринимали на ура :)
    Нужно еще больше изменений в ваших любимых дистрибутивах, еще больше systemd, который вы так хвалили - получайте ЕШЕ БОЛЬШЕ !!
     
     
  • 2.82, Аноним (-), 12:30, 01/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ты, вроде, адекватом себя называешь, но при это пишешь вещи достойные школоты, не понимая, что один и тот же человек может и дельные вещи желать, и ерунду предлагать (людей, блистающих всю жизнь только одной и этих сторон, не бывает). В итоге адекватные люди берут дельные вещи на вооружение, а чушь отметают, а школьники разом списывают все в утиль, не рахбираясь, либо начинают молиться на каждый выблев кумира.
     
     
  • 3.89, vitalif (ok), 12:36, 01/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    и причём тут это? systemd-то всё равно зло. новости типа этой только это подтверждают.
     
  • 3.99, Аноним (-), 12:48, 01/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    > ...один и тот же человек может и дельные вещи желать, и ерунду предлагать...

    Если б он только предлагал...

     

  • 1.44, Фанатик (?), 11:37, 01/09/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Ну всё, можно уже закупать вазелин и готовиться, потому что редхат пропихнёт это в мейнстрим дистры, и не подавится.
    Вот уже Archlinux девелоперы подтягиваются: https://plus.google.com/114015603831160344127/posts/4gynNEzN8pn

    Вообще что-то без systemd кроме слаки и генты осталось?

     
     
  • 2.46, Аноним (-), 11:42, 01/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    PCLinuxOS. Пока стоит твердо.
     
  • 2.53, paulus (ok), 11:48, 01/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    >Вот уже Archlinux девелоперы подтягиваются: https://plus.google.com/114015603831160344127/posts/4gynNEzN8pn

    Не удалось найти эту запись.

     
  • 2.54, Engineer (??), 11:50, 01/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Еще PCLinuxOS осталась...
     
  • 2.57, IMHO (?), 11:52, 01/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –5 +/
    > Вообще что-то без systemd кроме слаки и генты осталось?}

    FreeBSD
    рано или поздно все также перейдут на системд, потому что красношапки заплатят

     
  • 2.59, Аноним (-), 11:54, 01/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    >Вообще что-то без systemd кроме слаки и генты осталось?

    CRUX

     
     
  • 3.80, Аноним (-), 12:29, 01/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    http://boycottsystemd.org/
     
     
  • 4.329, Аноним (-), 05:44, 02/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > http://boycottsystemd.org/

    Да что уж там, давайте ссыль на сайт луддитов. Хотя стоп, настоящие луддиты не признают веб.

     
     
  • 5.388, Аноним (-), 10:32, 02/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >> http://boycottsystemd.org/
    > Да что уж там, давайте ссыль на сайт луддитов. Хотя стоп, настоящие
    > луддиты не признают веб.

    Как у тебя подгорает-то.
    Но ничего, скоро осень. Сожжешь опавшие листья своим баттхертом - даже улицы тебе мести не надо будет! Прогресс! Саморазвитие!

     
     
  • 6.488, Аноним (-), 16:08, 03/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Как у тебя подгорает-то.
    > Но ничего, скоро осень. Сожжешь опавшие листья своим баттхертом - даже улицы
    > тебе мести не надо будет! Прогресс! Саморазвитие!

    Судя по местному батхерту - подгорает тут у других. Которые осознали что майнтайнеры и дистроклепатели будут делать удобно СЕБЕ, а насколько при этом удобно всяким ретроградам - сильно отдельный вопрос :).

     
     
  • 7.509, Аноним (-), 17:51, 03/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Подгорает тут у тебя, узбек, у тебя лично.
     
     
  • 8.533, Аноним (-), 19:42, 03/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Красивая проекция своих проблем на других ... текст свёрнут, показать
     
  • 2.78, Nikolay (??), 12:23, 01/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    CRUX Linux (http://crux.nu)
     
  • 2.122, karapuz2 (ok), 13:53, 01/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В АЛЬТе же вроде есть какая-то ветка без systemdы, не?
     
     
  • 3.175, Анонимъ (?), 16:25, 01/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    TDE, icewm и wmaker starterkits.
     
  • 3.199, Vkni (ok), 17:14, 01/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > В АЛЬТе же вроде есть какая-то ветка без systemdы, не?

    Кстати, сижу на ней и периодически читаю в devel@ заголовки про проблемы с systemd. ;-)

     
     
  • 4.240, rob pike (?), 18:34, 01/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    А уж как весело смотреть на новые версии модных DE из нормального WM.
    Если б не так печально - всё ж не звери мы, жалко ведь их всех.
     
  • 4.330, Аноним (-), 05:45, 02/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > про проблемы с systemd. ;-)

    Это еще что, я вот периодически читаю про проблемы с ядрами. Давайте вы не будете использовать ядра ОС? :)

     
  • 2.145, sorrymak (ok), 15:04, 01/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Dragora.
     
     
  • 3.624, Аноним (-), 23:50, 16/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А-а-а! Оно живое!
     
  • 2.452, Michael Shigorin (ok), 04:04, 03/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Вообще что-то без systemd кроме слаки и генты осталось?

    http://altlinux.org/sysvinit

     

  • 1.47, Михрютка (ok), 11:42, 01/09/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +5 +/
    я давно предупреждал - их надо убивать, пока маленькие.

    > Таким образом, итоговое рабочее окружении формируется как набор подразделов Btrfs, которые
    > выступают в роли блоков для формирования ОС. В качестве решения от
    > излишнего разрастания дискового пространства в результате размещения разных копий библиотек
    > и компонентов дистрибутивов называется использование средства Btrfs по дедупликации данных,
    > которые обеспечивают физическое хранение только одной копии повторяющихся данных. Для
    > установки и обновления образов, как системы, так и программ, предлагается применять
    > единые методы, основанные на атомарной замене снапшота с активным образом. В
    > случае выявления проблем, останется возможность быстро откатиться на снапшот с прошлым
    > состоянием системы.

    угу, больше дедупликации для бога дедупликации. дедуплицируем на уровне ОС, потом дедуплицируем на уровне гипера, потом на уровне СХД, во все поля дедуплицируем. а чтойта у нас там такое мохнатенькое в серверной в углу? а ето наш i/o перформанс п...ой накрылся. и потребление памяти плачит тихонечко рядом. как раз две вещи, которых не хватает среднетемпературному по палате двухсокетовому говносерверу, давайте мы их вообще в хлам убьем.

     
     
  • 2.52, Аноним (-), 11:47, 01/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А то, что после этих "дедупликаций" глюки попрут косяками из-за несовместимых/измененных библиотек/версий - это, конечно же, никого не волнует. Главное - это "прогрессивные идеи" внедрить поскорее.
     
     
  • 3.489, Аноним (-), 16:10, 03/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > А то, что после этих "дедупликаций" глюки попрут косяками из-за несовместимых/измененных
    > библиотек/версий -

    При этом как раз откатиться будет совершенно не проблема. А вот когда состояние системы одно и вы его загадили - это не айс, да.

     
  • 2.76, 1 (??), 12:19, 01/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Зато народ будет закупать "более современные СХД" и DDR4 память пачками
     
  • 2.85, Аноним (-), 12:34, 01/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > больше дедупликации для бога дедупликации. дедуплицируем на уровне ОС, потом дедуплицируем на уровне гипера, потом на уровне СХД, во все поля дедуплицируем

    ПРИШЛО ВРЕМЯ ДЕДУПЛИЦИРОВАТЬ ДАННЫЕ, ДАННЫЕ САМИ НЕ ДЕДУПЛИЦИРУЮТСЯ! ... (дальше по известной схеме)

     
  • 2.331, Аноним (-), 05:47, 02/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > а чтойта у нас там такое мохнатенькое в серверной в углу?
    > а ето наш i/o перформанс п...ой накрылся. и потребление памяти плачит

    Тю, дяденька, как это ZFS делает - преподносят до небес. А как в пингвине все это намечается - грохот кирпичей. Двойные стандарты - такие двойные.

     
     
  • 3.428, имя (?), 14:32, 02/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А никто и не отрицал, что та же дедубликация в ZFS — штука прожорливая и узкоспециализированная. Вы где вообще дешёвую дедубликацию видели, а? Иными словами: в этой ситуации пофиг, ZFS там или BTRFS; пусть хоть проприетарными стораджами обмажутся — плохо всем будет.
     
     
  • 4.490, Аноним (-), 16:13, 03/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Вы где вообще дешёвую дедубликацию видели, а?

    В btrfs оффлайновую можно делать по принципу "сколько ресурсов не жалко".

    > пусть хоть проприетарными стораджами обмажутся — плохо всем будет.

    Да никому плохо не будет. Есть например 100 контейнеров, сильно похожих. Было бы кстати захинтить что вон то - потенциально дупы. При том дедуп можно сделать 1 раз. Даже по идее превентивно - при развороте очередной копии как-то захинтить ФС чтобы счетчики ссылок на блок увеличились, а потом если в контейнере что-то поменяли - CoW вступит в игру и оформит изменения как выносок относительно общей копии.

     
  • 4.500, Анооооним (?), 17:06, 03/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > А никто и не отрицал, что та же дедубликация в ZFS —
    > штука прожорливая и узкоспециализированная. Вы где вообще дешёвую дедубликацию видели,
    > а? Иными словами: в этой ситуации пофиг, ZFS там или BTRFS;
    > пусть хоть проприетарными стораджами обмажутся — плохо всем будет.

    На кой, пардон, фeр в ZFS вообще дедупликация, при квантовых пределах адресации? Терабайтники как лопата дepьма стоят, навешал сториджа побольше - и ипись оно все конем, какая еще нaх дедупликация?!

     
     
  • 5.535, Аноним (-), 19:46, 03/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > На кой, пардон, фeр в ZFS вообще дедупликация, при квантовых пределах адресации?

    А на тот, что диски денег стоят. И хранить 100 почти одинаковых по содержимому VM или контейнеров как 100 независимых копий - почти в 100 раз дороже чем как 1 копию на которую сослались 100 раз.

    > Терабайтники как лопата дepьма стоят, навешал сториджа побольше - и ипись
    > оно все конем, какая еще нaх дедупликация?!

    Вопрос как бы в плотности. Так у вас на сервак лезет 5 VM, а так 50. На одном и том же железе. Вы как предпочтете? Ну вот бизнес предпочитает 50. Докупать терабайтники их не прет. К тому же у HDD с IOPSами фигово. А SSD стоят как элероны от боинга.

     

  • 1.48, Аноним (-), 11:43, 01/09/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +7 +/
    2014: разработчики системдэ придумали program files
    2015: разработчики системдэ намерены внедрить бэкслеш в качестве разделителей директорий
    2016: разработчики системдэ подали в суд иск на всех остальных разработчиков
     
     
  • 2.144, xl32 (ok), 15:03, 01/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +10 +/
    Я всё же считаю, что сначала остро необходимо сделать реестр.
     
     
  • 3.190, arisu (ok), 17:06, 01/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Я всё же считаю, что сначала остро необходимо сделать реестр.

    да есть же в гнуме, давно.

     
  • 3.332, Аноним (-), 05:47, 02/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    > Я всё же считаю, что сначала остро необходимо сделать реестр.

    А зачем? Файловые системы в линухе - это вам не FAT, не тормозят при обходе дир :).

     
     
  • 4.406, arisu (ok), 11:28, 02/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > не тормозят при обходе дир :).

    спасибо, посмеялся. хоть шутка и петросянистая.

     

  • 1.50, имя (?), 11:45, 01/09/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    > будут использованы средства Btrfs по дедупликации данных

    Теперь не только браузеры, но и ядро systemdOS из коробки будут жрать оперативку как не в себя. [sarcasm]Какая замечательная, всё-таки, идея![/sarcasm]

     
  • 1.51, Аноним (-), 11:47, 01/09/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Идея интересная, но привязка к Btrfs скорее всего подходит не всем.
     
     
  • 2.55, Аноним (-), 11:51, 01/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    "Это только первый раз" (см. анекдот про машину для автоматического бритья-стрижки).
     
  • 2.260, pv47 (ok), 20:32, 01/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > привязка к Btrfs скорее всего подходит не всем.

    равно как и привязка к systemd

     
     
  • 3.491, Аноним (-), 16:15, 03/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > равно как и привязка к systemd

    Вам не подходит? Вам и пахать.

     

  • 1.56, Нанобот (ok), 11:51, 01/09/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    o, новая подсистема, позволяющая абстрагировать systemd от всяких непонятных особенностей конечный дистрибутивов: systemd-distrod
     
  • 1.60, shatsky (?), 11:54, 01/09/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –11 +/
    Прогрессхейтеры должны страдать.
    Алсо, идея распихать пакеты по изолированным окружениям и соединять их по зависимостям при запуске приходила в голову каждому, кто вникал в проблемы управления пакетами. Задача вычисления зависимостей на множестве версионированных пакетов NP-полная, возможность одновременной установки разных версий пакета решила бы эту проблему.
     
     
  • 2.87, Аноним (-), 12:35, 01/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Прогрессхейтеры должны страдать.
    > Алсо, идея распихать пакеты по изолированным окружениям и соединять их по зависимостям
    > при запуске приходила в голову каждому, кто вникал в проблемы управления
    > пакетами. Задача вычисления зависимостей на множестве версионированных пакетов NP-полная,
    > возможность одновременной установки разных версий пакета решила бы эту проблему.

    SAT-solver'у про np-полноту расскажи.

     
  • 2.110, rob pike (?), 13:19, 01/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    >идея распихать пакеты по изолированным окружениям и соединять их по зависимостям при запуске приходила в голову каждому, кто вникал в проблемы управления пакетами

    Но не каждый выключал голову сразу же после этого.

     
  • 2.125, Anonymouse (?), 14:05, 01/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    >NP-полная
    >решила бы эту проблему.

    Пишите еще. Очень интересно.

     
  • 2.146, sorrymak (ok), 15:10, 01/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Прогрессхейтеры должны страдать

    Это регресс.

     
     
  • 3.333, Аноним (-), 05:50, 02/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > Это регресс.

    Эйрбас с fly by wire не является регрессом относительно телеги с управлением через вожжи.

     
  • 2.165, Аноним (-), 16:02, 01/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Прогрессхейтеры должны страдать.
    > Алсо, идея распихать пакеты по изолированным окружениям и соединять их по зависимостям
    > при запуске приходила в голову каждому, кто вникал в проблемы управления
    > пакетами. Задача вычисления зависимостей на множестве версионированных пакетов NP-полная,
    > возможность одновременной установки разных версий пакета решила бы эту проблему.

    Угу, и потом иметь трах со всеми сразу багами N-версий одного пакета? А секурити-обновления как ставить, если оно будет привязано к старому пакету? Вместо одного сервера поимеем множественные альтернативные реальности в стиле стартрека, где у кого-то Enterprise-J рассекает, а кого-то хакнули борги.

     
     
  • 3.492, Аноним (-), 16:16, 03/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Вместо одного сервера поимеем множественные альтернативные реальности в стиле стартрека,

    С виртуалками и контейнерами все это уже давно есть. Поттеринг просто посмел констатировать этот факт и предоставить какой-то внятный менеджер всего этого.


     
  • 2.191, arisu (ok), 17:07, 01/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Прогрессхейтеры должны страдать.

    хипстеры тоже. пока что и у тех, и у других отлично получается.

     
  • 2.453, Michael Shigorin (ok), 04:14, 03/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Мало того -- кто не скачет, тот ретроград Она с различными наборами ограничений... большой текст свёрнут, показать
     

  • 1.62, Аноним (-), 11:55, 01/09/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    теоретически, да и практически все компьютеры мира можно объединить в один международный кластер и управлять кучкой админов. но зачем?
     
     
  • 2.64, Аноним (-), 11:56, 01/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    во имя святого systemd!
     
  • 2.113, Аноним (-), 13:26, 01/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > теоретически, да и практически все компьютеры мира можно объединить в один международный
    > кластер и управлять кучкой админов. но зачем?

    Затем что АНБ так удобно.

     

  • 1.69, AlexYeCu_not_logged (?), 12:11, 01/09/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +10 +/
    >Приложения предлагается размещать в области /opt/ (например, /opt/org.libreoffice.LibreOffice), при этом экземпляр программы будет размещён в подразделе, привязанном к runtime-компонентам и версии (например, app:org.libreoffice.LibreOffice:GNOME3_20:x86_64:133).

    Надеюсь, Поттеринг и РэдХат сдохнут до того, как GNU/Linux будет необратимо и окончательно уничтожен.

     
     
  • 2.200, anonymous (??), 17:15, 01/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Пока линуксоиды носятся со своим "зато линукс корпорации спонсируют" надеятся на спасение не приходится. Ибо кто линукс платит, тот его и танцует.
     

  • 1.70, имя (?), 12:11, 01/09/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    В этой новости упущена одна любопытная деталь: Лёня хочет ещё и /etc/passwd заменить списком btrfs-томов с названиями вида home:<user>:<uid>:<gid>.
     
     
  • 2.112, Аноним (-), 13:25, 01/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Гулять, так гулять. Предлагаю заменить btrfs на ZFS, а то не смешно в 21-ом веке получать no space left on device.
     
     
  • 3.142, Аноним (-), 14:54, 01/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Гулять, так гулять. Предлагаю заменить btrfs на ZFS, а то не смешно
    > в 21-ом веке получать no space left on device.

    И с каких это пор замена btrfs на ZFS добавляет физически "спейса" на "девайсе"? Или ZFS могет каким-то магическим способом записать, скажем, 1ТБ несжимаемых данных на 1ГБ носитель? С возможностью эти данные с носителя прочитать неповрежденными?


     
     
  • 4.143, Аноним (-), 14:59, 01/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    BTRFS имеет такую "фичу", как раздельное выделение дискового места под данные и метаданные. Причем, назад выделенное место освобождается назад только после ребалансинга (каковой проводить зачастую просто невозможно из-за загруженности дисков). В результате может наступить момент, когда весь диск отдан под данные (где куча свободного места, да), а под метаданные - места нет.
     
     
  • 5.335, Аноним (-), 05:55, 02/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    И это довольно крутая фича, потому что позволяет иметь разные уровне RAID для да... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 6.392, Аноним (-), 11:01, 02/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Если свободное место есть где-нибудь еще - btrfs просто там слепит очередной chunk для метаданных.

    В какой версии? Я вплоть до ядер 3.15 пробовал, один хрен - 100% под данные (реально 30% занято) и no enough space при любой записи.

     
     
  • 7.493, Аноним (-), 16:24, 03/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да оно так изначально задумано Почему у вас такой интересный перекос получается... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 8.528, Аноним (-), 19:27, 03/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Графит, блин Какой уж тот краевой случай Никаких снапшотов, ничего Просто б... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.530, Аноним (-), 19:30, 03/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Зря ты тут распинаешься Он же все эти красивости только в документациях читал ... текст свёрнут, показать
     
  • 9.591, Аноним (-), 15:56, 05/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Погодите, я правильно понимаю что вы положили БД с активной записью на CoW ФС Э... большой текст свёрнут, показать
     
  • 2.295, Ytch (ok), 00:12, 02/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    > Лёня хочет ещё и /etc/passwd заменить

    /etc/passwd уже заканчивается на d! Его-то зачем менять?

     

  • 1.71, Аноним (-), 12:12, 01/09/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +4 +/
    Напоминает WinSxS.
     
     
  • 2.75, Аноним (-), 12:19, 01/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    WinSeX, вы хотели сказать...
     

  • 1.73, Кир (?), 12:15, 01/09/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –5 +/
    ну наконец то дедупликация по настоящему в деле !
     
  • 1.91, ildar000 (?), 12:41, 01/09/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Они открыли GoboLinux?
     
     
  • 2.101, имя (?), 12:57, 01/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Они открыли GoboLinux?

    NixOS.

     

  • 1.100, Аноним (-), 12:57, 01/09/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Чем-то напоминает установку софта в МакОСи, только дедупликацию добавили.
    Нового ничего он не изобрёл, но куда ветер дует чует превосходно.
     
     
  • 2.415, Аноним (-), 11:44, 02/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В макоси все подругому
     

  • 1.104, старый сантехник (?), 12:59, 01/09/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Через столько лет Поттеринг открыл для себя Solaris zones на ZFS- разделах...

    #Инновации

     
     
  • 2.336, Аноним (-), 05:58, 02/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Через столько лет Поттеринг открыл для себя Solaris zones на ZFS- разделах...

    Ну вот теперь нечто наподобие будет и в линухе. С systemd и btrfs вместо SMF и ZFS.

     

  • 1.105, qqq (??), 12:59, 01/09/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +5 +/
    Чудище о трех головах...

    Они что там винду решили запилить?

    Ждем пакетного менеджера встроенного в systemd?

    Ну реально вся эта такая композиция тянет на хорошо известный антипаттерн: god object или big magic red button...

    Заметьте господа: аппетит на все дистры... Ставилась задача тотального доминирования? Когда-то были уже попытки: проект о введении единомыслия...

     
     
  • 2.171, Аноним (-), 16:15, 01/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Ставилась задача тотального доминирования?

    Шапка очень хочет стать эдаким Microsoft мира Linux.

     
  • 2.310, rob pike (?), 03:14, 02/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >Когда-то были уже попытки: проект о введении единомыслия.

    Что значит "когда-то"? Они вообще-то с тех пор победили.
    Попробуй в любой стране первого мира поднять "неполиткорректную" тему типа того же всеобщего избирательного права.

     
     
  • 3.403, arisu (ok), 11:24, 02/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Попробуй в любой стране первого мира поднять "неполиткорректную" тему типа того же
    > всеобщего избирательного права.

    и что будет?

     
     
  • 4.416, rob pike (?), 11:49, 02/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Будет конечно не так кроваво как в стране третьего мира, но суть та же - обнаружишь себя отщепенцем, врагом свободного общества и кем только не.
    Тут одного парня, Брендана, недавно с неплохой работы выгнали за куда менее табуированные мнения, высказываемые в нерабочее время.
     
  • 3.454, Michael Shigorin (ok), 04:16, 03/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Попробуй в любой стране первого мира поднять "неполиткорректную" тему типа того же
    > всеобщего избирательного права.

    Вы-таки антисемит? :)

     

  • 1.106, Zenitur (ok), 13:00, 01/09/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Флудить на форуме все могут. А добавить поддержку OpenRC в Opensuse может хоть кто-нибудь? Все пакеты с init-скриптами и в YAST? Я лично нет :-)
     
     
  • 2.153, jOKer (ok), 15:22, 01/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я лично сделал проще в свое время: вместо того что бы перетаскивать OpenRC в SuSE я перетащил в Gentoo себя. Рекомендую этот вариант и вам.
     
     
  • 3.207, Анот (?), 17:24, 01/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    По твоему аватару заметно, что тебя перетащило в Gentoo и не отпускает.
     
  • 3.337, Аноним (-), 05:59, 02/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > OpenRC в SuSE я перетащил в Gentoo себя. Рекомендую этот вариант и вам.

    Вариант для тех, кому нечем заняться кроме постоянного загара под капотом жигуленка^W^W операционной системы.


     
  • 2.512, Аноним (-), 18:24, 03/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Флудить на форуме все могут. А добавить поддержку OpenRC в Opensuse

    Тебе с твоей тягой к стремной блобятине - контейнеры и множественные состояния это то что доктор прописал :). Пораспихать блобы в загоны с правильными либами и чтоб они оттуда пикнуть лищний раз не могли. А если факап случится - есть снапшоты :).

     

  • 1.109, AX (ok), 13:11, 01/09/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Я знаю, кого мне напоминает поццеринг:

    http://ru.wikipedia.org/wiki/Лысенко,_Трофим_Денисович

     
     
  • 2.111, Аноним (-), 13:22, 01/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ой.
    «Если судить о человеке по первому впечатлению, то от этого Лысенко остаётся ощущение зубной боли — дай бог ему здоровья, унылого он вида человек. И на слово скупой, и лицом незначительный, — только и помнится угрюмый глаз его, ползающий по земле с таким видом, будто, по крайней мере, собрался он кого-нибудь укокать», ibid
     
  • 2.202, Vkni (ok), 17:18, 01/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > http://ru.wikipedia.org/wiki/Лысенко,_Трофим_Денисович

    Лысенко очень много полезного в отличие от Поттеринга сделал. Собственно, поэтому его слово и было столь весомым.

     
     
  • 3.235, rob pike (?), 18:27, 01/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Греческий хор: PulseAudio! Avahi!
     
     
  • 4.338, Аноним (-), 06:01, 02/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Греческий хор: PulseAudio! Avahi!

    Avahi тоже бывает полезным. Смотри, есть ARMовская платка, она по USB прицеплена к писюку. На всем этом взлетел IPv6. Только я ниипу на каком айпишнике оно там засело. А вот Avahi зато в курсе. Очень удобно и плагнплейно, между прочим.

     
     
  • 5.377, anonymous (??), 09:04, 02/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Avahi тоже бывает полезным. ...

    Особенно когда он засирает корпоративную сетку неимоверным количеством малтикастов. Недорогие циски уделывает нафиг на раз-два.

     
     
  • 6.383, Аноним (-), 10:19, 02/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Туда этим цискам и дорога.
     
     
  • 7.394, arisu (ok), 11:05, 02/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Туда этим цискам и дорога.

    угу. «а давайте соседу дверь мебелью завалим! гыгыгы, смотрите, какой лох, не может дверь открыть! туда ему и дорога.»

     
     
  • 8.514, Аноним (-), 18:28, 03/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не, вот извините Если сетевая железка пакеты не гоняет - ей дорога в мусорный б... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.527, Аноним (-), 19:25, 03/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Хорошо что пациентов не пускают к настройке сетевого железа Эти люди с добрыми ... текст свёрнут, показать
     
  • 6.513, Аноним (-), 18:25, 03/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Особенно когда он засирает корпоративную сетку неимоверным количеством малтикастов.
    > Недорогие циски уделывает нафиг на раз-два.

    А это проблемы цисок что они не могут пакеты гонять нормально.


     
  • 5.393, rob pike (?), 11:04, 02/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Avahi тоже бывает полезным. Смотри, есть ARMовская платка, она по USB прицеплена
    > к писюку. На всем этом взлетел IPv6. Только я ниипу на
    > каком айпишнике оно там засело. А вот Avahi зато в курсе.
    > Очень удобно и плагнплейно, между прочим.

    Да, каждые пять минут мы все сталкиваемся с подобными типичнейшими случаями.
    И IPv4 там при этом нет, и arp отменили.

     
     
  • 6.515, Аноним (-), 18:39, 03/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Такая же фигня с виртуалками, etc Там IP и MAC - временные и динамические как п... большой текст свёрнут, показать
     

  • 1.116, metallica (ok), 13:42, 01/09/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Это всё в солярисе уже лет сто как, man beadm
     
     
  • 2.132, Аноним (-), 14:25, 01/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    есть, но они столь удачно упоролись в модульность, что уж лучше бы так не надо, afaiu. и я весь таки думаю, что systemd имеет хорошие шансы похоронить linux
     
     
  • 3.516, Аноним (-), 18:40, 03/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > имеет хорошие шансы похоронить linux

    Только для ретардов не способных осознать что ядру вообще все-равно что запускать как стартер и ретроградов "а я привык вот так!"

     

  • 1.118, lucentcode (ok), 13:47, 01/09/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –8 +/
    Всегда уважал Поттеринга за то, что он идёт не проторенной дорожкой, а по бездорожью, изобретая что-то новое, и зачастую яростно критикуемое теми, кто привык к классическим решениям. Но идея пакетного менеджера, привязанного к одной файловой системе - это нечто не правильное. Почему бы вместо этого не реализовать систему слоёв ФС, монтирующихся один поверх другого как в Docker. И работу с версиями пакетов можно завязать на подобный механизм.
     
     
  • 2.340, Аноним (-), 06:05, 02/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > И работу с версиями пакетов можно завязать на подобный механизм.

    На самом деле надо всего ничего. Нечто типа d-bus сервиса с запросом "хочу zlib, версии 1.2.3 или новее". А как там система это сделает - софт/контейнеры/.... вообще колыхать не должно. Так можно любой пакетный манагер и ФС пристыковать.

     
     
  • 3.395, rob pike (?), 11:06, 02/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > "хочу zlib, версии 1.2.3 или новее"

    Откройте для себя зависимости в пакетах. И autotools.

     
     
  • 4.518, Аноним (-), 18:45, 03/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Откройте для себя зависимости в пакетах.

    В общем то вариант, но - не дергаемый самими программами в каком-то реюзабельном виде. В результате софт который что-то докачивает - изобретает 100500 великов вместо того чтобы попросить у системы "а достаньте мне вот это?". Тут вам и питоно-перлово-рубево-какие там еще местечковые репы, стим, собственные даунлоадеры ресурсов в 100500 программ и проще.

    > И autotools.

    С ними все еще сложнее - ими к сожалению не пользуется ряд программ. Да и сами они гадость редкостная с точки зрения разработчики. Правда за это оно почти всегда работает с точки зрения билдовки программ.

     
     
  • 5.553, rob pike (?), 02:08, 04/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > софт который что-то докачивает

    Зачем это?

     
     
  • 6.592, Аноним (-), 16:03, 05/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Зачем это?

    А по самым разным причинам. Кто довески всяких данных, кто всякие аддоны/плагины скриптовые, кто еще что. И каждый городит очередной мегавелосипед. Правда, при попытке внести порядок в этот бардак - можно нарваться на 927-й комикс XKCD :).

     
  • 3.407, arisu (ok), 11:30, 02/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    фи. d-bus — это вчерашний день, а ты — ретроград. только облачный сервис!
     
     
  • 4.517, Аноним (-), 18:41, 03/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > фи. d-bus — это вчерашний день, а ты — ретроград. только облачный сервис!

    Ты смотри, накаркаешь - сделают d-bus с выходом в сеть :)

     

  • 1.119, name (??), 13:47, 01/09/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Btrfs ? Они же на xfs в RH-7 перешли :) А в RH-8 кинуться на Btrfs?
    У них там вообще план есть? Или :)
     
     
  • 2.161, Аноним (-), 15:57, 01/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    План Поттеринга - самый качественный план. Курить-не перекурить.
     
     
  • 3.369, Аноним (-), 07:44, 02/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > План Поттеринга - самый качественный план. Курить-не перекурить.

    аншлаг! аншлаг!

     
     
  • 4.625, Аноним (-), 00:00, 17/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    sed s/Аноним/Петросян/
     
  • 2.339, Аноним (-), 06:03, 02/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Btrfs ? Они же на xfs в RH-7 перешли :)

    Скорее всего временное решение до окончательной стабилизации btrfs. За набор фич btrfs любой уважающий себя энтерпрайзник просто удавится.

     

  • 1.121, EuPhobos (ok), 13:50, 01/09/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +6 +/
    Где б проголосовать, что б Дебиан отказался от этого говна.. Уже проблемы с dpkg.
    apt-get прекращает работу обновления системы, если вдруг systemd не может какой ни будь сервис перезапустить, например который установлен, но временно disabled мною.
    И приехали! Лазай в журналах, и бегай по граблям что бы все скрипты отработали!

    PS. Да-да, я пока на unstable дебиане, но что-то сомневаюсь, что кардинально перепишут весь dpkg под systemd, или ждать dpkgd и apt-getd/aptituded придётся.

     
     
  • 2.221, rob pike (?), 18:02, 01/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Радость от ощущения себя самым прогрессивным - priceless.
    "За это можно всё отдать".
    Спросите у арчеводов.
     
     
  • 3.341, Аноним (-), 06:06, 02/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > Радость от ощущения себя самым прогрессивным - priceless.

    Рулить эйрбасом с fly-by-wire - явно интереснее чем телегой с вожжами, разве не так? :).

     
     
  • 4.368, Аноним (-), 07:41, 02/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    Если в комментах идут е..тые аналогии и сравнения про космолеты, звездолеты, самолеты, спорткары, брички, конную тягу, паровозы знайте - это 294-й с ЧМТ решил всем ИСТИНУ принести.

    У врача был?

     
     
  • 5.370, Аноним (-), 07:46, 02/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > Если в комментах идут е..тые аналогии и сравнения про космолеты, звездолеты, самолеты,
    > спорткары, брички, конную тягу, паровозы знайте - это 294-й с ЧМТ
    > решил всем ИСТИНУ принести.
    > У врача был?

    благодарю за предупреждение

     
  • 5.594, Аноним (-), 16:11, 05/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Если в комментах идут е..тые аналогии и сравнения

    Всего лишь провожу параллели с развитием других отраслей промышшленности. Где тоже постоянно шло усложнение эксплуатируемых конструкций.

     
  • 4.397, rob pike (?), 11:07, 02/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Чинить после вас эйрбасы, заглохнувшие в 50 км. от ближайшего населенного пункта - очень увлекательное занятие.
     
     
  • 5.593, Аноним (-), 16:09, 05/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Чинить после вас эйрбасы, заглохнувшие в 50 км. от ближайшего населенного пункта

    Если у вас заглох эйрбас, в 50 километров от ближайшего населенного пункта - у меня для вас плохие новости. Но, к счастью, случаи когда именно совсем заглох, на все двигатели - очень редки. Поэтому самолеты - один из самых безопасных видов транспорта.

     
     
  • 6.609, Аноним (-), 18:07, 05/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >  Поэтому самолеты - один из самых безопасных видов транспорта.

    Определение этой безопасности и её расчет приведи, товарищ инженер.

     
     
  • 7.613, Аноним (-), 19:33, 12/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Определение этой безопасности и её расчет приведи, товарищ инженер.

    А легко. Вероятность пострадать при доставке вашей тушки из пункта А в пункт Б. Ездить автомобильным и даже железнодорожным транспортом по статистике здорово опаснее.

     
  • 4.455, Michael Shigorin (ok), 04:22, 03/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Рулить эйрбасом с fly-by-wire - явно интереснее чем телегой с вожжами,
    > разве не так? :).

    Смотря у кого какой интерес -- тыкать по мануалу на кинетически вражеском кнопки, будучи подсудной приставкой к бортовому контуперу (не сажать же производителя, верно?); либо управлять процессом, а заодно и понять получше, что ж это вокруг да под ногами.

    Например, шансов стать заодно писателем явно больше у водителя кобылы.  Или Тушки.

     
     
  • 5.596, Аноним (-), 16:57, 05/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Учитывая что 50 аварий - human factor, мысль отдать управление процессами комп... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 6.610, Аноним (-), 18:10, 05/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > А если вы именно хотите "рулить процессом", от и до - имхо,
    > берите одноместный планер/самолет/... и рулите. Подальше от населенных пунктов. Так что
    > если вы облажаетесь - плохо будет только вам.

    Кто нести будет юридические последствия за аварии техники управляемые компьютером? Ты хоть раз можешь остановится и подумать к чему твои хотелки приведут и составить хоть какой-то обоснованный прогноз с мнением? Или твоя работа по этой книге построена http://zpg.me/upload/r2/tn/1396521518.jpg ?

     
     
  • 7.614, Аноним (-), 20:46, 12/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я думаю что это зависит от причины отказов В законодательстве РФ есть например ... большой текст свёрнут, показать
     
  • 2.233, qqq (??), 18:26, 01/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    в багрепорты писать - единственный легитимный способ и на законных основаниях
     
  • 2.251, Аноним (-), 19:07, 01/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –6 +/
    Достал ты ныть в каждом треде. Я использую ту же систему и всё работает. Смени мозги или сваливай на винду.
     
     
  • 3.252, EuPhobos (ok), 19:22, 01/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > Достал ты ныть в каждом треде. Я использую ту же систему и
    > всё работает. Смени мозги или сваливай на винду.

    Достал ты писать, что у тебя пасьянс/косынка/миноискатель не сигфолтится и выдаёт > 9000 FPS

     
     
  • 4.255, Анот (?), 20:07, 01/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Затылок, я отправляю патчи в ядро и debian. Что делаешь ты, кроме администрирования localhost?
     
     
  • 5.256, arisu (ok), 20:09, 01/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    > я отправляю патчи в ядро и debian.

    хорошо, что их не берут.

     
     
  • 6.342, Аноним (-), 06:09, 02/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > хорошо, что их не берут.

    Зато ты ничего не отправляешь. Тебя видно и слышно только на форуме. Правда, его читает только всякая троллота, ну а весь этот контингент в сумме ничего не решает...

     
     
  • 7.399, arisu (ok), 11:15, 02/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Зато ты ничего не отправляешь.

    тебя это беспокоит? ты хочешь об этом поговорить?

     
  • 7.626, Аноним (-), 00:03, 17/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Правда, его читает только всякая троллота

    А ты самокритичен.

     
  • 2.259, Аноним (-), 20:20, 01/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Подтверждаю - такая же фигня и в тестинге творится. То postgres не запускался, то на чем-то зависает. Теперь вот система не каждый раз перезагрузиться может, потому что что-то где-то в выключенных (т.е. они вообще не запускались с момента старта) виртуалках не отрабатывает так, как ожидает systemd (а завершать сервисы по таймауту оно видимо до сих пор не научилось). На текущий момент эта поделка даже на нормальную систему инициализации не тянет, а уже OS из нее хотят лепить. Пока еще можно грузиться со старой системой инициализации, но даже не знаю куда сползать с debian в случае тотального внедрения systemd...
     
     
  • 3.312, rob pike (?), 03:15, 02/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Чем Gentoo-то не угодила?
     
     
  • 4.343, Аноним (-), 06:10, 02/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Чем Gentoo-то не угодила?

    Тем что загар под жигуленком в гараже - нравится не всем.

     
  • 3.314, Аноним (-), 03:27, 02/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    В тестинге что-то не работает? Удивительно :-)

    Насчет "куда". Ubuntu 14 LTS поддерживается до 2019 года. Вполне можно на ней жить (я вот не жалуюсь). А к 2019 году systemd доведут до ума.

     
  • 3.456, Michael Shigorin (ok), 04:25, 03/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Пока еще можно грузиться со старой системой инициализации, но даже не знаю
    > куда сползать с debian в случае тотального внедрения systemd...

    http://www.youtube.com/watch?v=ZJI4u8ws3Js&d=altlinux :)

     
     
  • 4.532, extrahard (?), 19:38, 03/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    ALT давно на systemd. И пыщь-аудио там в зависимостях у метапакета basesystem.
     

  • 1.126, softfire (?), 14:07, 01/09/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Блин, ну хрен с ним, на серванты мы будем ставить фряху или опенок. Но на десктоп-то что?
     
     
  • 2.128, umbr (ok), 14:19, 01/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Венду, Макось, Андроед..
     
  • 2.129, Andrey Mitrofanov (?), 14:19, 01/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    >фряху или опенок. Но на десктоп-то что?

    Да, оставайся на винде. Чего дёргаться-то.

     
  • 2.131, metallica (ok), 14:22, 01/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Блин, ну хрен с ним, на серванты мы будем ставить фряху или
    > опенок. Но на десктоп-то что?

    На серванты вместо опенка лучше netbsd, серьёзно. Эта ОС незаслуженно
    забыта, хотя для сервера, по наличию ряда технологий, дублирущих то,
    что есть в линуксах, но чего нет в других BSD, она будет даже предпочтительней
    чем фрибсд.


     
     
  • 3.137, Shodan (ok), 14:31, 01/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Это каких например технологий? )
     
     
  • 4.141, metallica (ok), 14:49, 01/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Это каких например технологий?

    Xen, package manager (полностью готовый, рабочий, удобный с репами, в отличии от...)
    полноценное SMP всея ядра (это довод против опенка), например. С десктопом там туговато,
    но для сервера отлично подходит. Даже принцип "неуловимого Джо" в плане секурности присутствует.


     
     
  • 5.237, rob pike (?), 18:30, 01/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > полноценное SMP всея ядра (это довод против опенка)

    А вот с этого места поподробней, пожалуйста.
    А также что там с DTrace и фаловыми системами на сегодня?

     
  • 2.222, rob pike (?), 18:03, 01/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    OpenBSD - это как раз на десктоп.
    А вот с серверами деваться особенно некуда - CoreOS всё пожрёт.
     

  • 1.127, umbr (ok), 14:17, 01/09/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +3 +/
    "А теперь, со всем этим, мы попробуем взлететь." (с)
     
  • 1.133, perchibald (ok), 14:26, 01/09/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    десктопом тут и не пахнет... а в остальном прикольно как по мне))) хотя тот же бтрфс далек от идеала как и его снапшеты... а дедупликация в нем вообще тука мифическая =)
     
  • 1.140, Аноним (-), 14:46, 01/09/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    хвост, виляющий собакой; ну-ну....; моя гентушечка, я тя люблю ;)
     
  • 1.147, iZEN (ok), 15:11, 01/09/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –4 +/
    NullFS в Linux ещё не изобрели? А, изобретают...
     
  • 1.155, Аноним (-), 15:32, 01/09/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +3 +/
    Куда смотрит Линус?
     
     
  • 2.156, metallica (ok), 15:41, 01/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Куда смотрит Линус?

    Линус пилит ядро, и ему параллельна творческая деятельность
    обезьяны с гранатой, пока она в ядро не лезет дальше модулеклепания.
    Что до построения массовых дистров, в которых, и только в которых,
    происходит заражение systemd-ом, то это только одна из отраслей, задействующих
    ядро linux, кроме многих других, и в которой Линус простой пользователь.

     
     
  • 3.186, Аноним (-), 16:51, 01/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Но ведь Линусу нужен нормальный десктоп
     
     
  • 4.214, chinarulezzz (ok), 17:46, 01/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Но ведь Линусу нужен нормальный десктоп

    но ведь у него акции РХ

     

  • 1.159, vbv (ok), 15:47, 01/09/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Реквестирую скрипт который будет убивать systemdы и ставить стандартный init с миграцией загрузки и конфигурирования.

    По популярности можно будет судить о том, на сколько не нужен systemdы.

     
  • 1.162, Аноним (-), 15:59, 01/09/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Интересно, как он предлагает в такой схеме работать с загрузкой по сети?
     
     
  • 2.169, Аноним (-), 16:12, 01/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    Он придумает systemd-nfsd со снапшотами.
     
  • 2.172, СтильныйМодныйМолодёжный (ok), 16:16, 01/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    для это нужно всего лиш запилить UEFID
     

  • 1.167, Аноним (-), 16:11, 01/09/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    АНБ-шникам хорошо будет. systemd-packaged "случайно" забудет обновить какой-нибудь случайный снапшот при установке security-апдейта и привет - дырка останется в серваке, пока кто-нибудь не заметит старый пакет в списке из сотен снапшотов и десятков тысяч зависимостей (ну то есть навсегда).
     
  • 1.168, Анонизм (?), 16:12, 01/09/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –2 +/
    Давно пора сделать чтобы пакет содержал только сами файлы и метаинформацию об их назначении (исполнимый бинарник, разделяемая библиотека, ресурс, конфиг, докумени), а система уже сама решала куда их класть и сама потом говорила приложению где они. Чтобы в результате дерево ФС могло быть совершенно любым на усмортение авторов дистра.
     
     
  • 2.170, Аноним (-), 16:13, 01/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Давно пора сделать чтобы пакет содержал только сами файлы и метаинформацию об
    > их назначении (исполнимый бинарник, разделяемая библиотека, ресурс, конфиг, докумени),
    > а система уже сама решала куда их класть и сама потом
    > говорила приложению где они. Чтобы в результате дерево ФС могло быть
    > совершенно любым на усмортение авторов дистра.

    Угу, и чтобы все приложения брали эти данные из регистри.

     
     
  • 3.258, Анонизм (?), 20:18, 01/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Давно пора сделать чтобы пакет содержал только сами файлы и метаинформацию об
    >> их назначении (исполнимый бинарник, разделяемая библиотека, ресурс, конфиг, докумени),
    >> а система уже сама решала куда их класть и сама потом
    >> говорила приложению где они. Чтобы в результате дерево ФС могло быть
    >> совершенно любым на усмортение авторов дистра.
    > Угу, и чтобы все приложения брали эти данные из регистри.

    регистри - недоделанная жалкая попытка. Любая прога там гадит куда попало, а надо чтобы ни у одного приложения не было доступа никуда кроме одного собственного места. Чтобы установив и запустив программу ты чётко знал где и что она записала потому, что эти места строго стандартизированы и на другие места у неё просто не может быть прав.

     
     
  • 4.283, Аноим (?), 22:50, 01/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Прекрасная мысль.
    Контроль за регистри поручим SELinux'у. Ну, чтобы наш дистрибутив был посуровее.
     
  • 4.447, Аноним (-), 23:13, 02/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    В реестре можно дать разрешения на ветки. Сиди и развешивай как тебе будет угодно.
     
  • 2.195, arisu (ok), 17:12, 01/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    винду обсуждают не здесь.
     
     
  • 3.257, Анонизм (?), 20:15, 01/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    В винде ровно наоборот: почти каждый инсталлятор является исполняемой программой и пишет куда ему вздумается. Иногда даже можно наблюдать появление дубликатов системных папок с русскими (или ещё веселее - в кривой кодировкой) названиями при установке некоторых русских программ на английскую систему.
     

  • 1.176, Аноним (-), 16:29, 01/09/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +6 +/
    Почему-то вспоминается dll-hell из Win-мира и рассказы о WinAPI, COM, ActiveX, COM+/COM95, .Net и совместимостях между ними...
     
     
  • 2.177, Аноним (-), 16:30, 01/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Забыл еще OLE, простите
     
  • 2.239, rob pike (?), 18:32, 01/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А что ж вы про CORBA-то умолчали?
     

  • 1.178, iles (??), 16:35, 01/09/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    кто там говорил про зоопарк пингвинов?
    забудьте
     
     
  • 2.181, IMHO (?), 16:40, 01/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    может пора говрить про зоопарк дистрибутивов systemDos ?
     

  • 1.180, Аноним (-), 16:40, 01/09/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    выглядит все это очень сложным, куча волюмов бтрфс, куча отдельных контейнеров, как это все разгребать когда его системд сломается не знает никто.
     
     
  • 2.215, chinarulezzz (ok), 17:52, 01/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > выглядит все это очень сложным, куча волюмов бтрфс, куча отдельных контейнеров, как
    > это все разгребать когда его системд сломается не знает никто.

    Редхат знает. Если не хочешь ждать, и сам не умеешь - вызывай эвакуатор.

     
     
  • 3.355, Аноним (-), 06:30, 02/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > Редхат знает. Если не хочешь ждать, и сам не умеешь - вызывай эвакуатор.

    А некоторые предлагают вытащить сдохшую лошадь и впрячься самому. Это конечно вариант, но только ну его нафиг...

     
     
  • 4.386, chinarulezzz (ok), 10:30, 02/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Редхат знает. Если не хочешь ждать, и сам не умеешь - вызывай эвакуатор.
    > А некоторые предлагают вытащить сдохшую лошадь и впрячься самому. Это конечно вариант,
    > но только ну его нафиг...

    Конечно, это крайность. Как и кататься на комбайне в ряду случаев. Всего комбайна не знаешь, сломается - х.й починишь. Учить комбайн одной начинающей конторы - рискованно, время потраченное впустую не вернуть. А фирма есть, фирмы нету.  Кататься на комбайне по разным дорогам не айс. Чуваки на более специализированных тачках обгоняют. Когда сломалось - отремонтируют сами, или попросят отремонтировать проезжающих. А на комбайне кто поможет? Уже навидался на форумах: как только проблема - и все комбайнёры тише воды, ниже травы.

    Не выбирай сдохшую лошадь, выбирай проверенные временем решения.

     
     
  • 5.600, Аноним (-), 17:15, 05/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Если приоритетом ставить удобство починки, а не эксплуатационные качества - полу... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 6.605, chinarulezzz (ok), 17:36, 05/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Всё должно идти в равном соотношении Чем больше эксплуатационных свойств в одно... большой текст свёрнут, показать
     

  • 1.184, Стас (??), 16:50, 01/09/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +10 +/
    виноват не поттеринг, а виноваты такие как арч и дебиан сообщества, они прогнулись. сейчас такого бы не было. редхат почувствовал силу и теперь будет внедрять всё что им вздумается.
     
     
  • 2.217, chinarulezzz (ok), 17:55, 01/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > виноват не поттеринг, а виноваты такие как арч и дебиан сообщества,

    Неплохо бы определиться, кто "сообщество". Чтоб точно знать в лицо виновников.

     
     
  • 3.288, kachsheev (ok), 23:06, 01/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Можете ради интереса попробовать потыкать палочкой в членов-системдэшников технического совета Дебиана.
     
     
  • 4.313, rob pike (?), 03:26, 02/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Почему бы не в тех кто этих членов туда избирал?
     
     
  • 5.334, Led (ok), 05:54, 02/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Почему бы не в тех кто этих членов туда избирал?

    Потому что покупать "уже избранных" проще, дешевле и надёжнее, чем покупать "избирателей".

     
     
  • 6.356, Аноним (-), 06:31, 02/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Потому что покупать "уже избранных" проще, дешевле и надёжнее, чем покупать
    > "избирателей".

    А избиратели как бы и не при чем. Это совсем и не они избрали такого кандидата? :)

     
     
  • 7.378, Аноним (-), 09:11, 02/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    напомнить историю как в тех. состав Дебиан специально вводился не избираемый человек что бы пропихнуть systemd ?
     
     
  • 8.389, Аноним (-), 10:42, 02/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Напомни-напомни, интересно почитать ... текст свёрнут, показать
     
  • 7.398, rob pike (?), 11:10, 02/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Избиратель всегда не при чем. Его просто цинично обманули наглые политиканы.
    Кто бы мог предположить такое.
     
     
  • 8.601, Аноним (-), 17:16, 05/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А политиканы тоже не при чем Это называется коллективная безответственность ... текст свёрнут, показать
     

  • 1.194, Аноним (-), 17:12, 01/09/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Чёйта мне не по себе от таких заяв... Выглядит пугающе...
     
  • 1.197, Сергей (??), 17:14, 01/09/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    А как все хорошо начиналось, стартовать независящие друг от друга сервисы парралельно... Как будто на i7 пользователь видит разницу при старте в 3-и секунды...
     
     
  • 2.201, Аноним (-), 17:17, 01/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    ещё как заметно
     
  • 2.291, INTEGRATOR (?), 23:17, 01/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    давай раздай всем бесплатно i7, ЧТОБ ПОЧУСТВОВАЛИ
     

  • 1.212, Стас (??), 17:30, 01/09/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –3 +/
    циска в рф умерла(о поставках можно забыть), с линуксом так вообще беда(до этой новости ещё была надежда и я молчал), короче где англосаксы везде какая то керня происходит и кипишь.
    я столько времени потратил, чтобы всё это изучить, обиднбл...
     
     
  • 2.358, Аноним (-), 06:33, 02/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > англосаксы везде какая то керня происходит и кипишь.

    Ну так выйди в чисто поле да покажи англосаксам как роутеры делать и операционки писать.


     
     
  • 3.372, Аноним (-), 07:54, 02/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    >> англосаксы везде какая то керня происходит и кипишь.
    > Ну так выйди в чисто поле да покажи англосаксам как роутеры делать
    > и операционки писать.

    здрасти! типа они одни это делали и писали что ли?

     
  • 3.457, Michael Shigorin (ok), 04:31, 03/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> англосаксы везде какая то керня происходит и кипишь.
    > Ну так выйди в чисто поле да покажи англосаксам как роутеры делать
    > и операционки писать.

    Вам что-либо говорят буквы ANK и слова "roomful of ... mathematicians"?
    Если нет -- позорьтесь с такими высказываниями дальше.

     
     
  • 4.602, Аноним (-), 17:24, 05/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ИМХО, позор - это когда запад санкции ввинчивает и куролесит как захочет, а нам даже и ответить им толком нечем в технологическом плане, только обтекаем.
     

  • 1.229, Аноним (-), 18:19, 01/09/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +5 +/
    Я не шизофреник и теории заговора не принимаю близко к сердцу, но что если это направлено на то, чтобы угробить линукс? Сначала это было системой инициализации, сейчас "кардинально новые методы построения"... :-/
     
     
  • 2.248, V (??), 19:00, 01/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    http://115.69.40.134/files/Open-letter-to-the-Linux-World%E2%80
     
     
  • 3.409, Andrey Mitrofanov (?), 11:34, 02/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > /files/Open-letter-to-the-Linux-WorldБ─⌠Part-1.pdf

    Ещё б .docx в .rar положил!?? [B]https://lkml.org/lkml/2014/8/12/459[/B]

     
     
  • 4.427, chinarulezzz (ok), 13:43, 02/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> /files/Open-letter-to-the-Linux-WorldБ─⌠Part-1.pdf
    > Ещё б .docx в .rar положил!?? [B]https://lkml.org/lkml/2014/8/12/459[/B]

    это лучше чем 404 Not Found.

     
     
  • 5.462, Andrey Mitrofanov (?), 10:30, 03/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Ещё б .docx в .rar положил!?? [B]https://lkml.org/lkml/2014/8/12/459 [I] [/I][/B]
    > это лучше чем 404 Not Found.

    О! Для тех, кто битую ссылку(да, накосячил) не узнаёт при встрече, реквестуем .docx в .rar селфи-.exe для win64 -- на gopher-ах Страны.

     
  • 5.603, Аноним (-), 17:27, 05/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > это лучше чем 404 Not Found.

    Довольно легко делается 200 OK, проще чем рар распаковывать. А если у вас не получилось - плохие новости...

     
     
  • 6.606, chinarulezzz (ok), 17:37, 05/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> это лучше чем 404 Not Found.
    > Довольно легко делается 200 OK, проще чем рар распаковывать. А если у
    > вас не получилось - плохие новости...

    я просто открыл ссылку с pdf в браузере. Куда уж проще, чем делать 200 ОК :)

     
  • 2.380, Антононим (?), 10:09, 02/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Да нас рать =), sysvinit никто не отменял, собрал и спи спокойно.
     

  • 1.250, Аноним (-), 19:03, 01/09/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Леня хочет сделать из дистрибутивов с линуксом > андроид , но каким то своим путем.
     
     
  • 2.267, Аноним (-), 20:56, 01/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Да-да-да. Однопользовательская система. Беда в том что ведроид от этого уходит потихоньку, а линух-дистры туда засовывают. Надо ещё в оконных менеджерах запретить окошками управлять. Оставить только два состояния окна - развернутое на весь экран, свернутое. А иначе пользователи теряются, какой-то бардак и никакой унификации в десктоп системах.
     
     
  • 3.273, AlexYeCu (ok), 21:56, 01/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вообще-то Андроид система не однопользовательская, а хрен-знает-сколько-пользовательская. Там можно создать нескольких пользователей, на рутованом девайсе задействовать SuperSU — что-то вроде ненастроенного sudo по функционалу. Все приложения запускаются от разных пользователей, причём что-там такое с правами на файлы и каталоги творится я, к примеру, не въехал. Надо читать, чтоб разобраться.
     
     
  • 4.281, Аноним (-), 22:37, 01/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Мы говорим про дистр "из коробки" на смартфонах и планшетах. Только недавно впилили кое-где гостевой режим, нескольких равнозначных пользователей, многоокошечность. Естественно на это я смотрю с точки зрения пользователя, а не системы.
     
  • 4.353, Аноним (-), 06:27, 02/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >Вообще-то Андроид система не однопользовательская, а хрен-знает-сколько-пользовательская.

    там каждое приложение работает под своим пользователем

     

  • 1.268, Аноним (-), 20:58, 01/09/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +6 +/
    Это уже просто системдец какой-то.
     
  • 1.270, Joseph B. (?), 21:39, 01/09/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Эх уж эти поттехнологии. Нам их все внедряют да внедряют...
     
  • 1.271, Аноним (-), 21:41, 01/09/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    NixOS же ж!
     
  • 1.272, Аноним (-), 21:51, 01/09/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –2 +/
    Отлично же, ну! Осталось дождаться это в Андроиде и прочих Linux-based и Linux-like осях и огромнеший ботнет с бэкдорами и шлюхами готов! Как я жду этого момента...
     
  • 1.286, grayich (ok), 23:03, 01/09/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    вот интересно, если Поттеринга завалят, всё это безобразие выживет без него?
     
     
  • 2.289, Михрютка (ok), 23:08, 01/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > вот интересно, если Поттеринга завалят, всё это безобразие выживет без него?

    напоминаю, что предыдущий тред "Что будет с линуксом, если Петтеринга раздавит автобус" на реддите снесли из-за 100500 коментов "Мы снова перейдем обратно на линукс"

     
     
  • 3.292, grayich (ok), 23:24, 01/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    автобус - из области фантастики

    вопрос скорее, действительно ли всё это безобразие держится только на нём?

     
     
  • 4.296, INTEGRATOR (?), 00:27, 02/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    конечно нет, там же целая команда. и подозреваю что точно не набирают старых закостенелых админов.
     
     
  • 5.298, grayich (ok), 00:40, 02/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > и подозреваю что точно не набирают старых закостенелых админов.

    не нужно быть ретроградом, что-бы плеваться на это поделие
    только сегодня наблюдал systemd-coredump который секунд на 10 хорошо так затормозил всю систему, логирование тоже такое ужасное в случае вала логов ... т.к. всё это дело вместо того чтоб просто на диск записать ещё и упаковывается в реалтайм

     
  • 5.300, Zenitur (ok), 01:09, 02/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > конечно нет, там же целая команда. и подозреваю что точно не набирают
    > старых закостенелых админов.

    Ну конечно нет. Торвальдс регулярно критикует разработчиков udev и systemd за криворукость.

     

  • 1.297, Аноним (-), 00:33, 02/09/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –2 +/
    Новость напоминает сказки Д.Донцовой, где у главного героя умер богатый родственник и пришел нереальний Зашибись в жизни.
    Столько позитивно сказочных изменений намечено в Linux. Аж хочется поверить
     
  • 1.381, Аноним (-), 10:13, 02/09/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Воу, воу, паринь, палегче!
     
     
  • 2.412, Andrey Mitrofanov (?), 11:39, 02/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Воу, воу, паринь, палегче!

    Проснулся? А 45 частей-блогов про "s-d для system-ных administrator-ов" проспал? Сходи почитай!! Они заменяют этой шобле негламурные ман-страницы.

     

  • 1.418, Аноним (-), 12:09, 02/09/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    Он не родственник британских учёных?

    Пусть сначала расскажет, что он будет делать с разными версиями данных, дитя индиго.

    Потом, какую конкретную и актуальную проблему он хочет решить.

    Потом сравнит аналоги, выяснит, что где получилось, что нет и почему.

    И далее по списку – архитектура, модели данных, выбор реализации…

    Скучно, да. Публика не будет биться в экстазе. Зато будет работать годами и десятилетиями.

     
  • 1.421, ыть (ok), 12:42, 02/09/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –2 +/
    время покажет - прав он или нет
     
     
  • 2.424, rob pike (?), 13:13, 02/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Время всегда показывает одно и то же:
    а) был неправ
    б) но уже поздно
     

  • 1.431, _yurkis_ (ok), 17:22, 02/09/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –2 +/
    Ну что я могу сказать... Смиритесь. К добру или нет я не знаю, но это все так или иначе, в той или иной форме к вам на машины попадет.
     
     
  • 2.432, arisu (ok), 17:34, 02/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > это все так или иначе, в той или иной форме к вам на машины попадет.

    нет, спасибо. только к вам.

     
  • 2.442, rob pike (?), 20:21, 02/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Вот вы наверное не поверите, а есть машины, на которые так и не попали DE. Вообще никакие.
    А также Pulseaudio, udev, NetworkManager и много чего еще.
     
     
  • 3.615, Аноним (-), 01:57, 14/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Вот вы наверное не поверите, а есть машины, на которые так и
    > не попали DE. Вообще никакие.

    Охотно верю. Моему роутеру нафиг не упало DE. Вообще совсем никакое - он через вебморду управляется.

     
  • 2.458, Michael Shigorin (ok), 04:35, 03/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    > Ну что я могу сказать... Смиритесь.

    Не со всем стоит смиряться.  Если несогласны -- живо на фронт!

     
     
  • 3.604, Аноним (-), 17:31, 05/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Не со всем стоит смиряться.  Если несогласны -- живо на фронт!

    Вы там поаккуратнее на поворотах: экстремизм - нынче статья УК РФ, однако. И банхаммер роскомпозора.

     

  • 1.434, Аноним (-), 17:46, 02/09/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    автор откормлен и теперь может свободно уходить в спячку
     
  • 1.443, Кевин (?), 22:16, 02/09/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    охохо а ведь это почти появилось в опенсолярисе года три назад...
     
     
  • 2.463, AlexYeCu_not_logged (?), 10:43, 03/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В опенсолярисе оно более-менее логично было сделано, а здесь уже от  описания "так блевать и кидать".
     

  • 1.459, Аноним (-), 06:42, 03/09/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –2 +/
    Очень даже интересные новые веяние, поскорее бы уже!
     
  • 1.460, backbone (ok), 10:11, 03/09/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    > Благодаря использованию подразделов (sub-volume) Btrfs
    > унифицированное решение

    Что-то не вяжется.

     
  • 1.559, Аноним (-), 10:16, 04/09/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    "Nix, Guix? Не, не слышал." - Леннарт Поттеринг
     
     
  • 2.560, Andrey Mitrofanov (?), 10:19, 04/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > "Nix, Guix? Не, не слышал." - Леннарт Поттеринг

    Ты чего?! Он даже баша не освоил, а ты про lisp/scheme и пр.академ.

     

  • 1.569, Аноним (-), 17:04, 04/09/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Можно подумать, что Вы освоили bash!
     
     
  • 2.570, Andrey Mitrofanov (?), 17:10, 04/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Можно подумать, что Вы освоили bash!

    В пределах. :-P

     

  • 1.612, gogo (?), 14:54, 07/09/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Я вот не понял одного. А кто будет перекомпилять приложения, при обнаружении дырок в библиотеках?
    Например, обнаружили дырку в glibc или еще какой-то либе, которая используется в десятких приложений.
    И что тогда? Каждый из десятков мейнтайнеров должен будет выпустить новую версию СВОЕГО приожения? Ведь либы у каждого внутри упакованы.
     
  • 1.616, DFX (ok), 01:42, 16/09/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Первые 3 параграфа: "начинали за здравие...".
    Последние 3 параграфа: "...кончили за упокой"
    :| Ленни как всегда жесток в своей дури.
     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Текст:



    Спонсоры:
    Inferno Solutions
    Hosting by Hoster.ru
    Хостинг:

    Закладки на сайте
    Проследить за страницей
    Created 1996-2020 by Maxim Chirkov
    Добавить, Поддержать, Вебмастеру