| |
| 2.10, Аноним (-), 12:23, 27/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Обоснуй. Общий смысл новости - бросят все силы на оптимизацию изначально жирного софта, жалобы на жручесть которого уже всем надоели. Чего не нравится? Или ты с такими словами любую новость встречаешь о каких-то изменениях в софте? Тогда тебе не место рядом с компами.
| | |
| |
| 3.11, анон (?), 12:30, 27/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– | |
>бросят все силы на оптимизацию изначально жирного софта
Переписывание на qml+js по-твоему оптимизация? Тогда у меня нет вопросов.
| | |
| |
| |
| 5.17, анон (?), 12:59, 27/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> а есть бенчи сравнения производительности?
Производительности сравнения чего с чем?
| | |
| |
| |
| 7.68, анон (?), 21:48, 27/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>одного и того же интерфейса на крестах + Qt и на QML+js
И как ты собрался измерять производительность интерфейса? И, главное, в чём? А то трудно отвечать на вопрос, который толком не поставлен.
| | |
|
|
|
| 4.13, Аноним (-), 12:38, 27/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Переписывание на qml+js по-твоему оптимизация? Тогда у меня нет вопросов.
Ты о производительности JS судишь по IE6?
| | |
| |
| 5.16, анон (?), 12:56, 27/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>Ты о производительности JS судишь по IE6?
А кто тут говорил про производительность? Давай подробнее, а то мне тоже интересно послушать.
| | |
| |
| 6.27, Аноним (-), 14:01, 27/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А кто тут говорил про производительность? Давай подробнее, а то мне тоже интересно послушать.
Ого, а о чём же ты таком ещё мог говорить? Теряюсь в догадках.
| | |
|
| 5.63, Аноним (-), 19:27, 27/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Ты о производительности JS судишь по IE6?
А попробуйте побить си хоть там каким JS. Хоть в IE, хоть в чем вам там удобно. Можете для начала запустить хотя-бы квейк3 на JS с FPS не хуже чем сишный. Пока что я как максимум видел doom и я не стал бы говорить что он чемпион по скорости. Работает приемлимо, но не более того. Но он так же работал на древнем 80486 ;)
| | |
| |
| 6.74, Аноним (-), 00:42, 28/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А зачем? Рендерит в любом случае C++-ный код, QML лишь логику для его работы описывает.
| | |
| |
| 7.94, анон (?), 12:14, 28/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>QML лишь логику для его работы описывает.
С этого места поподробнее. Какую логику, насколько сложную, сколько времени это отнимет на JIT-компиляцию? А то hello-word-ы слишком маленькие, чтобы можно было что-то измерить.
| | |
| |
| 8.95, Аноним (-), 12:38, 28/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | http ru wikipedia org wiki QML Фактически, в первую очередь это расширенный CS... текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 6.91, Аноним (-), 10:34, 28/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Не так давно PyPy, работающий внутри CPython показа лучшие результаты нежели просто CPython
| | |
| |
| 7.146, Аноним (-), 17:31, 30/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
в НЕКОТОРЫХ тестах, уж дописывай. Во всех остальных он работает медленнее, и QML тоже.
| | |
|
|
|
|
|
| 2.29, Аноним (-), 15:13, 27/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>В общем не нравится мне чудный новый мир
Оставайтесь на twm, никто не неволит.
| | |
| |
| |
| 4.98, Аноним (-), 14:39, 28/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Полноценный Gnome, полноценный twm - разница пренебрежимо мала =)
| | |
|
|
|
| 1.5, Аноним (-), 12:04, 27/08/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
> ...пользователя не будет заботить, на каком устройстве запущено приложение, и где хранятся нужные для него данные, поскольку данные будут находиться на всех устройствах и будут бесшовно перемещаться между ними. Подобное уже реализовано в Plasma...
Расскажите мне об этом подробнее.
| | |
| |
| 2.18, Evtomax (ok), 13:10, 27/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Наверно подразумевается, что между устройствами будет прозрачная связь через интернет, блютус, вайфай и т.п.
| | |
| 2.65, С (?), 19:39, 27/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Может быть, имеется ввиду возможность некоторые элементы расшаривать по сети.
| | |
|
| 1.8, Аноним (-), 12:10, 27/08/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Давайте все одновременно пожелаем, чтобы его взяли работать в Эппл.
| | |
| 1.9, Аноним (-), 12:16, 27/08/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– | |
>> Тут тоже есть свои преимущества, потому что можно сказать: "нет, для ваших целей лучше подойдёт планшет или другое устройство на основе Multi-touch".
Заставить бы их своё KDE на планшетах разрабатывать...
>> В долгосрочной перспективе, по мнению Аарона, всё это будет выглядеть так - пользователя не будет заботить, на каком устройстве запущено приложение, и где хранятся нужные для него данные, поскольку данные будут находиться на всех устройствах и будут бесшовно перемещаться между ними.
А вот тут он припозднился -- в перспективе практически все данные пользователя, по всей видимости, будут храниться у доброго Гугла.
| | |
| |
| 2.22, vlakas (ok), 13:31, 27/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 С чем припозднился? Этот вопрос остается до сих пор актуальным. Ни гугл, ни дропбокс тем более не дают целостного решения. А как быть, напр., с букмарками? Да, можно из хрома или фаерфокса синхронизировать в гугл, а как быть со смартфонами, напр., с тем же андроидом (да подобная софта есть от левого производителя, но она еще и денег стоит)? А как быть с сохраненными паролями?
| | |
| |
| 3.86, Avator (ok), 03:33, 28/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Используйте FF на всех платформах и букмарки и пароли и куча всего остального будет синхронизироваться (Sync).
| | |
| |
| 4.92, Аноним (-), 10:37, 28/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> Используйте FF на всех платформах и букмарки и пароли и куча всего
> остального будет синхронизироваться (Sync).
Вы ничего, кроме браузера не используете, где есть пароли?!
| | |
| |
| 5.137, Жорж (?), 09:22, 29/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Используйте passwordmaker - отпадает проблема синхронизации паролей как класс, просто нечего синхронизировать, пароли никакие не сохраняются.
| | |
| |
| 6.139, vlakas (ok), 11:25, 29/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Используйте passwordmaker - отпадает проблема синхронизации паролей как класс, просто
> нечего синхронизировать, пароли никакие не сохраняются.
Плоско мыслите, уважаемый. Речь идет не только о паролях и не только о букмарках. Сейчас ситуация такая: мне надо отдельный софт для того, чтобы синхронизировать букмарки, мне надо отдельный софт для хранения пролей, мне надо отдельный софт для хранения и синхронизации еще какой-то фигни. Получается не детская солянка. И софт не всегда, скажем, от вменяемого производителя.
| | |
|
| 5.147, Avator (ok), 06:24, 02/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Используйте FF на всех платформах и букмарки и пароли и куча всего
>> остального будет синхронизироваться (Sync).
> Вы ничего, кроме браузера не используете, где есть пароли?!
Я просто подумал, что вы говорите про браузер. А остальные пароли можно хранить в базе Keepass и таскать её с собой на флешке или например через какой-нибудь Dropbox синхронизировать (всё равно без мастерпароля эта база бесполезна) =)
| | |
|
|
|
|
| 1.14, pofig (?), 12:40, 27/08/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
> Для достижения этой цели библиотеки разбиваются на модули и тщательно определяются зависимости между ними
OMG, они только сечас это поняли?
| | |
| |
| 2.33, анон (?), 15:31, 27/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>И ни слова про оптимизацию потребления памяти и CPU.
Так этот вопрос уже никого не интересует. Особенно на планшетах :)
| | |
| |
| 3.38, СуперАноним (?), 15:49, 27/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Думаю, на планшетах с 2-4-ядерными Cortexами и >=1G ОЗУ это уже реально очень мало кого будет интересовать.
| | |
| |
| 4.53, Кровавый Э. Нтерпрайз (?), 17:43, 27/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +12 +/– |
> Думаю, на планшетах с 2-4-ядерными Cortexами и >=1G ОЗУ это уже реально
> очень мало кого будет интересовать.
кроме мальчика для переноски батареек
| | |
|
|
|
| |
| 2.39, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 16:05, 27/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 Чем он убог? Для реализации не совсем тривиальной и слабо похожей на математическую сложной логики — вполне себе. Код легко поддаётся рефакторингу — большой плюс в долгосрочном плане. Главный минус — как раз производительность. И над этим работают. Глядишь, года через два-три уже появится качественный (опенсорсный) движок, умеющий работать с большими объёмами данных, и JS пойдёт широкой поступью по компьютерам стационарным и мобильным...
| | |
| |
| 3.45, Аноним (-), 16:32, 27/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Он изначально делался как недоязык для встраивания в браузер, отсюда все родовые пороки. Стандартная библиотека практически отсутствует, сам язык очень беден и невыразителен. Единственное, что в нём есть хорошего - ФВП. И это в 21 веке. Писать что-либо сложнее jQuery('details').show() на голом JS лично для меня - сродни эзотерическому опыту, типа написать реализацию лиспа на POSIX Shell. Не удивлюсь, если в будущем его будут использовать исключительно как конечный результат компиляции чего-то более высокоуровневого. Как уже и делает и гугол, и все крупные игроки. И ничего хорошего в этом не вижу. Ничуть не лучше сервелата с его байткодом, только тормознее.
| | |
| |
| |
| |
| |
| 7.140, Crazy Alex (??), 13:16, 29/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Ну я, конечно, больше о браузерах писал... Вот только я абсолютно уверен, что в КДЕ в результате произойдёт то же сдвиг - сначала, конечно, на JS будут окошки таскать, а потом попытаются запихнуть логику - как сейчас получается с перетаскиванием логики с сервера на десктоп. И первым аргументом будет "хочется всё писать на одном языке", а вторым - мнимая "простота" JS, хотя если судить по моему опыту - по количеству различных нюансов с плюсами он вполне сравним.
Что до отладочных символов - они нужны, если хочется писать на чём-то более удобном (как CoffeeScript кому-то) и потом иметь возможность это дело как-то отладить. Потому что отладка генерированного JS и перевод "в уме" в конструкции исходного языка - то ещё удовольствие.
| | |
|
| 6.71, анон (?), 22:12, 27/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Можно ещё добавить, что js в данном случае прибит гвоздями. Хочешь не хочешь, а таскать за собой жабоскрипт-машину таки придётся.
| | |
|
|
|
|
|
| 1.20, Anonim (??), 13:27, 27/08/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
>>MeeGo, например постоянно расширяет область своего присутствия на самых разных устройствах | | |
| 1.21, Anonus (?), 13:28, 27/08/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– |
Все правильно делают - KDE сейчас вообще единственная нормальная среда.
| | |
| |
| |
| 3.34, Аноним (-), 15:32, 27/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Если вы думаете, что из кедов можно сделать только что-то вендоподобное - значит, вы ничего не знаете о кедах.
| | |
| |
| 4.56, filosofem (ok), 18:22, 27/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
 Зачем делать? Кеды всегда выглядели как лубочная венда.
Первые я конечно не застал. KDE 2 такой лубочный офтопик 95. KDE 3 соответственно ХР. Ну и KDE 4 самидогадываетесьчто.
| | |
| |
| 5.62, asd (??), 19:18, 27/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
KDE4 существенно раньше. Тут, скорее, наоборот. И сильно заметно.
| | |
| |
| 6.69, filosofem (ok), 21:54, 27/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Не раньше Виситы же.
Даже не важно кто с кого передрал. Они не просто похожи, а очень похожи ― это факт. И КДЕ более безвкусно выглядит ― это мое ИМХО.
| | |
|
| 5.78, Аноним (-), 02:08, 28/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> Зачем делать? Кеды всегда выглядели как лубочная венда.
А гном/xfce старались под макось косить. Но закончилось тем, что винда стала косить под кеды, а вот гном аналогичным успехом похвастаться не может.
| | |
| |
| 6.87, filosofem (ok), 04:47, 28/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– |
Венда всегда косила и продолжает косить под Макось, только осторожно. Если в Венде что-то и появляется позже чем в Кедах, то только потому кдешнечки уперли это из Макоси раньше мокрософтовцев. Но обычно все наоборот.
Что форточники что-то взяли из КДЕ ― это мокрые фантазии мистера Аарона и его последователей.
| | |
| |
| 7.99, Аноним (-), 14:43, 28/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Венда всегда косила и продолжает косить под Макось, только осторожно.
Гном косит под макось, кеды заимствуют идеи из гнома, винда копирует кеды. С точки зрения человека, не видевшего кед, получается, что винда косит под макось =)
> Что форточники что-то взяли из КДЕ ― это мокрые фантазии мистера Аарона и его последователей.
Это у вас нехорошие фантазии. Если бы вы следили за развитием KDE4 и винды одновременно, у вас бы таких фантазий не было.
| | |
|
|
| 5.81, Аноним (-), 02:22, 28/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Зачем делать? Кеды всегда выглядели как лубочная венда.
При желании так можно сказать про любую DE.
И про многие WM, кроме совсем уж гиковских.
| | |
| |
| 6.88, filosofem (ok), 04:53, 28/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
>> Зачем делать? Кеды всегда выглядели как лубочная венда.
> При желании так можно сказать про любую DE.
> И про многие WM, кроме совсем уж гиковских.
Возможно, но мы же КДЕ обсуждаем.
Ничего порочного в заимствовании идей не нахожу, но в случае с КДЕ это не заимствование, а неуклюжее подражание.
| | |
| |
| 7.100, Аноним (-), 14:44, 28/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Возможно, но мы же КДЕ обсуждаем.
> Ничего порочного в заимствовании идей не нахожу, но в случае с КДЕ
> это не заимствование, а неуклюжее подражание.
Давайте, ради справедливости и взвешенности мнений, пообсуждаем Gnome и xfce, которые тоже неуклюже подражают винде.
| | |
|
|
| 5.97, aborodin (ok), 12:56, 28/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 > Зачем делать? Кеды всегда выглядели как лубочная венда.
> Первые я конечно не застал.
А я застал. Это был RH 6.0. Я тогда поставил на посмотреть и GNOME, и KDE. Посмотрел на KDE1, подумал: "Зачем мне вторая Венда?" и снёс.
| | |
| |
| 6.102, Аноним (-), 14:54, 28/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Посмотрел на KDE1, подумал: "Зачем мне вторая Венда?" и снёс.
А я так с гномом познакомился...
| | |
| 6.145, Аноним (-), 23:04, 29/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Посмотрел на KDE1, подумал: "Зачем мне вторая Венда?" и снёс.
Вы и людей оцениваете исключительно по цвету кожи?
| | |
|
| 5.144, Аноним (-), 23:03, 29/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>KDE 2 такой лубочный офтопик 95. KDE 3 соответственно ХР. Ну и KDE 4 самидогадываетесьчто.
Да ладно. У KDE всегда было получше и с цветовой гаммой, и организацией управления, и просто красивостями. Так что это оффтопик выглядит как лубочное KDE.
Да и идеи оффтопик постоянно таскает. Одни плазмоиды чего стоят.
| | |
|
|
| 3.35, СуперАноним (?), 15:33, 27/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
Насчёт ностальгирующих по венде - неправда. Я в GNU/linux перешёл ещё с OS/2, соответственно, стаж в Венде на домашнем десктопе 0 лет. И подтверждаю его слова - KDE сейчас вообще единственная нормальная среда.
| | |
| |
| 4.37, Maresias (ok), 15:44, 27/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
 > Насчёт ностальгирующих по венде - неправда. Я в GNU/linux перешёл ещё с
> OS/2, соответственно, стаж в Венде на домашнем десктопе 0 лет. И
> подтверждаю его слова - KDE сейчас вообще единственная нормальная среда.
Да, KDE - хорошая среда. То, что вендообразная, так это ещё большой вопрос, кто у кого идеи спёр. Скорее, это венда КДЕобразная :)
Жаль только, что кушает KDE нынче многовато. KDE 3 в этом отношении мне больше нравится. Обещают поработать над потреблением ресурсов, посмотрим.
| | |
| 4.44, anonymous (??), 16:29, 27/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Приехали. Погугли CDE, Common Desktop Environment. Кдешники с каждым шагом просто передвигают движок похоожести от CDE к венде. Это настолько очевидно что просто оторопь берет. Впрочем в руководстве гномеров не исльно лучше, они копируют Apple насколько это можно без наезда на петент.
| | |
| |
| 5.83, Аноним (-), 03:03, 28/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Кдешники просто развивают интерфейс, добавляют свежие идеи. А мелкософт эти идеи таскает к себе с завидным упорством и опозданием в пару лет.
А потом тролли на форумах пишут, что кеды-де под винду косит.
| | |
|
|
| 3.40, Anonus (?), 16:07, 27/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Так это винда ностальгирует по KDE, т.к. постоянно что-то копирует оттуда.
| | |
| |
| 4.46, anonymous (??), 16:32, 27/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– | |
> Так это винда ностальгирует по KDE, т.к. постоянно что-то копирует оттуда.
AMD копирует СМ ЭВМ, Интел Эльбрус, а NVIDIA сотоварищи у МЦСО ? Самому не смешно?
| | |
| |
| 5.77, Аноним (-), 02:05, 28/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>AMD копирует СМ ЭВМ, Интел Эльбрус, а NVIDIA сотоварищи у МЦСО ...
... а кеды с винды.
>Самому не смешно?
Очень смешно.
| | |
|
|
|
|
| 1.23, Аноним2 (?), 13:37, 27/08/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +4 +/– |
В принципе неплохо, лучше, чем интервью с главным гномом )) Совместимость будет, оптимизация будет, на десктопы в пользу планшетов не забьют )
| | |
| |
| 2.30, Аноним (-), 15:15, 27/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> В принципе неплохо, лучше, чем интервью с главным гномом )) Совместимость будет,
> оптимизация будет, на десктопы в пользу планшетов не забьют )
И главное - нет презрительного и наплевательского отношения к мнению пользователей.
| | |
| |
| 3.41, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 16:09, 27/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>> В принципе неплохо, лучше, чем интервью с главным гномом )) Совместимость будет,
>> оптимизация будет, на десктопы в пользу планшетов не забьют )
> И главное - нет презрительного и наплевательского отношения к мнению пользователей.
На словах-то нет, а на деле Аарон сотоварищи едва не сделали четвёртые кеды «вещью в себе»: сплошные реорганизации, всё новые универсальные API и так далее. Теоретически всё это предназначалось для упрощения разработки, а в итоге теперь в KDE сам чёрт ногу сломит. Даже чтобы просто собрать его из сорцов приходится долго втыкать, что надо качать из предлагаемого списка из двух десятков позиций, а что уже куда-то включено.
Но всё-таки смогли сделать гибкую и мощную платформу. Молодцы, без дураков.
| | |
| |
| 4.47, anonymous (??), 16:41, 27/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Но всё-таки смогли сделать гибкую и мощную платформу. Молодцы, без дураков.
Стройную, как лань, прочную, как закаленный в тугих струях могучего ветра булатный клинок, сформированную глубокую и расширенную как вселенную имени Горби, развесистую, как русская клюква. (Здесь надо что то из morricone). Камера плавно переходит к крупному плану главного героя. Внезапная тишинана 1 сек. камера быстро переходит к общему плану, на ней главный герой такой узнаваемой шестеренкой болгарки одним размашистым движением распиливает плополоам стояшие рядом тельца маленьких гномиков.
| | |
| |
| 5.79, Аноним (-), 02:16, 28/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> камера быстро переходит к общему плану, на ней главный герой такой узнаваемой шестеренкой болгарки одним размашистым движением распиливает плополоам стояшие рядом тельца маленьких гномиков.
Главный герой - это John William McCann?
| | |
|
|
|
|
| 1.26, pro100master (ok), 14:00, 27/08/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
 Из персонажа, сидящего за компьютером/планшетом/ноутом/мобилкой, всё больше и больше делают болванчика, которому ничего не надо знать :)
| | |
| |
| 2.28, Nomad (??), 14:26, 27/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Усохни. Ты сам "болваничк" по сравнению с профессором из эпохи шкафообразных компьютеров, то есть до твоего уровня упростили уже сегодня ;)
| | |
| 2.32, Клыкастый2 (?), 15:20, 27/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Из персонажа, сидящего за компьютером/планшетом/ноутом/мобилкой, всё больше и больше
> делают болванчика, которому ничего не надо знать :)
а от этого никуда не уйти. и кто это делает лучше - будет самым массовым. пока - венда.
| | |
| |
| 3.51, Аноним (-), 17:39, 27/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Из персонажа, сидящего за компьютером/планшетом/ноутом/мобилкой, всё больше и больше
>> делают болванчика, которому ничего не надо знать :)
> а от этого никуда не уйти. и кто это делает лучше -
> будет самым массовым. пока - венда.
Сейчас уже Apple.
| | |
|
| 2.36, Maresias (ok), 15:37, 27/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> Из персонажа, сидящего за компьютером/планшетом/ноутом/мобилкой, всё больше и больше
> делают болванчика, которому ничего не надо знать :)
Ну, дык, любому проекту хочется популярности. А популярность можно удерживать только адпаптацией своих изделий для хомячков, коих на этой планете большинство. Тут ещё спасибо Аарону сказать надо, что он не гонится за хомячье-паншетной модой, оценивает ситуацию более менее объективно. В отличие от разработчиков Гнома, которые явно заблудились, витая в облаках.
| | |
| 2.43, Evtomax (ok), 16:28, 27/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Инструмент должен быть сложен в освоении и использовании ровно настолько, сколько необходимо для решения конкретной задачи.
| | |
| |
| 3.58, pro100master (ok), 18:37, 27/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Господа, есть такая "фигня": чтобы получить ответ на вопрос, нужно знать большую часть ответа. А вы аргументируете в пользу миллиона обезьян, строчащих войну и мир за н-ное количество времени.
| | |
| |
| |
| 5.107, asd (??), 00:30, 29/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Что лучше? Перо или шариковая ручка?
Наличие серого вещества в достаточном количестве и искра.
Всё остальное - тлен.
| | |
|
|
|
|
| |
| 2.52, Аноним (-), 17:42, 27/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
> говорят люди, выпустившие галимую альфу под видом 4.0. Говорят люди, которые не раз показывали, что на пользователей им покласть. Ну-ну. Верю. Эти глаза не могут лгать.
Сам пользовался 4.0.4. Глючило, но работало. А начиная с 4.2 Все было нормально.
И вообще, откуда столько желчи? Съешь лучше мягких французских булок, да выпей валерьянки.
| | |
| |
| 3.54, Кровавый Э. Нтерпрайз (?), 17:53, 27/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>> говорят люди, выпустившие галимую альфу под видом 4.0. Говорят люди, которые не раз показывали, что на пользователей им покласть. Ну-ну. Верю. Эти глаза не могут лгать.
> Сам пользовался 4.0.4. Глючило, но работало. А начиная с 4.2 Все было
> нормально.
вот я тож на 4.2 и остановился. и нет, то что дальше было, нормальным не было и не есть. для меня прогресс там кончился, когда в нагрузку к DE мне стали впаривать KDEPIM, который мне в бампер не уперся. ну и симантический поиск, дооо.
А вообще я не понимаю, это было возражение или согласие? между 4.0 и 4.2 прошло довольно много времени и интересных событий, в частности, феерический выплеск мозга штатного евангелиста КДЕ "Нам не нужны юзеры, нам нужны альфа-тестеры, остальные идут найух!". В какой дупе пользователей видит Сейго, тож демонстрировалось.
| | |
| |
| 4.60, Аноним (-), 18:47, 27/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Такие недовольные, которым оставить бы да ничего не менять, есть всегда И что,... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.72, Nxx (ok), 00:29, 28/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
 > Я написал, что с 4.2 KDE уже можно считать нормальным.
КДЕ 4.6 точно нормальным считать нельзя.
| | |
| |
| 6.82, Аноним (-), 02:23, 28/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> КДЕ 4.6 точно нормальным считать нельзя.
Ваше мнение очень важно для нас.
| | |
|
| 5.75, Кровавый Э. Нтерпрайз (?), 01:12, 28/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +6 +/– | |
>Такие недовольные, которым оставить бы да ничего не менять, есть всегда. И что, не делать ничего теперь?
это вы не мне отвечаете. разве я говорил, что следует ничего не менять?
>Тебе не нужен - не пользуйся, неужели кто-то заставляет. У меня в дистрибутива Nepomuk не включен по умолчанию. Akonadi без проблем отключается.
во первых, не отключается - его дергают сейчас даже часики в трее, если не открутить у них специальный крыжик.
во-вторых, этот типовой ответ девелоперов и фенбоев я регулярно читаю на форумах КДЕ. Вы еще забыли добавить, что непомук тут ни при чем, это все виноваты стрижи, или бигль, или кто там у нас сегодня очередной индексер. и что вот-вот, уже скоро. Really Soon Now.
в-третьих, на дворе уже не 4.0 и даже не 4.2, и все равно - если этот индексер включаешь, он жужжать диском жужжит, а работать не работает. я хочу им воспользоваться, но почему-то не получается. это существенная часть десктопа, но в настоящий момент в КДЕ это мертвый вес. конечно, вместо того, чтобы таки сделать эту часть опциональной, проще дразнить винды блоатварью.
в-четвертых, то же касается и kdepimlibs + akonadi. я рад, что кдешники пилят некое подобие домино, но не рад видеть это на десктопе да еще в core. Тоже будет лежать мертвым весом, потому что домино и нотесы с самтаймом у меня уже есть настоящие, и мне этого чуда-юда хватает по горло. Но опять таки, люди, пинающие винды за приколоченный гвоздями IE, будут рассказывать, что приколоченный гвоздями kdepimlib - это модульно и опенсорсно. А да, кстати, те люди, которые рассказывают нам, какая замечательная штука аконади, и сочиняют туториалы "Как написать почтовый клиент под аконади за 10 минут", они уже допилили KMail2? Или 10 минут не хватает?
в-пятых, я бы плюнул и забил - если б этот мертвый груз лежал тихо и не выпендривался.
а хотя чо я тут рассказываю. начинать очередной революционный проект, еще не успев довести до ума предыдущий - это по нашему, по опенсорсному.
| | |
| 5.76, Кровавый Э. Нтерпрайз (?), 01:20, 28/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Я написал, что с 4.2 KDE уже можно считать нормальным. До этого
> использовать было можно, но глюков хватало. 4.1 была ощутимо лучше чем
> 4.0, например.
следует читать "К 4.2 наконец-то осилили kwin, krunner и видж^Wплазмоиды". С поиском, как обычно, приходится ждать до лучших времен.
| | |
|
|
|
| 2.80, Аноним (-), 02:20, 28/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Вас послушать, так разработчики обязаны мгновенно после смены мажорной версии выпускать готовый, идеально вылизанный продукт с полным отсутствием багов и при этом с кучей новых вкусных фич. Так сказать, по щучьему велению, по вашему хотению.
Вам, наверное, очень пригодился бы губозакатывательный станок.
| | |
| |
| 3.84, Аноним Ус (?), 03:27, 28/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Вас послушать, так разработчики обязаны мгновенно после смены мажорной версии выпускать
> готовый, идеально вылизанный продукт с полным отсутствием багов и при этом
> с кучей новых вкусных фич. Так сказать, по щучьему велению, по
> вашему хотению.
> Вам, наверное, очень пригодился бы губозакатывательный станок.
Нееее, надо так - Разрабам очень пригодился бы мозг !
Недопиленный до рабочего состояния 4.0 был впихнут во все дистры, а 3.5.Х был заброшен, а потом и совсем выпилен, хотя нового "мажора" даже ещё и альфой называть было нельзя.
Так могут делать только безмозглые люди... Запили нового "мажора" до стабильного состояния, потом выпускай в свет. Конечно можно и даже нужно всякие альфы и беты давать желающим на пробу, но только в добровольном порядке. И всё то время, пока новый "мажор" не достиг релиза нужно поддерживать две ветки. Да это трудно, даже очень, но это единственный правильный путь.
Про новые вкусные фичи... это какие простите? До сих пор падающий "Семантический десктоп" в виде "Электронного секретаря", который при старте КДЕ лежет в бумажник за паролями для KMail и при этом падает... про десктопный поиск и MySQL не сказал только очень ленивый.
КДЕ даже в теперешнем состоянии невозможно назвать идеально вылизанным продуктом. Один Амамрок чего стоит, а ведь был когда-то нормальным плейером...
| | |
| |
| 4.101, Аноним (-), 14:52, 28/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Запили нового "мажора" до стабильного состояния, потом выпускай в свет. Конечно можно и даже нужно всякие альфы и беты давать желающим на пробу, но только в добровольном порядке.
А что, кдешники силой бегали за пользователями и навязывали им сырую DE? Или, может, все-таки, это делал ваш любимый дистрибутив?
> И всё то время, пока новый "мажор" не достиг релиза нужно
> поддерживать две ветки. Да это трудно, даже очень, но это единственный
> правильный путь.
Если вы такой умный, то почему еще не богатый? Когда у кдешников элементарно не хватало разработчиков, чтобы полноценно вести две ветки, почему вы не пошли им помогать?
Вы очень любите много требовать от других, и ничего - от себя.
| | |
| |
| 5.110, Аноним Ус (?), 01:14, 29/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> А что, кдешники силой бегали за пользователями и навязывали им сырую DE?
> Или, может, все-таки, это делал ваш любимый дистрибутив?
Это такой тонкий троллинг? Вы предлагаете переложить поддержку старого ДЕ на плечи дистростроителей? Когда кде-разрабы забили на 3.5, то и дистрам ничего не оставалось как втюхивать юзерам 4.0. Неужели это так трудно понять?
> Если вы такой умный, то почему еще не богатый? Когда у кдешников
> элементарно не хватало разработчиков, чтобы полноценно вести две ветки, почему вы
> не пошли им помогать?
> Вы очень любите много требовать от других, и ничего - от себя.
Трололо, я не разработчик, а простой пользователь. И если кто-то "релизит" лажу, то я как пользователь имею полное право об этом заявить. У меня нет времени бегать по тысячам проектов и помогать в их разработке. Нет возможности вести две ветки, надо забить на новую, но решено было забить на пользователей, так ведь намного проще. А недовольным "результатами" всегда можно заявить, что они не помогли разрабам. Очень удобная позиция.
Я дебажные символы поставил, при крэшах результаты отсылаются, большего от меня ждать не стоит. Пусть разрабы анализируют дампы, и фиксят.
И ещё. Если вы мне советуете пойти помогать, то потрудитесь сразу же привести примеры собственной помощи, которые можно "пощупать руками".
| | |
| |
| 6.115, Аноним (-), 01:52, 29/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Это такой тонкий троллинг? Вы предлагаете переложить поддержку старого ДЕ на плечи
> дистростроителей? Когда кде-разрабы забили на 3.5, то и дистрам ничего не
> оставалось как втюхивать юзерам 4.0. Неужели это так трудно понять?
В debian lenny до сих пор третьи кеды хорошо поживают. А если ваш дистр на этой задачке слился, это весьма показательно демонстрирует его уровень.
> Трололо, я не разработчик, а простой пользователь. И если кто-то "релизит" лажу,
> то я как пользователь имею полное право об этом заявить.
Пустобрехам брехать не запретишь, это да.
> И ещё. Если вы мне советуете пойти помогать, то потрудитесь сразу же
> привести примеры собственной помощи, которые можно "пощупать руками".
А я по форумам не брешу, мне оправдываться не надо.
| | |
| |
| 7.125, Аноним Ус (?), 02:11, 29/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Это такой тонкий троллинг? Вы предлагаете переложить поддержку старого ДЕ на плечи
>> дистростроителей? Когда кде-разрабы забили на 3.5, то и дистрам ничего не
>> оставалось как втюхивать юзерам 4.0. Неужели это так трудно понять?
> В debian lenny до сих пор третьи кеды хорошо поживают. А если
> ваш дистр на этой задачке слился, это весьма показательно демонстрирует его
> уровень.
Ну да, ну да, третья строчка на Дистровоче это отстойный дистр:
http://distrowatch.com/dwres.php?resource=major
>> Трололо, я не разработчик, а простой пользователь. И если кто-то "релизит" лажу,
>> то я как пользователь имею полное право об этом заявить.
> Пустобрехам брехать не запретишь, это да.
>> И ещё. Если вы мне советуете пойти помогать, то потрудитесь сразу же
>> привести примеры собственной помощи, которые можно "пощупать руками".
> А я по форумам не брешу, мне оправдываться не надо.
Зачётный слив. Засчитал и плюсанул. Можете больше не утруждаться.
| | |
| |
| 8.149, Nxx (ok), 08:20, 02/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Просто у Федоры такая политика А вообще, никакой необходимости выкидывать КДЕ3 ... текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 6.148, Nxx (ok), 08:15, 02/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> А что, кдешники силой бегали за пользователями и навязывали им сырую DE?
>> Или, может, все-таки, это делал ваш любимый дистрибутив?
> Это такой тонкий троллинг? Вы предлагаете переложить поддержку старого ДЕ на плечи
> дистростроителей? Когда кде-разрабы забили на 3.5, то и дистрам ничего не
> оставалось как втюхивать юзерам 4.0. Неужели это так трудно понять?
Одни разрабы забили, другие не забили, и что с того? То, что Федора всех посадила на КДЕ 4.0 - просто особенность политики Федоры, что надо все самое непроверенное тестировать на пользователях.
| | |
|
|
| 4.104, Yakov Markovitch (?), 21:25, 28/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> Про новые вкусные фичи... это какие простите? До сих пор падающий "Семантический
> десктоп" в виде "Электронного секретаря", который при старте КДЕ лежет в
> бумажник за паролями для KMail и при этом падает... про десктопный
> поиск и MySQL не сказал только очень ленивый.
"А если залезть на шкаф, то все видно!" (c)
Господа, ну дались вам эти семантический десктоп с десктопным поиском! Отключаются они одним (двумя) движениями мыши, знаю о чём говорю - сижу под четвёркой с 4.2 и, да, всегда отключаю.
> КДЕ даже в теперешнем состоянии невозможно назвать идеально вылизанным продуктом. Один
> Амамрок чего стоит, а ведь был когда-то нормальным плейером...
Согласен. Ну, не пользуйтесь Амароком, пользуйтесь Клементиной. Свободная страна.
Проблема в том, что сделать что-то принципиально новое (KDE4) и при этом на полную катушку поддерживать старое (KDE3) - мало того, что требует огромных ресурсов, но и требует от разработчиков KDE3, по сути, вечно находиться в режиме поддержки, не делая ничего принципиально нового. Не забываем, что QT3 тоже не развивается, только поддерживается - и это справедливо, QT4 сильно удобнее для программирования и, кстати, много шустрее работает на современном железе.
А тут уйма народу становится в позу избалованного ребёнка - "ааа! Хочу!" Хотите - да ради бога, http://www.trinitydesktop.org/. Пользуйтесь, развивайте. Переходите на XFCE, LXDE, GNOME, что угодно. Но только не надо устраивать истерики на ровном месте - KDE4 уже несколько лет исполнилось, если пользуетесь - значит, достаточно хорош, если не пользуетесь, но до сих пор устраиваете истерики - ну, это уже начинает напоминать "Я гналась за вами три дня, чтобы сказать, как вы мне безразличны!"
| | |
| |
| 5.150, Nxx (ok), 08:26, 02/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>[оверквотинг удален]
> "А если залезть на шкаф, то все видно!" (c)
> Господа, ну дались вам эти семантический десктоп с десктопным поиском! Отключаются они
> одним (двумя) движениями мыши, знаю о чём говорю - сижу под
> четвёркой с 4.2 и, да, всегда отключаю.
>> КДЕ даже в теперешнем состоянии невозможно назвать идеально вылизанным продуктом. Один
>> Амамрок чего стоит, а ведь был когда-то нормальным плейером...
> Согласен. Ну, не пользуйтесь Амароком, пользуйтесь Клементиной. Свободная страна.
> Проблема в том, что сделать что-то принципиально новое (KDE4) и при этом
> на полную катушку поддерживать старое (KDE3) - мало того, что требует
> огромных ресурсов,
Не требует оно никаких ресурсов - уже три года само собирается в репозитории openSUSE c КДЕ3 и есть не просит.
> но и требует от разработчиков KDE3, по сути, вечно
> находиться в режиме поддержки, не делая ничего принципиально нового.
Опять чепуха. Это было бы так, если бы круг разработчиков был замкнут. То, что пара пацанов написали плазму и забили на KDE3 вовсе не означает, что на него забили все. Разрабы просто не умеют говорить не за всех.
| | |
|
|
| 3.85, Аноним Ус (?), 03:33, 28/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Так сказать, по щучьему велению, по
> вашему хотению.
Я не просил нового КДЕ, я был вполне доволен 3.5.9 и надеялся, что оставшиеся в нём проблемы пофиксят и приделают пару новых полезным возможностей. Вот такое значит было моё "хотение", которое совершенно не совпало со "щучьим велением"
| | |
|
|
| 1.59, Tuxoid (ok), 18:45, 27/08/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Практически все меня обрадовало, кроме уже извесной связки QML+js. Хотя в плазме это и не так страшно.
| | |
|
