| 1.1, Аноним (-), 11:44, 14/08/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –13 +/– |
вот как всегда в линуксах разброд и шатание... приветствую попытку систематизации
| | |
| |
| 2.3, klalafuda (?), 12:05, 14/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +8 +/– | |
> вот как всегда в линуксах разброд и шатание... приветствую попытку систематизации
Что поделать - это цена популярности среди большого количества независимых друг от друга разношерстных контор и групп. У каждой из них свои цели, свои приоритеты и соответственно свои хотелки.
| | |
| 2.47, Аноним (-), 15:41, 14/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– | |
> вот как всегда в линуксах разброд и шатание... приветствую попытку систематизации
Вы так говорите, как будто у других дела обстоят лучше. Ах ну да, я и забыл: если на вашей основе никто не делает операционки, если никто не выпускает на ее основе электронику, тогда и проблем у вас нет. Неуловимого Джо никто не ловит потому что он никому не нужен :)
| | |
|
| 1.4, Аноним (-), 12:09, 14/08/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– | |
>Двухлетний срок поддержки для longterm-веток веток был выбран исходя из предположения, что типичное время жизни потребительского устройства на рынке составляет 1-2 года.
Разработчики ядра заболели потребитляством? У меня вся электроника служит больше двух лет: десктоп, ноут, кпк, телефон, фот и т.д.
| | |
| |
| 2.5, Аноним (-), 12:16, 14/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Служит и продается - это разные вещи. Назовите на вскидку, модель телефона, которая производится больше двух лет ?
| | |
| |
| 3.8, Аноним (-), 12:41, 14/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Я об этом и говорю. Раз не продаётся - значит и служить уже не должно. Отличная логика.
| | |
| |
| 4.101, Michael Shigorin (ok), 10:18, 16/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Отличная логика.
У Грега -- именно: он делает работу и старается сформировать предсказуемость (что полезно). А вот как раз у Вас и просматривается потребительское отношение. Хотите поддерживать -- поддерживайте на здоровье.
| | |
|
| 3.23, klalafuda (?), 13:14, 14/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Служит и продается - это разные вещи. Назовите на вскидку, модель телефона, которая производится больше двух лет ?
Sonim XP1 & K? А уж сколько они служат..
| | |
| |
| 4.48, Аноним (-), 15:45, 14/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Sonim XP1 & K? А уж сколько они служат..
А там внутри линукс? Или как это оружие самообороны относится к данному треду?
| | |
|
| 3.70, t3 (?), 00:07, 15/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Назовите на вскидку, модель телефона, которая производится больше двух лет ?
Легко:
- Nokia 6700, Nokia 8800
- Всяческие люксовые верты с тагхайерами
- Многие трубки под Скайлинк )
| | |
|
| 2.6, tr (?), 12:17, 14/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
Тебе же никто не запрещает после этих двух лет поддерживать нравящуюся тебе longterm ветку самостоятельно?
Хочется, чтоб это за тебя кто-то на свои средства делал?
Так кто же тогда тут "потребитляством" страдает?
| | |
| |
| 3.13, Аноним (-), 12:54, 14/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
>Тебе же никто не запрещает после этих двух лет поддерживать нравящуюся тебе longterm ветку самостоятельно?
Ты сам то хоть пробовал поддерживать ядро под какое-ть старое оборудование? Попробуй скажем на некогда популярных Zaurus'ах собрать 3.0, чтоб всё заработало.
> Хочется, чтоб это за тебя кто-то на свои средства делал?
При покупке Linux-устройств я оплачиваю и разработку ядра. Ибо большинство этих компаний-производителей являются спонсорами разрабов.
> Так кто же тогда тут "потребитляством" страдает?
Очевидно разработчики ядра.
| | |
| |
| 4.30, Lain_13 (?), 13:38, 14/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 Удивительно, но ты оплачиваешь разработку ядра не на веки вечные, а на вполне конкретный срок и когда он истекает, а железка с этой версией ведра уже не продаётся, то и денег на поддержку старого ведра уже тоже нет. Удивлён?
| | |
| |
| 5.35, Аноним (-), 14:33, 14/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Удивительно, но если не убирать товар с рынка насильно, то, вполне вероятно, и покупатель найдётся на поддержку ядра. Удивлён?
| | |
| |
| 6.45, кверти (?), 15:21, 14/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
ну да, можно и пни четвертые новые сейчас продавать, покупать пойдешь?
| | |
| 6.49, Аноним (-), 15:49, 14/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Удивительно, но если не убирать товар с рынка насильно, то, вполне вероятно,
> и покупатель найдётся на поддержку ядра. Удивлён?
Ну так соберитесь в кучку и выпускайте прошивку для вашего супердевайса. Лишь бы загрузчик не был огорожен.
А то знаете, я вот тут купил когда-то 80286, с AMI BIOS. Нехай мне AMI апдейт на этот биос выпустит?! По этому поводу я даже из...сь зашить его в UV-стираемый еепром. Представляете себе восторг AMI по поводу раскопок в коде с копирайтами середины-конца восьмидесятых прошлого века?! :)))
| | |
| |
| 7.68, Аноним (-), 21:57, 14/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Вы не путайте валенок с мягким. У меня, например, электроника (комп,ноут,телефон) живет 3-4 года, адсл-модем - раз купил и стоит себе. А у вас сколько живет оборудование?
| | |
| |
| 8.75, Аноним (-), 08:43, 15/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | У меня живет 8-10 лет ROI, дорогие мои, ROI Про сервера я молчу - они списываю... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 5.67, anonymous (??), 21:41, 14/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Удивительно, но ты оплачиваешь разработку ядра не на веки вечные, а на вполне конкретный срок и когда он истекает, а железка с этой версией ведра уже не продаётся, то и денег на поддержку старого ведра уже тоже нет.
А, собственно, почему этот срок составляет 2 года? Давай уже 2 месяца. А то как-то нехорошо получается. Понакупили железок, а теперь катаются на шее производителя по 5-10 лет.
| | |
|
|
| 3.17, anonymous (??), 12:59, 14/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
То есть вместо того, чтобы объединить силы с другими заинтересованными лицами и поддерживать ветку общими объединенными усилиями, при этом акитвно взаимодействуя с основным потоком разработки, Вы считаете целесообразным каждому работать самостоятельно?
| | |
|
| 2.7, Ы (?), 12:35, 14/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Мсье страдает некрофилией? Раз в два года и обновить ядро можно.
| | |
| |
| 3.10, MidNighter (?), 12:47, 14/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
 RHEL по вашему тоже некрофилией страдает поддерживая лет по 10 одно и тоже ядро?
| | |
| |
| |
| 5.15, MidNighter (?), 12:58, 14/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> Да, страдает. И не только в отношении ядра.
Я пользуюсь CentOS и только рад тому что у меня всё прекрасно и стабильно работает. По вашему то некрофелия, а как по мне так удобство использования и отсутствие проблем. Ваш метод работы для меня совсем не приемлем.
| | |
| |
| 6.76, Аноним (-), 08:43, 15/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Да, страдает. И не только в отношении ядра.
> Я пользуюсь CentOS и только рад тому что у меня всё прекрасно
> и стабильно работает. По вашему то некрофелия, а как по мне
> так удобство использования и отсутствие проблем. Ваш метод работы для меня
> совсем не приемлем.
Админам локалхоста закон не писан. Слово ROI они даже не знают.
| | |
|
|
| 4.50, Аноним (-), 15:57, 14/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> RHEL по вашему тоже некрофилией страдает
Так точно! Но иногда это не особая проблема. А иногда попаболь. Поэтому - живет некроман в своей нише и пусть живет. Если некромансия мешает - можно обойти сторонкой.
| | |
| 4.60, Аноним (-), 17:21, 14/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
у рх бэкпортится очень многое, так что от того что там 2.6 еще не значит что это ванила 2.6.1 10 лет
| | |
|
| 3.16, Аноним (-), 12:58, 14/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Мсье страдает некрофилией? Раз в два года и обновить ядро можно.
Опять таки - попробуй поставить последнее ядро на какой-ть КПК линейки Zaurus.
Их давно забросили все, начиная от производителей, заканчивая разработчиками ядра, кто напрочь похерил всё что работало.
И это вынуждает пользователя покупать новые устройства даже если по электронике они всем устраивают. Это и есть стимулятор потребитляства - выбрасывать рабочее устройство для покупки нового для тех же функций.
| | |
| |
| 4.52, Аноним (-), 16:18, 14/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | И что, Шарп должен на вас спину гнуть 20 лет Zaurus уже не выпускается много ле... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.71, pavlinux (ok), 00:43, 15/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 > Идеальный вариант для производителя: девайс ценой в бесконечность, с нулевым сроком
> гарантии и поддержки. Покупателя это разумеется не устроит ни разу.
> Идеальный вариант для покупатедя: девайс ценой ноль и бесконечным сроком поддержки и
> гарантии. Производитель на таких условиях долго не протянет.
Давеча показывали российскую ткацкую фарику, работающую
на немецких станках, аж 1850 какого-то года, так вот,
есть в этом станке основная работая шестерня, которая
нуждается в замене раз 10 лет, нагрузка там хорошая - вибрация + вращение.
И ничё немцы не парятся, поставляют и все довольны, сукно - супер, у немцев работа.
Так что, рынки разные, продукция для говноюзеров и промышленное оборудование.
| | |
| 5.77, Аноним (-), 08:47, 15/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | gt оверквотинг удален СЮРПРИЗ-СЮРПРИЗ МежДелМаш выпускает комплектующие к ЛЮБ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.83, fr0ster (ok), 09:47, 15/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Я, вообще, тоже видел такие. И тоже на расчете зарплаты плюс еще что-то технологическое. Шкафы, терминалы, люминь, чугунь, куча геммора при попытке поменять что в расчете. А держава она такая, ни дня без др... строчки, несколько раз в год, да поменяют чего. Вот и выходило, что оно работает, но нафиг никому уже не нужно, ПК гораздо гибче.
| | |
|
|
|
| 3.43, j3qq4 (??), 15:15, 14/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
а у меня на роутере ядро 2.4 И обновляться не будет, ибо исходников вайфай-дров нет, только блоб. И еще - он выпускается до сих пор. Я сам себе злобный буратин?
| | |
| |
| 4.51, Аноним (-), 16:01, 14/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> а у меня на роутере ядро 2.4 И обновляться не будет,
> ибо исходников вайфай-дров нет, только блоб. И еще - он выпускается
> до сих пор. Я сам себе злобный буратин?
Так точно! Потому что связались с безответственным и жадным производителем.
Хотя главный виновник - это производитель, который не только гонит фуфeл с неподдерживаемым ядром, но и зaжимает сорцы. Хотя для тех кого это достало, есть например openwrt. Которые, кстати, официально закoпaли 2.4 ядро: скоро будет *последний* релиз поддерживающий 2.4, по факту направление в trunk уже свернуто. Ядро 2.4 не поддерживается разработчиками и выпускать на его основе что либо - это безответствтенное кидалово своих покупателей. Им заведомо продается решение без секурити-фиксов.
| | |
| |
| 5.82, Аноним (-), 09:28, 15/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
2.6 ядро немеряно распухло и вобще ели шевелится на железе 2-3 годичной давности.
Оно все оптимизировано на десятки CPU а вот на вот такое маленькое - нет.
Так что 2.4 это хороший выбор когда надо собрать что-то маленькое.
Кроме того - какие security fixes ты хочешь от ядра? урезаного до нельзя что бы влесть в маленький флэш.
Как правило дырки находят таки в софте который крутится сверху ядер.
Кроме того в 2.4 ядрах хоть как-то API был стабилен - а в разработка под 2.6 - с каждым выпуском ядра - переписывай тонны кода. Нахрена козе баян? проще выкинуть заплатить 2 бакса за лицензию на QNX и послать linux далеко. Единственно что мешает - это модный лейбл "тут есть линукс".
| | |
| |
| 6.103, Michael Shigorin (ok), 12:31, 16/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> 2.6 ядро немеряно распухло и вобще ели шевелится на железе 2-3 годичной
> давности. Оно все оптимизировано на десятки CPU а вот на вот такое маленькое - нет.
Сказочник. Я использую 2.6.27 на суперкомпьютере и старом тонком клиенте.
> Единственно что мешает
Можно поинтересоваться объёмами Ваших закупок QNX и модельным рядом? Отмазок только не надо.
--
http://www.altlinux.org/LTSP
| | |
|
|
|
|
| 2.14, MidNighter (?), 12:55, 14/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>Двухлетний срок поддержки для longterm-веток веток был выбран исходя из предположения, что типичное время жизни потребительского устройства на рынке составляет 1-2 года.
> Разработчики ядра заболели потребитляством? У меня вся электроника служит больше двух лет:
> десктоп, ноут, кпк, телефон, фот и т.д.
Разработчики лишь ориентируются на реальный рынок. Время жизни потребительского устройства действительно составляет такой период, а потому нет и смысла поддерживать ядро для устройств которые уже мало кем используются. Я вот телефон не вижу смысла держать дольше двух лет. Продал старый, доплатил небольшую сумму купил новый. Всем с того выгоднее, покупателю который купил за небольшую сумму телефон и мне потому что купил телефон намного дешевле.
| | |
| |
| 3.18, Аноним (-), 13:02, 14/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– | |
>Разработчики лишь ориентируются на реальный рынок.
В этом и проблема - в противостоянии пользователя, которого всё устраивает и кто не ведётся на рекламу и хочет пользоваться устройством больше 2х лет, и производителя, которому нужно продавать продавать и заставлять всех обновлять оборудование даже если оно работает. И разработчики ядра прогнулись перед своими спонсорами и встали на их сторону, наплевав на интересы пользователя.
>Я вот телефон не вижу смысла держать дольше двух лет.
А я вижу. И много кто ещё видит.
| | |
| |
| |
| 5.28, Аноним (-), 13:23, 14/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Я считаю что многие покупают не потому что хотят именно это, а потому что прошла... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 7.38, Аноним (-), 14:40, 14/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Какой потрёпанная, какой барахлить Речь не о покупке б у, а о том, чтобы насиль... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 9.44, j3qq4 (??), 15:20, 14/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | Яб купил У меня Siemens ME-45 украли в автобусе, хочу такой же Желательно новы... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 11.93, Аноним (-), 13:30, 15/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Возможно, ему необязательно покупать прямо в точности такую же модель - ему хоче... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
| 6.95, фыва (?), 14:10, 15/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Доброго!
Мне кажется это лучше называть не "противоречие", а "противостояние+некоторый_симбиоз".
То есть все намного сложнее (и интереснее соответственно;)
Так же, Вы как производитель, можете нанять себе психолога, для того что бы он Вам придумывал как создать "конфетку", но с неким таким изъяном, который через некоторое время начнет тяготить.
Плюс маркетологи, менеджеры и реклама сделают из вас очень послушного робота (или как то так).
Да, и не обижайтесь на производителей!
Ибо, Вы, будучи поставлены на их место (ну вот так, с бухты-борахты), вообще неизвестно как поступите, что бы держатся на плаву!
| | |
|
| 5.64, DFX (ok), 19:49, 14/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  и вот в этом раскрывается вся суть потребл Hительства нет, не один лично я не ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 3.19, anonymous (??), 13:05, 14/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>Я вот телефон не вижу смысла держать дольше двух лет.
А я Вот сервера не вижу смысла закупить чаще чем раз в 5 лет.
| | |
| |
| 4.26, MidNighter (?), 13:18, 14/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>Я вот телефон не вижу смысла держать дольше двух лет.
> А я Вот сервера не вижу смысла закупить чаще чем раз в
> 5 лет.
Тут ведь речь идёт о потребительских устройствах, сервера врядли можно причислить к этой категории.
| | |
| |
| 5.29, Аноним (-), 13:26, 14/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Тут ведь речь идёт о потребительских устройствах, сервера врядли можно причислить к
> этой категории.
Очень даже можно, посмотрите недавний опросник на ЛОРе - уже у многих есть домашние сервера и их становится всё больше. Аппаратура, есс-но отличается от мощных промышленных, но цикл обновления вполне может быть близким.
| | |
| |
| 6.32, MidNighter (?), 13:47, 14/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Тут ведь речь идёт о потребительских устройствах, сервера врядли можно причислить к
>> этой категории.
> Очень даже можно, посмотрите недавний опросник на ЛОРе - уже у многих
> есть домашние сервера и их становится всё больше. Аппаратура, есс-но отличается
> от мощных промышленных, но цикл обновления вполне может быть близким.
лор узкоспециализированный ресурс и многие покупают именно домашние сервера с целью повышения своей квалификации либо самомнения. Сервер нужен для обслуживания клиентов которые являются потребителями услуг, информациионного обслуживания и тому подобных вещей. Потому таки стоит его отнести к промышленным ресурсам. Люди далёкие от IT индустрии сервера на дом не берут.
| | |
| |
| 7.34, Аноним (-), 14:31, 14/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
1. Это не значит, что такой "узкоспециализированной" аудитории будет недостаточно для производства товаров.
2. Домашние сервера постоянно упрощаются и всё доходит до уровня поднять WiFi AP.
| | |
| |
| |
| 9.40, Аноним (-), 14:42, 14/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Вы наивно полагаете, что разработчики дистрибутивов будут 10 лет поддерживать вс... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 5.65, DFX (ok), 20:01, 14/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
а что же такое эти "потребительские устройства" ?
всё, на что потребилятство распространяется >=95% ? а если завтра на всю электронику, по статистике рыночников тех самых retailer'ов, будет такая цифра, она вся будет считаться "потребительской" ?
а мне вот вся эта концепция не только противна, но и чужеродна, до противоречия. я никак не могу в голове уложить: как можно "потреблять" несъедобный предмет ? для меня, "потребительские продукты" есть только в магазине... "продукты" (ну или ларьках и комнатках с названием "сюрэрмаркэт"), а остальные в эту категорию ну никак не хотят вписываться, как к этому вопросу не подходи.
| | |
| |
| 6.72, pavlinux (ok), 03:36, 15/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> а что же такое эти "потребительские устройства" ?
> всё, на что потребилятство распространяется >=95% ? а если завтра на всю
> электронику, по статистике рыночников тех самых retailer'ов, будет такая цифра, она
> вся будет считаться "потребительской" ?
> а мне вот вся эта концепция не только противна, но и чужеродна,
> до противоречия. я никак не могу в голове уложить: как можно
> "потреблять" несъедобный предмет ? для меня, "потребительские продукты" есть только в
> магазине... "продукты" (ну или ларьках и комнатках с названием "сюрэрмаркэт"), а
> остальные в эту категорию ну никак не хотят вписываться, как к
> этому вопросу не подходи.
ПОТРЕБНОСТЬ - нужда в чем-либо, необходимом для поддержания жизнедеятельности индивида, социальной группы, общества, внутренний побудитель активности. Потребности выражают взаимосвязь субъекта и его деятельности и проявляются во влечениях, интересах, целях и в конечном счете, в поведении. Классификация потребностей зависит от структуры изучаемого объекта. По сферам деятельности выделяют потребности в труде, познании, общении; по объекту - индивидуальные (личные), групповые, коллективные, общественные. Общей для всех видов потребностей является их непосредственная зависимость от человеческой деятельности вообще и от производства в частности. Взаимосвязь потребности и внешних условий жизнедеятельности (в частности производства) заключается в том, что потребности, будучи активным началом, избирательно воздействуют на условия существования, определяя тем самым их специфику, стимулируя определенные способы деятельности.
| | |
| |
| 7.88, DFX (ok), 10:50, 15/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
'Из словаря Efremova (Russian Explanatory Dictionary):
потребление
ср.
Использование, расходование чего-л. для удовлетворения каких-л. потребностей.'
сдаётся мне, что ко второму эти "потребительские продукты" имеют большее отношение, чем к первому. и после потребления/расходования только отходы/результат переработки (говёшки) остаются.
опять же, черта потреблятельства - отношение ко всему как к fast food'у: купил, наглядевшись переливающихся глянцевых картинок, запользовал пару раз, развалилось, выкинул, купил другой, подобный, кусок говна, повтор...
ничего хорошего в этом не видно.
| | |
| |
| 8.96, фыва (?), 14:21, 15/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ну почему же, невидно А кто же будет поддерживать и подталкивать Эволюционный ... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
| 1.9, Resonance (ok), 12:45, 14/08/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
 Новость хорошая, но хоть бы не сделали 3.0 или 3.1 LTS, хочется, чтоб в Ubuntu 12.04 было посвежее ядро
| | |
| 1.11, anonymous (??), 12:50, 14/08/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
>1-2 года
Но ведь этого явно мало. Дажу у убунту в 1.5-2 раза больше с их смешной продолжительностью LTS в 3 года. Это ещё один происк RedHat по борьбе с конкурентами?
| | |
| |
| 2.20, Avator (ok), 13:07, 14/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 мне тоже кажется что этого слишком мало.
Имхо, минимум должно быть 3 года, а по-хорошему 5...
| | |
| |
| |
| 4.58, Я (??), 16:44, 14/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Скорее понимают, что десктопный лтс и серверный - это две большие разницы.
| | |
|
|
|
| 1.25, iZEN (ok), 13:15, 14/08/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –4 +/– |
 Я так посмотрю, у сообщества есть силы поддерживать и то и то. Аж четыре почти одинаковых ядра версий 2.6.27, 2.6.33 и 2.6.34, 2.6.35. Вот это круто столько форков иметь! Не зря говорят: "разделяй и властвуй". Корпорациям ума не занимать, в отличие от "свободных". :))
| | |
| |
| |
| 3.39, iZEN (ok), 14:42, 14/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– | |
> Что, 4 стабильные ветки против 2 вызывают зависть?
Да не то что бы зависть. Но сопровождение безусловно кому-то нужных веток — это ж сколько энергии нужно иметь и стимулов для поддержания запала.
| | |
| |
| 4.56, Аноним (-), 16:29, 14/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> — это ж сколько энергии нужно иметь и стимулов для поддержания
> запала.
Ты никогда не задумывался что над проблемой в основном работают те кому нужен результат, или хотя-бы те, кого простимулировали для работы над этим? :)
| | |
| |
| 5.59, XPEH (?), 17:09, 14/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 > Ты никогда не задумывался
В принципе вопрос на этом можно было и завершать.
| | |
| 5.66, iZEN (ok), 21:18, 14/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Ты никогда не задумывался что над проблемой в основном работают те кому нужен результат
Задумался: раз нужна поддержка определённого ядра Linux, то дело, наверное, в несовместимом с новой версией ABI и/или системном API какого-то проприетарного программного решения. Невозможности использования новых фич, добавленных/изменённых в новых версиях ядер вместо устаревших API. В этом дело?
| | |
|
|
|
|
| 1.63, pro100master (ok), 18:50, 14/08/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 >Двухлетний срок поддержки для longterm-веток был выбран, исходя из >предположения, что типичное время жизни потребительского устройства на рынке составляет 1-2 года
"поколение маленьких экранов" - купил, поюзал, выкинул. Минимально коммерчески приемлемое время жизни сервера/стойки: минимум 3 года, а во многих случаях - 4-5.
| | |
| |
| 2.81, Аноним (-), 08:52, 15/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>Двухлетний срок поддержки для longterm-веток был выбран, исходя из >предположения, что типичное время жизни потребительского устройства на рынке составляет 1-2 года
> "поколение маленьких экранов" - купил, поюзал, выкинул. Минимально коммерчески приемлемое
> время жизни сервера/стойки: минимум 3 года, а во многих случаях -
> 4-5.
А в нормальной конторе, умеющей считать - 5-10 и более.
| | |
|
| 1.73, pavlinux (ok), 04:15, 15/08/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– |
Самое клёвое ядро какое когда-либо было - 2.6.16!!!
Дальше началась неразбериха с растаскиванием разработчиков по своим конторкам.
RH, Новелл, Интель, Сракул, МонтаДриста, Виндсривер, ...
Растащили по своим конторкам самое интересное, незаметно были поглощены
проекты RTLinux - который сначала стал "самостоятельным проектом", потом
был куплен Виндривер.
МонтаДриста - которая ВААБЩЕ забила на открывании исходников, хотя на 99%
состояла из патчей публикующихся на http://free-electrons.com, которые
тоже, типа стали закрытыми и, занимаются обучением основываясь на тех же
материалах, статьях, патчах что когда-то публиковали там обычные юзеры.
Новелл - которые в открытую забивают на GPL, пряча самое вкусное в SLERT
- в софте который якобы не является GPL но, блин на 99% состоит из него.
Компиз и убийство через патентные угрозы, шустрого Beryl.
Про Шляпнегов и патчи к ядру вы и сами знаете и куча проектов им поглащенных.
И запрет Ingo Molnar_у публикацию RealTime патчей, аж с февраля 2010 до апреля 2011.
прям аккурат за неделю до окончания продаж RHEL 5.х
Ну и начавшуюся как раз в то время тенденцию к созданию Free и Enterprise
версий,естественно без без публикации исходных текстов последней.
---
Так что, активное пиление и присваивание версий ядра, только положительно
сказывается на всей экосистеме. Потому что, все проприетарщики работают на
древних ядрах, которые уже убогие, дырявые и глючные. А последние дистрибутивы
LTS, типа RH 6, Debian 6, SLES 11 хорошо ставить только на железо 5-6 летней
давности. Поддержка железа - 100% :)
Нынче каждый программер мечтает подороже себя продать.
Лет 10 назад, народ конечно есть хотел, а не глотать непережовывая.
Мечтали создавать легкие, хорошие, красивые, гармонично работающие решения.
Но быдло стало у руля, оно сказало - надо завтра сервер рабочий,
значит завтра. Бери генераторы сайтов, генераторы текста, генераторы жизни.
| | |
| |
| 2.86, анон (?), 10:22, 15/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 цитата:
"А последние дистрибутивы
LTS, типа RH 6, Debian 6, SLES 11 хорошо ставить только на железо 5-6 летней
давности. Поддержка железа - 100% :)"
поставил на новый ноут(на Fusion) Debian 6. всякое новьё типа ubuntu, openSUSE, fedora, mint даже не смогло установиться. хотя arch встал.
что я делаю не так?
| | |
| |
| 3.87, fr0ster (ok), 10:23, 15/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> поставил на новый ноут(на Fusion) Debian 6. всякое новьё типа ubuntu, openSUSE,
> fedora, mint даже не смогло установиться. хотя arch встал.
> что я делаю не так?
Бубунту 10.04 или 11.хх?
| | |
| |
| 4.90, анон (?), 11:04, 15/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
11.хх(04 вроде, 10 пока рано).
проблема в видеодрайвере. новьё использует gallium r600g, а дебиан какой-то дефолтный допотопный драйвер по умолчанию. установил fglrx 11.7 вместо этого добра(это конечно не стейбл).
| | |
| |
| 5.92, fr0ster (ok), 12:03, 15/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> 11.хх(04 вроде, 10 пока рано).
> проблема в видеодрайвере. новьё использует gallium r600g, а дебиан какой-то дефолтный допотопный
> драйвер по умолчанию. установил fglrx 11.7 вместо этого добра(это конечно не
> стейбл).
С 10.04 и Убунту зашуршала бы ИМХО. Хотя вот сталкивался с ситуевиной, когда на Асус Р2Е убунтУ 9.04 работало, апгрейд до 9.10 или до 10.04 приводил к зависанию при загрузке. А если грузить старое ядро, то грузилось все. ИМХО из ядра выпилили карту с той асуси :(.
Теперь у меня там бубунтосервер.
| | |
|
|
|
| 2.91, VoDA (ok), 11:40, 15/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 > Но быдло стало у руля, оно сказало - надо завтра сервер рабочий,
> значит завтра. Бери генераторы сайтов, генераторы текста, генераторы жизни.
как только начнешь платить из своего кармана за работу, за сайт и сервера, так сразу мышление поменяется ;)
| | |
| |
| 3.98, vi (?), 14:47, 15/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Плата - это очень комплексное понятие.
Сразу оговорюсь, конечно, "свой карман" это наверняка не "печатная машинка под диваном".
И можно очень долго спорить о своих вкусах в разделе "плата", но (о Господи, как же хорошо, что всегда есть оно, это "НО", и как оно почти всегда помогает ;), так вот о чем это Я, а о том что то к чему привела нынешняя "плата" мы все имеем возможность созерцать, на данном этапе развития.
Замете, я не говорил, что "все плохо, плохо, плохо" ;)
| | |
|
| 2.97, vi (?), 14:35, 15/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Но быдло стало у руля, оно сказало - надо завтра сервер рабочий,
> значит завтра. Бери генераторы сайтов, генераторы текста, генераторы жизни.
Грубо конечно сказано:(
Но "стоящим у руля" это не поможет. Они так и будут (недовольные) рулить в свою "даль" (ну скажем грубо, к своему полю с забористой травой(тоже грубо, мягче - к своим радостям)).
Но, Я, то чего за ними поперся? Сидел бы себе и лузгал семечки на скамейке;)
Вот такая "Планета Грустных Людей" (ну в смысле неудовлетворенных бездельников)!
| | |
|
|
