The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

В РФ готовится законопроект, который позволит привлекать к о..., opennews (??), 29-Май-13, (0) [смотреть все] –3

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


40. "В РФ готовится законопроект, который позволит привлекать к о..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 29-Май-13, 14:19 
> Вот пока не перестанут это в массах воровством называть - ничего и не изменится.

Это и есть воровство. Одна мелочь только есть - Минкультуры не в курсе, что через торренты можно вполне легально качать те же образы Linux. Для них торренты == фильмы и музыка.

Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

47. "В РФ готовится законопроект, который позволит привлекать к о..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 29-Май-13, 14:38 
>> Вот пока не перестанут это в массах воровством называть - ничего и не изменится.
> Это и есть воровство.

Нет не воровство.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

49. "В РФ готовится законопроект, который позволит привлекать к о..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 29-Май-13, 14:40 
И что же это? Легальное пользование?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

75. "В РФ готовится законопроект, который позволит привлекать к о..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 29-Май-13, 15:15 
> И что же это? Легальное пользование?

нет конечно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

85. "В РФ готовится законопроект, который позволит привлекать к о..."  +1 +/
Сообщение от asd (??), 29-Май-13, 15:34 
Сударь, вы путаетесь в основах...
Ответить | Правка | К родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

89. "В РФ готовится законопроект, который позволит привлекать к о..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 29-Май-13, 15:36 
Это неважно. Общая мысль поста Crazy Alex - "нелегально скачанный фильм - это не стыдно и вообще норма, пора бы это уже понять в 21 веке".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

106. "В РФ готовится законопроект, который позволит привлекать к о..."  +/
Сообщение от тоже Анонимemail (ok), 29-Май-13, 15:51 
Хуже: "ситуация, когда плачу не я - не только норма, но и тот самый идеал, к которому нужно стремиться".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

109. "В РФ готовится законопроект, который позволит привлекать к о..."  +3 +/
Сообщение от dq0s4y71 (??), 29-Май-13, 15:54 
Его общая мысль - "нелегально скачанный фильм - это не воровство". И в этом он прав.
Ответить | Правка | К родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

115. "В РФ готовится законопроект, который позволит привлекать к о..."  –1 +/
Сообщение от тоже Анонимemail (ok), 29-Май-13, 16:06 
Как из золота ведра
Всяк черпал своим ковшом.
Все будет хорошо,
Велика казна...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

237. "В РФ готовится законопроект, который позволит привлекать к о..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 29-Май-13, 23:05 
При копировании объем информации увеличивается, поэтому "золото" никогда не заканчивается. Потому и не воровство, собственно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

279. "В РФ готовится законопроект, который позволит привлекать к о..."  –1 +/
Сообщение от тоже Анонимemail (ok), 30-Май-13, 00:10 
Вы просто знакомы только с одним из этапов жизненного цикла информации - собственно копированием. Если рассматривать его в отрыве от всего остального - тогда, конечно, получается вечный двигатель и благорастворение воздухов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

346. "В РФ готовится законопроект, который позволит привлекать к о..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Май-13, 04:04 
> Вы просто знакомы только с одним из этапов жизненного цикла информации -
> собственно копированием.

Вы это рассказали тому кто в софтварной индустрии отпахал далеко не один год. И глядя на тамошние методы работы пришел к выводу что такие бизнес-модели - каменный век и постепенно вымирают в пользу более удобных. Даже тормозные проприерасы начинают понимать это и судорожно ищут новые варианты.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

435. "В РФ готовится законопроект, который позволит привлекать к о..."  +/
Сообщение от dq0s4y71 (??), 30-Май-13, 11:15 
Никто не говорит, что неавторизованное копирование - это хорошо. Но это - не воровство.
Ответить | Правка | К родителю #279 | Наверх | Cообщить модератору

347. "В РФ готовится законопроект, который позволит привлекать к о..."  +/
Сообщение от Аноняшка (?), 30-Май-13, 04:07 
Аналогия - мимо.

Ответить | Правка | К родителю #115 | Наверх | Cообщить модератору

152. "В РФ готовится законопроект, который позволит привлекать к о..."  +/
Сообщение от Crazy Alex (ok), 29-Май-13, 19:29 
Мыслей там две:

1) надо отделять мух от котлет. Ну не является нарушение авторских прав воровством. Это овсем другое нарушение законодательства.

2) авторские права в их нынешнем виде, с правом распоряжаться копиями, находящимися у кого-то другого (а заодно и патенты) - это полная чушь, и двигаться надо в сторону их отмены.

Кстати, путаницу насчет нарушения авторских прав и воровства как раз и начали товарищи, которым очень хотелось объяснить, почему естественное желание поделиться с кем-то информацией - это почему-то плохо.

Ответить | Правка | К родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

169. "В РФ готовится законопроект, который позволит привлекать к о..."  +/
Сообщение от тоже Анонимemail (ok), 29-Май-13, 20:38 
Вообще-то мух с котлетами смешал автор новости. Ъ повторяет формулировку "авторские и смежные права", здесь остались только авторские, хотя речь, конечно же, не о посягательствах на авторство, а об интеллектуальной собственности.

Итак, собственность, за которую владельцем назначена цена, присваивают, не выплачивая владельцу этой цены. И как это, по-вашему, должно называться?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

181. "В РФ готовится законопроект, который позволит привлекать к о..."  +/
Сообщение от Crazy Alex (ok), 29-Май-13, 21:25 
По-моему здесь нет собственности, кроме собственности на конкретную копию. Ну так её никто и не забирает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

283. "В РФ готовится законопроект, который позволит привлекать к о..."  –1 +/
Сообщение от тоже Анонимemail (ok), 30-Май-13, 00:14 
Очередной термин, о котором не слышали юристы. Какая, на хрен, "собственность на копию"?!
Копия - это просто способ, которым предоставляется возможность использования интеллектуальной собственности. Копия действительно стоит пренебрежимо мало, но приравнивать стоимость копирования к стоимости товара как минимум дико. И выводить цену из стоимости копирования - это полный бред.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

296. "В РФ готовится законопроект, который позволит привлекать к о..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Май-13, 00:46 
> И выводить цену из стоимости копирования - это полный бред.

Конечно, мало получится, даже на очередной Порш Каенн не хватит. Поэтому надо нанять за малые гроши трепологов, которые "докажут" хомякам, что цена должна быть именно такой, чтобы барыгам хватило и на яхты с самолетами.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

329. "В РФ готовится законопроект, который позволит привлекать к о..."  +1 +/
Сообщение от Crazy Alex (ok), 30-Май-13, 02:08 
Так я именно о том, что "интеллектуальная собственность" - это бред, иместо ему - на свалке. Продавай копии так, чтобы было выгодно - где краудсорсинг, кое-где NDA сработает, где подписка на обновления... в общем, есть варианты.
Ответить | Правка | К родителю #283 | Наверх | Cообщить модератору

455. "В РФ готовится законопроект, который позволит привлекать к о..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Май-13, 14:57 
Интеллектуальная собственность - один из видов пузырей, не имеющий экономической меры.
Кто-то сотворил (но не может отстоять право собственности)
1: ты купил (за гроши)
нанял бездельников - пиарьщиков
надул пузырь
goto 1
в результате 10% не интеллектуального населения занимается фиг знает чем (либо бабло рубит либо пересказывает древние ценности(ctrl-C)-(ctrl-V)).


Ответить | Правка | К родителю #283 | Наверх | Cообщить модератору

178. "В РФ готовится законопроект, который позволит привлекать к о..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 29-Май-13, 21:22 
> почему естественное желание поделиться с кем-то информацией - это почему-то плохо.

Кино, музыка - информация? С такими суждениями легко можно дойти до того, что и буханка хлеба стащенная в магазине и съеденная - информация для мозгов непосредственно от желудка, что он сыт, и соответственно, нисколько не воровство.

Прежде всего это результат чьих-то трудов. Любой труд нужно уважать. Исходить надо из того, что автор вложил труд с целью обеспечить в материальном плане свою жизнь. Чем более качественно вложил труд - на тем большее материальное вознаграждение он может справедливо рассчитывать.

Все остальное - самооправдание "я же электроны гоняю, а не в сейфе у тебя ковыряюсь". Но я согласен - "нарушение авторского права" будет вернее, чем "воровство", но как раз с этим проблем у правообладателей нет, тут они слово "воровство" практически не употребляют.

Ответить | Правка | К родителю #152 | Наверх | Cообщить модератору

180. "В РФ готовится законопроект, который позволит привлекать к о..."  +2 +/
Сообщение от AlexAT (ok), 29-Май-13, 21:24 
> Кино, музыка - информация? С такими суждениями легко можно дойти до того,
> что и буханка хлеба стащенная в магазине и съеденная - информация
> для мозгов непосредственно от желудка, что он сыт, и соответственно, нисколько
> не воровство.

Можно. Но только с вашей ущербной логикой. Потому, что если я стащу буханку - у магазина ее не станет. А если я скопирую информацию - её станет БОЛЬШЕ.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

184. "В РФ готовится законопроект, который позволит привлекать к о..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 29-Май-13, 21:38 
А теперь прочитайте первое предложение последнего абзаца сообщения, на которое вы ответили. Там про вас написано. Именно с вашей глубоко эгоистичной логикой мы недалеко уйдем в развитии страны. Каждый пытается урвать себе побольше, выдумывая любые оправдания, и забывая про, собственно, автора.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

232. "В РФ готовится законопроект, который позволит привлекать к о..."  +1 +/
Сообщение от AlexAT (ok), 29-Май-13, 23:01 
> Там про вас написано. Именно с вашей глубоко эгоистичной логикой мы
> недалеко уйдем в развитии страны. Каждый пытается урвать себе побольше, выдумывая
> любые оправдания, и забывая про, собственно, автора.

Таких "авторов", как в "этой стране" на виду, надо [censored]. Всех.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

238. "В РФ готовится законопроект, который позволит привлекать к о..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 29-Май-13, 23:07 
> любые оправдания, и забывая про, собственно, автора.

Если автору надо скатываться до гестаповских методов выколачивания "своего заработка", я как-то буду считать такого господина аферистом и криминалом. Если чья-то работа кому-то реально нужна, ему явно не придется скатываться до массовых репрессий. А вот это - гнилые попытки искусственно поддерживать откровенно подыхающую бизнес-модель. Которая себя явно исчерпала и не соответствует современным запросам и пожеланиям пользователей.

Ответить | Правка | К родителю #184 | Наверх | Cообщить модератору

255. "В РФ готовится законопроект, который позволит привлекать к о..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 29-Май-13, 23:22 
У Адобе защита от воровства вообще никакущая. И что? Воруют в таких количествах, что страшно. Но то Адобе. А я говорю на примере нашей небольшой компании, где раньше работал. Мы тоже выпускали софт практически без защиты, воровали много, очень много. Намного больше, копий, чем продавалось. Так что ваш аргумент слабоват - вам легко рассуждать, сидя за чашечкой чая.

// Просьба не придираться к слову "воровали"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

330. "В РФ готовится законопроект, который позволит привлекать к о..."  +/
Сообщение от Crazy Alex (ok), 30-Май-13, 02:10 
Ну о том и речь - берется ненадежная бизнес-модель а дальше дубинкой пытаются прогнуть клиента.
Ответить | Правка | К родителю #255 | Наверх | Cообщить модератору

335. "В РФ готовится законопроект, который позволит привлекать к о..."  +/
Сообщение от vitalifemail (?), 30-Май-13, 02:22 
> У Адобе защита от воровства вообще никакущая. И что? Воруют в таких
> количествах, что страшно. Но то Адобе. А я говорю на примере
> нашей небольшой компании, где раньше работал. Мы тоже выпускали софт практически
> без защиты, воровали много, очень много. Намного больше, копий, чем продавалось.
> Так что ваш аргумент слабоват - вам легко рассуждать, сидя за
> чашечкой чая.

Ну так не надо копии-то продавать, ё-моё. Да, это ограничение, но оно следует из ЕСТЕСТВЕННОЙ способности информации копироваться, и пытаться с этим что-то сделать - насилие над природой.

Если хотите оставить продукт проприетарным - оформите в виде сервиса.
Если хотите сделать продукт общедоступным - выпускайте под GPL (причём желательно пожёстче - скажем, AGPLv3).
Либо вычислите свою целевую аудиторию (то есть тех, кому реально надо и кто ТОЧНО купит) и продавайте им, а остальным либо вообще не показывайте, либо показывайте сервис для пиара, скажем.
Либо продавайте поддержку.
Либо можно совместить всё вместе, выпускать под GPL устаревшие версии, а новые продавать. Те, кому не особо надо, возьмут вместо кряка и так свободную.

Чего сделать тут не получится - это написать программу, сесть на неё жопой и пытаться 10 лет продавать, получая бесконечную прибыль. Но по-моему - это и хорошо, что так сделать не получится.

Ответить | Правка | К родителю #255 | Наверх | Cообщить модератору

348. "В РФ готовится законопроект, который позволит привлекать к о..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Май-13, 04:07 
> без защиты, воровали много, очень много. Намного больше, копий, чем продавалось.

А я вот имел отношение к проектам которые пиратить было просто бессмысленно. Потому что для случаев когда у клиента дела уже плохи. И если ПО там облажается - саппорт потребуется. Резко и быстро. Без этого админов у клиента постигнет полный эпикфэйл и они все дружно залетят на деньги. И вот как-то так оказалось что саппорт пиратству вообще совсем не поддается. Поэтому на пиратов все забили и вообще от них никак не страдали. Ну не пиратится саппорт и разработчики софта.

Ответить | Правка | К родителю #255 | Наверх | Cообщить модератору

586. "В РФ готовится законопроект, который позволит привлекать к о..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 01-Июн-13, 23:52 
>> почему естественное желание поделиться с кем-то информацией - это почему-то плохо.
> Кино, музыка - информация?

Сегодня, да информация. Актуально пересказанная сегодняшней элитой. Человечество существует многие сотни лет и только хорошоподготовленое поколение может верить что они открывают культурные ценности под руководством ВВП.

Ответить | Правка | К родителю #178 | Наверх | Cообщить модератору

192. "В РФ готовится законопроект, который позволит привлекать к о..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 29-Май-13, 21:48 
> И что же это? Легальное пользование?

Это копирование. При воровстве - то что было у обладателя у него пропадает. Я бы не отказался чтобы у наших горе-режиссеров именно украли все фильмы, чтобы они больше не смогли это фуфло показывать :)

Ответить | Правка | К родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

332. "В РФ готовится законопроект, который позволит привлекать к о..."  +/
Сообщение от vitalifemail (?), 30-Май-13, 02:14 
> И что же это? Легальное пользование?

Нет, но и не воровство.

Ответить | Правка | К родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру