The OpenNET Project / Index page

[ новости/++ | форум | wiki | теги | ]

15.12.2015 11:58  Оценка методов противостояния потере данных в ФС при крахе системы

Дэн Лу (Dan Luu), опубликовал заслуживающий внимания разбор ситуации с фиксацией изменений в различных файловых системах (ext2/3/4, xfs, btrfs). В случае краха системы без применения определённых обходных путей при записи файлов достаточно велика вероятность нарушения целостности или порядка записи данных. Проблема состоит в том, что для разных ФС нужно использовать разные методы обхода проблем, что выливается в достаточно сложные и неочевидные конструкции.

Единый способ отказоустойчивой записи файлов не выработан, а разработчики часто применяют методы обхода проблем, специфичные для определённых ФС. Например, некоторые программы надёжно работающие в ext3/ext4 начинают сталкиваться с проблемами после перехода на Btrfs, из-за того, что в программе не учтены особенности поведения Btrfs во время возникновения внештатных ситуаций. В качестве примера приложения, корректно обрабатывающего сбои на разных ФС, отмечается SQLite. Неплохие показатели у PostgreSQL. Одни из худших показателей выявлены в Git и Mercurial.



  1. Главная ссылка к новости (http://danluu.com/file-consist...)
Лицензия: CC-BY
Тип: английский / Тема для размышления
Ключевые слова: ext3, xfs, btrfs, posix, file
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно
Обсуждение Ajax/Линейный | Раскрыть все сообщения | RSS
 
  • 1.1, Аноним (1), 12:27, 15/12/2015 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]
  • –5 +/
    Что-то нет ZFS в табличке, боятся что ли признать, то что у линукса нет ни одной современной ФС?
     
     
  • 2.2, Аноним (-), 12:39, 15/12/2015 [^] [ответить]    [к модератору]
  • +/
    Ну там еще куча тормозного хлама на FUSE...
     
     
  • 3.20, Аноним (-), 14:20, 15/12/2015 [^] [ответить]    [к модератору]
  • –4 +/
    А вот в вантузе фуза нет!
    Для тех, кто в танке: ZFS уже давно на ядерном модуле, а фузю потихоньку дропают за ненадобностью.
     
     
  • 4.12, Аноним (-), 13:09, 15/12/2015 [^] [ответить]    [к модератору]
  • +6 +/
    А что используется в датацентрах? Неужто BSD? ;)
     
     
  • 5.64, Аноним (-), 19:19, 15/12/2015 [^] [ответить]    [к модератору]
  • –1 +/
    CoreOS, SmartOS
     
  • 4.67, Аноним (-), 19:47, 15/12/2015 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > а фузю потихоньку дропают за ненадобностью.

    Откуда дровишки?

     
     
  • 5.89, Аноним (-), 23:03, 15/12/2015 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –5 +/
    Ему не нужно, значит он свято уверен, что все выпиливают. Это линукс-логика.
     
     
  • 6.126, Анонимл (?), 10:31, 16/12/2015 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Читай внимательнее, ZFS-FUSE.
     
  • 2.16, Меломан1 (?), 13:46, 15/12/2015 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –4 +/
    Наверно потому что в ZFS нет аналога fsck, т.к. проблемы, которые решает fsck в ZFS решается путем организации пулов с избыточностью.
     
     
  • 3.24, Аноним (-), 14:40, 15/12/2015 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    Избыточность сюда никаким боком. man транзакционность.
     
  • 2.44, pavlinux (ok), 16:23, 15/12/2015 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > Что-то нет ZFS в табличке, боятся что ли признать, то что у линукса нет ни одной современной ФС?

    На http://top500.org сходи и осознай какое ты говно.

     
     
  • 3.51, Аноним (1), 17:03, 15/12/2015 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –5 +/
    Видимо ты про себя, твои ссылки даже не работают - PING top500 org 46 137 188... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.56, none_first (ok), 17:30, 15/12/2015 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +6 +/
    с аналогичным результатом пингуется ваша голова ;)
     
  • 4.57, Аноним (-), 17:30, 15/12/2015 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    Все там работает. Чини свой энторнэт, малыш.
     
  • 4.122, Аноним (-), 06:36, 16/12/2015 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Странно, у меня та же картина. Хотя сам  хост отдает text/html без проблем.
     
     
  • 5.134, антоний (?), 11:50, 16/12/2015 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    просто хост не отвечает на echo request. кто ж так сайты то проверяет, олухи.
     
  • 3.71, Аноним (-), 20:22, 15/12/2015 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –2 +/
    то-то в последнее время там много ZFS стало появляться, в ущерб остальному..
     
     
  • 4.86, pavlinux (ok), 22:53, 15/12/2015 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    SEARCH RESULTS No results were found in Everything matching your query ZFS Иль ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 3.107, анонанонанонанино (?), 00:36, 16/12/2015 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –6 +/
    А потом посмотри на 1% линуксов на десктопе
     
     
  • 4.108, iZEN (ok), 00:38, 16/12/2015 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > А потом посмотри на 1% линуксов на десктопе

    И на Ext4 на Android...


     
     
  • 5.127, Анонимл (?), 10:34, 16/12/2015 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    на твоём месте я бы посмотрел на процент бздей на десктопе.

     
  • 4.110, Аноним (-), 02:34, 16/12/2015 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    а потом посмотри 99% линукса, на фоне которых 100% "десктопа" - не просматриваются, почти :=)
     
  • 1.3, Xenia Joness (ok), 12:39, 15/12/2015 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • –10 +/
    Обидно, что в сравнении нет NFTS и HFS. Было бы интересно увидеть их преимущества по сравнении с ext2/3/4, XFS и btrfs
     
     
  • 2.4, Аноним (-), 12:42, 15/12/2015 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +7 +/
    Вы хотели сказать их недостатки?
     
     
  • 3.6, qwerty (??), 12:49, 15/12/2015 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    Неужели ни одного преимущества нету?
     
     
  • 4.35, Аноним (-), 15:25, 15/12/2015 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    У FAT есть одно: файлы удаляет быстро.

    И ещё одно: реализуется тривиально.

     
     
  • 5.36, EuPhobos (ok), 15:40, 15/12/2015 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > У FAT есть одно: файлы удаляет быстро.

    Не удаляет, а помечает, что в дальнейшем на эти сектора можно сверху сделать перезапись..

     
     
  • 6.47, Аноним (-), 16:45, 15/12/2015 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –3 +/
    это и есть удаление, балбес. И оно в FAT O(размера файла)
     
  • 5.114, Аноним (-), 04:13, 16/12/2015 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    > У FAT есть одно: файлы удаляет быстро.

    но только если их мало. в FAT нет никакого индекса директорий кроме линейного списка, поэтому файловые операции на большой иерархии - крайне медленны.

     
  • 2.5, Аноним (-), 12:47, 15/12/2015 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +5 +/
    >> NFTS

    Простите, что? National Film and Television School? o0

     
     
  • 3.14, z (??), 13:43, 15/12/2015 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +9 +/
    Что, Ваганыч, в цирк WiFi завезли?
     
     
  • 4.209, Ваганыч (?), 22:06, 18/12/2015 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Нет, блин, посетителей [s]психушки[/s] опеннета на стажировку отрядили.
     
  • 2.17, Аноним (1), 13:48, 15/12/2015 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    Это линукс детка. Нельзя смотреть на сторонние разработки, особенно на те, до которых тебе далеко и сравниваться с ними.
     
     
  • 3.21, Аноним (-), 14:24, 15/12/2015 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    Наверное по этому zfs портировали на линукс. Впрочем, так же как и jfs, xfs.
     
     
  • 4.28, Аноним (1), 14:52, 15/12/2015 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –5 +/
    Дык ZFS под линукс не работало, и не работает Впрочем пользователи btrfs будут ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.42, Аноним (-), 16:19, 15/12/2015 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Повторяй эту мантру чаще. Может полегчает.

    А так - зфс в продакшне уже давно, в промышленных масштабах.

     
     
  • 6.90, Аноним (-), 23:06, 15/12/2015 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    >в промышленных масштабах

    Эк вы вашу пару пентиумов третиьих красиво назвали!

     
     
  • 7.116, Аноним (-), 04:19, 16/12/2015 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +2 +/
    > Эк вы вашу пару пентиумов третиьих красиво назвали!

    Эк вы фэйсбука задвинули. В соседней новости есть фото их третьего пентиума. Тот что с 8 видеокартами.

     
  • 5.115, Аноним (-), 04:17, 16/12/2015 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +2 +/
    > если оценить состояния к использованию в промышленных масштабах

    Btrfs в фэйсбуке используется. У тебя есть продакшн круче?

     
     
  • 6.131, Аноним (1), 10:48, 16/12/2015 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –3 +/
    А у Netflix UFS2 и найди того кто больше прокачивает трафика в Северной Америке?
     
     
  • 7.137, Аноним (-), 13:03, 16/12/2015 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    Ютуб с убунтой. В мире.
     
  • 7.138, Аноним (-), 13:10, 16/12/2015 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Так вот почему они на слайдшаре выкладывают презентации об оптимизиции производительности линукса.
     
  • 7.161, Led (ok), 22:27, 16/12/2015 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    > А у Netflix UFS2 и найди того кто больше прокачивает трафика в
    > Северной Америке?

    Шо, прям через UFS2 прокачивает?

     
  • 2.25, Аноним (-), 14:41, 15/12/2015 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    > Обидно, что в сравнении нет NFTS и HFS. Было бы интересно увидеть
    > их преимущества

    Устаревшие ещё в прошлом веке? Какие нахрен преимущества?

     
  • 2.31, Нанобот (ok), 15:06, 15/12/2015 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    а ещё FAT32 для полноты картины
     
  • 2.48, Аноним (-), 16:47, 15/12/2015 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +2 +/
    > NFTS
    > преимущества

    А ты забавный.

     
     
  • 3.70, Аноним (-), 20:03, 15/12/2015 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    Я смотрю, тут все такие чоткие пацаны собрались А хоть кто-нибудь объяснит, что... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.77, angra (ok), 22:19, 15/12/2015 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Фрагментация выше, чем у extX Фича с дополнительными потоками файлов весьма стр... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.92, Аноним (-), 23:12, 15/12/2015 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –5 +/
    Спокойно дефрагментирует смонтированный системный раздел И не надо мне тут детс... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 6.104, angra (ok), 23:57, 15/12/2015 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +2 +/
    Из A>B(фрагментация ntfs выше, чем в extX) вовсе не следует, что B равно нулю. Ты сам выдумал про ненужность дефрагментации и мастерски разоблачил.
     
  • 6.128, Аноним (-), 10:39, 16/12/2015 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    нинужнатор, о преаллокаторах сначала почитай. Посмотри процент фрагментации реально смонтированных разделов ехт4. И узнай о том, что дефрагментаторы под ехт4 есть.
     
  • 5.95, Аноним (-), 23:26, 15/12/2015 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Ясно, спасибо ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 4.118, Аноним (-), 04:21, 16/12/2015 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    > что не так с NTFS,

    Старая бестолковая ФС, по технологиям на уровне EXT3. Работает медленно, ничего особенного не умеет, журналирование частичное.

     
  • 2.94, iZEN (ok), 23:20, 15/12/2015 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    К широко применяемым NTFS, HFS+ в масс-стораджах хотелось бы увидеть результаты тестирования на стрессоустойчивость "рабочей лошалки" BSD-серверов - UFS2.
     
     
  • 3.129, Аноним (-), 10:41, 16/12/2015 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Доводилось использовать UFS2. Лошадка совсем не рабочая.

    > К широко применяемым NTFS, HFS+ в масс-стораджах

    Так тонко, что аж толсто.

     
     
  • 4.146, Nas_tradamus (ok), 15:14, 16/12/2015 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    Такая не рабочая, что для СУБД с открытым кодом работает быстрее и надежней, чем... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.154, Аноним (-), 18:47, 16/12/2015 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    - То, что постгрес на линуксе работает быстрее, чем на бзде - не странно Много ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 6.157, Nas_tradamus (ok), 20:16, 16/12/2015 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –4 +/
    По последним данным и моему субъетивному опыту на FreeBSD 10 1, 10 2 Постгрес р... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 7.216, й (?), 20:45, 19/12/2015 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > Выигрыш идет за счет UFS.

    если можно, чуть деталей:

    * рейд софтовый или хардовый?
    * никаких lvm или чего подобного в linux-конфигурации не было?

     
  • 4.159, iZEN (ok), 20:59, 16/12/2015 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –2 +/
    Проблемы у вас У нас работает годами ZyXEL делает SOHO-маршрутизаторы на проши... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.165, Аноним (-), 11:19, 17/12/2015 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    Сколько несвязного бреда, особенно по NTFS и HFS , особенно когда домашние и про... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 6.171, Аноним (1), 13:33, 17/12/2015 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –2 +/
    Серьёзно ext4? Промышленные??? Скорей домашнее кустарнае, на дешманском и коппечном железе. А промышленные масштабы офис из 5 компьютеров с windows.
     
     
  • 7.182, Аноним (-), 16:56, 17/12/2015 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Гнилая у тебя жизнь, но я и не сочувствую Я так понял, что сотни физмашин и ты... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 8.190, Аноним (1), 18:23, 17/12/2015 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Стрелочник :-) Правда обижает...
     
     
  • 9.192, Аноним (-), 20:01, 17/12/2015 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    Ты для начала свой бред перечитай ещё раз, а потом покажи пример своего "продакшна". А насчёт правды - чем больше таких как ты, тем меньше в ИТ-сфере конкуренции.
     
  • 9.193, Аноним (-), 20:05, 17/12/2015 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    Так вот почему у тебя 100500 вопросительных знаков и идиотских смайликов. Стандартное закипание бзды в образе вантузятника.
     
     ....нить скрыта, показать (43)

  • 1.7, Аноним (-), 12:58, 15/12/2015 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • –3 +/
    Не совсем ясно о чём рассуждает Дэн Лу если корректная фиксация изменений на любой ФС гарантируется только при использовании различных вызовов fsync*.
     
     
  • 2.9, Аноним (-), 13:06, 15/12/2015 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Дэн Лу рассуждает о реальной потере данных. Угроза которой появляется сразу же после вызова любой функции записи и сохраняется до возврата из fsync.
     
     
  • 3.32, Аноним (-), 15:07, 15/12/2015 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    А в чём новость то?
     
  • 3.33, Аноним (-), 15:11, 15/12/2015 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    Вот это что за глупость написана: "Единый способ отказоустойчивой записи файлов не выработан, а разработчики часто применяют методы обхода проблем, специфичные для определённых ФС"?
     
  • 3.40, Crazy Alex (ok), 16:03, 15/12/2015 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Реальная - это когда она в каких-то заметных количествах наблюдается. А этот товарищ посто проповедует.
     
  • 2.19, Аноним (1), 13:51, 15/12/2015 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    Всё тут ясно, рассуждение о том что как плохо нам без ZFS. И то что мы сидим на разработках 70х годов.
     
  • 1.11, anonymous (??), 13:07, 15/12/2015 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +/
    А где UFS2 с soft updates?
     
     
  • 2.22, Аноним (-), 14:26, 15/12/2015 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    > А где UFS2 с soft updates?

    В мусорке. Достала своей падучестью и недосинком.
    Потом туда же ушла фрибзд, а чуть позже и бояздэшник, её поставивший.

     
     
  • 3.23, Аноним (1), 14:40, 15/12/2015 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –2 +/
    Обоснуй это Netflix.
     
     
  • 4.45, Аноним (-), 16:23, 15/12/2015 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    Обоснуй это рамблерам, яндексам, пейсбукам, опачам и прочим гуглам. Ну и ещё вдобавку расскажи о месте бзды в топ500
     
     
  • 5.52, Аноним (1), 17:05, 15/12/2015 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    Он уже скидывал выше дохлый top500.
     
  • 5.97, . (?), 23:40, 15/12/2015 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Ну да - в топ 500 всё сплошь файлопомойки опупеннет во всей красе Павлинукс... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 6.183, Аноним (-), 16:57, 17/12/2015 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    В топ500 - числодробилки. И ещё, обязательно поищи статистику использования бояздэ там.
     
  • 3.50, Школьник (ok), 16:58, 15/12/2015 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Как она могла тебя достать, если ты ни разу ей не пользовался? :-)
     
     
  • 4.60, Аноним (-), 17:44, 15/12/2015 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    Тупая ухмылка в смайлике тебе идёт А на бзду я забил ещё в 2008, ибо уже тогда ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.98, . (?), 23:42, 15/12/2015 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > вот одного недавно ушли.

    Ыффективные фантузянеге ?!

     
     
  • 6.130, Аноним (-), 10:44, 16/12/2015 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    Да. Тот бздун ещё и вантузировал на макакоси из-под ворованой вари.
     
  • 5.119, Аноним (-), 04:24, 16/12/2015 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > Сейчас раз в полгода попадаются ыксперды со своими инсталляциями, которые просто
    > дохнут и тормозят, вот одного недавно ушли.

    да их много откуда ушли, пусть идут всей толпой в нетфликс.

     
  • 5.132, Аноним (1), 10:56, 16/12/2015 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –3 +/
    По статистике, если человек знает xBSD, он на порядок лучше знает Linux лучше фанатичного пользователя Linux. В основном 1 к 100 если собеседуешь уг в кадрах кто любит Linux.
     
     
  • 6.139, Аноним (-), 13:14, 16/12/2015 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    Особенно, если он вантузятнек и этим линуксом не пользуется. Хорошая статистика. Держи нас в курске.

     
     
  • 7.142, Аноним (1), 14:52, 16/12/2015 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –3 +/
    Бизнесу нужен рабочий инструемент, а не фанатики которые чинят генту после желанных ебилдов, а не выполняют задачи.
     
     
  • 8.144, Аноним (-), 15:09, 16/12/2015 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    Ты из некрософта То, что нужно бизнесу, эти самые фанатики на убунте или цент... весь текст скрыт [показать]
     
  • 8.145, Аноним (-), 15:12, 16/12/2015 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Бизнесу нужен рабочий инструмент, а не фанатики которые чинят боязду после обновления портов, а не выполняют задачи.
    //fixed
     
     
  • 9.147, Аноним (-), 15:19, 16/12/2015 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –2 +/
    > а не фанатики которые чинят боязду после обновления портов

    О, сразу видно знатока!
    Зы: Вы забыли проплюсовать себя,  о великий эксперд!

     
     
  • 10.166, Аноним (-), 11:20, 17/12/2015 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    а что, setup.exe надо было обновлять?
     
     
  • 11.181, Аноним (-), 15:34, 17/12/2015 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    Че, два бота только Слабовастенько Что сказать-то хотел, ыкспертоид Зачем ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 12.184, Аноним (-), 17:01, 17/12/2015 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    Хотел сказать то, что видел. Все бздуны - вантузятнеги. Кстати, а тебя чего бомбит-то?
     
     
  • 13.188, Аноним (-), 17:21, 17/12/2015 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    А нам откуда знать, что вы там, в бреду, про порты и бзд видели Что-то про почи... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 14.194, Аноним (-), 20:09, 17/12/2015 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    Cлив бздуна. Знакомо. Кроме какашек никаких больше аргументов.
     
     
  • 15.197, Аноним (-), 22:33, 17/12/2015 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    О великий, во-первых мухи, тьфу, порты идут отдельно и чтобы сломать бзду обн... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 16.198, Аноним (-), 23:15, 17/12/2015 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Слишком много понтов и бессмысленного онанизма, хотя гугление ты осилил Просто ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 17.199, Аноним (-), 23:43, 17/12/2015 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –2 +/
    Что сказать то хотел, болезный т е о том, что имненно в бздах идет в usr loca... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 18.201, Аноним (-), 10:47, 18/12/2015 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Видать, ыксперд ничего не знает о префиксах сборки ПО Они могут быть не только ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 19.202, Аноним (-), 13:52, 18/12/2015 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    Не виляй сeдалищем 8211 речь шла о бздaх и портах, а не о сборках от Васяна ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 20.206, Аноним (-), 19:23, 18/12/2015 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Таки изучи что такое префикс, и что это можно делать во всех юникс-подобных ОС. Например в тех, где нет /юзр, или просто корень в инитрд. Хотя тeбе это и не снилoсь.
     
  • 9.177, Аноним (1), 14:57, 17/12/2015 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –2 +/
    Рабочий инструмент не ломается как раз, ubunta даже между 14 04 1 до 14 04 2 уме... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 10.185, Аноним (-), 17:07, 17/12/2015 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Ога Расскажи это тому, кто сотни виртуалок убунты ансиблом между релизами обнов... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 11.191, Аноним (1), 18:28, 17/12/2015 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –2 +/
    Угу угу, виртуалок На реальное железо денег нет Да и виртуалки обновлять вообщ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 12.195, Аноним (-), 20:14, 17/12/2015 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +3 +/
    Ага, значит облака нематериальны Ну, это тема для свидетелей иеговы Тысячи вир... весь текст скрыт [показать]
     
  • 12.196, Аноним (-), 20:16, 17/12/2015 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Чинить А не читать man journalctl ... весь текст скрыт [показать]
     
     ....нить скрыта, показать (33)

  • 1.13, Аноним (-), 13:39, 15/12/2015 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +2 +/
    "не учтены особенности поведения Btrfs" - забавно, что "самая прогрессивная и совершенная фс" требует своего собственного, особого подхода, позволяющего учесть все косяки разработчиков этой "фс".
     
     
  • 2.18, Аноним (1), 13:50, 15/12/2015 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +3 +/
    Лет через 20, будет примерно то что сейчас есть в ZFS.
     
     
  • 3.27, имя (?), 14:49, 15/12/2015 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –2 +/
    > Лет через 20, будет примерно то что сейчас есть в ZFS.

    но увидеть это смогут только более другие существа:)

     
  • 3.85, Вареник (?), 22:53, 15/12/2015 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    > Лет через 20, будет примерно то что сейчас есть в ZFS.

    Уже сейчас ближе к народу. Кстати, а где используется Solaris, на который забили с момента поглощения Sun?

     
     
  • 4.100, . (?), 23:46, 15/12/2015 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    В куче сториджей на который вертятся твои виртуальные дедики Ни то, ни другое т... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.109, . (?), 00:56, 16/12/2015 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    >> Кстати, а где используется Solaris,

    Ну да, у нас тут холидэй сизон в разгаре, в обед пива хряпнул :)
    Ответ был не про Solaris, а про ZFS :) Неее - домой, домой, домой ... :)

     
  • 1.34, коляша (ok), 15:15, 15/12/2015 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +/
    Тоесть разработчики фс дают пользователю опции монтирования которые позволяют ускорить фс в ущерб надежности, а разработчики софта изо всех сил стараются эти опции обойти, вместо того чтобы сказать пользователю "прежде чем менять дефолтные опции монтирования хотя бы мануал по ним почитай дабы поимать чем это чревато дебил".

    Я считаю что это в корне неправильно.

     
     
  • 2.39, Crazy Alex (ok), 16:02, 15/12/2015 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    То есть пользователи выбирают опции, которые дают им достаточный уроыень надёжно... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 3.46, коляша (ok), 16:25, 15/12/2015 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    А разработчики софта решили насрать на выбор пользователя потому что принимают е... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.54, Нимано (?), 17:08, 15/12/2015 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Угу, мечта разработчика софта поддерживать пару дюжин комбинаций ФС и опций А... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.76, all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 21:32, 15/12/2015 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    >  I don’t think the necessity of the fsync is obvious from the description in the manpage.

    Вообще говоря это очевидно.

     
  • 4.162, Crazy Alex (ok), 02:45, 17/12/2015 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    А разработчики знают, что их случай - не из этого большинства, и принимают соответствующие меры.
     
  • 3.75, Аноним (-), 21:16, 15/12/2015 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Угу, и это не работает для символических ссылок, для жёстких ссылок, для файлов ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.79, angra (ok), 22:24, 15/12/2015 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Оно и не должно для них работать Особенно для вторых Зависит от софта Он с т... весь текст скрыт [показать]
     
  • 2.87, Led (ok), 22:55, 15/12/2015 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > Я считаю

    Ого, вы уже устный счёт проходили?

     
  • 1.38, Crazy Alex (ok), 15:56, 15/12/2015 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +3 +/
    Почитаешь - жуть. А потом вспоминаешь, что на практике проблем особых нет, и всё это больше похоже на призыв чинить то, что не поломано.

    Особенно разговор об ошибках диска умиляет - ну да, если диск начал сбоить - выкинь и возьми данные из бэкапа, а то, что на сбойном диске - валидируй на уровне приложения. Стандарный подход.

    Кстати, хочу заметить, что два отчёта, о которых автор в конце говорит, древние - 2005-го и 2008-го года. не знаю, как насчёт NTFS,  а в линуксе с ФС с тех пор поменялось примерно всё.

     
  • 1.41, pavlinux (ok), 16:18, 15/12/2015 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • –1 +/
    А чо все ФС без барьеров? У XFS хорошая производительность с ними.
     
     
  • 2.53, Аноним (1), 17:07, 15/12/2015 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    Ты чинил хоть раз это дерьмо? Или оно у тебя как top500 работает? LOL
     
     
  • 3.74, Аноним (-), 21:10, 15/12/2015 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    > Ты чинил хоть раз это дерьмо? Или оно у тебя как top500
    > работает? LOL

    Мнение неадеквата, обзывающего всё вокруг дерьмом никому не интересно.

     
  • 2.72, Аноним88 (?), 20:59, 15/12/2015 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    барьеры и на ext4 не создают излишней нагрузки. в пределах 1-3% просадка производительности.
     
     
  • 3.73, Аноним (-), 21:09, 15/12/2015 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    При каком профиле нагрузки? Для БД у вас будет не 1-3% TPS просадка от барьеров, а больше.
     
  • 2.208, Аноним (-), 21:49, 18/12/2015 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    без бареьров XFS хорош только в SGI-шной версии без ихних твиков, ванильная в... весь текст скрыт [показать]
     
  • 1.58, Чаёвник (?), 17:39, 15/12/2015 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • –2 +/
    Это у чувака из сабжа ещё при пропадании света флешпамять и всякие SSDы не сдыхали, то-то он удивится.

    У каких ФС есть снапшоты и шифрование без костылей а ля "смонтируйте поверх ста прокладок"?
    А так же возможность сменить столетний пароль на зашифрованном томе, не потеряв успешно все данные на оном?

     
     
  • 2.61, Аноним (1), 17:45, 15/12/2015 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –2 +/
    Ответ очевиден -> http://www.oracle.com/technetwork/articles/servers-storage-admin/manage-zfs-e

    Больше нет ничего, а под линуксом в ближайшие лет 20 ничего ждать не стоит.

     
     
  • 3.66, Чаёвник (?), 19:46, 15/12/2015 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Ответ не очевиден, т к шифрования в открытых реализациях ZFS до сих пор нет, эт... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.143, Аноним (-), 15:04, 16/12/2015 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +2 +/
    Критерий нормальности - уж очень растяжимая вещь Много чего поюзать пришлось,... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.148, Чаёвник (?), 15:39, 16/12/2015 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    UFS2 SU+J очень сложно развалить. Тут очень интересно было бы статистику в сравнении с Ext4
     
     
  • 6.153, Аноним (-), 18:21, 16/12/2015 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +2 +/
    Упрощённая статистика - ехt4 - за годы её существования никогда не падала Лину... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 7.155, Чаёвник (?), 19:41, 16/12/2015 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –2 +/
    Ну не падала у меня UFS2 ext вот на малинке недавно у друзей-линуксоидов прекра... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 8.158, Нимано (?), 20:20, 16/12/2015 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Берём какой-либо конфиг, затюненый под железку с БП, с async-ами и прочими шахма... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 9.160, iZEN (ok), 21:39, 16/12/2015 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    Без SU в UFS2 не будет работать упорядочение транзакций записи ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 10.163, Аноним (-), 03:25, 17/12/2015 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    Кэп, Вы В этом ведь вся фишка 8211 можно будет на форумах писать о том, чт... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 11.164, Чаёвник (?), 10:12, 17/12/2015 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    Снапшоты на SU J делались прекрасно, не было никаких проблем А зачем отстрелива... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 12.167, Аноним (-), 11:25, 17/12/2015 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    А вот на фоне всего этого, у ext4, zfs, btrfs - спокойно можно отлючать питание ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 13.168, iZEN (ok), 12:07, 17/12/2015 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    и остаться с консистентной ФС, но с проблемами целостности открытых на запись... весь текст скрыт [показать]
     
  • 13.169, QuAzI (ok), 12:10, 17/12/2015 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    А разве SU не включено в дефолтной конфигурации Или Вы по каким-то пионерским м... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 14.172, Аноним (1), 13:40, 17/12/2015 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    У вас кроме локалхоста где-нибудь есть btrfs Например на БД где хранят бабки лю... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 15.187, Аноним (-), 17:18, 17/12/2015 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    - бтр, зфс, ехт4 - дев и прод ВМ О бабках - 5 видеопорталов, биллинг, хранение ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 14.186, Аноним (-), 17:14, 17/12/2015 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    - Сохранять гостей - не надо Надо, чтобы они не разваливались из-за выключения ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 15.189, Аноним (-), 17:24, 17/12/2015 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –2 +/
    Т е даже не включен Или просто классическое у всех работает, у меня не работа... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 16.204, Аноним (-), 19:09, 18/12/2015 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    Вообще-то, уфс падала не только у меня, и с включеным  SU, так кто здесь д"Артаньян? Перечитай мои комменты ещё раз, там писалось о том, что в остальные фс таких проблем не имеют.
     
     
  • 17.211, Аноним (-), 22:38, 18/12/2015 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    Багрепорт Конфиги ВМки и БЗДы Очевидно тот, кто плюсует сам себя Багрепорты... весь текст скрыт [показать]
     
  • 13.180, Аноним (-), 15:27, 17/12/2015 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    УФС тоже Правда, проблему на уровне недописанных файлов никто не отменял, но на... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 14.205, Аноним (-), 19:13, 18/12/2015 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    1) Речь шла не о недописанных, а о потери уфс2 до невосстановимого фсцк, состояния.
    2) Выноси, не выноси - всё равно получишь вышеописанное. Там речь о виртуалках была, перечитай ещё раз.


     
     
  • 15.210, Аноним (-), 22:35, 18/12/2015 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    Я читал ссылочку на багрепорт и конфиги можно ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 12.179, Аноним (-), 15:16, 17/12/2015 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    Лайв-дамп для бэкапов Чтобы жаловатья на форумах на неработющую и глючную УФС,... весь текст скрыт [показать]
     
  • 2.140, Аноним (-), 13:24, 16/12/2015 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +2 +/
    Вообще, есть уровень устройства хранения данных, а есть уровень собственно ФС К... весь текст скрыт [показать]
     
     ....нить скрыта, показать (24)

  • 1.65, Аноним (-), 19:45, 15/12/2015 [ответить] [показать ветку] [···]     [к модератору]  
  • +/
    Все помешались на этой надежности Есть дофига задач, в которых потеря данных да... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 2.68, Чаёвник (?), 19:48, 15/12/2015 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Кеширование в нормальных ФС вполне себе предусмотрено Если в ваших задачах не к... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 3.80, angra (ok), 22:30, 15/12/2015 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Ну вот тебе сходу две очень даже продакшеновые задачи: запись логов и бекапы. Поведай нам жуткие подробности поедания мозга на их примере.
     
     
  • 4.93, Аноним (-), 23:15, 15/12/2015 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    За потерю нужных логов на проде поддержку ИТ казнят лютой казнью А как бекапы с... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.111, angra (ok), 02:34, 16/12/2015 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    А за потерю логов, которые не понадобились А это 99 логов Причем здесь кажду... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 6.141, Аноним (-), 14:05, 16/12/2015 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    Когда сервер падает, логи автоматически нужны И именно в этом случае они теряют... весь текст скрыт [показать]
     
  • 4.101, Чаёвник (?), 23:54, 15/12/2015 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Кэширование для бекапов Серьёзно У вас клёёёвый прод И да, если кто-то лезет ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.113, angra (ok), 02:42, 16/12/2015 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +2 +/
    Ну давай, поделись как надо То есть сразу должен навернуться и бекап и продакш... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 6.135, Чаёвник (?), 11:51, 16/12/2015 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –3 +/
    Не хочу, когда сами огребёте пару раз - научитесь научитесь, общепринятая практи... весь текст скрыт [показать]
     
  • 3.81, Ytch (ok), 22:42, 15/12/2015 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    Не все сервисы в продакшене критически влияют на работоспособность организации... весь текст скрыт [показать]
     
  • 3.121, Классический анонимуз (?), 05:42, 16/12/2015 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    Ну и бред В одной небольшой конторе, где работаю, файловые шары бэкапятся раз в... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.136, Чаёвник (?), 12:03, 16/12/2015 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    Это всё ещё про кеширование или уже просто про ненужность работы вашей конторы ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 4.149, Аноним (-), 15:54, 16/12/2015 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    Т е вы производите террабайты данных в сутки или просто не в силах наладить ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 2.69, Аноним (-), 19:57, 15/12/2015 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +3 +/
    Вообще-то кеширование есть и даже настраивается А вам, судя по всему, нужен tmp... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 3.82, Аноним (-), 22:44, 15/12/2015 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    Ну давайте, назовите флаг, который можно установить, чтобы данные записывались н... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.91, Аноним (-), 23:11, 15/12/2015 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    vm dirty_expire_centisecs https lonesysadmin net 2013 12 22 better-linux-disk-... весь текст скрыт [показать]
     
  • 4.103, Чаёвник (?), 23:56, 15/12/2015 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    У вас браузер и фотошоп на сервере, зачем вам смысл ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.105, Чаёвник (?), 00:05, 16/12/2015 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –2 +/
    Ой, я попутал, у вас юзверь на SSD тормозит Всё равно совершенно не ясно, каким... весь текст скрыт [показать]
     
  • 2.78, all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 22:22, 15/12/2015 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    что за бред несёшь, во многих, если не всех, юниксоподобных ОС запись идёт через... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 3.83, Аноним (-), 22:46, 15/12/2015 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    Пруф в студию
     
     
  • 4.112, Аноним (-), 02:37, 16/12/2015 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    технически - он прав.
    просто в разных ОС и что важнее - в разных ФС(и реализации оных под разные оные и билды оных, что важнее) - оно реализовано Иначе, порой.
     
  • 3.125, Аноним (-), 09:18, 16/12/2015 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Так есть еще и кеш самой железки - так называемый буфер и writeback кеширование.
     
     ....нить скрыта, показать (21)

  • 1.88, Аноним (-), 22:59, 15/12/2015 [ответить] [показать ветку] [···]     [к модератору]  
  • +1 +/
    Дэн Лу фанатик - маразматик Все ведутся, никто не оценивает положение вещей объ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 1.120, Аноним (-), 04:45, 16/12/2015 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +/
    EXT4 + data-journal и забудьте о проблемах. Познавательно.
     
     
  • 2.123, Аноним (-), 08:48, 16/12/2015 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    data-journal снижает производительность иногда на порядок
     
     
  • 3.124, Аноним (-), 09:14, 16/12/2015 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Прежде всего - это надежность!
     
  • 3.174, Алконим (?), 13:53, 17/12/2015 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Иногда снижает, иногда повышает, фрагментация точно падает.
     
     
  • 4.200, Аноним (-), 23:59, 17/12/2015 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    За счет того что запись происходит цельным куском по размеру журнала?
     
  • 2.170, iZEN (ok), 12:11, 17/12/2015 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Нет уж Мы будем как-нибудь ZFS пользовать, а для скорости записи ZIL на SLC SSD... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 3.173, Аноним (1), 13:42, 17/12/2015 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +2 +/
    Сам ты устаревший бздун! BTRFS делает во все щели вашу ZFS, и у нас она работает просто великолпено, даже нет таких багов как у бздунов!
     
     
  • 4.178, Аноним (-), 14:58, 17/12/2015 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    Когда она упадет, вы будите ныть в оффлайне и без работы.
     
     
  • 5.203, Аноним (-), 19:02, 18/12/2015 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Испытываю бтрфс на себе, 2 года - полёт нормальный. После выключений питания поднимается. Я прекрасно понимаю, что рискую результатами 1-3 днями своей работы, но ничего не происходило.
     
     
  • 6.217, Аноним (1), 11:58, 21/12/2015 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > После выключений питания поднимается.

    Такое даже FAT умеет.

     
  • 1.133, borbacucahotmail.com (?), 11:22, 16/12/2015 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +/
    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%80%D0%B0
     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Заголовок:
    Текст:


      Закладки на сайте
      Проследить за страницей
    Created 1996-2018 by Maxim Chirkov  
    ДобавитьПоддержатьВебмастеруГИД  
    Hosting by Ihor