The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

Художественный факультет университета Париж 8 переходит с Photoshop на Krita

16.01.2015 15:05

Факультет искусства и технологий изображения французского государственного университета Университет Париж 8 намерен в этом году перевести обучающий процесс на СПО и, в частности, свободный растровый графический редактор Krita. До недавнего времени в процессе обучения использовался только Adobe Photoshop, но факультет решил заменить его в пользу СПО из-за недостаточной поддержки со стороны компании Adobe.

Благодаря введению обучающего курса, в котором используется Krita, Blender и Natron, студентам планируется преподавать не только навыки использования графического ПО для 2D, 3D, VFX и композитинга, но разрабатывать собственные решения на Python, C# и C++, а также изучать тонкости реализации тех или иных графических технологий.



  1. OpenNews: Релиз графического редактора Krita 2.8.0
  2. OpenNews: Разработку Krita 2.9 планируется профинансировать через кампанию на Kickstarter
  3. OpenNews: Представлен Krita Gemini, вариант графического редактора Krita для гибридных ультрабуков
  4. OpenNews: Анимационная студия Mad Crew перешла на использование Krita
  5. OpenNews: В графическом редакторе Krita появится поддержка импорта из Photoshop
Лицензия: CC-BY
Тип: К сведению
Ключевые слова: krita
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно
Обсуждение (122) Ajax | 1 уровень | Линейный | Раскрыть всё | RSS
  • 1.1, Rodegast (ok), 15:10, 16/01/2015 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –43 +/
    > но разрабатывать собственные решения на Python, C# и C++

    Какие это решения могут оформители невелосипедить? Кажется мне что учит этот университет всему что угодно, но только не тому чему надо.

     
     
  • 2.14, Atterratio (ok), 16:32, 16/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +25 +/
    Дак скрипты же автоматизации, собственные эффекты, фильтры и что там ещё. Кому как не художникам знать, что им нужно.
     
     
  • 3.113, Rodegast (ok), 15:37, 17/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –12 +/
    Нельзя быть человеком-оркестром. Часто из хороших художников получаются плохие программисты (а обычно вообще не получаются) и наоборот.
     
     
  • 4.122, Аноним (-), 02:24, 18/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +8 +/
    > Нельзя быть человеком-оркестром. Часто из хороших художников получаются плохие программисты
    > (а обычно вообще не получаются) и наоборот.

    Хреново, знаете ли, если специалист настолько узкий что полный инвалид во всем кроме своей области. А к чему стоило бы стремиться - почитайте про T-shaped people которых ищет Valve. То-есть, хороший спец - не будет болваном. Но в области своих интересов он разумеется компетентнее всего.

     
  • 4.141, dq0s4y71 (ok), 14:12, 19/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    А им и не требуется быть хорошими программистами. Им достаточно иметь базовые навыки для решения каких-то своих насущных проблем.
     
  • 2.31, prokoudine (??), 18:14, 16/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +15 +/
    > Какие это решения могут оформители невелосипедить?

    Примерно те же, что музыканты "велосипедят" в Max4Live. Добро пожаловать в реальный мир.

     
  • 2.53, Аноним (-), 19:32, 16/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    >> но разрабатывать собственные решения на Python, C# и C++
    > Какие это решения могут оформители невелосипедить?

    Иногда, ты только подумай, написать программу которая сделает что тебе нужно - может быть в 100 раз быстрее чем делать то же самое напрямую, путем возякания мышкой.

     
  • 2.74, anonymous (??), 22:06, 16/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –11 +/
    Стандартно. Невозможно пользоваться emacs, не зная лисп. Точно также невозможно пользоваться blender, не зная питона. Там и конфиги, и заплатки, и биндинг клавиш. Я удивлён, что блендером при его заточенности на программирование продолжают пользоваться дизайнеры. Может быть они нанимают специально программиста для поддержки, но тогда дешевле было бы сразу перейти на макс.
     
     
  • 3.88, Anooooooooooon (?), 02:27, 17/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Что за бред вы написали? Чушь полная.
     
  • 3.89, Mihail Zenkov (ok), 03:30, 17/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    99% пользователей blender не знают питона. А 80% вообще слово "питон" ассоциируют только со змеей :)
     
     
  • 4.99, prokoudine (??), 11:04, 17/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Лично встретивший 100% пользователей блендера и допросивший их про Пайтон, ну-ну.
     
     
  • 5.109, Анонимс (?), 12:47, 17/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    Тем не менее он прав, подавляющее большинство не знает Питон и многие не знают, что это такое и даже как оформлять и куда слать баг репорты, вместо этого пишут на форумах. Поэтому даже простейшие скрипты там продают за денюжку и их таки покупают.

    С уверенностью можно сказать лишь, что пользователи(не те которые запустили пару раз) Гудини знают прогарммирование и в большинстве случае являются бывшыми/практикующими программистами.

     
     
  • 6.114, Anyone (?), 15:58, 17/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Это зависит от рода деятельности. Те кто делает анимацию - пользуются и питоном и всем остальным. В Maya встроен питон наравне с родным MEL, там даже переделка интерфейса через него может делаться. В гудини прогают чаще лишь по той причине что он заточен на процедурную анимацию больше чем все остальные. В последнее время так или иначе скрипты встроены во многие редакторы как 2Д так и 3Д, плюс в програмы композинга.
    А делают там банальнейшие вещи, типа анимации колес на формулах вращения с википедии или замены шрифта и его размера на всех страницах, на такое програмиста никто не выделит.
    Скорость скриптовых языков при времени расчета 30-40 минут на кадр (для тяжелых сцен), тоже никого не волнует.
     
  • 6.115, prokoudine (??), 16:09, 17/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Тем не менее он прав, подавляющее большинство не знает Питон

    Не знать Пайтон и не знать _про_ него — две разные вещи.

    Практически вся индустрия VFX плотно сидит на Пайтоне. Так получилось.

     
     
  • 7.116, Mihail Zenkov (ok), 16:32, 17/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Практически вся индустрия VFX плотно сидит на Пайтоне. Так получилось.

    Полиграфисты-рекламщики, дизайнеры интерьеров, дизайн объемный. 3D сейчас везде. Большая часть делает статичные рендеры без какой либо анимации вообще.

     
  • 2.143, anonim (?), 04:27, 23/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А мне не нравиться порядок перечисления языков.
     

  • 1.2, Константавр (ok), 15:12, 16/01/2015 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –3 +/
    >из-за недостаточной поддержки со стороны компании Adobe

    Ха-ха! Вот так надо выбивать скидки на фотошоп :) Как только получат скидку, снова вернутся, Крита здесь только разменная монета.

     
     
  • 2.15, Michael Shigorin (ok), 16:39, 16/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >>из-за недостаточной поддержки со стороны компании Adobe
    > Ха-ха! Вот так надо выбивать скидки на фотошоп :) Как только получат
    > скидку, снова вернутся, Крита здесь только разменная монета.

    К сожалению, те же мысли (по крайней мере на первый раунд).

     
     
  • 3.29, prokoudine (??), 18:11, 16/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    > К сожалению, те же мысли (по крайней мере на первый раунд).

    "Last November, François “Coyhot” Grassard (teacher of Compositing at ATI, also well-known Blender/Natron user) invited David Revoy..."

    "In a three-week intensive project, the “Master 1″ students work with not only Krita, but also Blender and Natron (a French open-source alternative to Nuke)."

    Для особо внимательных ещё более краткая выжимка по-русски: активный пользователь Blender, Krita и Natron, по совместительству преподающий композитинг в университете, сделал трехнедельный интенсив на основе СПО.

    Что, конечно, не должно никому мешать развивать теории заговора.

     
     
  • 4.35, Michael Shigorin (ok), 18:29, 16/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > сделал трехнедельный интенсив на основе СПО

    Так это похвально, но человек о другом говорил (и если ты не сталкивался -- некоторые так успешно внедряли самбу с опенофисом лет восемь-десять тому именно ради торга вплоть до -75%).

    Если общаешься с ними -- можешь спросить, фраза про Adobe здесь появилась обоснованно или отсебятина?

     
  • 4.80, Константавр (ok), 00:01, 17/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Что за привычка у людей, пихать теории заговоров? Я по аналогии беру, как в образовательных учреждениях делают себе скидки на всякие проприетарные оси, офисы и т.д. Особенно, когда учреждения не получили гос. аккредитации и как следствие лишились... Не углубляюсь в подробности, все прекрасно знают.

    Да, может и дал я тут промаху, может у них чистосердечные порывы, но живу-то я на Земле, среди буржуев и мошенников, от того и не верю в сказки, особенно сформулированные как
    >намерен в этом году перевести обучающий процесс на СПО... из-за недостаточной поддержки со стороны компании Adobe

    Не знаю, как сделать акцент на слове "намерен"

    Но я буду только "ЗА", если окажусь не прав, потому что идея мне нравится.

     
     
  • 5.100, prokoudine (??), 11:06, 17/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Что за привычка у людей, пихать теории заговоров? Я по аналогии беру,
    > как в образовательных учреждениях делают себе скидки на всякие проприетарные оси,
    > офисы и т.д.

    Ещё раз для невероятно внимательных: академическая программа Adobe является международной.

     
     
  • 6.110, Константавр (ok), 13:02, 17/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Я не читал, на каких условиях они её представляют, но в таких программах есть обычно всякие "но". И каким образом они определяют статус, по которому могут отказать, тоже не знаю, но сталкивался с этим, когда в ШКОЛЕ (!) сына объявили, что больше не смогут преподавать на Фотошопе. Так вот, если они школам отказывают, то что говорить о частных университетах? Может там подковёрная игра идёт?

    Но! Я не читал про этот университет, не знаю, является ли он частным и как у них дела с адобой, так что, все мои выводы чисто гипотетические, на основании опыта, а не имеющейся информации по данному делу. Да, я балабол :)

     
  • 3.33, Full inu (ok), 18:26, 16/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    >>>из-за недостаточной поддержки со стороны компании Adobe
    >> Ха-ха! Вот так надо выбивать скидки на фотошоп :) Как только получат
    >> скидку, снова вернутся, Крита здесь только разменная монета.
    > К сожалению, те же мысли (по крайней мере на первый раунд).

    Знаете в чём отличие ваших мыслей от моих?
    За мои ставят минусы.

     
     
  • 4.37, Michael Shigorin (ok), 18:30, 16/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Знаете в чём отличие ваших мыслей от моих?

    Мои основаны на набитых шишках, а не методичке.  Кстати, на них довольно бесполезно ссылаться в пропагандистских целях, поскольку даже такое применение фрисофта было признаком провала MS.

     
     
  • 5.38, Full inu (ok), 18:36, 16/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    >> Знаете в чём отличие ваших мыслей от моих?
    > Мои основаны на набитых шишках, а не методичке.

    Не подскажете, где купить?

     
     
  • 6.46, Аноним (-), 19:20, 16/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > Не подскажете, где купить?

    Что, кураторы не рассказали? Вот микрософт, везде халтурит. Даже на воспитании студентпартнеров.

     
  • 3.67, Аноним (-), 20:38, 16/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    Почему "к сожалению"? Хороший же ход! Желаю ребятам вкусных скидок и не получить косоглазие в их ожидании.
     
  • 2.30, prokoudine (??), 18:12, 16/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > выбивать скидки на фотошоп

    Академическая программа Adobe является международной.

     

  • 1.3, xwild (ok), 15:19, 16/01/2015 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –3 +/
    krita уже стала круче gimp?
     
     
  • 2.7, Khariton (ok), 15:44, 16/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    ну наверно у криты поддержка круче чем у гимпа...
     
  • 2.8, vitalif (ok), 15:46, 16/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    В плане поддержки PSD - по ходу да... Некоторые PSDшники у меня gimp не открывал вообще (падал), а krita переваривала. Некоторые - krita рендерила корректнее gimp'а...
     
     
  • 3.11, анон (?), 16:12, 16/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    скачал для пробы. не знаю насколько оно лучше гимпа, но корректно открыть psd оно не может. все цвета, эффекты и т.п. теряются. и поддержки ретины нет.
     
     
  • 4.72, vitalif (ok), 21:32, 16/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    ЦВЕТА теряются?! Что у тебя там за PSDшник такой?))
     
     
  • 5.82, Россия2 (?), 00:16, 17/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Методичка из штата Вашингтон :)
     
  • 2.26, ццц (?), 17:46, 16/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    криту нельзя сравнивать с гимпом - разные задачи у них...
     
     
  • 3.73, vitalif (ok), 21:33, 16/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > криту нельзя сравнивать с гимпом - разные задачи у них...

    Да ну... оба - растровые графические редакторы. В чём разница-то?

     
     
  • 4.78, ццц (?), 23:14, 16/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >> криту нельзя сравнивать с гимпом - разные задачи у них...
    > Да ну... оба - растровые графические редакторы. В чём разница-то?

    Автобус и велосипед - оба транспортные средства :)

    Крита на рисование (создание) нацелена, а Гимп на обработку... как-то так...

     
     
  • 5.79, vitalif (ok), 23:48, 16/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну, так я специально и написал: растровые графические редакторы. Можно добавить ещё то, что оба с прицелом на полупрофессиональное использование.

    Но я бы не сказал, что гимп на обработку. Я понимаю darktable на обработку. Но не гимп же...

    По мне, гимп - клон фотошопа, и крита - клон фотошопа. Теперь только остаётся вопрос, кто с этой задачей лучше справится.

     
     
  • 6.83, Аноним (-), 00:28, 17/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Я понимаю darktable на обработку. Но не гимп же...

    Неправильно понимаете, darktable - на проявку RAW, альтернатива lightroom.

     
  • 6.86, Mihail Zenkov (ok), 00:59, 17/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > По мне, гимп - клон фотошопа, и крита - клон фотошопа. Теперь
    > только остаётся вопрос, кто с этой задачей лучше справится.

    Крита ориентированна на художников, создающих с нуля - соответственно развиты инструменты для рисования. Гимп - как и фотошоп - универсальный продукт, но большее ориентирован на обработку уже имеющегося материала. darktable - вообще специфический продукт, нужен для качественного перевода высокой битности (32/16 бит на канал) в низкую (8 бит на канал).

     
     
  • 7.90, vitalif (ok), 03:40, 17/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Ну это сейчас. Имхо правильно будет приблизить криту по функционалу к гимпу и всё, гимп будет не нужен :-)
     
     
  • 8.95, Аноним (-), 08:11, 17/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    И всем артистам пересаживаться на KDE Угу, счащ ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.138, Khariton (ok), 10:47, 19/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    вот тяжесть-то ни один современный комп не справится с сей задачей Я еще с вре... текст свёрнут, показать
     
  • 7.101, prokoudine (??), 11:07, 17/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > darktable - вообще специфический продукт, нужен для качественного перевода
    > высокой битности (32/16 бит на канал) в низкую (8 бит на канал).

    Господи, откуда вы такие берётесь...


     
     
  • 8.111, Mihail Zenkov (ok), 14:26, 17/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А что не так ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.112, prokoudine (??), 15:07, 17/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Практически всё darktable 8212 не инструмент перевода 32бит в 8бит, это спец... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.127, Аноним (-), 04:09, 18/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Он как таковой - пайплайн графических алгоритмов Называть его редактором некорр... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.130, prokoudine (??), 06:44, 18/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    GIMP тоже экспортирует открытое, а не сохраняет Быть редактором он от этого не ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.131, Аноним (-), 09:28, 18/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    У гимпа есть свой нативный формат сохранения В который именно сохранение а не э... текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.140, prokoudine (??), 13:07, 19/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Её нет практически нигде Вы цепляетесь к мелочам Редактор -- попросту привычно... текст свёрнут, показать
     
  • 9.128, Аноним (-), 04:13, 18/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Да вы оба те еще кадры Один считает Darktable downsampler ом, второй редактором... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.134, Mihail Zenkov (ok), 15:20, 18/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я не сказал, что он тупо срезает лишние биты При переводе из 32 в 8 бит, мы тер... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.135, Аноним (-), 20:07, 18/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Downsampler не подразумевает обязательно тyпую срезку битов Бывают продвинутые ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.136, Mihail Zenkov (ok), 20:49, 18/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Иными словами недеструктивный графический редактор Это понятно Я имел ввиду, ч... текст свёрнут, показать
     
  • 7.121, Аноним (-), 02:21, 18/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > продукт, нужен для качественного перевода высокой битности (32/16 бит на канал)
    > в низкую (8 бит на канал).

    Вообще-то он нужен для предобработки и конверсии. Начиная от дебайера (с матрицы данные поступают в странноватом формате, не имеющем ничего общего с обычным RGB) и всяких там удавлений шума и заканчивая цветокоррекцией и повышением резкости. Так что картинка для начала превращается из г-на в конфетку.

    Нативно там более 8 бит на составляющую может быть. А потом это при желании можно задаунсэмплить путем экспортирования в более привычные форматы. Ну там обычный жыпег с 8 битов на составляющую. Но можно и более 8 битов оставить - есть экспорт в другие форматы, в том числе в EXR. Так что даунсэмплинга может и не быть.

     
  • 6.129, Аноним (-), 04:15, 18/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > darktable на обработку. Но не гимп же...

    Вообще-то сначала фото приводится в порядок "по площадям" darktable-ом, а потом всякую продвинутую ретушь логично сделать в чем-то типа гимпа, если надо. Они не замена друг другу а взамиодополняющие софтины. Но чтобы об этом узнать - надо сфоткать хотя-бы несколько равок и попробовать их обработать. С чем я так смотрю у опеннетчиков фиговато.

     
  • 2.32, prokoudine (??), 18:14, 16/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    > krita уже стала круче gimp?

    Чайник уже стал круче кастрюли?

     
     
  • 3.96, Аноним (-), 08:13, 17/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Не самый, честно говоря, лучший выбор предметов для сравнения.
     

  • 1.9, th3m3 (ok), 16:05, 16/01/2015 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +4 +/
    Захотел установить эту Krita, дак она у меня столько зависимостей притянуть захотела, включая KDE. Нафиг-нафиг.
     
     
  • 2.12, Ящ (ok), 16:14, 16/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Собери из сырцов.
     
  • 2.13, orgkhnargh (ok), 16:27, 16/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +10 +/
    Захотел установить эту %любая программа не для KDE%, дак она у меня столько зависимостей притянуть захотела, включай %не KDE%. Нафиг-нафиг.
     
     
  • 3.56, Аноном (?), 19:39, 16/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Зависимости жирного монстра KDE обновляющегося по 10 раз на дню не равно зависимостям %не KDE%.
     
  • 2.19, Нанобот (ok), 17:01, 16/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    а я вот скачал и просто установил. никаких проблем с зависимостями. что я сделал не так? ах да, у меня же виндовс.
     
     
  • 3.20, Аноним (-), 17:07, 16/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    У меня тоже - отличная программа.
     
  • 3.21, Алоним (?), 17:27, 16/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Чел говорит не о проблемах с зависимостями, а о вкусе.
     
  • 3.23, Michael Shigorin (ok), 17:38, 16/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > а я вот скачал и просто установил. никаких проблем с зависимостями.

    Подозреваю, что одно из двух:
    - или упаковка "всё кучей" для инвалидов (со всеми вытекающими dll-последствиями);
    - или игнорирование списка требуемого (в отличие от человека, который посмотрел и решил, что ему они не нравятся).

    В обоих случаях Вы только что похвастались отрицательным IQ.

     
     
  • 4.36, prokoudine (??), 18:29, 16/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Так что все дружно ставим альт линукс и тут же получаем 140, нет -- все 180 очков IQ!
     
     
  • 5.39, Michael Shigorin (ok), 18:39, 16/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Так что все дружно ставим альт линукс

    Зачем-то паясничаешь, понимая, что речь всего лишь о пакетных менеджерах (или в эквиваленте) с отслеживанием этих самых зависимостей и репозиториях к ним -- возможно, даже заметив, что один человек говорил о том, что ему НЕ ПОНРАВИЛОСЬ то, что тащит, а другой НЕ ЗАМЕТИЛ требований вообще, и что это было сравнение тёплого с мягким.

     
     
  • 6.40, prokoudine (??), 18:51, 16/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Зачем-то паясничаешь, понимая, что речь всего лишь о пакетных менеджерах (или в
    > эквиваленте) с отслеживанием этих самых зависимостей и репозиториях к ним --

    Для тех, кто совсем не в теме: Krita таскает всё с собой, а если брать её из Steam, то апдейты ещё и автоматически прилетают.

    Какие пакетные менеджеры? О чём ты, Миша?

     
     
  • 7.41, Michael Shigorin (ok), 18:54, 16/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > О чём ты, Миша?

    #13, очевидно.

     
     
  • 8.42, prokoudine (??), 18:57, 16/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    13 совсем не про винду Ваш Кэп... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.43, Michael Shigorin (ok), 18:59, 16/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Это какой-то слоу кэп с учётом 13, 19 и 39 -- но уже хорошо Саш, попроси ... текст свёрнут, показать
     
  • 7.93, Аноним (-), 06:05, 17/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > а если брать её из Steam, то апдейты ещё и автоматически прилетают

    Да, но какой ценой!

    http://steamcommunity.com/app/280680/discussions/0/558752451449380100/#c55875

     
     
  • 8.103, prokoudine (??), 11:09, 17/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В смысле, без аналогичной функциональности для пользователей Linux Вы же понима... текст свёрнут, показать
     
  • 3.47, Аноним (-), 19:23, 16/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > а я вот скачал и просто установил. никаких проблем с зависимостями. что
    > я сделал не так? ах да, у меня же виндовс.

    Да, в виндовсе никаких проблем. Пока не оказывается что в libpng нашли дырку (как недавно) и теперь нехило бы обновить 20 программ. Или потом выколупывать из системы самоходное программное обеспечение, на выбор. В линухе то 1 пакет с либой прилетит - и телемаркет. А в винде апдейтить 20 программ - да задави меня Москвич...

     
     
  • 4.58, Анонимъ (?), 19:58, 16/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Такие мелочи пользователей венды интересуют в последнюю очередь. Им главное, чтоб была кнопочка "сделать хорошо".
     
     
  • 5.68, Аноним (-), 20:39, 16/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    > кнопочка "сделать хорошо".

    С этим тоже не задалось. В пакетном манагере типа синаптика расставить галочки и нажать кнопочку "сделать зашибись" сильно проще и быстрее. В винде на каждую программу придется сетап визард проклацывать. А если программ надо 5 штук поставить - долботня на полдня.

     
  • 4.66, Нанобот (ok), 20:24, 16/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    Вообще-то можно просто не обновлять это сферические двадцать программ. И никакими отрицательными последстиями это не чревато -- вероятность взлома виндовой машины через эту дыру меньше вероятности погибнуть от падения метеорита
     
     
  • 5.69, Аноним (-), 20:40, 16/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +8 +/
    > дыру меньше вероятности погибнуть от падения метеорита

    Вот только миллионные ботнеты, валящие во все стороны спам и ддосы почему-то иного мнения на этот счет.

     
  • 3.57, EHLO (?), 19:53, 16/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +7 +/
    > я сделал не так? ах да, у меня же виндовс.

    Кризис сказался и на троллях. Им приходится троллить самих себя.

     
  • 2.27, ццц (?), 18:02, 16/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Захотел установить эту Krita, дак она у меня столько зависимостей притянуть захотела,
    > включая KDE. Нафиг-нафиг.

    тулкитофобия это заразно? :)

     
     
  • 3.34, б.б. (?), 18:27, 16/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    на тулкиты то пофиг, а вот когда эти штуки пытаются ставить то раньше arts-ы, то теперь phonon-ы, и когда потом эти штуки пытаются работать вместе - иногда происходит СТРАШНОЕ :)
     
  • 3.49, Аноним (-), 19:26, 16/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > тулкитофобия это заразно? :)

    Кедарасы с монолитным фреймворком невъ...ного размера много сделали для того чтобы их тулкит не любили на системах без KDE. В отличие от например Qt.

     
  • 2.51, Аноним (-), 19:28, 16/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Захотел установить эту Krita, дак она у меня столько зависимостей притянуть захотела,
    > включая KDE. Нафиг-нафиг.

    Увы, у кедарасов с модульностью все пока в зачаточном состоянии. Пусть с кутей пример берут, чтоли.

     
     
  • 3.65, Аноним (-), 20:22, 16/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    KDElibs уже порезали на 60 частей.
     
     
  • 4.70, Аноним (-), 20:42, 16/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > KDElibs уже порезали на 60 частей.

    Могу им посоветовать посмотреть на Qt, где все это как-то вменяемее сделано. Вплоть до возможности поставить на сервант безыксовую программу, по типу qbittorrent-nox с минимальным core от тулкита.

     
     
  • 5.77, ццц (?), 23:10, 16/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    им очень важен твой совет
     
     
  • 6.123, Аноним (-), 02:30, 18/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > им очень важен твой совет

    Да фиг с ними. Я просто не пользуюсь KDEшными программами.

     

  • 1.17, я (?), 16:46, 16/01/2015 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +7 +/
    wow! wow! wow!
    Это же легендарный университет в котором преподавали Фуко, Делёз и многие другие! Их книжки стоят у меня на книжной полке! Отрадно что колыбель прогрессивной мысли переходит на СПО, и приятна такая неожиданная встреча на опеннете!

    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%BD%D0%B8

     
  • 1.18, alright (?), 16:49, 16/01/2015 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +3 +/
    Ее планируют отвязывать от кде?
     
     
  • 2.28, prokoudine (??), 18:03, 16/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Нет. Её перепишут на KDE Frameworks, что уполовинит число зависимостей.
     
     
  • 3.48, Аноним (-), 19:25, 16/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Нет. Её перепишут на KDE Frameworks, что уполовинит число зависимостей.

    Лучше б ее на кутях переписали. Кедарасы по жизни зарекомендовали себя невменяемыми по части фреймворков, в отличие от кутей, где сделана логичная разбивка на компоненты и никто не считает что система обязательно должна быть кедами, гномом или чем-то еще.

     
     
  • 4.81, Константавр (ok), 00:10, 17/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Народ! Вы какие-то упоротые с ненавистью к KDE. Во первых, Это не просто графический редактор, а часть Офисного пакета, разрабатываемого ДЛЯ KDE! На чём они должни были её писать? На wxwidgets? Или FLTK? У вас забыли спросить, как писать СВОЙ офисный пакет.

    Кто пытался поставить в чистом KDE пакеты зависящие от Gtk? Сколько говна притягивается?

     
     
  • 5.84, Mihail Zenkov (ok), 00:46, 17/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Кто пытался поставить в чистом KDE пакеты зависящие от Gtk? Сколько говна
    > притягивается?

    Примерно столько же, сколько для Qt. А если по размеру/памяти - то меньше.

    Проблема с приложениями, которые ориентируются на DE (Gnome/KDE), а не на toolkit (Qt/Gtk). При нормальном подходе, у приложения может быть вообще свой gui toolkit (пример - blender). При этом приложение имеет высокую функциональность, малый размер и простую сборку с относительно скромным списком обязательных зависимостей.

     
     
  • 6.106, Аноним (-), 11:44, 17/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    По-моему, это уже что-то на грани аутизма. На моем чистом от графики и тулкитов CentOS-сервере установка пакета со всеми KDE-зависимостями (и phonon, и, возможно, akonadi) запросила 90 мегабайт, при этом при запуске приложение потребляет 50 (до создания полотна - потом прибавляется два размера полотна, что вполне логично).

    Да, налицо плохая оптимизация по объему занимаемого на диске пространства - в KDE Frameworks 5 это уже исправлено путем дробления зависимостей, осталось перенести приложения. Но программа работает уже сейчас, и работает хорошо. В отличие от Гимпа-Калеки, имеет вменяемый интерфейс, не требует допила, чтобы работать с RAW и CMYK, и в каких-то вещах даже превосходит Photoshop (filter masks против умных слоев в новых версиях фотошопа - гораздо продуманней сделано).

     
     
  • 7.124, Аноним (-), 02:47, 18/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Во первых мне не надо 90 мегабайтов хлама ради 1-2 программ Это уже прямо ява к... текст свёрнут, показать
     
     
  • 8.139, сервера с виндой (?), 11:58, 19/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Жмот Я понимаю когда жалко 40-50 гигов на современную игрульку Но на полез... текст свёрнут, показать
     
  • 7.137, angra (ok), 09:37, 19/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    В разных дистрах по разному готовят KDE и продумывают его зависимости. Вот что хочет сделать в аналогичной ситуации debian 7 при условии отключенных suggests и recommends:

    0 upgraded, 254 newly installed, 0 to remove and 0 not upgraded.
    Need to get 159 MB of archives.
    After this operation, 477 MB of additional disk space will be used.

    А теперь если их не отключать, то есть дефолтное поведение:

    0 upgraded, 432 newly installed, 0 to remove and 0 not upgraded.
    Need to get 244 MB of archives.
    After this operation, 782 MB of additional disk space will be used.

    Так что тут не столько самой криты проблема, сколько кривизны рук ментейнеров конкретных дистров.

     
  • 6.108, Аноним (-), 12:13, 17/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > При нормальном подходе, у приложения может быть вообще свой gui toolkit

    Хроме-вей. Пусть каждое прилогжение выглядит абсолютно левым в ДЕ!

     
  • 6.119, Led (ok), 23:13, 17/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >> Кто пытался поставить в чистом KDE пакеты зависящие от Gtk? Сколько говна
    >> притягивается?
    > Примерно столько же, сколько для Qt. А если по размеру/памяти - то меньше.

    Так нагло врать здесь позволено только изеням и прочим клоунам.

     
     
  • 7.120, Mihail Zenkov (ok), 01:13, 18/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>> Кто пытался поставить в чистом KDE пакеты зависящие от Gtk? Сколько говна
    >>> притягивается?
    >> Примерно столько же, сколько для Qt. А если по размеру/памяти - то меньше.
    > Так нагло врать здесь позволено только изеням и прочим клоунам.

    Специфичные пакеты для сборки gtk2:
    gtk+2 8.8MB
    atk 395KB
    pango 780KB
    gdk-pixbuf 585KB
    cairo 1.8MB
    charfbuzz 266KB

    Специфичные пакеты для сборки qt4:
    qt-4 77MB
    openssl 4.6MB
    ICU 30MB


    gtk+3 9.5MB
    qt5 сейчас не установлен, но понятно что не меньше, чем qt4 + в зависимостях ruby.

    Остальные зависимости расписывать не стал - они одинаковы для qt и gtk (jpeg/png/Xorg/mesa/etc).


    P.S. Все пакеты без документации, дебаговой информации и в минимально допустимой конфигурации для десктопа.

     
  • 5.91, б.б. (?), 04:35, 17/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    я собирал дистрибутив, в котором было почти всё основано на технологиях gnome... там были metacity, gnome office, gimp, по-моему - evince, и ещё десяток программ на gtk... ну и плюс опера до кучи.... да, там были разные bonobo и был gtk. всё вместе, с ядром, иксами и всем - в общем, готовое для употребления, занимало 52 мб. самый же маленький дистрибутив с KDE3, который я видел - это 83 мб, и он был способен только показать панельки kde :)

    ps. да, когда у меня нет KDE, у меня нет и каких-то приложений из KDE. часто даже Qt нет. Но, когда не стоит kde, представить, что нет GTK - лично у меня никогда такого не было, да и пакетный менеджер не даст это сделать. И gtk, собственно, не мешает, сколько бы версий там не было, артсы, фононы, виртуозы и прочие базы данных оно не тащит :)

     
  • 2.62, anonymous (??), 20:06, 16/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Нет. Её прибьют гвоздями к systemd чтобы такие как ты страдали.
     
  • 2.75, anonymous (??), 22:09, 16/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    > Ее планируют отвязывать от кде?

    Посмотри на букву K в названии Krita. Ничего не напоминает? Это часть KDE офиса и я не представляю зачем его отвязывать от KDE.

     
     
  • 3.104, prokoudine (??), 11:13, 17/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Посмотри на букву K в названии Krita.

    http://en.wikipedia.org/wiki/Krita#Origin_of_name

    "Krita is Swedish for crayon and rita means "to draw"."

     

  • 1.60, Анон111 (?), 20:04, 16/01/2015 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +3 +/
    Французы карикатуры будут рисовать на открытом ПО! Je Suis Charlie!
     
  • 1.63, Аноним (-), 20:08, 16/01/2015 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +3 +/
    > Python, C# и C++

    C# лишнее (почему в среднем роде, всем понятно).

     
     
  • 2.71, Аноним (-), 20:44, 16/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > C# лишнее (почему в среднем роде, всем понятно).

    Да и питон вслед за ним, пожалуй.

     
     
  • 3.76, Mihail Zenkov (ok), 22:11, 16/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    В blender он вместо скритового языка и расширения на нем же.
     
     
  • 4.125, Аноним (-), 02:53, 18/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > В blender он вместо скритового языка и расширения на нем же.

    Что в моем понимании жирный минус блендера. Получилось какое-то у..ще.

     
  • 3.107, Аноним (-), 11:52, 17/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    И C++
     

  • 1.94, Аноним (-), 07:58, 17/01/2015 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –2 +/
    Почему не Gimp?
     
     
  • 2.97, Аноним (-), 08:23, 17/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Потому, что он заточен для другого.
     

  • 1.98, adolfus (ok), 10:13, 17/01/2015 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Вообще художники должны прежде всего работать с настоящим инструментом, типа холстов, бумаги, карандашей угля и кистей. Без сохранения и откатов.
     
     
  • 2.105, prokoudine (??), 11:14, 17/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Вообще художники должны прежде всего работать с настоящим инструментом, типа холстов, бумаги,
    > карандашей угля и кистей. Без сохранения и откатов.

    Это очень актуально для слушателей курса по композитингу.

     
  • 2.117, Аноним (-), 18:36, 17/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Это ты про Художников говоришь, есть еще художники - просто профессия, массовое производство продукции ровно такого качества, которое готовы зохавать 95% процентов.
     
  • 2.126, Аноним (-), 02:54, 18/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Вообще художники должны прежде всего работать с настоящим инструментом, типа холстов, бумаги,
    > карандашей угля и кистей. Без сохранения и откатов.

    Ядрить-колотить, а если я интерфейс пользователя рисую - с чем мне тогда работать?

     

  • 1.102, AndreWin (?), 11:07, 17/01/2015 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Что??? С фотошопа на криту? Хм... всегда использовал гимп, фотошоп даже ни разу не ставил. Надо теперь и криту пощупать :)
     
  • 1.118, Аноним (-), 19:46, 17/01/2015 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Надеюсь, это поспособствует появлению вменяемых туториалов.
     
  • 1.132, Аноним (-), 11:24, 18/01/2015 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –2 +/
    Нравится Крита, но ООООЧЕНЬ медленная. Что под linux'ом, что под виндой, рисуешь линию, а спустя пол секунды она начинает проявляться. При использовании графического планшета и активной функцией реагирования на силу нажатия - вообще труба!. Фотошоп работает отлично, ни единого лага. 8gb, i5, Nvidia.
     
     
  • 2.133, Аноним (-), 15:03, 18/01/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    У меня норм вроде, пробовал на холсте 32000х16000 пикселей, 8 бит на канал. С кистями, которые реагируют только на нажатие реакция почти мгновенная, лаг заметен, только если делать штрихи через весь холст. Вот с кистями, которые на наклон и направление движения реагируют беда, соглашусь.
     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Текст:



    Спонсоры:
    MIRhosting
    Inferno Solutions
    Hosting by Ihor
    Хостинг:

    Закладки на сайте
    Проследить за страницей
    Created 1996-2019 by Maxim Chirkov
    Добавить, Поддержать, Вебмастеру