| 1.1, pavlinux (ok), 00:34, 24/09/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +24 +/– |
 > команда GNOME наоборот показала бурную деятельность.
Debian прям как ЛДПР - у кого бурная деятельность больше, тот и главный.
В общем это хорошо! Чем меньше лохов будет юзать Xfce, тем он дольше останется рабочим.
| | |
| |
| 2.5, анонимус (??), 01:23, 24/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +8 +/– | |
>Чем меньше лохов будет юзать Xfce, тем он дольше останется рабочим.
facepalm.jpg
| | |
| 2.9, pavlinux (ok), 04:23, 24/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– | |
> Сообщество разработчиков GNOME заметно больше и активнее.
Э-э-э-э-э, афтор, чё стёр "бурную деятельность", прикольно было и главное отображает смысл.
| | |
|
| |
| |
| 3.16, Anonymous1 (?), 07:55, 24/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –5 +/– | |
> рекоменудю почитать про хокинга
А он что, вообще в состоянии компьютер использовать? А рассуждать о космогонических гипотезах и черных дырах, действительно, инвалиду имеет смысл - сосредоточиться легче.
| | |
| 3.58, Аноним (-), 20:02, 24/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
зачем про него читать? выдумал какую-то антинаучную херню, но толпы слабоумных апологетов даже не удосуживаются вникнуть в суть антинаучности
| | |
| |
| 4.70, myhand (ok), 21:09, 25/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > выдумал какую-то антинаучную херню
Это, например, какую, родной?
| | |
|
|
|
| 1.4, erera22 (ok), 01:23, 24/09/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
 > ещё до официального объявления о релизе
Я понимаю Sid, но Debian..!
| | |
| 1.6, Аноним (-), 02:30, 24/09/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +14 +/– | |
> ...и обеспечение интеграции с systemd.
Несомненное достоинство. И как они 20 лет жили без этого?
| | |
| |
| 2.19, Аноним (-), 09:15, 24/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Даешь выбор системы инициализации в установщик!!!
Сразу и все скрипты проверятся, установщик станет стабильнее и инициативность тех муд**** людей, которые хотят блоб ненастраиваемый впи******* монолитно в систему!
А что? Всеже будут ради одной настройки 10-15 пакетов пересобирать!
Чудо кулцхакеры пилящие этот systemd не в состоянии прочитать документацию по уже имеющимся возможностям и зависимостям и посчитать, что нужно добавить а что нет! В конце будет куча libsystemd***, а поддерживать это придется всем миром, потому кулцхакеры сменят место работы и пошлют на ***.
| | |
| |
| 3.34, Аноним (-), 12:45, 24/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Даешь выбор системы инициализации в установщик!!!
Тебе надо? Славненько, вот ты этим и займись.
> Чудо кулцхакеры пилящие этот systemd
Сообщения от НеКулХацкеров - они такие...
| | |
|
|
| |
| 2.31, Stax (ok), 11:04, 24/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 Он не запускается с fglrx, если он (а точнее clutter) был собран с поддержкой wayland, как это сделали в Fedora 20. Т.к. в этом случае требуется поддержка EGL, которая есть в мезе, но не у ATI, а при попытке использования OpenGL от ATI но EGL из мезы возникает конфликт.
Проблема касается не только гном-шелла, но и всего, что использует clutter (Cinnamon, rhythmbox, cheese и проч.)
Если с wayland не линковать, проблемы не возникает. Это вообще скорее баг не гнома (они-то что могут сделать - попросили сборку с Wayland, значит акселерации придется работать через EGL), а мейнтейнеров, "забивших" на закрытый драйвер.
| | |
| |
| |
| 4.35, Аноним (-), 12:46, 24/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Это "баг" закрытого драйвера, который забил на EGL
А он вообще нужен? В смысле, закрытый драйвер. Открытый драйвер уже показывает 70-80% блоба, не отпадает при обновлении ядра, умеет GL 3.3, а скоро видимо и 4 научится.
| | |
| |
| 5.55, Stax (ok), 17:15, 24/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Это "баг" закрытого драйвера, который забил на EGL
> А он вообще нужен? В смысле, закрытый драйвер. Открытый драйвер уже показывает
> 70-80% блоба, не отпадает при обновлении ядра, умеет GL 3.3, а
> скоро видимо и 4 научится.
Пока да, с открытым драйвером многие карты ОЧЕНЬ шумят и это не управляется. Но над багом https://bugs.freedesktop.org/show_bug.cgi?id=73338 наконец-то стали работать, может, исправят.
| | |
| 5.60, Аноним (-), 20:06, 24/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Это "баг" закрытого драйвера, который забил на EGL
> А он вообще нужен? В смысле, закрытый драйвер. Открытый драйвер уже показывает
> 70-80% блоба, не отпадает при обновлении ядра, умеет GL 3.3, а
> скоро видимо и 4 научится.
проприетарный никогда и не отпадал приобновлении ядра до последнего времени
в отличие от nvidia
| | |
| |
| 6.64, tdykunlogged (?), 04:00, 25/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Вот не надо. Всю жизнь сидел на блобе nvidia, и ни обновление ядра, ни обновление xorg не ломали блоб nvidia. Сейчас на неблобе amd, тоже всё прекрасно. В отличии от блоба, который, внезапно, не умеет в новый xorg, вышедший 100 лет назад.
head -n 2 /var/log/Xorg.0.log
[ 19.166]
X.Org X Server 1.16.0.901 (1.16.1 RC 1)
grep -i "up to" http://support.amd.com/en-us/kb-articles/Pages/latest-linux-beta-driver.aspx
Xorg/Xserver 7.4 and above (up to 1.15)
| | |
|
|
| 4.52, Stax (ok), 16:59, 24/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Нее, отсутствие EGL это missing feature, а не баг :)
А то, что clutter не работает при включении поддержки wayland и отсутствии реализации EGL - это тоже не баг, а особенность.
А вот то, что мейнтейнеры его так собирают в реальном дистрибутиве - это уже баг. Особенно с учетом того, что с wayland гном на fedora 20 все равно не заводится никак - хоть с открытым драйвером radeon, хоть на интеле. Они это вкомпилили "на всякий случай", на будущее - типа, когда-нибудь заработает, а компилить мы так будем уже сейчас, заранее.
| | |
|
| 3.40, Посторонним В (?), 13:24, 24/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Если с wayland не линковать, проблемы не возникает. Это вообще скорее баг
> не гнома (они-то что могут сделать - попросили сборку с Wayland,
> значит акселерации придется работать через EGL), а мейнтейнеров, "забивших" на закрытый
> драйвер.
Тогда скорее Wayland. Так сказать баг. Или fglrx...
| | |
| 3.59, Аноним (-), 20:04, 24/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> у ATI
вылазьте из своей криокакмеры почаще, нет никакой ATI уже почти 10 лет
| | |
|
|
| 1.11, anonymus (?), 06:28, 24/09/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +5 +/– |
> Основными мотивами в пользу GNOME
> обеспечение интеграции с systemd
Так вот чем закончилось то обсуждение. Мне показалось, что вроде как решили поддерживать обе системы инициализации, но судя по всему выбора больше нет. Ещё один дистрибутив отказался от FreeBSD, а его и раньше немногие поддерживали.
| | |
| |
| 2.66, freehck (ok), 09:40, 25/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Да в общем-то systemd потому и продвигали, чтобы пакетировать Gnome стало легче. Больно уж они завязались.
Я пока наблюдаю, что поддержка sysv пока сохранена в полной мере в том плане, что systemd стоит у пакетов в основном мягкой зависимостью.
| | |
|
| 1.14, Аноним (-), 07:36, 24/09/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– | |
а не пофиг ли ?
при инсталяции в джесси они ввели в меню
окружение рабочего стола ДЕ
ХФЦЕ
ГНОМЕ
КДЕ
выбирай да ставь
| | |
| |
| 2.51, Аноним (-), 16:14, 24/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Более того, можно вообще ничего не ставить и потом из консоли накатить что угодно в любой конфигурации.
| | |
| |
| |
| 4.67, freehck (ok), 09:43, 25/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> так и делаю, ставлю минимал + i3, даже (x|g|k)dm'а нету =)
Ставить минимал с диска не очень удобно бывает. Например, если у Вас дрова на wifi несвободные. Лучше взять какой-нибудь debian-based livecd, например grml, и ставить систему через debootstrap.
| | |
|
|
| 2.61, Аноним (-), 23:33, 24/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
Интересно, приходится ли слепым самим устанавливать? Всё равно придётся что-то выбирать...
А если руки трясутся, то и в Xfce есть SlowKeys. Но дело не в том, чтобы просто было: выбор же не просто из-за одной функции.
| | |
|
| 1.15, тигар (ok), 07:47, 24/09/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –4 +/– |
 гм. а чо, системг теперь и в дэбилиане будет?
интересно, дэбилиан8 станет говном аналогичным центоз7 или нет
| | |
| |
| |
| 3.20, тигар (ok), 09:25, 24/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
ну центоз6 я кое-как осилил, скажем. но узрев центоз7 я был несколько... в шоке, мягко говоря. если этот же пиз-ц ожидает и дэбилиан, то я как-то не завидую линагзоедам:))
| | |
| |
| 4.28, metallica (ok), 10:26, 24/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > ну центоз6 я кое-как осилил, скажем. но узрев центоз7 я был несколько...
> в шоке, мягко говоря. если этот же пиз-ц ожидает и дэбилиан,
> то я как-то не завидую линагзоедам:))
Там не в systemd проблемы. На Федоре20+Mate таких глюков как на centos7 нет и в помине.
По набюдениям, глючит xfs, глючит подкрученный для centos7 gnome.
| | |
| |
| 5.47, Журналовращатель (?), 14:36, 24/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> По набюдениям, глючит xfs, глючит подкрученный для centos7 gnome.
Xfs вроде всегда был нестабилен, а как он работал на SGI - не могу знать.
| | |
|
| 4.46, Журналовращатель (?), 14:30, 24/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Что ты вообще здесь делаешь? Ты в прошлый раз apt-get install xubuntu-desktop не осилил. Таких как ты надо списывать и выбрасывать. Необучаемые, тупые и тугие проприерасты должны юзать pussy.exe.
| | |
| |
| 5.48, тигар (ok), 14:37, 24/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
> Что ты вообще здесь делаешь? Ты в прошлый раз apt-get install xubuntu-desktop
> не осилил. Таких как ты надо списывать и выбрасывать. Необучаемые, тупые
> и тугие проприерасты должны юзать pussy.exe.
не понятно правда что ты тут делаешь в таком случае:(
| | |
|
|
| 3.39, Аноним (-), 12:52, 24/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
> Все больше и больше обфускации..
Обфускация - это когда путь к программе по всему скрипту в шести местах распихан. Так что при нужде указать диру надо патчить 6 локаций. А вот в systemd такой пи...ц навсегда останется в прошлом.
| | |
| |
| 4.57, pavlinux (ok), 19:57, 24/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Обфускация - это когда читаешь про теорию струн, делаешь умное лицо,
сам себя убеждаешь, что понятно, а спроси - х...й ответишь.
| | |
| 4.65, мимопроходилнеудержался (?), 04:44, 25/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Очевидно, что вам ещё не приходилось сталкиваться в своей жизни с обфусцированным кодом. Но не переживайте, рано или поздно столкнётесь, и вот тогда поймёте, насколько же наивны вы были до того.
| | |
|
|
|
| 1.22, A.Stahl (ok), 09:47, 24/09/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +4 +/– |
 >Основными мотивами в пользу GNOME стало ... обеспечение интеграции с systemd.
А какое преимущество несёт с собой эта интеграция? Вот есть программа grep, она ничего не знает про systemd. Если повится форк грепа, знающий про systemd, то он будет обладать какими-то преимуществами?
Эту фразу либо криво перевели, либо написал её даже не фанат, а фанатик systemd, которого укусил лично Поттеринг.
| | |
| |
| 2.27, Anonimous (?), 10:19, 24/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 > Systemd/etc integration: Xfce, Mate, etc are stuck paying catch-up to ongoing changes in this area. ... this is not a complete blocker for those desktops, but going by the current status, Gnome is ahead.
Суть мысли переведена более-менее корректно.
| | |
| 2.37, Аноним (-), 12:49, 24/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
> она ничего не знает про systemd. Если повится форк грепа, знающий
> про systemd, то он будет обладать какими-то преимуществами?
А что, это мысль. Например, сделать БЫСТРЫЙ поиск в больших индексированных логах journald. И посмотреть как то что традиционным подходом педалится час тут отработает за ...цать секунд. Индексация вместо линейного последовательного доступа еще и не такое позволяет.
| | |
| 2.68, freehck (ok), 09:49, 25/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>Основными мотивами в пользу GNOME стало ... обеспечение интеграции с systemd.
> А какое преимущество несёт с собой эта интеграция?
Вообще-то никакого, ибо вопрос с системой инициализации и DE по умолчанию изначально негласно звучал следующим образом:
- Господа, мы испытываем очень большие проблемы с пакетированием Gnome, потому что он завязывается на systemd. Решимся ли мы на аферу со внедрением systemd в систему или будем предлагать вместо Gnome что-то другое?
Поскольку на внедрение systemd решились, то и необходимость в xfce отпала.
| | |
|
| 1.23, AnonymousSL (?), 10:01, 24/09/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Тут же главное возможность выбора. Я, например, качаю базовый дебиан, а далее устанавливаю что необходимо.
| | |
| 1.24, Аноним (-), 10:08, 24/09/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +5 +/– |
Когда Debian завершит эксперимент с systemd и оставил sysv/upstart по умолчанию?
| | |
| 1.25, Аноним (-), 10:13, 24/09/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –6 +/– |
Ну да, без systemd нещитово. Я Линукс ставлю только ради systemd, мне без него на других системах не комфортно.
| | |
| 1.30, chinarulezzz (ok), 10:50, 24/09/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
 >Основными мотивами в пользу GNOME стало наличие средств для людей с ограниченными возможностями и обеспечение интеграции с systemd.
Ну, мотивы те же что и при голосовании за системде по умолчанию, полагаю.
| | |
| |
| 2.38, Аноним (-), 12:50, 24/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Ну, мотивы те же что и при голосовании за системде по умолчанию, полагаю.
Ну вы то у нас крутой эксперт-всезнайка. При том наверняка даже и не пробовавший этим systemd пользоваться. Как и этот ваш соратничек Ordu. Хорошая у вас там подборка горластых ламаков собирается.
| | |
| |
| 3.41, Посторонним В (?), 13:39, 24/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Ну, мотивы те же что и при голосовании за системде по умолчанию, полагаю.
> Ну вы то у нас крутой эксперт-всезнайка. При том наверняка даже и
> не пробовавший этим systemd пользоваться. Как и этот ваш соратничек Ordu.
> Хорошая у вас там подборка горластых ламаков собирается.
Похоже имеем дело с недавно произведённым из горластых ламаков за пользование systemd крутым экспертом-всезнайкой? :-) Какой комитет производил, кстати?
| | |
|
|
| 1.33, via (??), 12:12, 24/09/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Стол меня вообще не парит, а вот затачиваться или нет под инит-конфиги systemd - это вопрос. А кто знает, systemd в lxc-контейнерах также нормально живет, как upstart?
| | |
| |
| 2.44, Аноним (-), 14:10, 24/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
В смысле апстарт живет? Систему инициализации в контейнере не обновить же штатными средствами дистра в контейнере? (что не дает системе обновляться вообще)
| | |
| |
| 3.49, via (??), 14:41, 24/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Объясню. В конфигах upstart есть поддержка условного запуска сервиса на хосте/в контейнере(события not-container/container ), а в systemd? Банально, я могу сейчас развернуть убунту в lxc-контейнере, набить софтом, настроить. Затем засквошить, и загрузить железо с этого образа. C дистрибутивом на systemd такие штуки прокатывают?
| | |
|
|
| 1.43, Аноним (-), 14:08, 24/09/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Да уж лучше mate. xfce сыроват (особенно файлменеджер) Дебиану же не нужно привлекать нофичков рюшечками (гнома3). Вот взяли бы легкое стабильное и функциональное де.
| | |
| |
| 2.53, Нимо Ан (?), 17:02, 24/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Сыроват-то он сыроват (необъяснимо, но факт: не по одному году сидел и на GNOME2, и на KDE4 и на XFCE - последний мне нравился больше всех по общему look&feel и функциональности окружения, но тупил и глючил больше всех, GNOME c KDE работали заметно резвее и стабильнее), но вот файл-менеджер там (Thunar), мне кажется, лучший из "стандартных", вестимо Вы просто не умеете его готовить...
| | |
|
| 1.45, Аноним (-), 14:25, 24/09/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– | |
>наличие средств для людей с ограниченными возможностями - обеспечение интеграции с systemd.
Быстрофикс. :)
| | |
| |
| 2.54, Нимо Ан (?), 17:08, 24/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>>наличие средств для людей с ограниченными возможностями
Мне кажется давно пора повыкидывать это из всех оболочек для нормальных людей и запилить для людей с ограниченными возможностями одну специальную, действительно удобную для них, а не такую, где эти средства "для галочки". Я знаком с незрячими, неслышащими и криворукими (в прямом смысле) людьми лично и думаю, что всё, что делают (в смысле на компьютерах) для них сейчас - это издевательство...
| | |
| |
| 3.63, Аноним (-), 23:41, 24/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Мне кажется давно пора повыкидывать это из всех оболочек для нормальных людей
> и запилить для людей с ограниченными возможностями одну специальную, действительно удобную
Только сначала запилить, и свободную, а то на Mac OS X перейдут.
| | |
| 3.71, myhand (ok), 21:23, 25/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Мне кажется давно пора повыкидывать это из всех оболочек для нормальных людей
"Нормальные люди" имеют тенденцию превращаться в "незрячих, неслышащих и криворуких (в прямом смысле слова)". Особенно там, где медицина является "товаром". Улыбнись капитализъму, малыш - ты тоже кандидат в счастливые пользователи своей "системы для ненормальных".
> запилить для людей с ограниченными возможностями одну специальную, действительно удобную для них, а не такую, где эти средства "для галочки"
А с чего ты взял, что они для галочки и неудобны?
> Я знаком с незрячими, неслышащими и криворукими (в прямом смысле) людьми лично и думаю, что всё, что делают (в смысле на компьютерах) для них сейчас - это издевательство...
И ты, конечно, а) убедился что они пытались использовать Gnome и бе) поинтересовался их мнением?
| | |
| |
| 4.74, Anonizmus (?), 09:32, 28/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> "Нормальные люди" имеют тенденцию превращаться в "незрячих, неслышащих и криворуких (в
> прямом смысле слова)". Особенно там, где медицина является "товаром".
> Улыбнись капитализъму, малыш - ты тоже кандидат в счастливые пользователи своей
> "системы для ненормальных".
Как раз при капитализме и пытаются обойтись подпорками и костылями вместо того чтобы сделать нормальную специализированную систему.
| | |
| |
| 5.75, myhand (ok), 13:45, 28/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Как раз при капитализме
"Нормальные" люди - становятся "ненормальными" не только при капитализме. Так что этот аргумент никуда не делся.
> подпорками и костылями
Главное не затруднять себя доказательствами, да?
| | |
|
|
|
| 2.62, Аноним (-), 23:40, 24/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>наличие средств для людей с ограниченными возможностями - обеспечение интеграции с systemd.
У меня кое-что не работает с systemd, так что надеюсь, что ты имел в виду:
>средство для людей с ограниченными переходом на systemd возможностями - обеспечение интеграции с systemd. | | |
|
| 1.72, Seth (ok), 06:29, 28/09/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Жаль....У меня Дебиан7 с огрызками от XFCE.Работает без нареканий.А Гном с претензиями,и при каждом обновлении приходиться следить за цифрами в пакетах.Да и вообще семёрка дебианщикам не удалась.
| | |
| 1.73, Seth (ok), 06:37, 28/09/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
И раз здесь все такие умные и образованные(у меня-то два класса школы в интернате)Допилите второй гном,я вам памятник в Астрахани поставлю,в полный рост.И напишу Semper in memoriam nobis!
| | |
|
