The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

В Турции организован перехват обращений к общедоступному DNS-сервису Google

30.03.2014 10:20

Компания Google опубликовала сведения об организации на территории Турции перехвата обращений пользователей к общедоступному DNS-серверу Google (8.8.8.8). Перехват осуществляется большинством турецких интернет-провайдеров и используется для организации подмены DNS-ответов, при попытке определения имён неугодных сайтов.

Следует отметить, что блокирование YouTube и Twitter в Турции вначале было организовано через подмену DNS-обращений, поэтому перехват DNS-службы Google является лишь частным проявлением глобальной подмены DNS на стороне турецких провайдеров, вышедшей за рамки перехвата местных DNS-серверов. Позднее, после того как в турецком сегменте Сети появилась волна рецептов по использованию внешних DNS-серверов, таких как OpenDNS (208.67.222.222, 208.67.220.220) и Google DNS (8.8.8.8, 8.8.4.4), власти предприняли более жёсткую блокировку на уровне IP, что способствовало росту популярности Tor, VPN и различных внешних анонимайзеров.

  1. Главная ссылка к новости (http://googleonlinesecurity.bl...)
Лицензия: CC-BY
Тип: К сведению
Ключевые слова: dns, limit, block
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно
Обсуждение (291) Ajax/Линейный | Раскрыть все сообщения | RSS
 
  • 1.1, Аноним (-), 10:38, 30/03/2014 [ответить] [показать ветку] [····]    [к модератору]
  • +43 +/
    Новинка! Скоро в России.
     
     
  • 2.2, Аноним (-), 10:44, 30/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]
  • +4 +/
    В России не спасает - пользую 8.8.8.8 так как провайдерский глючит - сайт заблокирован вижу регулярно
     
     
  • 3.13, Аноним (-), 11:58, 30/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]
  • +4 +/
    Для тех сайтов, которые блокируются по имени, смена ДНС сервера помогает. А для сайтов, блокируемых по IP, смена ДНС не поможет.
     
     
  • 4.34, Прохожий (??), 14:56, 30/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]
  • –2 +/
    Для этого есть VPN.
     
     
  • 5.134, pavlinux (ok), 02:34, 31/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]
  • +/
    В вакуум?
     
     
  • 6.137, Аноним (-), 02:38, 31/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +3 +/
    > В вакуум?

    На свой сервант в какой-нибудь вменяемой стране, не страдающей онанизмом.

     
     
  • 7.148, _KUL (ok), 03:07, 31/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    Поддержим отечественные спец.службы! http://dns.yandex.ru/?ncrnd=4424
     
  • 7.263, XoRe (ok), 15:27, 31/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    >> В вакуум?
    > На свой сервант в какой-нибудь вменяемой стране, не страдающей онанизмом.

    Если сайт хостится в России, блокировать доступ к сайту могут отовсюду.

     
  • 7.289, pavlinux (ok), 16:28, 31/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    >> В вакуум?
    > На свой сервант в какой-нибудь вменяемой стране, не страдающей онанизмом.

    У каждого пользователя есть свой сервер!!! Да. Ты просто талант!!!
    MPLS, по 100Gb Ethernet и многомодовой оптике, в каждый квартиру не провести?

     
     
  • 8.293, arisu (ok), 16:37, 31/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +2 +/
    > У каждого пользователя есть свой сервер!!! Да. Ты просто талант!!!

    павлуша, а что в этом такого странного? ведь интернеты-то уже так проводят. а если есть канал связи, то что мешает *каждую* машину сделать сервером? только ограничение на адреса, которое херово, но решает IPv6.

     
     
  • 9.302, Аноним (-), 18:55, 31/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Ничто не мешает, только вопрос в том кто это будет делать. Ты как всегда не учитываешь, что для большинства населения "интернет" == "кнопка для запуска браузера" и, например, о существовании tcp/ip они не имеют вообще ни малейшего понятия. Ок, не?
     
     
  • 10.303, arisu (ok), 19:08, 31/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    Прыщ же сказал: «И мы тот закон переменим». И переменил.
     
     
  • 11.315, Аноним (-), 20:04, 31/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    Нельзя с помощью двух левых ног получить двуногого.
     
  • 9.316, Аноним (-), 20:13, 31/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    >> У каждого пользователя есть свой сервер!!! Да. Ты просто талант!!!
    > павлуша, а что в этом такого странного? ведь интернеты-то уже так проводят.
    > а если есть канал связи, то что мешает *каждую* машину сделать
    > сервером? только ограничение на адреса, которое херово, но решает IPv6.

    ограничение скорее не на адреса, а на мозги. консьюмеризация айти, блеать

     
  • 2.45, umbr (ok), 16:32, 30/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Вообще-то уже есть, просто не афишируют.
     
     
  • 3.56, Аноним (-), 17:55, 30/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +4 +/
    По ящику лучше 3 раза рассказать про дермократию в штатах чем 1 раз про цензуру в родных интернетах.
     
     
  • 4.157, linux must _RIP__ (?), 09:12, 31/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    вы действительно думаете что цензуры нету в ваших любимых штатах?
     
     
  • 5.158, Rumpel (?), 09:20, 31/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    А главное - откуда такая подробная статистика по упоминанию в ящике? ;)
     
  • 4.160, Аноним рус (?), 09:31, 31/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +4 +/
    Мда, наивный же Вы человек. Следил за новостями по Укр. очень внимательно, сравнивал Западные новостные ленты, Украин.е и Российские - уж все сомнения должны отпасть о том, что если не цензуре за бугром, так о подаче новости в сильно предвзятой позиции.
     
     
  • 5.191, Аноним (-), 12:02, 31/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –2 +/
    Чего наивного то? Цензура во всех странах есть и защищает интересы тамошних властей.
    У нас такая же как в штатах и в других странах однобокая подача информации. Ну и спрашивается где эта миссия великого русского надора, сильная власть (основанная не на лжи а на правде) и прочая хрень?
     
     
  • 6.212, Аноним (-), 13:05, 31/03/2014 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +2 +/
    Однобокая подача информации - это вполне естественная и нормальная вещь для лю... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 7.213, Аноним (-), 13:10, 31/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Прально, зачем все эти мошенства, МММы и лохотроны? По-нашему, по рабоче-крестьянски, подошел в темном переулке, дал ломиком по затылку, и бери чо хошь!
     
     
  • 8.216, arisu (ok), 13:14, 31/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    точно! полное равенство! ведь другой тоже может подойти в переулке с ломиком! одобряю.
     
  • 7.218, arisu (ok), 13:21, 31/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    намекаю: ты не жил на «западе». то, что доносят до тебя *официальные* СМИ — это далеко не всё, что там говорится.

    понятно, что у «официальных» СМИ больше возможностей. но это не единственная точка зрения. в США, например, вполне легально выпускаются газеты, которые в россии и украине классифицировали бы как «расистские». они, конечно, не такие большие, как «l.a. times», например, но они есть, и никто их не запрещает, сотрудников не сажает. вот это — свобода слова как раз.

    да, на них периодически подают в суд. с разными результатами — зависит от судьи. но не уголовный, и «отсидок по статье» не пришивают.

     
     
  • 8.221, Аноним (-), 13:27, 31/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Да у них даже 282-й нету! На какую-то кoнституцию ссылаются - варвaры, что с них взять?
     
     
  • 9.222, Аноним (-), 13:30, 31/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Опaчки! Слово "конституция" попало в спейсoк неб-гoугодных. Верными путятами идете, товаришшы!

     
     
  • 10.225, arisu (ok), 13:34, 31/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > Опaчки! Слово "конституция" попало в спейсoк неб-гoугодных. Верными путятами идете, товаришшы!

    в «списки» часто попадают слова, которые употребляются в наиболее «горячих» дискуссиях. на самом деле модераторов тут очень немного, а машина — она глупая, читать не умеет.

     
  • 9.223, arisu (ok), 13:32, 31/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +2 +/
    дикари-с.
     
  • 8.235, Аноним (-), 14:13, 31/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +2 +/
    > намекаю: ты не жил на «западе».

    Не надо намекать, я и так в курсе. Но это не мешает мне читать самые разные западные СМИ, причем я их читаю даже чаще чем российские, как раз потому что мне интересно что там творится.

    > понятно, что у «официальных» СМИ больше возможностей. но это не единственная точка зрения. в США, например, вполне легально выпускаются газеты, которые в россии и украине классифицировали бы как «расистские». они, конечно, не такие большие, как «l.a. times», например, но они есть, и никто их не запрещает, сотрудников не сажает. вот это — свобода слова как раз.

    Так у них расизм это практически нормально, они ведь еще только от него отвыкают, буквально вчера по историческим меркам отменили отдельные места в автобусах и т.д. Лучше расскажи, много ли у них газет которые поддерживают скажем алькаиду и теракты типа 11 сентября? Или хотя бы выступают за международные санкции против США?

     
     
  • 9.236, arisu (ok), 14:17, 31/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +2 +/
    > Лучше расскажи, много ли у них газет которые
    > поддерживают скажем алькаиду и теракты типа 11 сентября? Или хотя бы
    > выступают за международные санкции против США?

    не много. но есть. причём «немного» их не потому, что «щемят», а потому, что жители США — в большинстве своём ватные поцреоты. аудитории не хватает.

    не скажу, что сотрудникам таковых живётся совсем без проблем — «неблагонадёжные элементы», всё-таки. но не на зоне робы шьют.

     
     
  • 10.256, Аноним (-), 15:16, 31/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    > не скажу, что сотрудникам таковых живётся совсем без проблем — «неблагонадёжные элементы», всё-таки. но не на зоне робы шьют.

    А в России что, сотрудники "непатриотичных и неблагонадежных" СМИ уже все на зоне? Это тебе кто такое рассказал, благонадежные украинские СМИ?

     
     
  • 11.260, arisu (ok), 15:23, 31/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > А в России что, сотрудники "непатриотичных и неблагонадежных" СМИ уже все на
    > зоне? Это тебе кто такое рассказал, благонадежные украинские СМИ?

    нет, в рашке и сотрудником-то быть не надо. спел в храме — вэлкам на зону. это, конечно, если ты не в сламе с властями; если в сламе — то можно и вовсе храм в аренду сдавать, и ничего за это не будет, кроме профитов.

     
     
  • 12.280, Аноним (-), 16:01, 31/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > нет, в рашке и сотрудником-то быть не надо. спел в храме — вэлкам на зону.

    Так они же именно для этого пели, и место выбрали специально. Искали славы и внимания, чтобы их кто-нибудь заметил, вот и нашли. И все довольны.

     
     
  • 13.284, arisu (ok), 16:15, 31/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    вопрос не в том, чего искали, а в реакции.
     
     
  • 14.304, Аноним (-), 19:12, 31/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Придурoк упopoтый. Одень майку с чортом имеющим ангелочка и проедь в тур по фермам айовы. Мометом окажешься на костре, без всяких шуток и гипербол.
     
     
  • 15.309, arisu (ok), 19:23, 31/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    > Одень

    ты бы язык выучил для начала, ватник.

     
  • 11.261, arisu (ok), 15:25, 31/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    p.s. у ватника опять *бомбануло*. заметь, ватник: я не говорил, что «в отличие от рашки, в США…» но ты везде врагов видишь, которые рашку хотят зарэзать. и если где-то хоть чуть-чуть лучше, чем в рашке, ты сразу кидаешься в атаку с воплем «а у вас негров зато линчуют!!!1111»
     
     
  • 12.281, Аноним (-), 16:05, 31/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > но ты везде врагов видишь, которые рашку хотят зарэзать.

    А с чего бы мне их не видеть, я же не слепой. Можно конечно глаза закрывать или голову в песок как страус, но зачем?

    > и если где-то хоть чуть-чуть лучше, чем в рашке, ты сразу кидаешься в атаку с воплем «а у вас негров зато линчуют!!!1111»

    Я вполне спокойно обясняю свою точку зрения. Единственный, кто тут на людей кидается когда ответить нечего - это как раз ты.


     
  • 3.115, Аноним (-), 00:08, 31/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > Вообще-то уже есть, просто не афишируют.

    Да не, просто тут сразу по IP банят.

     
  • 2.66, Xasd (ok), 18:56, 30/03/2014 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +2 +/
    ничего нового наш провайдер Domru ru УЖЕ давным давно перехватывает DNS-сообщ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 3.69, arisu (ok), 18:59, 30/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +4 +/
    Слава России!
     
     
  • 4.71, Xasd (ok), 19:04, 30/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +3 +/
    > Слава России!

    и заметь ещё:

    [code]Received 43 bytes from 8.8.8.8#53 in 2 ms[/code]

    аж за 2 милисекунды пакет ЯКОБЫ успел долететь до 8.8.8.8 и обратно :-D :-D

     
     
  • 5.73, arisu (ok), 19:05, 30/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    переходи на opennic, например.
     
  • 5.108, ACCA (ok), 22:40, 30/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Таки мог успеть.

    8.8.8.8 - multihomed, так что где находится [i]твой[/i] 8.8.8.8 - смотри через traceroute -U

    Но походу вариантов немного - уходить на mesh WiFi (WMN) или ложиться даже неизвестно, под кого.

    Похоже, что tor тоже не выход - американцы уже повязали по-крупному двух web-мастеров, якобы найдя их вне tor.

     
     
  • 6.136, pavlinux (ok), 02:37, 31/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > Таки мог успеть.
    > 8.8.8.8 - multihomed, так что где находится [i]твой[/i] 8.8.8.8 - смотри через
    > traceroute -U

    Я вас таки удивлю, 99% ваших запросов к гуглу, если вы Москве, физически не покидают Москвы.
    Кэшем гугла - торгуют, тупа переключая рубильники на MPLS свитче, магистральные DNS запросы - кэшируют.
    Потому что, городские, региональные, магистральные провайдеры разорились бы, если бы каждая ваша
    "Как сварить пельмень", летала бы до Штатов и обратно.  

     
     
  • 7.138, Аноним (-), 02:39, 31/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > Я вас таки удивлю, 99% ваших запросов к гуглу, если вы Москве,
    > физически не покидают Москвы.

    Однако нормальный ответ приходит не менее чем за 20 мс. А если за 2 - это пров со своих ресурсов пyкнул.

     
     
  • 8.142, pavlinux (ok), 02:48, 31/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    >> Я вас таки удивлю, 99% ваших запросов к гуглу, если вы Москве,
    >> физически не покидают Москвы.
    > Однако нормальный ответ приходит не менее чем за 20 мс. А если
    > за 2 - это пров со своих ресурсов пyкнул.

    Ну а почему бы и нет?! Кэширование DNS запросов вроде не является подменой.

    У меня до провайдер 34 мс идет запрос, а до 8.8.8.8 29 мс. Опа! :)
    [code]
    $ tracepath 8.8.8.8
    1:  suse64                                                0.330ms pmtu 1500
    1:  localhost                                             1.108ms
    1:  localhost                                             1.039ms
    2:  localhost                                             0.930ms pmtu 1478
    2:  ppp87-120-110-2.pppoe.mtu-net.ru                     30.444ms
    3:  no reply
    4:  a197-cr04-be12.53.msk.stream-internet.net            31.620ms
    5:  m9-cr05-ae13.77.msk.stream-internet.net              34.637ms
    5:  m9-cr05-ae13.77.msk.stream-internet.net              34.637ms
    ...
    [/code]

     
     
  • 9.282, Xasd (ok), 16:11, 31/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > Кэширование DNS запросов вроде не является подменой.

    это зависит от того -- отличается ли значение этого кэша, от значения который был бы БЕЗ использования кэша.

    до тех пор пока различий нет -- можете это называть кэшированием, да.

    но как только появилось различие -- то это уже подмена :) , так как своего провайдера я не просил ни чего кешировать (с фига ли он это делать будет? я деньги плачу за связь, а не за то чтобы гонять по локалке данные :)).

    (однако надо быть экстрасенсом со способностью видеть будущее, чтобы выдавать значение ещё до того как был получен реальный результат :))

    а ещё зайдите на http://92.255.241.100/ и подумайте -- мог бы Google выдать ли такую инфу в здравом уме?

     
     
  • 10.290, pavlinux (ok), 16:32, 31/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > а ещё зайдите на http://92.255.241.100/ и подумайте -- мог бы Google выдать
    > ли такую инфу в здравом уме?

    Это сайт закрыт, а не ДНC. Из Германии и через ТОР тоже самое.


    Что б тебя посадить за убийство, в приговоре обязательно должна быть подпись Президента РФ?

     
     
  • 11.292, arisu (ok), 16:36, 31/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +2 +/
    > Что б тебя посадить за убийство, в приговоре обязательно должна быть подпись
    > Президента РФ?

    в рашке даже и приговор не обязательно должен быть законный, чо.

     
     
  • 12.379, Дмитрий Т (?), 16:01, 01/04/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > в рашке даже и приговор не обязательно должен быть законный, чо.

    Сам-то откуда будешь или свою страну так не уважаешь?
    Покажи страну где всё предельно честно в судах.
    Грязью полить можно любого человека и любую страну и притом за дело, но... те кто вдумываются, те видят разницу между Америкой, пользовавшейся ядерными бомбами, использующей химическое оружие и пытающейся развязать новую войну чтобы начать опять загребать деньги  на чужом горе... и с другой стороны Россией... да с кучей косяков, но которые просто детский лепет относительно приёмов наших "партнёров". Как правильно когда-то писали, достаточно начать платить недовольным и они развалят свою страну - именно не улучшат, а развалят, поскольку надо понимать что и когда полезно критиковать.

     
  • 11.318, Xasd (ok), 21:39, 31/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    >> а ещё зайдите на http://92.255.241.100/ и подумайте -- мог бы Google выдать
    >> ли такую инфу в здравом уме?
    > Это сайт закрыт, а не ДНC. Из Германии и через ТОР тоже
    > самое.

    ды ты же ни чего не понял :-D

    *** объясняю ***

    "92.255.241.100" -- это СПЕЦИАЛЬНЫЙ сервер -- единственное назначение которого -- это показывать табличку о том что "сайт закрыт".

    а теперь вернись к #66 и тебе сразу станет понятно -- зачем и почему :-)

    заодно и поймёшь про 2-секундный запрос. (сравни его время с остальными запросами, в том числе с IPv6, или с IPv4 AAAA)

     
  • 7.328, ACCA (ok), 02:12, 01/04/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > Кэшем гугла - торгуют, тупа переключая рубильники на MPLS свитче, магистральные DNS
    > запросы - кэшируют.

    Запросы таки-летают - ранжирование индивидуальное, поэтому мы увидим разные наборы ответов на второй вопрос "Как сварить пельмень", если первый вопрос был "как сварить макароны", или - "как сделать бомбу из скороварки", или раньше искали - "обвалять слона в муке"

    Совершенно иной вопрос - куда именно летают запросы? Там разборки достаточно хитрые - Google Global Cache всё же гугловская хреновина.


     
  • 5.127, Аноним (-), 01:52, 31/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    У меня за 4 успевает.
     
  • 4.116, Аноним (-), 00:10, 31/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    > Слава России!

    Они кажется забыли IPv6 перехватить :).

     
     
  • 5.123, Xasd (ok), 00:35, 31/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > забыли IPv6 перехватить

    мало того что забыли проанализировать IPv6-трафик -- дык они ещё к тому же забыли и про AAAA-типы DNS-записей :-)

    интересно, а в базе-данных zapret-info -- есть хотя бы поле для IPv6 %) -- ни кто случайно не знает про это? а то не вижу ни одного IPv6 вот тут -- https://raw.githubusercontent.com/zapret-info/z-i/master/dump.csv [ http://goo.gl/4zr5xr ]

     
     
  • 6.201, inkvizitor68sl (?), 12:31, 31/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Нет, реестр вообще не работает с ipv6 сейчас
     
     
  • 7.334, Аноним (-), 08:44, 01/04/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > Нет, реестр вообще не работает с ipv6 сейчас

    Вот пусть и дальше не работает.

     
     ....нить скрыта, показать (57)

  • 1.3, asavah (ok), 11:08, 30/03/2014 [ответить] [показать ветку] [····]    [к модератору]  
  • +6 +/
    Днсы резать - детский метод.
     
  • 1.4, COFFEMACHINE (?), 11:13, 30/03/2014 [ответить] [показать ветку] [····]    [к модератору]  
  • –1 +/
    Демократия во все поля, тиж ее за ногу.
     
     
  • 2.6, Аноним (-), 11:23, 30/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +13 +/
    Член NATO и пытающийся корешиться с ЕС, кстати. Явный пример политики двойных стандартов.
     
     
  • 3.8, Аноним (-), 11:26, 30/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –10 +/
    > Член NATO и пытающийся корешиться с ЕС, кстати. Явный пример политики двойных
    > стандартов.

    Вспомните, сколько критиковали Россию за запрет содоагитации в школах. Агитаторы даже от поездок в Россию отказались (а зачем, раз агитировать в детсадах нельзя - для того и ехать хотели).

     
  • 3.23, Аноним (-), 14:03, 30/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +3 +/
    > Член NATO и пытающийся корешиться с ЕС, кстати. Явный пример политики двойных
    > стандартов.

    Что еще раз доказывает, что ни НАТО ни ЕС не вмешиваются во внутренние дела стран участников.

     
     
  • 4.59, Аноним (-), 18:03, 30/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Извините, не могу не высказаться:
    [политота]
    А чего еще стоит ждать? Уверен, если бы в Крыму оказались турецкие вежливые люди, НАТО и США слова бы не сказала. Хотя они и так уже есть на Кипре.
    [/политота]
     
     
  • 5.155, Аноним (-), 07:58, 31/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > Уверен, если бы в Крыму оказались турецкие вежливые люди, НАТО и США слова бы не сказала.

    Сомневаюсь. ЕС смотрит на Украину как на потенциально-вероятного члена. Не думаю, что им нужны подобные разборки между "своими" внутри ЕС.

     
     
  • 6.168, arisu (ok), 10:39, 31/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    ес пофигу. и будет пофигу, пока российские танки не поедут по европе. а потом пофигу уже не будет, но будет поздно. это всё уже было.
     
     
  • 7.171, Аноним рус (?), 10:59, 31/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +3 +/
    > ес пофигу. и будет пофигу, пока российские танки не поедут по европе.
    > а потом пофигу уже не будет, но будет поздно. это всё
    > уже было.

    Бред. здесь не миллитаристкая страна, повестки никому не приходили. У многих куча родственников по обоим сторонам.

     
     
  • 8.175, arisu (ok), 11:06, 31/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    > Бред. здесь не миллитаристкая страна, повестки никому не приходили. У многих куча
    > родственников по обоим сторонам.

    да-да-да-да. одна из особенностей ватника: он в принципе не видит дальше своего носа. это нормально, большинство бюргеров такие — но ватник, вдобавок, делает из своих близоруких наблюдений Глобальные Выводы.

    впрочем, лично ты не переживай: ты на войну попадёшь, там мозги всё равно не нужны.

     
     
  • 9.194, Макс (??), 12:09, 31/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    >> Бред. здесь не миллитаристкая страна, повестки никому не приходили. У многих куча
    >> родственников по обоим сторонам.
    > да-да-да-да. одна из особенностей ватника: он в принципе не видит дальше своего
    > носа. это нормально, большинство бюргеров такие — но ватник, вдобавок, делает
    > из своих близоруких наблюдений Глобальные Выводы.
    > впрочем, лично ты не переживай: ты на войну попадёшь, там мозги всё
    > равно не нужны.

    Ты в армии то служил? Троллишь просто сейчас. Война Путину если даже и нужна, то большинство против и он в курсе, не посмеет, не свихнулся пока.

     
     
  • 10.196, arisu (ok), 12:12, 31/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    привет, ватник.
     
     
  • 11.307, Аноним (-), 19:20, 31/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    > привет, ватник.

    Да мы в курсе кто ты, чё там :)

     
     
  • 12.311, arisu (ok), 19:25, 31/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +2 +/
    > Да мы в курсе

    ты и твои воображаемые друзья? ок.

     
     
  • 13.377, асушник (?), 15:33, 01/04/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Мы в курсе, и мы не воображаемые. А ты тут "ватники" раздаешь. В новости про фаерфокс без гомокода negukoв яро защищал. Ты случаем не "крымчанка, внучка офицера и против референдума"? Или местный, но тоже отрабатываешь?
     
     
  • 14.378, arisu (ok), 15:37, 01/04/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    о, первый воображаемый друг отозвался.
     
  • 10.197, Аноним (-), 12:15, 31/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +3 +/
    Какое большинство? Которое стадом мычит в интернетах и IRL? Так стадо и есть стадо. Погонят - пойдут.
     
     
  • 11.251, Аноним рус (?), 15:03, 31/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +3 +/
    Солдаты не будут стрелять, будет так же как и в Крыму, укры не стреляли в "своих". Ты понимаешь вообще разницу между как ты заметил "брякнул на форуме" (интернет героев) и реальными действиями??
    Крым в большинстве своем пророссийский, но остальные области (приграничные) 50/50 Так что это просто нереальный сценарий, который должен быть очевиден всем.  
     
     
  • 12.275, Аноним рус (?), 15:50, 31/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    Да и, если там где то политики пытаются развязать вражду между народами(с какой стороны они бы не были), умные люди должны понимать что ни к чему хорошему это не приведет и если народ будет отказывать идти против друг друга, то и не будет никакой выгоды для политиков.

    И кстати, у вас, под шумок компании "предотвратим росс вторжение" забрали якобы "сепаратиста", Павла Губарева из Донецка. Я нигде, не в одном интервью не слышал что он говорит что-то напоминающее об этом. Единственное против чего он протестовал это то что одни олигархи сменились другими(погуляй по ютубу).

     
     
  • 13.278, arisu (ok), 15:53, 31/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    нет никакой «вражды между народами», есть оголтелый нацизм рашкован. хороший рашкованин — мёртвый рашкованин.
     
  • 10.277, Michael Shigorin (ok), 15:53, 31/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –3 +/
    > Ты в армии то служил?

    Боюсь, он заряженное боевыми огнестрельное в руках не держал.  Мозги вправляет в нормальной обстановке на удивление сильно.

    PS: русофобские слюни ниже по субтредику вытер тряпочкой -- стыдно, "думающий", стыдно.

     
     
     
     
    Часть нити удалена модератором

  • 13.314, arisu (ok), 19:33, 31/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    ок.
     
     
  • 14.351, Аноним (-), 11:43, 01/04/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    нуб
     
  • 7.241, Аноним (-), 14:37, 31/03/2014 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –3 +/
    Да, ведь Россия она вся такая из себя воинственная, только и делает что новые во... весь текст скрыт [показать]
     
     
     
    Часть нити удалена модератором

  • 9.245, Аноним (-), 14:50, 31/03/2014 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Официальной основой отношений между НАТО и Украиной является Хартия НАТО 8211 ... весь текст скрыт [показать]
     
     
     
    Часть нити удалена модератором

  • 11.250, Аноним (-), 15:01, 31/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    Лучше сам иди на свой майдан выступай за демократическое блокирование на Украине российского интернета, как уже сделали с ТВ каналами, раз у тебя правда такой лютый баттхерт вызывает.
     
  • 9.249, Аноним (-), 14:58, 31/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +2 +/
    > ну и кстати: лучше под кем угодно, только не под рашкой. такие дела.

    Ситуация такова, что мнение самой Украины сегодня уже никто и не спрашивает. Такие дела.

     
     
     
    Часть нити удалена модератором

  • 11.266, Аноним (-), 15:33, 31/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    > ситуация такова, что мнение парашки ещё менее интересно. такие дела.

    Вполне верю, что тебе мнение России не интересно. Но судьба Украины на данный момент решаештся не на Украине, а на переговорах между Лавровым и Керри, которому так мнение России безразлично, что он, если верить BBC, даже свой самолет развернул и скакал три дня чтобы об этом лично Лаврову сообщить. А тебя (или кто там у вас сегодня главный на майдане) на эту встречу почему-то не пригласили.

    А если все не решится дипломатическим путем между Лавровым и Керри, то скорее всего решится по-другому, например как в Крыму, и тогда уже вообще никто твоего мнения и не спросит.

     
     
  • 12.276, arisu (ok), 15:52, 31/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +2 +/
    судьба Украины решается исключительно её жителями. это не рашка, родной, и в случае оккупации здесь не будут славить нового Царя. ты, впрочем, можешь считать это ерундой — оно и к лучшему: рашка не готова к тому, что будет, и не ожидает этого.
     
     
  • 13.283, Аноним (-), 16:12, 31/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    > судьба Украины решается исключительно её жителями.

    Это ты про Крым?

     
     
  • 14.286, arisu (ok), 16:17, 31/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    >> судьба Украины решается исключительно её жителями.
    > Это ты про Крым?

    и про него тоже. вы там на рашке хотели «украинских диверсантов»? так они у вас скоро объявятся.

     
     
  • 15.288, Аноним (-), 16:26, 31/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    > и про него тоже. вы там на рашке хотели «украинских диверсантов»? так они у вас скоро объявятся.

    Ты так не пугай, а то сразу почему-то вспоминается американский "диверсант" в парике и с картой Москвы, которого недавно поймали и домой отправили. Украина отправкой "диверсантов" в Крым точно ничего не выиграет, а вот потерять что-нибудь еще может без проблем.

     
     
  • 16.291, arisu (ok), 16:35, 31/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    > Ты так не пугай

    я и не пугаю. и никакой «отправки» не будет, диверсанты *уже* там. это жители крыма, которые не хотели в рашку. и когда они поймут, что всё, капец, рашканавсегда — будет очень несладко. ведь диверсант — это не обязательно «партизан в лесах». диверсант — это и служащий, который объявил «итальянскую забастовку». это человек, который днём добропорядочный, а ночью поджёг управу. это рабочий, «нечаянно» уронивший кирпич на проходящего солдата. ох, несладко будет.

     
     
  • 17.294, Аноним (-), 16:54, 31/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    > диверсанты *уже* там. это жители крыма, которые не хотели в рашку.

    Как будто их кто-то заставляет - чемодан, вокзал, майдан. Украинцы любили так крымчанам говорить, только теперь ситуация слегка поменялась.

     
     
  • 18.295, arisu (ok), 17:00, 31/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    >> диверсанты *уже* там. это жители крыма, которые не хотели в рашку.
    > Как будто их кто-то заставляет

    рашка заставляет. серьёзно, ты считаешь прошедший референдум хоть сколько-нибудь легитимным? вот с этими бумажками даже без водяных знаков? мне кажется, что фарс должен быть понятен и последнему ватнику (а я тебя таким не считаю, иначе не беседовал бы).

    > чемодан, вокзал, майдан. Украинцы любили так
    > крымчанам говорить, только теперь ситуация слегка поменялась.

    угу. совсем чуть-чуть: рашка получила в состав землю с «пятой колонной». и самое идиотское, что сейчас может сделать рашка — это расселить «пятую колонну» по своим территориям.

     
     
  • 19.296, Аноним (-), 17:48, 31/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    > ты считаешь прошедший референдум хоть сколько-нибудь легитимным? вот с этими бумажками даже без водяных знаков?

    Ты за того, кто себя на украине президентом называет, голосовал с водяными знаками или без?
    Украине сейчас лучше бы вообще лишний раз слово легитимность не вспоминать...

    > рашка получила в состав землю с «пятой колонной».

    О ужас, они теперь все тоже пойдут с белыми лентами на болотную, "расшатывать режим"? Все трое?

     
     
  • 20.297, arisu (ok), 17:55, 31/03/2014 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    а где голосование было или ты не отличаешь и о от избранного выборы ещё не со... весь текст скрыт [показать]
     
  • 21.299, Аноним (-), 18:17, 31/03/2014 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    А, ну раз он и о , то значит все нормально и легитимно, пусть подписывает что хо... весь текст скрыт [показать]
     
  • 22.300, arisu (ok), 18:28, 31/03/2014 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    пока что никто ничего не подписывает и не может до выборов не тупи, пожалуйста... весь текст скрыт [показать]
     
  • 23.301, Аноним (-), 18:52, 31/03/2014 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    А это что было 21 марта - Украина подписала Соглашение об ассоциации с ЕС http... весь текст скрыт [показать]
     
  • 24.306, arisu (ok), 19:16, 31/03/2014 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    не путаем соглашение об ассоциации со вступлением, ок Украину пока что никто в ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 25.321, Аноним (-), 23:09, 31/03/2014 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Я и не говорил о вступлении, хотя вроде и так понятно к чему дело идет Или у Ук... весь текст скрыт [показать]
     
  • 25.364, Michael Shigorin (ok), 12:49, 01/04/2014 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    Думаю, никто _никогда_ и не собирался брать Причём на уровне функционеров уже ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 20.298, arisu (ok), 17:59, 31/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    да, на всякий случай: друзья в рашке у меня тоже есть, и немало. и не только в ДС и ДС-2. так что я не со слов СМИ пою.
     
  • 3.58, Аноним (-), 17:58, 30/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    > Член NATO и пытающийся корешиться с ЕС, кстати. Явный пример политики двойных
    > стандартов.

    Двойные стандарты везде, начиная от личных отношений между любыми людьми, а уж в бизнессе и политике... Да это еще один укол какому-то недоброжелателю. Они нам "недемократично", мы им "двойные стандарты". Но истина где-то сбоку.

     
  • 3.117, Аноним (-), 00:10, 31/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    > Член NATO и пытающийся корешиться с ЕС, кстати. Явный пример политики двойных
    > стандартов.

    К сожалению, нам тут нечем особо гордиться - у нас с нато капиталистическое соревнование :(.

     
     
  • 4.323, Аноним (-), 00:38, 01/04/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    >> Член NATO и пытающийся корешиться с ЕС, кстати. Явный пример политики двойных
    >> стандартов.
    > К сожалению, нам тут нечем особо гордиться - у нас с нато
    > капиталистическое соревнование :(.

    Соревнование может быть примерно с равными. А у вас никакого соревнования с НАТО быть уже не может.

     
     
  • 5.366, Michael Shigorin (ok), 12:54, 01/04/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    > Соревнование может быть примерно с равными. А у вас никакого соревнования с
    > НАТО быть уже не может.

    Именно поэтому и не получается где-нить на Сахарова рассказывать всем парадом о недопустимости иностранного вмешательства.

    НАТО не рискнуло сунуться в Сирию.  Потому что потери светят неприемлемые даже после трёх лет необъявленной войны и огромных потерь в людях и матчасти тридцатилетней давности.  Пытаются сейчас подсобрать ещё молодого дешёвого мяска по региону (сбор в Иордании) и втравить в прямой военный конфликт Турцию -- которая в НАТО и сколько уже там лет "вот-вот в ЕС".

    Думаете, эта новость на ровном месте появилась?

     
  • 2.7, Омномнимус (?), 11:24, 30/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +4 +/
    Эрдоган не является демократом. Он кандидат от происламской партии, или все уже забыли прошлогодние протесты в парке Гези?
     
     
  • 3.9, Аноним (-), 11:27, 30/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –3 +/
    > Эрдоган не является демократом. Он кандидат от происламской партии, или все уже
    > забыли прошлогодние протесты в парке Гези?

    Зато в свое время не прочь были американские ядерные ракеты размещать.

     
  • 3.21, vitalif (ok), 13:11, 30/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +2 +/
    И когда все эти тупые царьки сдохнут уже...
     
     
  • 4.28, rob pike (?), 14:31, 30/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +2 +/
    Давайте поставим вопрос по-другому?
    Когда избиратели перестанут их выбирать?
     
     
  • 5.47, anonymous (??), 17:15, 30/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    > Давайте поставим вопрос по-другому?
    > Когда избиратели перестанут их выбирать?

    Тогда придётся перестать выбирать вообще.
    И заодно вышвырнуть всех остальных оттуда. И вообще, устроить люстрацию планетарного масштаба.

     
     
  • 6.163, rob pike (?), 10:15, 31/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Уже неплохо. Ваш подход называется small government или, по-научному, минархизм.
    Что же касается его практических перспектив, тут сложнее.
    >"Чтобы начать критически размышлять? Ну, им такого спасения даром не нужно – им бы там какой герой спас от фашистов, ГМО или глобального потепления"
     
  • 5.199, Moomintroll (ok), 12:16, 31/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +2 +/
    > Когда избиратели перестанут их выбирать?

    Такой большой, а в сказки веришь…

     
  • 4.40, Аноним (-), 15:42, 30/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > И когда все эти тупые царьки сдохнут уже...

    простите за несвоевременный, возможно(вы сейчас витаете в эпатаже, экстазе), вопрос, но вы про американских или турецких сейчас ?
    или Глобально ?
    и таки-да - все политики гумус.

     
  • 3.98, Michael Shigorin (ok), 22:18, 30/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –2 +/
    > Эрдоган не является демократом.

    Зато является шестёркой демонократов -- не совсем покладистой, но сейчас явно слушается.

    > Он кандидат от происламской партии

    От "братьев-мусульман", если правильно помню.

    > или все уже забыли прошлогодние протесты в парке Гези?

    А ещё в те же дни было сообщение о задержании турками у границы с Сирией группы боевиков с зарином...

     
     
  • 4.118, Аноним (-), 00:12, 31/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +2 +/
    > Зато является шестёркой демонократов -- не совсем покладистой, но сейчас явно слушается.

    А чем наши царьки принципиально лучше? Замашки ровно те же самые. А какой там лэйбл повесили - не все ли равно?

     
     
  • 5.185, Аноним (-), 11:52, 31/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    Те безблагодатныя язычники, еретики та безбожники. Разница!
     
     
  • 6.186, arisu (ok), 11:54, 31/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    > Те безблагодатныя язычники, еретики та безбожники. Разница!

    да! так победим! Православие, Ридигер, Духовные Скрепы!

     
  • 5.246, Michael Shigorin (ok), 14:51, 31/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    >> Зато является шестёркой демонократов
    > А чем наши царьки принципиально лучше?

    Пусть жизнь покажет: мне всё равно не поверите, а замечать не желаете.
    Как вариант, езжайте да погуляйте по Киеву и сравните сами.

     
     ....нить скрыта, показать (59)

  • 1.5, Анонимуз (?), 11:15, 30/03/2014 [ответить] [показать ветку] [····]    [к модератору]  
  • +/
    а если свой днс? корневые резать скоро будут?
     
     
  • 2.11, Нанобот (ok), 11:43, 30/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    если перехватывать, а не резать - то, вполне возможно, уже сейчас так делают.
    хотя, по-большому счёту, оно роли никакой не играет, корневые днс-сервера не возвращают никаких запрещённых мотереалов
     
  • 2.37, Аноним (-), 15:29, 30/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    а никуда от этого не деться, походу.
    переговоры на эту тему - ведутся аж с 94 и 96 прошлого века.
    закончилось как-бы, изначально - Обещаниями США не злоупотреблять, что они начали делать, буквально через пару лет, после ;=)
    мораль: скоро у каждой страны - будет свой DNS с блэкджеком и лебедями, пристально фильтруемый, как и остальной траффик и верифицируемый с.
     
     
  • 3.80, Demo (??), 19:33, 30/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > а никуда от этого не деться, походу.
    > переговоры на эту тему - ведутся аж с 94 и 96 прошлого
    > века.
    > закончилось как-бы, изначально - Обещаниями США не злоупотреблять, что они начали делать,

    Им можно. Ведь The Internet — это их собственный проект, их сеть.

    > мораль: скоро у каждой страны - будет свой DNS с блэкджеком и
    > лебедями, пристально фильтруемый, как и остальной траффик и верифицируемый с.

    Кому не нравится — вперёд за орденами — проектировать и строить свои национальные сети, как это предполагалось в концепции PDN ITU.

     
     
  • 4.83, NO_ID (?), 20:22, 30/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    http://www.forbes.com/sites/emmawoollacott/2014/03/15/us-government-cedes-con US Government Cedes Control Of The Internet
     
  • 1.10, Аноним (-), 11:35, 30/03/2014 [ответить] [показать ветку] [····]    [к модератору]  
  • –12 +/
    Тор, VPN, анонимайзеры, прокси - всё полная лажа, так как на выходе ставят сниффер трафика и все аккаунты, пароли, вся личная инфа о вас, и адреса на которые вы ходили утекает третьим лицам.
     
     
  • 2.14, Аноним (-), 12:03, 30/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > Тор, VPN, анонимайзеры, прокси - всё полная лажа, так как на выходе
    > ставят сниффер трафика и все аккаунты, пароли, вся личная инфа о
    > вас, и адреса на которые вы ходили утекает третьим лицам.

    Ну если ты через халявный ВПН в свой банк ходишь, то ССЗБ. А если, к примеру, забаненые сайты глянуть, то похеру кто там чего собирает.

     
     
  • 3.15, Аноним (-), 12:11, 30/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +2 +/
    > Ну если ты через халявный ВПН в свой банк ходишь, то ССЗБ.
    > А если, к примеру, забаненые сайты глянуть, то похеру кто там
    > чего собирает.

    Хотя в банке https, тоже не много наснифферишь.

     
     
  • 4.48, arisu (ok), 17:31, 30/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    > Хотя в банке https, тоже не много наснифферишь.

    угу. всего лишь завернёшь трафик по пути к банку и подменишь сертификат на официально выписаный одним из довереных корневых узлов. ура-ура, браузер молчит как и молчал, а трафик перехвачен и расшифрован.

    сертификаты же такие раньше и открыто на сайтах предлагать не стеснялись («для корпоративной политики безопасности», ага), а сейчас из-под полы продают. главное — попросить хорошо.

     
     
  • 5.87, Andrew Kolchoogin (ok), 21:19, 30/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    > сертификаты же такие раньше и открыто на сайтах предлагать не стеснялись («для
    > корпоративной политики безопасности», ага), а сейчас из-под полы продают. главное
    > — попросить хорошо.

    Пользуйтесь Chrome и Google -- у него Гугловские сертификаты "вшиты железно", подменить их по дороге не удастся, Хром заорёт.

     
     
  • 6.88, arisu (ok), 21:27, 30/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +2 +/
    а гугелю, конечно, надо доверять «по умолчанию», просто потому, что это гугель. ага. щаз.
     
     
  • 7.91, Аноним (-), 21:40, 30/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > а гугелю, конечно, надо доверять «по умолчанию», просто потому, что это гугель.
    > ага. щаз.

    Что мешает подменить пакет установщика на версию с подменёнными сертификатами вообще?

    По-моему в плане безопасности не хватает p2p. Было бы неплохо проверять сертификаты и т.п. через системы типа торрентов. Спрашиваем соседей насчёт сертификата, и, в случае подмены, это сразу выяснится. Идей можно много реализовать, были бы желающие.

     
     
  • 8.96, Аноним (-), 22:09, 30/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    А если такие подмены пойдут массово, Ваш способ тут же провалится.
     
     
  • 9.99, Аноним (-), 22:21, 30/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    У этой массы где-то будет граница. Вот на этой границе люди запаникуют и, думаю, в интернетах сразу узнают, что происходит что-то странное.
     
     
  • 10.203, Аноним (-), 12:38, 31/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    >У этой массы где-то будет граница.

    Не, глупость безгранична.

    >на этой границе люди запаникуют

    И побегут в банкомат, а там XP протухший и протрояненный.

    >интернетах сразу узнают, что происходит что-то странное

    "И тогда, на третий день, Зоркий Сокол заметил, что в сарае только три стены."

     
  • 6.119, Аноним (-), 00:13, 31/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > Пользуйтесь Chrome и Google -- у него Гугловские сертификаты "вшиты железно",

    Вот только гугл - не мой банк и никогда таковым для меня не станет. Еще не хватало чтобы он данные о моих покупких сливал партнерам по бизнесу.

     
  • 6.200, Moomintroll (ok), 12:22, 31/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > Пользуйтесь Chrome и Google -- у него Гугловские сертификаты "вшиты железно", подменить их по дороге не удастся, Хром заорёт.

    Врут. Я проверял.

    squid + ssl_crtd + собственный, самоподписанный конечно, CA-сертификат в доверенных — и никаких криков. Тишина. А факт подмены сертификата как и у других — по клику в адресной строке.

     
  • 5.93, Аноним (-), 22:05, 30/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > угу. всего лишь завернёшь трафик по пути к банку и подменишь сертификат
    > на официально выписаный одним из довереных корневых узлов.

    И много народу так свои деньги потеряли?

    > сертификаты же такие раньше и открыто на сайтах предлагать не стеснялись («для
    > корпоративной политики безопасности», ага), а сейчас из-под полы продают. главное
    > — попросить хорошо.

    Хм. Т.е. вы мне можете продать сертификат, ну, к примеру, JP Morgan Chase? Цена вопроса? :)

     
     
  • 6.139, Аноним (-), 02:43, 31/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > Хм. Т.е. вы мне можете продать сертификат, ну, к примеру, JP Morgan
    > Chase? Цена вопроса? :)

    Вон comodohacker выписал себе серты на гугл, скайп, мозиллу и виндус апдейт. Не вижу что ему помешало бы выписать сертификат на Morgan-а. Любой CA может выписывать сертификаты на что угодно.

     
     
  • 7.337, Аноним (-), 09:03, 01/04/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > Вон comodohacker выписал себе серты на гугл, скайп, мозиллу и виндус апдейт.
    > Не вижу что ему помешало бы выписать сертификат на Morgan-а.

    Взлом не считается. Arisu намекал, что сертификаты сами CA продавали.
    А если учитывать взломы, тогда в интернете ничего не поможет.


    > Любой CA может выписывать сертификаты на что угодно.

    Ну и долго он после этого жить будет?


     
     
  • 8.338, arisu (ok), 09:25, 01/04/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > Arisu намекал, что сертификаты сами CA продавали.

    я не «намекал», я это открытым текстом говорил. точно так же, как на сайте trustwave, например, открытым текстом предлагали такую услугу «для бизнеса». потом стыдливо убрали: солидные люди и так договорятся, незачем плебс волновать.

    > Ну и долго он после этого жить будет?

    долго и счастливо. trustwave до сих пор живой, например.

     
     
  • 9.342, Аноним (-), 10:03, 01/04/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > я не «намекал», я это открытым текстом говорил. точно так же, как
    > на сайте trustwave, например, открытым текстом предлагали такую услугу «для бизнеса».
    > потом стыдливо убрали: солидные люди и так договорятся, незачем плебс волновать.

    И вы можете это доказать?

     
  • 5.120, Аноним (-), 00:14, 31/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > угу. всего лишь завернёшь трафик по пути к банку и подменишь сертификат

    Можно fingerprint проверять. Правда, сколько юзеров до этого допрет - ну ты понял...

     
     
  • 6.165, arisu (ok), 10:35, 31/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    >> угу. всего лишь завернёшь трафик по пути к банку и подменишь сертификат
    > Можно fingerprint проверять. Правда, сколько юзеров до этого допрет - ну ты
    > понял...

    оно можно, конечно. но ты ж сам понимаешь: для пользователя любое предупреждение — это «опять дебилы-программисты мешают денег на бухло снять! ничего нормально сделать не могут!»

     
  • 4.94, Аноним (-), 22:06, 30/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    https - это фейк, а не защита. Это как на голову натянуть женские колготки, которые с вас в два счёта стянут и увидят лицо.
     
     
  • 5.105, Аноним (-), 22:29, 30/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > https - это фейк, а не защита.

    Угу. И почему интернет до сих пор на разорвало?

     
     
  • 6.110, arisu (ok), 22:46, 30/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    >> https - это фейк, а не защита.
    > Угу. И почему интернет до сих пор на разорвало?

    одолжи у соседского ребёнка рабочий мозг — поймёшь.

     
  • 6.121, Аноним (-), 00:15, 31/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > Угу. И почему интернет до сих пор на разорвало?

    Вполне себе разорвало. ComodoHacker vs DigiNotar например. Чувак одной левой убил CA наповал + выписал сертификаты на все популярные ресурсы, показав чего эта секурити стоит.

     
     
  • 7.172, arisu (ok), 11:00, 31/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    >> Угу. И почему интернет до сих пор на разорвало?
    > Вполне себе разорвало. ComodoHacker vs DigiNotar например. Чувак одной левой убил CA
    > наповал + выписал сертификаты на все популярные ресурсы, показав чего эта
    > секурити стоит.

    хомякам по барабану, у них до сих пор https — «защищено». пока каждого лично не трахнут — не поймут.

     
  • 2.26, Аноним (-), 14:12, 30/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +2 +/
    https вам в помощь. В Джаббере сидеть можно по крайней мере. Вообще, надо среди народа популяризировать всякие торы и шифрование. А то прикроют доступ в какую-нибудь соц. сеть, так люди бегут в анонимайзеры и свободно через http передают свои логины и пароли неизвестно кому. А всё по незнанию.
     
     
  • 3.81, Demo (??), 19:36, 30/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    > надо среди народа популяризировать

    Не надо.

     
     
  • 4.89, Аноним (-), 21:36, 30/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Почему же?
     
     
  • 5.383, Demo (??), 16:28, 01/04/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > Почему же?

    Всеравно не оценят-с, сколько ни популяризируй.

     
  • 3.102, Аноним (-), 22:25, 30/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    HTTPS ломается за пару минут. Все есть на ютубе. Это фейк, а не защита. Сколько ещё объяснять.
     
     
  • 4.107, Аноним (-), 22:30, 30/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    > HTTPS ломается за пару минут. Все есть на ютубе. Это фейк, а
    > не защита. Сколько ещё объяснять.

    Ссылочку бы.

     
     
  • 5.140, Аноним (-), 02:43, 31/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > Ссылочку бы.

    Гуглить про SSL bumping.

     
     
  • 6.240, Michael Shigorin (ok), 14:35, 31/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    >> Ссылочку бы.
    > Гуглить про SSL bumping.

    Бампните-ка мне какое-нить моё соединение.

     
     
  • 7.332, Аноним (-), 05:49, 01/04/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    В РФ за это уг статья.
     
     
  • 8.369, Michael Shigorin (ok), 12:57, 01/04/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > В РФ за это уг статья.

    А теперь перечитайте #102.

     
  • 3.122, Аноним (-), 00:20, 31/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > https вам в помощь. В Джаббере сидеть можно по крайней мере.

    Только большинство клиентов даже не пикнет если сертификат заменят. Ну и сервер траффик расшифроваывает и может делать с ним что хочет. S2S траффик опять же. Единственный нормальный вариант - OTR поверх запустить. Но даже так сервера будут видеть с кем вы переписывались и когда, хоть и не будут знать что там.

     
     
  • 4.179, arisu (ok), 11:22, 31/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > Но даже так сервера будут видеть с кем вы переписывались и когда, хоть
    > и не будут знать что там.

    писать в конференцию с большим количеством участников, гыг.

     
  • 2.30, Аноним (-), 14:37, 30/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    Сейчас всё через https идет почти уже. Так что какие акки? От VK что ли? =)) Ходи по https://
     
     
  • 3.49, arisu (ok), 17:32, 30/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > Сейчас всё через https идет почти уже.

    http://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/95135.html#48

     
  • 2.35, Аноним (-), 15:04, 30/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    Это через HTTPS-то утекает? Иди учись.
     
     
  • 3.38, Аноним (-), 15:32, 30/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    > Это через HTTPS-то утекает? Иди учись.

    и чего ?
    HTTPS/HSTP - панацея, что-ли ?
    не будь его дырявой реализации - АНБ бы одним глазом на его внедрение не смотрела бы.
    сделали бы как с IPSec, замучав до полной неюзабельности и энфорсим априори-несекьюрные фичи и режимы. или IPv6.
    и это при том, что доля "левых"(но валидных технически, со всех сторон и выданных топовыми иссуерами, корневыми :) сертификатов зашкаливает, поддержки полиси и range для них нету в б-ве вещей.

     
     
  • 4.92, Аноним (-), 22:00, 30/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > и это при том, что доля "левых"(но валидных технически, со всех сторон и выданных топовыми иссуерами, корневыми :) сертификатов зашкаливает, поддержки полиси и range для них нету в б-ве вещей.

    Откуда инфа?

     
  • 4.149, Аноним (-), 04:05, 31/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Вы же полный профан.
     
  • 3.50, arisu (ok), 17:32, 30/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > Это через HTTPS-то утекает? Иди учись.

    http://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/95135.html#48
    иди, учись.

     
     
  • 4.150, Аноним (-), 04:06, 31/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    >> Это через HTTPS-то утекает? Иди учись.
    > http://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/95135.html#48
    > иди, учись.

    Нет, сначала закончи школу и продемонтрируй этот бред на практике. А пока иди учись, да.

     
     
  • 5.166, arisu (ok), 10:36, 31/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    ок. как хорошо, что есть на свете дураки!
     
  • 2.36, Аноним (-), 15:26, 30/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    нудк, открыли америку.
    в ВМФ сша для DIA тор и создали, внезапно )
    а большая(по разным оценкам - в районе 70%, слегка варьируясь по регионам)VPN-сервисов и компаний - банально фронт-энд к их-же ЦРУ )
    то-же с соксами итп )
    так что Турки - скорее себе на хвост наступают, цензуря. выводят из под своего контроля, окончательно.
    с блокирования "альтернативных способов" и надо было НАЧИНАТЬ, кстати. НЕ трогая менее упертых и/или реально криминогенных течений в.
     
     
  • 3.141, Аноним (-), 02:47, 31/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > в ВМФ сша для DIA тор и создали, внезапно )

    Tor вообще-то создан EFF'ом. И NSA его не любит за срыв тотальной слежки. Это если что в сноуденовских документах есть. Но отмечают что наиболее интересных персон отслеживать все-таки можно.

    > с блокирования "альтернативных способов" и надо было НАЧИНАТЬ,

    Если не прогуливать математику в школе и институте, можно узнать что уровней протоколов может быть бесконечно много. И если на N-м уровне что-то зарезали, можно рассмотреть это как всего лишь этакий транспортный уровень со своими заскоками и неидеальностями, в которые надо вписаться. И использовать N+1'й уровень, о котором фильтры и прочие ничего не знают. Процесс можно повторять до бесконечности.

     
     
  • 4.154, Аноним (-), 06:54, 31/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Ссылку на документы Сноудена можно?
     
  • 4.181, arisu (ok), 11:27, 31/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    когда-нибудь (когда в 100500-й раз натянут) до народа таки дойдёт, и мэш-сети зацветут буйным цветом. жаль, я не доживу: человечество слишком тупое.
     
     ....нить скрыта, показать (48)

  • 1.17, Тот_Самый_Анонимус (?), 12:24, 30/03/2014 [ответить] [показать ветку] [····]    [к модератору]  
  • –7 +/
    Турция посмотрела на Украину, и решила что такого добра для себя не хочет. Всё правильно сделали.
     
     
  • 2.18, Аноным (ok), 12:27, 30/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +6 +/
    То-то после законов 16 января Майдан вспыхнул с новой силой.
     
     
  • 3.19, Zomby (?), 12:36, 30/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +6 +/
    И таки добился отмены этих дурацких законов.
     
  • 3.100, Michael Shigorin (ok), 22:23, 30/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –4 +/
    > То-то после законов 16 января Майдан вспыхнул с новой силой.

    То-то они теперь выглядят одуванчиками по сравнению с.

    PS: да, это ответ на наивность.  Бред удаляю молча, не обессудьте.

     
     
  • 4.125, Аноним (-), 01:22, 31/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    > То-то они теперь выглядят одуванчиками по сравнению с.

    По сравнению с дядей Вовой, который просто молча оттяпал вкусный кусочек? :)

     
     
  • 5.128, Аноным (ok), 02:25, 31/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Что там вкусного?
     
     
  • 6.143, Аноним (-), 02:48, 31/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –3 +/
    > Что там вкусного?

    Черноморский флот, разумеется. Стратегический ресурс. Дядя Вова IIRC у украинцев отобрал даже последнюю подводную лодку. Соображает чего надо первым делом отжимать у слабеньких.

     
     
  • 7.187, Аноним (-), 11:56, 31/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    >Минобороновские дачи и санатории, разумеется.

    Пофиксил, можешь не благодарить.

     
  • 7.217, Аноним (-), 13:18, 31/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    > Черноморский флот, разумеется. Стратегический ресурс.

    Хочешь сказать, что он российский флот отобрал у кого то? Или это было про украинский так называемый флот?

    > Дядя Вова IIRC у украинцев отобрал даже последнюю подводную лодку. Соображает чего надо первым делом отжимать у слабеньких.

    Не переживай, возвращают лодку и прочий хлам. Утилизировать его за свой счет никому в России не нужно.
    Так что будет еще у Украины возможность погордиться своим непобедимым подводным флотом.
    http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1084932

     
     
  • 8.219, arisu (ok), 13:23, 31/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    у Украины будет возможность восстановить ядерное оружие. технологии и ресурсы есть, а гаранты, которые подписали будапештский меморандум, силились. теперь всем на планете понятно, что любые подобные гарантии — трындёж. спасибо россии за это, в ближайшие годы все страны, которые могут, начнут тайно делать ядерное оружие. путин молодец, чо.
     
     
  • 9.224, Аноним (-), 13:33, 31/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    >ядерное оружие

    А оно точно БП? А то есть мнение, что очередная мулька.

     
     
  • 10.226, arisu (ok), 13:36, 31/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > А оно точно БП?

    точно.

     
     
  • 11.232, Аноним (-), 13:53, 31/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Попробуй поискать инфу об испытаниях полного цикла ракет-носителей с зарядом.
    Скорее всего, ничего не найдешь, но это не страшно - обзови анoнимуса pеace-door-ball'ом и забудь. Хотя можешь и подумать, а почему ты [почти] ничего не нашел.
     
     
  • 12.234, arisu (ok), 13:55, 31/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    тут беда есть: я таки физику учил. понятно, что многим современным людям даже число «9.81» ничего не говорит — я кучу таких знаю. на них, наверное, действует.
     
     
  • 13.237, Аноним (-), 14:26, 31/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    Молодец, возьми пирожок. Но логику тоже прогуливать не следовало. Oh shi... да не преподают же нынче логику в школах, за ненадобностью. Тогда извиняю. Ну ты хоть бы сам почитал - полезная штука, гарантирую.
     
     
  • 14.238, arisu (ok), 14:31, 31/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    я рад, что ты гарантируешь. печалит то, что сам ты того, что советуешь, не пробовал.
     
  • 14.239, arisu (ok), 14:33, 31/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    хинт: ищем инфу о «грязном» ЯО. думаем над тем, чем оно отличается от того, что принимают на вооружение. анализируем. возможно, начинаем понимать, что «грязное» делается очень быстро, а кому там оно капец принесёт в точности — совершенно не важно уже.
     
     
  • 15.340, Аноним (-), 09:43, 01/04/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    Во-первых, ты ничего не понял, ну да ладно.
    Во-вторых, подeлиться на ноль можно кучей более иных, более быстрых, простых и приятных способов.
     
  • 9.229, Аноним (-), 13:42, 31/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    > у Украины будет возможность восстановить ядерное оружие. технологии и ресурсы есть

    Да, и все бы хорошо, вот только никому на западе не нужна украина со своим ядерным оружием, вряд ли ЕС только и ждет чтобы украина сдуру начала ядерную войну у них под боком. А если учесть что все существующие стратегии развития украины начинаются словами "вот даст запад денег, тогда мы ...", то на этом все и кончается, помечтали и хватит.

    Хотя конечно и без денег запада можно попробовать, вон Северная Корея как-то выкручивается, но что-то мне подсказывает, что украина рвется в ЕС вовсе не потому, что украинцы хотят жить как Северная Корея.

    > в ближайшие годы все страны, которые могут, начнут тайно делать ядерное оружие. путин молодец, чо.

    Если что, вышеупомянутая Северная Корея, Иран и другие уже давно начали. Это все из-за Путина?

     
     
  • 10.233, arisu (ok), 13:53, 31/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    да плевать как-то, что там на западе нужно. для создания ЯО есть *свои* ресурсы. никаких гарантий в случае отказа от ЯО «запад» предоставить не может, как выяснилось, они даже бумаги не стоят. ок.

    кредиты, конечно, брать надо — деньги лишними не бывают. а потом национализировать и долг списать, «в счёт ущерба».

     
     
  • 11.272, Аноним (-), 15:44, 31/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > да плевать как-то, что там на западе нужно. для создания ЯО есть *свои* ресурсы. никаких гарантий в случае отказа от ЯО «запад» предоставить не может, как выяснилось, они даже бумаги не стоят. ок.

    Какие еще гарантии? Те кто у Вас сейчас у власти думаешь от запада могут что-то требовать? Они могут только подчиняться и выполнять все пожелания, чтобы заслужить кредит и потом его распиливать вместе с Вашими налогами, пока их от кормушки не отогнали. А если не станут подчиняться, их поменяют точно так же, как и всех предыдущих. Сейчас это даже проще, если вдруг чего случится можно все списать на "революцию".

    > кредиты, конечно, брать надо — деньги лишними не бывают. а потом национализировать и долг списать, «в счёт ущерба».

    Ну да, а те кто несколько миллиардов дал, они конечно беспомощно разведут руками и скажут "ну что ж, так получилось, ничего не поделаешь, будем с этим жить, мы себе еще заработаем". И откуда только берутся такие наивные мечтатели?

     
  • 9.267, Michael Shigorin (ok), 15:35, 31/03/2014 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Насколько помню из опыта организации одного из первых контент-провайдеров в Неза... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 10.271, arisu (ok), 15:42, 31/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    тора-гой. у меня в столице далеко не один друг, я там бываю просто в гостях, а они там — живут. в том числе там живёт девушка, с которой я общаюсь каждый день, причём далеко не первый год. так что не надо мне сказки про столицу рассказывать, рассказывай аудитории киселёва, вы отлично споётесь.
     
     
  • 11.355, Michael Shigorin (ok), 12:21, 01/04/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    > тора-гой. у меня в столице далеко не один друг

    В данном случае предложение касалось Нерезиновой, если что.

    > так что не надо мне сказки про столицу рассказывать

    Надо своими глазами смотреть -- много народу сейчас зомбанулось и паникует при виде фактов: истерит, лезет на стенку, пытается найти выход из явного противоречия... очень похоже на то, когда удавалось к противоречию подвести каких иеговистов.

    > аудитории киселёва

    Ты свалился на штампы.  Мимо.

     
  • 5.257, Michael Shigorin (ok), 15:17, 31/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    >> То-то они теперь выглядят одуванчиками по сравнению с.
    > По сравнению с дядей Вовой, который просто молча оттяпал вкусный кусочек? :)

    У Вас совсем нет знакомых (хотя бы через друзей) крымчан?  Поднимите контакты да спросите сами, кто кого куда оттяпал.  И не пейте больше из той лужи с "аналитикой".

     
     
  • 6.264, arisu (ok), 15:29, 31/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    > У Вас совсем нет знакомых (хотя бы через друзей) крымчан?  Поднимите
    > контакты да спросите сами, кто кого куда оттяпал.  И не
    > пейте больше из той лужи с "аналитикой".

    я вот там пять лет почти жил. и знакомых масса. коренных, не в первом поколении. и среди татар тоже. именно «оттяпал», причём нагло.

    но ты, конечно, веришь только в то, что совпадает с твоими убеждениями, а все остальные — «заблуждаются и прозреют».

     
     
  • 7.268, Michael Shigorin (ok), 15:36, 31/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    > я вот там пять лет почти жил. и знакомых масса. коренных, не
    > в первом поколении. и среди татар тоже. именно «оттяпал», причём нагло.

    Можно цитатами, причём их, а не твоими?  Интересно.

    > но ты, конечно, веришь только в то, что совпадает с твоими убеждениями

    Конечно, нет.

     
     
  • 8.269, arisu (ok), 15:39, 31/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    > Можно цитатами, причём их, а не твоими?  Интересно.

    можно. но мне неинтересно *тебя* в чём-то убеждать.

     
     
  • 9.356, Michael Shigorin (ok), 12:23, 01/04/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    >> Можно цитатами, причём их, а не твоими?  Интересно.
    > можно. но мне неинтересно *тебя* в чём-то убеждать.

    Мне тебя -- тоже (смысл?), а фактический материал всё так же интересует -- надеюсь, искажать по дороге не станешь.

     
     
  • 10.361, arisu (ok), 12:28, 01/04/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    > а фактический материал всё так же интересует

    ищи. я врагам не помогаю.

     
     
  • 11.367, Michael Shigorin (ok), 12:55, 01/04/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    >> а фактический материал всё так же интересует
    > ищи.

    И так ищу.

    > я врагам не помогаю.

    А мне враг не ты, но твоё повреждение осознания реальности.  Оно пройдёт, а ты, как и многие другие такие же, останешься.

     
     
  • 12.370, arisu (ok), 12:58, 01/04/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    меня не волнует, кто *тебе* враг, меня волнует, враг ли мне ты. оказалось — да. не то, чтобы я этого совсем не ожидал, конечно.

    так вот: я врагам в информационной войне не помогаю. во всём остальном тоже. хотя нет: если враг когда-нибудь захочет самоубиться, а сам не сможет — тут помогу с удовольствием.

     
     
  • 13.371, Michael Shigorin (ok), 13:05, 01/04/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    > так вот: я врагам в информационной войне не помогаю.

    Детский сад, штаны на лямках.

    Объясняю на палочках для счёта:
    - информационная война -- да, наблюдается;
    - обозначаем Шигорина врагом (можно для удобства заклеймить "титушками" или "шабихой");
    - заявляем, что есть факты из первых рук от крымчан о том, что всё там теперь плохо;
    - враг усумнился на основании своих наблюдений и данных;
    - но мы врагу не дадим фактов, чтоб он вконец деморализировался и затих!

    Выдыхай, бобёр.  Подумай отстранённо и аналитически о том, что сам же пишешь.  А то ведь ещё самоубьёшься на отчаянии при развязке, действительно.

     
     
  • 14.376, Аноним (-), 13:19, 01/04/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Сколько читаю вас двоих, уже несколько лет. И никак не могу понять одну вещь.
    Вы Михаил - , пардон,  гомофоб, судя по вашим записям в ЖЖ и вашим комментариям на опене и даже не скрываете этого.
    Так чего Вы тогда общаетесь с Arisu? Если не секрет, конечно.
     
  • 2.20, vitalif (ok), 13:08, 30/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +12 +/
    Логика просто железная! Типа если закрыть твиттер, народ сразу перестанет быть недовольным, гы-гы...

    Дико наивно думать, что протесты из-за интернета появляются.

     
     
  • 3.151, Аноним (-), 06:14, 31/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Объявление в больнице. "Запрещено рассказывать о своих болезнях в очереди. Это затрудняет постановку диагноза".
     
  • 3.152, Аноним (-), 06:14, 31/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Надо было, как у нас, включать какого-нить Киселя своего. И рассказывать, какой Эрдоган замечательный, остальные - 5 колонна, а в ЕС и США одно г%вно, которое надо превратить радиоактивный пепел.
     
  • 2.27, Аноним (-), 14:27, 30/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +5 +/
    Думаю, они на примере Украины увидели, что такое информационная война и поняли, что пора закупориваться. В принципе любую страну так можно развалить. Просто незаметно манипулируя людскими массами.
     
     
  • 3.29, rob pike (?), 14:33, 30/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +10 +/
    Правильно. Гадкий интернет мешает людям получать честную, всестороннюю объективную информацию из государственных телеканалов.
     
  • 3.33, NO_ID (?), 14:54, 30/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –3 +/
    https://www.youtube.com/watch?v=PK0Lpc10LW8 ПРОФИ ОТ РЕВОЛЮЦИИ - об организаторах бархатных переворотов (2013)
     
     
     
     
     
    Часть нити удалена модератором

  • 7.79, NO_ID (?), 19:26, 30/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    ух ты...:)

    все на свете — неоднозначно; ...просто для поддержки иного.. взляда ;) всего лишь мнение.

     
  • 4.101, Michael Shigorin (ok), 22:25, 30/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +2 +/
    > об организаторах бархатных переворотов (2013)

    И не очень: http://www.scribd.com/doc/53686930/TC-18-01-Special-Forces-Unconventional-War

     
     
  • 5.162, Аноним рус (?), 10:06, 31/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +9 +/
    ещё хороший фильм есть о Уго_Чависе(это уже практическая отработка планов):

    "Revolution Will Not Be Televised"

     
  • 5.346, Аноним (-), 10:53, 01/04/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Вы уже в 3й или 4й раз эту ссылку даёте на инглише. Когда перевод сделаете уже?
     
     
  • 6.375, Michael Shigorin (ok), 13:13, 01/04/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > Вы уже в 3й или 4й раз эту ссылку даёте на инглише.
    > Когда перевод сделаете уже?

    Перевод видел, но не сверял -- ищется по фразе "Этот текст представляет собой черновой вариант перевода документа TC 18-01", вот экземпляр (у меня есть копия в архиве, если что): http://11517.kamradu.ru/wp-content/uploads/2013/12/1801RU.pdf

     
  • 3.39, Аноним (-), 15:39, 30/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    > Думаю, они на примере Украины увидели, что такое информационная война и поняли,
    > что пора закупориваться. В принципе любую страну так можно развалить. Просто
    > незаметно манипулируя людскими массами.

    хороший пример.
    они-ж не могут, т.к. члены НАТО - проинспектировать воздушные суда, как в Аргентине сделали. http://news.smh.com.au/breaking-news-world/argentina-us-in-diplomatic-spat-20 http://www.bbc.com/news/world-latin-america-12464010 http://www.rawstory.com/rs/2011/02/21/argentina-claims-it-seized-weapons-drug http://english.cntv.cn/program/newshour/20110216/107925.shtml
    так что троянские кони - могут и катаются к ним и сквозь них - косяками.
    пока их самих не трогая. ПОКА.

     
  • 3.46, umbr (ok), 16:44, 30/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +2 +/
    Сколько бы ни манипулировали, а пока пипл сыт и доволен, страну не развалить.
     
     
  • 4.95, Аноним (-), 22:07, 30/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    Уверены, товарищ? Молодёжь в этом плане неплохое оружие. А т.к. молодёжь вся в интернете, ими легко управлять. И вот тут такие параметры как "сыт и доволен" не прокатят. Тут людям хочется приключений и... им их дают. Не сразу, а постепенно, с подготовкой. Главное, чтоб они потом себя кем-то важным считали. Якобы справедливость восстанавливают, якобы геройствуют.
     
     
  • 5.104, Michael Shigorin (ok), 22:28, 30/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > Главное, чтоб они потом себя кем-то важным считали.

    Вчерашнее: http://gvy.livejournal.com/27696.html

     
     
  • 6.111, rob pike (?), 22:49, 30/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Вы, Михаил, конечно, производите впечатление человека ищущего, но, к сожалению, всё время под фонарём.

    Вы поглубже копните - Saul Alinsky, Generation-1968, Weather Underground, Bill Ayers и далее.

    А то вам всё страшные спецслужбы мерещятся. Они, конечно, не очень приятные, но в целом не их стоит бояться.

     
     
  • 7.112, Аноним (-), 23:21, 30/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    А если вкратце, то кого ещё?
     
     
  • 8.144, Аноним (-), 02:49, 31/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    > А если вкратце, то кого ещё?

    Свое население, вероятно. Особенно если оно ненароком умнеть начнет.

     
     
  • 9.146, rob pike (?), 02:57, 31/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    Умнеть оно, к сожалению, не начнет - как-то, знаете ли, не видать тому предпосылок.
    Выбирать оно продолжит популистов типа того же Эрдогана, и вполне закономерно получать в ответ отключения Твиттеров. Каждый раз как в первый раз.
     
  • 7.244, Michael Shigorin (ok), 14:45, 31/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    > Вы поглубже копните

    В данном разе ничего глубокого и не предполагалось -- очередной студент мнит себя самым умным, но при некотором стечении обстоятельств может нагадить куда больше, чем искренне думал принести пользы.

    > Bill Ayers

    IMHO AIPAC и 11110 интересней, но всяко спасибо.

     
     
     
     
    Часть нити удалена модератором

  • 10.202, Аноним (-), 12:32, 31/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    Я как-то общался в энторнетах с амером из Техаса, который всех и каждого за младшого Буша агитировал, что само по себе символизирует.
    Ж-ды правые, спрашиваю? Правей многих из Техаса.
    Они против левых? Против. Они против муслимов? Против. Они против толерастии и "разврата"? Против.
    А что твой Буш? Он против левых и либерастов? Ха, не дождешься. Он против муслимов? Да нет же, он только одной рукой с ними воюет, а другой с ними бузинес ведет и отдыхать ездит. Он против толерастии? Да кто ж ему даст?
    Дык я явственно, даже через океан услышал, как у него мозги заскрипели, как старый Celeron, когда на ём офис конпеляешь. Я пожалел убогого, и добил вопросом:
    Как ты считаешь, у ж-дов национальное гойсударство? Национальное. А у вас? Мультирасовая помойка  с ж-дами, которые не нужны даже в Исраэле, с муслимами, с чернож^ афроамериканцами и все это щедро приправлено толерастией, мультикультурализмом и прочим левацким буллшитом.
     
     
  • 11.204, arisu (ok), 12:39, 31/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    дык ватничество — это ж тоже не изобретение Богоспасаемой. большинство людей *везде* — ватники. правда, «есть нюанс» (ц). где-то ватники за «ымперство», а где-то за «демократические ценности». хотя если копнуть, то внутри они совершенно одинаковые.

    впорчем, это не повод на ватников ориентироваться: ватники всегда будут за то, за что большинство. свойство такое.

    я лично против ватников любого происхождения. мозг дан? ну так используй его!

     
     
     
    Часть нити удалена модератором

  • 13.209, arisu (ok), 12:52, 31/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > И что, все на помойку таперича?

    ну так да. когда-нибудь же надо костыли выкидывать. ноги-то и без костылей могут ходить. почему бы не сейчас? время ничем не хуже любого другого.

     
     
     
    Часть нити удалена модератором

  • 15.214, arisu (ok), 13:13, 31/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    ты просто очень плохо о людях думаешь. нет, я тоже о них очень плохо думаю, но таки надеюсь, что не всё ещё потеряно. оптимист, угу.
     
     
  • 16.228, Аноним (-), 13:40, 31/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Да вы, батенька, не просто оптимист, а еще и утопист!:)
     
     
  • 17.230, arisu (ok), 13:48, 31/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > Да вы, батенька, не просто оптимист, а еще и утопист!:)

    я вообще коммунист, это хуже намного.

     
  • 11.205, arisu (ok), 12:40, 31/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    p.s. а за что сейчас большинство — ватникам рассказывают СМИ.
     
     
  • 12.211, Аноним (-), 13:05, 31/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    СМИ - это такой осовремененный вариант главного бaрана.
     
     
  • 13.215, arisu (ok), 13:14, 31/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    именно. а если СМИ вдобавок контролируются правительством — это вообще задница.
     
     
  • 14.227, Аноним (-), 13:39, 31/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    Как по мне - что совой об пень, что пнем об сову. Что одна большая мразь, что 100500 маленьких. Копрорасты с бузинесом и всякие минорити ничуть не лучше, чем гойсударство с его правительством. Хомякам же совершенно без разницы, чем именно будет заполнен вакуум в межушном пространстве. Мне тожыдь все равно, ибо нет привычки жрать помои, вне зависимости от корыта и наливающего.
     
     
  • 15.231, arisu (ok), 13:51, 31/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    я ж не спорю, что любое правительство есмь зло и его надо уничтожить. мне коммунизм так говорит, и я с этой речью согласный.
     
  • 14.255, Michael Shigorin (ok), 15:15, 31/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    > именно. а если СМИ вдобавок контролируются правительством — это вообще задница.

    Не, "вообще" -- это "независимые", пресмыкающиеся перед спонсорами, которых не афишируют.  Контролируемые правительством -- смотря по тому, на какой результат _по факту_ правительство работает.

    Тредик выше местами почистил в меру рево^Wмодерационной сообразности, бишь пп. 4, 6 http://wiki.opennet.ru/ForumHelp -- прошу отнестись с пониманием и не делать умный вид, пытаясь говорить за меня обратное тому, что говорю сам вполне открыто; тоже ведь могу много чего рассказать "устами" что коммунистов, что анархистов, что избранных(tm), поскольку знаю всё это юнайтед кодло лучше многих -- но почему-то этого не делаю.

     
     
  • 15.265, arisu (ok), 15:30, 31/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    ты сам отказался от моего предложения взаимно сделать вид, что нас не существует. поэтому я считаю себя вправе говорить о тебе то, что считаю уместным говорить. я предлагал способ этого избежать, но ты не захотел.
     
     
  • 16.270, Michael Shigorin (ok), 15:39, 31/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    > поэтому я считаю себя вправе говорить о тебе то, что считаю уместным говорить.

    Да пожалуйста, только чушь пороть -- лучший способ сесть в лужу самому.
    Предложение озадачило, от человека, который декларирует свою способность думать и призывает других вроде бы к тому же -- "взаимно сделать вид" честно не ожидал.  Пол-то всё равно бетонный.

     
     
  • 17.273, arisu (ok), 15:45, 31/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    >> поэтому я считаю себя вправе говорить о тебе то, что считаю уместным говорить.
    > Да пожалуйста, только чушь пороть -- лучший способ сесть в лужу самому.

    это моё право, и я вполне совершеннолетний, чтобы отдавать себе отчёт в том, что делаю.

    > Предложение озадачило, от человека, который декларирует свою способность думать и призывает
    > других вроде бы к тому же -- "взаимно сделать вид" честно
    > не ожидал.  Пол-то всё равно бетонный.

    это были всего лишь остатки былого уважения: я честно не хотел больше тебя затрагивать в каком бы то ни было виде, чтобы не говорить того, что давно зрело, но сдерживалось. и постарался сделать это явным из тона обращения. ты не согласился. ок, твоё право.

     
     
  • 18.358, Michael Shigorin (ok), 12:26, 01/04/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    >> Пол-то всё равно бетонный.
    > это были всего лишь остатки былого уважения

    Если уважаешь и видишь, что неправ -- лучше как раз сказать.  Если говоришь "за другого", причём зная, что сам он говорит иное -- вне зависимости от уважения неправ ты.

    Извини за банальности и всё так же не стесняйся и мне такие напоминать, если забываю.

     
     
  • 19.360, arisu (ok), 12:28, 01/04/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    я вижу, как действует — этого достаточно, чтобы понять, как думает. а то, что словами может совсем другое писать — совершенно неважно.
     
  • 6.347, Аноним (-), 10:56, 01/04/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Отличный комментарий тебе там вчера оставили, вижу.
     
     
  • 7.348, Аноним (-), 10:58, 01/04/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Причём человек, специально ради этого (ради тебя) и зарегался в ЖЖ.
    Будем надеяться, что это не arisu.
     
  • 7.362, Michael Shigorin (ok), 12:31, 01/04/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –2 +/
    > Отличный комментарий тебе там вчера оставили, вижу.

    Главное -- доказательный, глубокомысленный и свидетельствующий о хорошем понимании ситуации.

     
  • 5.183, umbr (ok), 11:30, 31/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    >Главное, чтоб они потом себя кем-то важным считали.

    Это относится к пункту "доволен".

     
  • 3.130, Аноним (-), 02:27, 31/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –4 +/
    > Думаю, они на примере Украины увидели, что такое информационная война и поняли,
    > что пора закупориваться.

    А дядя Вова вон Крым оттяпал и без всяких информационных войн. Ну а что ему предъявишь? У него армия и флот. И ядерные ракеты, в отличие от :).

     
     
  • 4.153, Виталий (??), 06:28, 31/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    Не подстрекай славянский народ своими высказываниями! Научись своих любить!
    Учи историю!
     
  • 4.180, arisu (ok), 11:25, 31/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    > без всяких информационных войн

    дядя Петя, ты — дурак?

     
  • 4.182, umbr (ok), 11:27, 31/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Вообще-то любая война прежде всего информационная. Яркий пример: "Песнь о Роланде". Или сравните Хиросиму в 1945-м и Тунгуску в 1908-м.
     
     
  • 5.192, Аноним (-), 12:03, 31/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Ну ты еще битву при Кадеше вспомни. Как там, в старом анекдоте - "если бы у меня были советские газеты, мир никогда бы не узнал о Ватерлоо".
     
     
  • 6.220, Аноним (-), 13:24, 31/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > Как там, в старом анекдоте - "если бы у меня были советские газеты, мир никогда бы не узнал о Ватерлоо".

    А если бы были американские, мир бы считал что Наполеон победил.

     
  • 4.259, Michael Shigorin (ok), 15:23, 31/03/2014 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Как уже отметили, инфовойна идёт среди моих знакомых и коллег в Киеве, включая ... весь текст скрыт [показать]
     
     ....нить скрыта, показать (81)

  • 1.31, NO_ID (?), 14:41, 30/03/2014 [ответить] [показать ветку] [····]    [к модератору]  
  • –2 +/
    http://thehackernews.com/2014/03/learn-how-to-access-twitter-in-turkey.html How to access Twitter in Turkey
     
     
  • 2.44, hello world (?), 16:19, 30/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    http://maradns.samiam.org/ - small open-source DNS server for linux and windows.
     
     
  • 3.60, NO_ID (?), 18:36, 30/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    кеширующее?
    пока устраивает pdnsd - http://members.home.nl/p.a.rombouts/pdnsd/index.html
     
     
  • 4.131, Аноним (-), 02:29, 31/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > кеширующее?

    Если уж на то пошло, dnsmasq есть. И мелкий, и кешировать умеет.


     
     
  • 5.287, NO_ID (?), 16:23, 31/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    а может вы еще знаете и альтернативу polipo? - http://www.pps.univ-paris-diderot.fr/~jch/software/polipo/
    тоже чтоб кеш сохранялся после перезагрузки
     
  • 1.32, Омномним (?), 14:44, 30/03/2014 [ответить] [показать ветку] [····]    [к модератору]  
  • –1 +/
    Вообще не понимаю зачем люди в твиттер ходят - там же нет нормальных инструментов общения, только для размножения эпотажной информации, слухов и всякой хрени - короче хуже тв.
     
     
  • 2.52, arisu (ok), 17:34, 30/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    > эпотажной

    какой-какой? зачем ты пытаешься употреблять умные слова, которые даже написать правильно не можешь?

     
     
  • 3.54, Аноним (-), 17:52, 30/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    Всё верно же. Проверочное слово — "пот".
    То есть это такая информация, узнавая которую, покрываешься потом. Э, потажная.
     
     
  • 4.57, arisu (ok), 17:56, 30/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +5 +/
    а, понял. это из того же раздела, что и «симпотичная» — от неё тоже в пот кидает.
     
     
  • 5.145, Аноним (-), 02:51, 31/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > неё тоже в пот кидает.

    Это все потому что на учебник русского языка они ложили :(.

     
  • 3.85, Аноним (-), 20:41, 30/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –2 +/
    Сейчас жизнь такая - информации много - всё знать не возможно)
     
     
  • 4.86, arisu (ok), 20:49, 30/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +5 +/
    > Сейчас жизнь такая - информации много - всё знать не возможно)

    я понимаю, тяжело. даже язык выучить — и то тяжело. «невозможно», блин. и пунктуация. в общем-то, правильно: нафига вообще этот язык учить? что «корова», что «карова» — всё равно понятно. нечего выпендриваться.

     
  • 4.106, Michael Shigorin (ok), 22:30, 30/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > Сейчас жизнь такая, информации много -- всё знать невозможно :)

    Учитесь выбирать важную.

     
     
  • 5.135, Аноним (-), 02:36, 31/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    > Учитесь выбирать важную.

    Для разных людей разная информация важна.

     
  • 1.41, Аноним (-), 15:48, 30/03/2014 [ответить] [показать ветку] [····]    [к модератору]  
  • +/
    они забыли 8.8.4.4 ну и яд днс  http://dns.yandex.ru/
     
     
  • 2.43, NO_ID (?), 16:06, 30/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –2 +/
    ух ты.. и yandex туда же.. не знал, спасибо! ;)
    думал, что  у них dns только для доменов...
     
     
  • 3.53, anonim (?), 17:42, 30/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > думал, что  у них dns только для доменов...

    А для чего ещё dns бывает?

     
     
  • 4.61, NO_ID (?), 18:39, 30/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    знал только о этом: http://help.yandex.ru/pdd/hosting.xml
     
  • 1.114, Аноним (-), 23:47, 30/03/2014 [ответить] [показать ветку] [····]    [к модератору]  
  • +/
    Сам в Турции живу и страдаю ... Тор явно не вариант для ютуба - скорости не хватит. Кстати, тут и рутуб заблокирован =(
     
     
  • 2.126, hello world (?), 01:37, 31/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    Поднимай свой доменный сервер, пусть спрашивает информацию у корневых серверов.
     
     
  • 3.133, Аноним (-), 02:32, 31/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    > Поднимай свой доменный сервер, пусть спрашивает информацию у корневых серверов.

    Проще поднять свой 5-баксовый VPS где-нибудь в нормальной стране. До него шифрованная конекция с тоннелем, а там NAT или Proxy.

     
  • 2.129, Аноным (ok), 02:26, 31/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Рутуб???
     
  • 2.132, Аноним (-), 02:31, 31/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > Тор явно не вариант для ютуба - скорости не хватит.

    Вообще, Tor не такой уж и тормозной. Хотя сильно зависит от, и раз на раз не приходится. А ютуб не так уж и сильно жрет бандвиз как вам кажется.

    > Кстати, тут и рутуб заблокирован =(

    Во с...и.


     
     
  • 3.178, arisu (ok), 11:21, 31/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > А ютуб не так уж и сильно жрет бандвиз как вам кажется.

    по современным стандартам — вообще мизерно. там на серверах, кстати, стоит ограничение на скорость отдачи.

     
  • 1.156, qwerty (??), 08:43, 31/03/2014 [ответить] [показать ветку] [····]    [к модератору]  
  • +/
    Между прочим, Турция - член НАТО ;-)
     
  • 1.159, Rumpel (?), 09:25, 31/03/2014 [ответить] [показать ветку] [····]    [к модератору]  
  • +/
    По итогам столь обильной дискуссии у меня остался лишь один вопрос ко всем комментирующим - а кому вы вообще нужны?
     
     
  • 2.184, umbr (ok), 11:34, 31/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Кто его знает.. Однако эффект бабочки пока никто не отменял.
     
  • 2.320, rob pike (?), 22:44, 31/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –2 +/
    Нужны ли мы нам?

    Свежий, говорите, вопрос-то?

     
  • 1.164, Ващенаглухо (ok), 10:29, 31/03/2014 [ответить] [показать ветку] [····]    [к модератору]  
  • +/
    Все в l2p !
     
  • 1.177, arisu (ok), 11:19, 31/03/2014 [ответить] [показать ветку] [····]    [к модератору]  
  • +2 +/
    для «вразумляющих»: пытаться вразумить шигорина бессмысленно. и, кстати, не думайте, что он тут один мачетой орудует: не без него, конечно, но многие посты режет железяка, по ключевым сочетаниям. так что не стоит обвинять шигорина во всех удалениях скопом.
     
     
  • 2.195, Аноним (-), 12:12, 31/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > для «вразумляющих»: пытаться вразумить шигорина бессмысленно. и, кстати, не
    > думайте, что он тут один мачетой орудует: не без него, конечно,
    > но многие посты режет железяка, по ключевым сочетаниям. так что не
    > стоит обвинять шигорина во всех удалениях скопом.

    железяка занимается постмодерацией и удаляет посты через несколько часов? да ну!

     
     
  • 3.198, arisu (ok), 12:15, 31/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +2 +/
    > железяка занимается постмодерацией и удаляет посты через несколько часов? да ну!

    ты не поверишь, но да. железяка некоторые посты удаляет почти сразу, а остальные приносит на утверждение Максиму. Максим же чисто физически не может прочесть всё, что железяка принесла, и поэтому подтверждает удаление кучами. отсюда, например, ситуации, когда провокативный пост не трогают (железяка не видит там ничего *такого*), а ответы на него регулярно удаляются.

    я взял на себя (хоть и не сразу) труд этот нюанс выяснить непосредственно с Максимом, и с того момента моё отношение к опеннетовской модерации сильно поменялось. как и к новостям, со всеми их ошибками.

     
     
  • 4.206, Аноним (-), 12:47, 31/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    хех, вот оно что, забавно. тебе спасибо за информацию.
     
     
  • 5.208, arisu (ok), 12:51, 31/03/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    > хех, вот оно что, забавно. тебе спасибо за информацию.

    серьёзно: пообщайся с Максимом, если интересно. он открыт для общения, и тайны ни из чего не делает. узнаешь много вещей, которые перевернут «очевидное». я тоже думал, что нет смысла писать: ну, понятно же всё! оказалось, что многое на самом деле совсем не так, как выглядит снаружи.

     
  • 4.363, Michael Shigorin (ok), 12:34, 01/04/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    > я взял на себя (хоть и не сразу) труд этот нюанс выяснить

    Было бы здорово на wiki.opennet.ru переложить, т.к. и впрямь нюансы есть -- сам порой удивляюсь, выяснив очередной.  Что-нить вроде [[Moderation]].  Понимаю, что влом. :)

    PS: вразумлять меня, вопреки расхожему заблуждению, вполне имеет смысл.  Просто по существенным темам уже очень трудно -- потому что для этого надо предъявить ещё более весомые аргументы, чем те, на основании которых сделаны выводы.  С учётом практики поверять аргументы наблюдениями это _действительно_ непросто, но порой бывает.

     
  • 2.349, Аноним (-), 11:11, 01/04/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    Где найти список ключевых сочетаний?
     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Заголовок:
    Текст:


    Закладки на сайте
    Проследить за страницей
    Created 1996-2019 by Maxim Chirkov
    Добавить, Поддержать, Вебмастеру
    Hosting by Ihor