The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

Ubuntu развивает собственный формат пакетов для установки сторонних приложений

09.05.2013 11:30

Колин Ватсон (Colin Watson), возглавляющий команду разработчиков инсталлятора Ubuntu, представил новый проект, нацеленный на создание нового формата пакетов и связанного с ним инструментария. Проект ориентирован на предоставление разработчикам сторонних приложений возможности быстрой подготовки пакетов, которые могут быть установлены пользователем в один клик без манипуляций с подключением репозиториев. Новый формат в первую очередь предназначен для упаковки приложений, создаваемых при помощи средств разработки Ubuntu SDK для мобильных версий Ubuntu Touch.

Поддержка пакетного менеджера dpkg, инструментария apt и текущей организации работы репозиториев пакетов сохранится в полном объёме без изменений - новый проект нацелен только на выполнение вспомогательных задач по упрощению распространения программ, не входящих в базовые репозитории. Новый формат не потребует от разработчиков приложений изучения особенностей сборки и распространения deb-пакетов, все операции по формированию пакетов будут полностью автоматизированы и интегрированы в Ubuntu SDK. В настоящее время уже подготовлен и готовится к публикации прототип нового инструментария, написанный на Python и использующий JSON в качестве формата для описания метаданных. В качестве контейнера для поставки приложения используется максимально упрощённый вариант пакетов DEB без скриптов и расширенных метаданных. В дальнейшем утилиту для управления новым форматом пакетов планируется переписать на языке Си для достижения более высокой производительности.

Ключевой особенностью нового формата является отсутствие необходимости учета зависимостей между приложениями, так как формат изначально подразумевает, что упакованная с его использованием программа будет поставляться в известном базовом окружении Ubuntu и после установки размещаться в отдельной директории, внутри домашней директории пользователя. Положительным следствием подобного подхода является высокая скорость установки (не требуется обновлять индексы, проверять зависимости и т.п.) и установка программ под идентификатором пользователя, без необходимости получения привилегий root. Самодостаточный характер упаковки приложений также позволит избежать пересечений с системой и приложениями других пользователей. Более того, планируется предоставить средства для запуска приложений внутри изолированных контейнеров.

Одновременно сообщается о намерении компании Canonical до конца мая довести состояние сборки Ubuntu для смартфонов до вида, пригодного для ежедневного использования. Сборка позволит выполнять все типичные для телефонов действия, включая инициирование и приём звонков, использование SMS, управление адресной книгой, навигацию в Web, автоматизированное обновление прошивки, поддержку выхода в Сеть через 3G и WiFi, использование датчиков положения в пространстве для переключения портретного и ландшафтного режимов.

  1. Главная ссылка к новости (https://lists.ubuntu.com/archi...)
Лицензия: CC-BY
Тип: К сведению
Короткая ссылка: https://opennet.ru/36889-ubuntu
Ключевые слова: ubuntu, deb, packet, install
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно
Обсуждение (255) Ajax | 1 уровень | Линейный | +/- | Раскрыть всё | RSS
  • 1.1, skybon (ok), 12:38, 09/05/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +5 +/
    Аплодирую стоя, давно пора! Не системные программы не должны **аться с зависимостями.
     
     
  • 2.17, Kroz (??), 13:09, 09/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +17 +/
    > Не системные программы не должны **аться с зависимостями.

    Расскажи мне, пожалуйста про проблемы с зависимостями. Я правда не понимаю.
    P. S. На Gentoo уже лет 5-7.

     
     
  • 3.92, труляля (?), 16:41, 09/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    предпоследний абзац новости вынес мозг. Расшифруйте, кто-нибудь, пожалуйста.
    без учета зависимостей - это они все библиотеки статически залинкуют и в пакет засунут?
    в отдельной директории, внутри домашней директории пользователя.
    +
    без учета зависимостей
    +
    "в изолированном контейнере"(virtualenv?!)
    =
    gimp будет весить как фотошоп что ли и торчать в хомяке в папке а-ля Apps?

    > могут быть установлены пользователем в один клик без манипуляций с подключением репозиториев

    Установщик гугл хром тому пример.

    > без необходимости получения привилегий root

    По состоянию дел на сегодня(9 мая 2013 года) большинство приложений устанавливаются без необходимости получения привилегий root.

    Зачем такие пляски? Чтобы ускорить установку и не вводить пароль?
    Цель не ясна.

     
     
  • 4.114, EuPhobos (ok), 17:29, 09/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +29 +/
    Предпоследний абзац намекает на Макось, когда каждая следующая программа в себе устанавливает все необходимые библиотеки, shared library? - не не слышали..

    Убунту всё больше и больше уходит от стандартов линуха/биэсди и вообще posix, скоро это станет очередной андроид, вроде бы и линукс, и вроде бы ничего и не работает в стандартном десктопе, которые соблюдает стандарты..

    Убунтоводы - минусуйте меня!

    PS я всегда недолюбливал убунту-ненавистников, т.к. я сам убунтоводец, и именно убунту меня оторвала от мира виндузы.. Но теперь я начинаю понимать их.. Убунту сама скатывается в дыру.. И лучше бы им не изобретать вилосепеды, а продолжать поддерживать общепринятые стандарты и помогать сообществу. Ибо их вилосипеды, как мы уже видим, никто из крупных проектов поддерживать не будет (намекаю на mir и отзывы KDE-шников)

     
     
  • 5.151, Алексей (??), 19:19, 09/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    макось-то наборот движется в нормальном направлении (только там компиляторы странные, и программируют на чем-то вроде похожее, попричесанней). Но там вообще другая ситуация - там есть контроль у производителя, они делают как считают нужным в данный момент, ну так а они знают лучше других, и зоопарка не допустят. И еще им пришлось долго поддерживать такие бинари-мутанты, которые работали на интелах новых, и на старых их моторолах, а это уже наверно ад в плане разработки/поддержки. То есть причины были на грабли пойти.
     
     
  • 6.161, EuPhobos (ok), 20:41, 09/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Ну с этим я согласен, но в плане похожести, я имею ввиду то, что каждая программ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 7.177, Anonim (??), 23:37, 09/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Зоопарку дистров это еще более выгодно чем в маке, т к установка нужных версий либ в систему часто не возможна, или нужно им давать разные имена и продам знать все имена нужных либ в разных дистрах.
    Каноникал и не думает поставлять опенсорс таким образом. Это делается для проприетарщины всякой, для игр. Чтоб разработчик саваял программу, завернул в пакет, и все. Не гадить в корень этими программами, я считаю, правильно.
    Также применимо для желающих поставить самую свежую версию проги. Как будет с релизами в мобильной убунте еще непонятно. Хотелось бы ядро системы (не кернел) с релизами, но чтобы сторонний софт можно было обновлять.
     
  • 7.182, Zenitur (ok), 00:19, 10/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Во-первых не убунта внедряет, а несколько энтузиастов Это не генеральная полити... большой текст свёрнут, показать
     
  • 7.198, skybon (ok), 05:01, 10/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    > Плюсы? Не вводить пароль рута? Быстро и просто устанавливать проги?!
    > А как же тут же родившиеся минусы?! Тупые юзеры, которые "клик-клик" и
    > у нас куча вирусов?!
    > И потом ведь сразу виндузятники первые набегут, скажут: "мы джвадцадь лет ждали,
    > но под линух всё таки есть вирусы!!!"...

    Если ты тащишь всякое говно на компьютер, то никакой линух не спасёт от вирусов. Не тащишь - можешь даже на винде без антивируса работать.

    А отсутствие вирусов под линух - от его малой популярности. Будет больше убунтоводов - будут и вирусы под линух.

     
     
  • 8.206, преподаватель информатики (?), 08:33, 10/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не преувеличивайте вирусы будут под убунту ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.235, linux must _RIP_ (?), 19:20, 10/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    а что убунта это уже отдельная система не с ядром Linux - эка вас плющит ... текст свёрнут, показать
     
  • 8.211, Anonim (??), 10:31, 10/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    С новыми хорошо забытыми пакетами достаточно ставить весь левый шлак под други... текст свёрнут, показать
     
  • 8.256, Аноним (-), 00:16, 16/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Тебе напомнить о заражении винды простым отображением списка файлов на флешке, э... текст свёрнут, показать
     
  • 8.264, Аноним (-), 10:39, 15/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А msblast, дающий 30 секунд на размышления по поводу шатдауна - в курсе такой фи... текст свёрнут, показать
     
  • 5.196, skybon (ok), 04:57, 10/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > И лучше бы им не изобретать
    > вилосепеды, а продолжать поддерживать общепринятые стандарты и помогать сообществу. Ибо
    > их вилосипеды, как мы уже видим, никто из крупных проектов поддерживать
    > не будет (намекаю на mir и отзывы KDE-шников)

    Ну и хрен со "стандартами" и "крупными проектами". У Космонавта есть своё видение, которое он успешно воплощает в жизнь. И импотенты от мира СПО ему не интересны.

    Юниксы были *задолго* до Винды, а успеху на десктопе ноль. Почему? Потому что импотенты в мире СПО не работают над тем, что нужно, а над тем, что им лично интересно. Они скорее запилят поддержку радиоуправления ещё одним самолётиком в kernel, чем вменяемый gui. (Про KDE) Они скорее начнут работать над akonadi чем исправят баги десятилетней давности. И так далее.

     
     
  • 6.208, преподаватель информатики (?), 08:41, 10/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > импотенты от мира СПО

    толсто же. и кто бы говорил.

    > не работают над тем, что нужно, а над тем, что им лично интересно

    да, а почему вы не уголь добываете стране и дороги от грязи не чистите, а вместо этого на форумах гадите?

    > kernel, вменяемый gui

    точно! вот он корень зла! архитекторы вместо покраски стен сидят и над бумажками своими с картинками/чертёжиками карпят. ну тупые!

     
     
  • 7.262, Аноним (-), 10:36, 15/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > да, а почему вы не уголь добываете стране и дороги от грязи не чистите, а вместо этого
    > на форумах гадите?

    Вот это я понимаю, подъе...л. Эй, skybon, мне тут во дворе асфальт надо переложить. Разумеется забесплатно. Ты где? Ведь ты же не импотент, правда? :)

     
  • 6.212, pkdr (?), 11:06, 10/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Они скорее запилят поддержку радиоуправления ещё одним самолётиком в kernel, чем вменяемый gui.

    Запихивать GUI в kernel? Знаете, на вашем фоне разработчики systemd выглядят как сторонники суровой простоты и минимализма.

     
     
  • 7.219, arisu (ok), 15:26, 10/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    > Запихивать GUI в kernel? Знаете…

    …это уже сделали. win32k.sys!

     
     
  • 8.263, Аноним (-), 10:38, 15/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну знаешь, DRM KMS таки подразумевают и некоторую часть гуя в ядре Хотя ессно н... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.268, arisu (ok), 15:46, 15/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    только базовые операции же и то только потому, что архитектура не фонтан есть ... текст свёрнут, показать
     
  • 5.244, Евгений (??), 18:50, 11/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Расскажите мне пожалуйста, что за стандарты посикс и линуха, и от каких в убунте отказываются? Очень интересно.
     
  • 5.246, user (??), 21:28, 11/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Предпоследний абзац намекает на Макось, когда каждая следующая программа в се... большой текст свёрнут, показать
     
  • 4.138, Azazaz (?), 18:35, 09/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Установщик гугл хром тому пример.

    Недавно пытался поставить гуглхром с официального сайта на чистую, только что установленную ubuntu 13.04.
    Отказался ставится, ссылаясь на неразрешимые зависимости. Вот и user-friendly.

     
     
  • 5.139, Azazaz (?), 18:36, 09/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    *ться
     
  • 5.148, paulus (ok), 19:11, 09/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Симлинк всего лишь нужно было сделать. Это проблема сборки от гугла, а не убунту.
     
     
  • 6.158, Azazaz (?), 20:16, 09/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Может быть и так, но человек, которому я ставил убунту, об этом не знал и был явно обескуражен.
     
  • 4.238, Ваня (??), 22:33, 10/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Прошу, не смешивайте понятия статическая линковка и распространение программы со своей копией библиотек.
     
     
  • 5.242, arisu (ok), 01:08, 11/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    ванечка, неужели это ты вернулся?! из поисков однобитного float'а, видать…
     
     
  • 6.267, Аноним (-), 10:47, 15/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > ванечка, неужели это ты вернулся?! из поисков однобитного float'а, видать…

    А ты уверен что это тот? Имя то довольно популярное...

     
  • 2.18, Kroz (??), 13:10, 09/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Не системные программы не должны **аться с зависимостями.

    Да, и чем статическая линковка не устроила?


     
     
  • 3.63, demimurych (ok), 15:24, 09/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Вероятнее всего это она и есть.

    Проблема с таким подходом только одна,

    при обновлении (например из за проблем безопасности) какой либо библиотеки, при динамической линковке обновить пришлось бы только один пакет.

    А ту придется пере собирать все приложения статически собранные с ней.

    Но учитывая возможности каноникал я полагаю, для них это не будет большой проблемой.

     
     
  • 4.99, Kroz (??), 17:01, 09/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Согласен

    > Но учитывая возможности каноникал я полагаю, для них это не будет большой проблемой.

    Проблемы будут для пользователей, или админов.

    Если каждая домохозяйка будет ставить софт в свой хомяк, то за обновлениями касающихся безопасности она точно следить не будет. А если есть админ, то ему придется обновлять все копии софта у всех пользователей, вместо того, чтобы обновить софт один раз на машине. Мрак.

    Потом спрашиваем откуда в интернете столько уязвимых машин...

     
     
  • 5.104, arisu (ok), 17:09, 09/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    админ просто сделает noexec на дом, и пусть хоть уставятся.
     
     
  • 6.107, Kroz (??), 17:15, 09/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    И как с таким хомяком эта новая Убунтовская фича будет работать?
     
     
  • 7.123, arisu (ok), 17:57, 09/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > И как с таким хомяком эта новая Убунтовская фича будет работать?

    именно так, как и должна: никак. потому что ставить софт должен админ, а не юзер.

     
     
  • 8.132, Алексей (??), 18:17, 09/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ну или юзер должен забрать права админа вместе с ответственностью , тоже вариан... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.134, arisu (ok), 18:23, 09/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    ну да я про 171 общий вариант 187 , где админ обслуживает парк тут, в принц... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.155, Алексей (??), 19:48, 09/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    да бывает - учредитель скажем, имеет право, если что деньги тоже только он теряе... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.163, arisu (ok), 20:53, 09/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    да пофигу, что там нравится, а что нет если в итоге будет 171 а-а-а-а, отчёт ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.234, grivigen (?), 19:19, 10/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    gt оверквотинг удален Абсолютно согласен с таким подходом Спорить могут тольк... большой текст свёрнут, показать
     
  • 5.245, Евгений (??), 19:00, 11/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Извините, чем вы читаете Четко сказано же, что это будет дополнять дебы обычные... большой текст свёрнут, показать
     
  • 4.118, Клыкастый (ok), 17:42, 09/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > при обновлении (например из за проблем безопасности) какой либо библиотеки

    каждая программа пусть сама обновляется. ну как в идеале, к которому они так стремятся.

     
     
  • 5.156, Алексей (??), 19:53, 09/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> при обновлении (например из за проблем безопасности) какой либо библиотеки
    > каждая программа пусть сама обновляется. ну как в идеале, к которому они
    > так стремятся.

    так-так, это промотали на начало. дальше кто-то придумает сделать такую одну программу, чтобы обновляла все другие. ну потому что 1000 пакетов не могут сами по себе все сделать. зависимости у них. нужно автоматически как-то.
    что-то знакомое - наверняка кто-то придумал уже, запатентовал.

     
  • 5.186, vle (ok), 01:56, 10/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Этот "идеал" очень скоро приведет к массовым вирусам и антивирусам в системе,
    т.е. в windows на базе ядра Линукса.
     
     
  • 6.237, Куяврик (?), 21:42, 10/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    дык про то и намёк был. рисуют с венды.
     
  • 4.169, Аноним (-), 21:10, 09/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Эта новость ваще жесть. Если не будет разделяемых объектов и каждая программа будет загруэать в память свою собственную копию библиотеки - слотов памяти на материнке не хватит.
     
  • 3.97, Аноним (-), 16:57, 09/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Если вы не пытались писать приложение со статической линковкой, то лучше и не вспоминайте про неё. Она работает только в теории. На практике с частью библиотек придётся линковать динамически, и выявлять эту часть довольно затратно по человекочасам.

    В убунте будет базовый набор разделяемых библиотек со стабильным ABI.

     
     
  • 4.100, Kroz (??), 17:02, 09/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Честно - не пытался.
    Хорошо, а что тогда prelink делает?
     
     
  • 5.108, Алексей (??), 17:17, 09/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    кеширует соответствие библиотек (которые нужны) и конечных файлов (обычно с учетом конфигов в ld.so.conf и т.п., разных версий, ну и по мелочи вроде симлинков).
    на практике там где мало либ - без разницы, и так довольно быстро. а где много (почти все с гуем например) - уже заметно время запуска.
    но до статической линковки как до китая. там уже расход памяти в рантайме (точнее оверхед) режется сильно, форканье одного процесса почти бесплатное (быстрее вызова 1-й функции в скриптовом языке), exec статического бинаря (который уже был запущен, т. е. закешировался сам файл) - тоже практически ничего не стоит.
    но собирать - тяжко, и не всё можно. отладочные вещи многие нельзя делать будет, а иной софт (например баш) может начать падать не по делу.
     
  • 4.157, Алексей (??), 20:14, 09/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    то есть это как - стабильным зафиксировать и раз в пять лет типа всемирная пере... большой текст свёрнут, показать
     

     ....большая нить свёрнута, показать (50)

  • 1.2, Алексей (??), 12:39, 09/05/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    только вопрос а чем не устроил просто статик деб
     
     
  • 2.66, Пингвино (ok), 15:45, 09/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Пробовал собирать пакеты? А сложные пакеты? Лично мне доставило проблем сие действие.
     
     
  • 3.72, arisu (ok), 16:07, 09/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Пробовал собирать пакеты? А сложные пакеты?

    пробовал. учитывая нулевой опыт в сборке деб-пакетов, заняло у меня это всё (включая разборки с тем, как такое вообще принято делать) примерно пол-дня под пиво. после чего «типовой набор скриптов» можно спокойно уволочь в другой проект и немного допилить, и это занимает уже пол-часа неспешно. и да — это с разбиением на «либы», «главное приложение», «доки» и «дев».

     
     
  • 4.113, Алексей (??), 17:27, 09/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    >> Пробовал собирать пакеты? А сложные пакеты?
    > пробовал. учитывая нулевой опыт в сборке деб-пакетов, заняло у меня это всё
    > (включая разборки с тем, как такое вообще принято делать) примерно пол-дня
    > под пиво. после чего «типовой набор скриптов» можно спокойно уволочь в
    > другой проект и немного допилить, и это занимает уже пол-часа неспешно.
    > и да — это с разбиением на «либы», «главное приложение», «доки»
    > и «дев».

    а файлы по пакетам скриптом или руками раскладывать? написать такое можно конечно за полдня, но те кто могут - стоят дороговато (если с отладкой и работает в итоге), да и рассчитывать не них не нужно - их мало, им все пофиг :)

     
     
  • 5.129, arisu (ok), 18:13, 09/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    > а файлы по пакетам скриптом или руками раскладывать?

    вообще-то для этого есть deb/*.install. чем уж их формировать — дело автора пакета. тем более, там поддерживаются wildcards.

    > но те кто могут — стоят дороговато

    что, умение прочесть мануал теперь rocket science? чёрт, читаю мануалы вслух за деньги, с выражением дороже!

     
     
  • 6.142, Алексей (??), 18:52, 09/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    не написать скрипт, который рассортирует файло на нужные пакеты чтобы для стан... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 7.146, arisu (ok), 19:03, 09/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    так почти всё это умеет правильно приготовленый make install который делается в... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 8.162, Алексей (??), 20:52, 09/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    ну нормального-то мало, ну вот и посмотреть - что будет если скриптам скормить п... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.166, arisu (ok), 21:03, 09/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    да весь почти а что будет, если голову отрезать сначала надо часик потратить н... большой текст свёрнут, показать
     

  • 1.3, трололо (?), 12:40, 09/05/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    mac os он такой))
    только инсталятор там 16гиг
     
     
  • 2.41, Z (??), 14:15, 09/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Полный бред и ложь. Инсталлятор помещается на DVD-диск.
     
     
  • 3.53, трололо (?), 14:55, 09/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    и какого хрена у меня 2 диска по 8 гиг))
     
     
  • 4.55, Алексей (??), 15:04, 09/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    ну, если вопрос не риторический - там у тебя 6 версий (на разных языках). так ведь? :)
     
     
  • 5.80, НуфНуф (?), 16:24, 09/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я с макосом не знаком, но обычно тексты локализаций выносятся в отдельные файлы, и много места не занимают. На маках все не так?
     
     
  • 6.115, Алексей (??), 17:34, 09/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Я с макосом не знаком, но обычно тексты локализаций выносятся в отдельные
    > файлы, и много места не занимают. На маках все не так?

    угу. было по крайней мере в одной версии точно, может и прижилось. выглядит необычно, но диски не стоят ничего практически, их не экономят с тех пор как производят по-моему (еще когда 7-й гость игра вышла - все гадали чего же там напихали на такой объем - 800мб), для компьютеров - у тех кто аудио производил - было не в почете обваливать цены, ну и покупатели не возражали :)

     

  • 1.4, Александр (??), 12:42, 09/05/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +12 +/
    Вот и открывается поле для вирусов.
     
     
  • 2.6, Xasd (ok), 12:51, 09/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    > Вот и открывается поле для вирусов.

    """
    Поддержка пакетного менеджера dpkg, инструментария apt и текущей организации работы репозиториев пакетов сохранится в полном объёме без изменений - новый проект нацелен только на выполнение вспомогательных задач по упрощению распространения программ, не входящих в базовые репозитории
    """

    ядро Linux не запрещает тебе делать и распросранять вирусы -- даже хоть уже сегодня (или вчера) :)...

    ...вопрос в том -- как ты будешь распространять эти вирусы?

    если существует система легковестный пакетов -- то это ещё не обозначает что эта система будет использовться на каждый чих :-) , причём всеми пользователями, причём устанавливать люди будут всё без разбора ("внимание! Вам срочно требуется обновить Оперу! скачайте легковестный пакет!").

     
     
  • 3.73, arisu (ok), 16:11, 09/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    именно что обозначает. как раз для тех пользователей, которые на «ваша опера устарела, нажмите сюда, чтобы обновить» и жмут, и пароли послушно вводят, сия система рассчитана. и будут ставить фигню из помоек. а всякие скибоны потом будут вякать, что «ваш линукс такое же троянское решето, как и наша няшненькая винда, зато у нас винстор есть!»
     
     
  • 4.109, KT315 (ok), 17:18, 09/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Не, я сам сперва не понял :-)
    Во первых.
    Вот например, есть базовый репозиторий после установки ОС. Ставишь пакет и подтягиваются зависимости.
    Есть расширенный репозиторий (неосновной, дополнительный, называйте как хотите).
    Так вот, в расширенном репозитории запустят новый формат пакетов, где по идее, они собраны статически и применяются упрощеные скрипты установки/сборки пакета и т.д., но ставятся не в общую систему, а директорию пользователя, и при этом не нужны либы.

    Т.е репозиторий не отменяется - безопасно, и либ не нужно - пакет статический. Ну и как бонус - распаковав пакет его можно будет запустить если платформы совместимы, но не это есть целью, но может нам пригодится :-)

     
     
  • 5.117, arisu (ok), 17:37, 09/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    я прочитал источник. однако дело-то в том, что вся подобная фигня оборачивалась или эпикфэйлом, или помойкой в системе, или «а теперь у нас есть 15 конкурирующих стандартов».

    и, кстати, похоже, что не статически, а требует некоей «базовой системы» — то бишь, «типовой установки бубунты», видимо.

    скриптов же *в самом пакете* и вовсе нет, как автор пишет.

    в общем, мутная фигня какая-то. и за установку в дом всё равно надо бить.

     
  • 5.121, Алексей (??), 17:52, 09/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    gt оверквотинг удален репозиторий важно чей он, если производителя - то они уж... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 6.130, KT315 (ok), 18:15, 09/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Так ясно, что это будет репозиторий типа ГуглПлэй и будет своя ответственная организация, а не паблик-фтп :-)

    "Новый формат в первую очередь предназначен для упаковки приложений, создаваемых при помощи средств разработки Ubuntu SDK для мобильных версий Ubuntu Touch."
    Это означает, что нужный софт будет либо портироваться либо писаться с нуля, речи о массовом переводе пакетов репозиториев на "статику".

    Да и про "статику" - это уже мы тут (opennet-ом) предполагаем, как не плохой вариант...

     
     
  • 7.149, Аноним (-), 19:13, 09/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Так ясно, что это будет репозиторий типа ГуглПлэй и будет своя ответственная
    > организация, а не паблик-фтп :-)

    Жёстко вы сейчас. Да Google Play - помойка, почище некоторых public-ftp.

     
     
  • 8.150, arisu (ok), 19:18, 09/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    да ну гугель заботится о пользователях адблок вон выкинул, потому что адблок в... текст свёрнут, показать
     
  • 3.173, Vkni (ok), 22:49, 09/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > ядро Linux не запрещает тебе делать и распросранять вирусы -- даже хоть
    > уже сегодня (или вчера) :)...

    Под "ядро Linux" вирусы пишутся еще проще, чем под Windows. Мешает их распространять защита исполняемых файлов, которая ставится дистрибутивом. А если выполнить команду

    # chmod a+rwx / -R

    эта защита будет снята. И вирусам будет заражать систему ничуть не сложнее, чем в Windows.

    Соответственно, как только пользователь без лишних манипуляций может поставить что-то левое, он попадает под угрозу вирусов.

     
     
  • 4.179, Аноним (-), 00:01, 10/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Собственно, если у зловредной программы есть рут, чтобы выполнить такую команду, ей ее выполнять не очень-то и надо.
     
  • 3.175, Александр (??), 22:55, 09/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вот же мысль, а на винде как вирусы тогда? Да так же? Скачал поставил, удалил, а вирусня осталась. А тут без прав рута ставь нехочу. Люди бараны, ставят и ставить будут.
     
  • 2.7, Аноним (-), 12:53, 09/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > после установки размещаться в отдельной директории, внутри домашней директории пользователя

    Поле для вирусов изначально присуще только "быстрой и грязной ОС", которая на один смонтированный ресурс, полностью доступный пользователю, валит и систему, и приложения, и пользовательские данные, а потому НИКОГДА не будет безопасной. Костыли семерки и восьмерки от проблем не спасают - все, что хочет, без проблем пишет свою муру в системные каталоги и правит реестр.

    Здесь же применяется весьма здравый подход. Скопировал в каталог /home/user и юзай от души. Кстати, подход уже применяется. Если не ошибаюсь, пример - Eclipse.

     
     
  • 3.47, rshadow (ok), 14:29, 09/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Вы будите смеятся но в яве тоже есть зависимости. И одни плагины эклисы зависят от других. И там есть свой костыль пакетного менеджера разрешающего щего таки зависимости. Только после обновления на новую версию все плагины изчезают и все надо устанавливать заново.


    Не лучший велосипед собрались смастерить убунтовцы.

     
     
  • 4.171, iZEN (ok), 22:09, 09/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Вы будите смеятся но в яве тоже есть зависимости. И одни плагины
    > эклисы зависят от других. И там есть свой костыль пакетного менеджера
    > разрешающего щего таки зависимости. Только после обновления на новую версию все
    > плагины изчезают и все надо устанавливать заново.

    Вот только не надо Eclipse равнять с Java, хорошо?
    В Java будет модульный фреймворк, который позволит распространять приложения с минимально необходимым рантаймом и требуемыми библиотечными классами — jigsaw: http://openjdk.java.net/projects/jigsaw/

    > Не лучший велосипед собрались смастерить убунтовцы.

    Направление выбрали правильное, главное остановиться вовремя и не затянуть в бандл случайно ядерные модули. :))


     
     
  • 5.178, arisu (ok), 23:49, 09/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > В Java будет
     
  • 3.71, Алексей (??), 16:06, 09/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    вирусы тоже разные, и рута получать далеко не всегда надо сокс поднять, да серв... большой текст свёрнут, показать
     
  • 3.74, arisu (ok), 16:13, 09/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    > Здесь же применяется весьма здравый подход. Скопировал в каталог /home/user и юзай
    > от души.

    если у пользователя дом смонтирован без noexec, и на это нет серьёзных причин (нет, «поставить туда софт» — не серьёзная причина), то авторов таких разметок надо бить бамбуковыми палками по пяткам. до просветления, но не меньше недели.

     
     
  • 4.125, Алексей (??), 18:01, 09/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Здесь же применяется весьма здравый подход. Скопировал в каталог /home/user и юзай
    >> от души.
    > если у пользователя дом смонтирован без noexec, и на это нет серьёзных
    > причин (нет, «поставить туда софт» — не серьёзная причина), то авторов
    > таких разметок надо бить бамбуковыми палками по пяткам. до просветления, но
    > не меньше недели.

    noexec не все запрещал, и в частности скрипты (если интерпретатор разрешено юзеру запускать) работали, это разве изменилось? если нет - то и защиты нет - ну чуть сложнее запускать будет, так юзера-то готовые запускалки найдут.

     
     
  • 5.133, arisu (ok), 18:21, 09/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > noexec не все запрещал, и в частности скрипты

    достаточно, чтобы бинари перекрывал, это уже поломает всю малину новоделам.

    > так юзера-то готовые запускалки найдут.

    оно, конечно, и бинарь можно из noexec стартануть. но разговор об обычном бубунтоиде, у которого от вида консоли начинается припадок трясучей.

     
     
  • 6.180, Аноним (-), 00:03, 10/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    А как, кстати, если нет других ФС с правами записи и не под "noexec"?

    Мне один раз удалось через CD, на который "noexec" забыли поставить, но это ошибка администратора.

     
  • 6.254, qux (ok), 18:33, 14/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > оно, конечно, и бинарь можно из noexec стартануть

    Вроде ж это прошлое дело, сейчас позакрывали, не?

     
     
  • 7.255, arisu (ok), 18:44, 14/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    при наличии желания можно. noexec не панацея.
     
  • 3.170, YetAnotherOnanym (ok), 21:35, 09/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Внезапно - системные каталоги многих вирусописателей интересуют весьма мало. Засунуть скринлокер в %homepath%, а запускалку - в HKCU\Software\Microsoft\Windows\CurrentVersion\Run - для этого ни наличия админских прав, ни privilege escalation не надо, а какую-то копеечку таки принесёт. Опять же, слить сохранённые пароли юзера - достатовно привилегий самого юзера.
     
     
  • 4.181, Аноним (-), 00:04, 10/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А в винде юзер может получить свой незашифрованный пароль?
     
     
  • 5.192, lv333 (ok), 03:23, 10/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Даже в любой самописной вебадминке вместо пароля как правило хранят его кеш, но автор предыдущего поста об этом разумеется не знает.
     
     
  • 6.224, YetAnotherOnanym (ok), 16:32, 10/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Даже в любой самописной вебадминке вместо пароля как правило хранят его кеш,
    > но автор предыдущего поста об этом разумеется не знает.

    Много с этого радости, если в броузере пароли на эту вебадминку сохранены без мастер-пароля?

     
  • 5.223, YetAnotherOnanym (ok), 16:31, 10/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Мне жаль Вас огорчать, но пароль локальной системной учётной записи обычно имеет ценность чуть менее, чем никакую. Узнать его, в принципе можно (например, вытащить хэш из SAM и подобрать брутфорсом), подробности гуглите самостоятельно.
    Я, вообще-то, имел в виду пароли к ресурсам, сохранённые в клиентском ПО на ПК обычного юзера.
     

  • 1.5, Аноним (-), 12:48, 09/05/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –6 +/
    Очередной пиар-ход. Расходимся, посоны.
     
     
  • 2.8, Аноним (-), 12:54, 09/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Очередной пиар-ход. Расходимся, посоны.

    Ветер в спину, уважаемый.

     

  • 1.9, Kroz (??), 12:54, 09/05/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    > Ключевой особенностью нового формата является отсутствие необходимости учета зависимостей между приложениями

    Ребята, расскажите мне, пожалуйста про проблемы с зависимостями. Я правда не понимаю.
    P. S. На Gentoo уже лет 5-7.

     
     
  • 2.11, iZEN (ok), 12:58, 09/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    В нормальных операционных системах семейства Unix очень сложно использовать одновременно несколько версий одного и того же бинарного кода. Их приходится помещать в изолированные окружения.
     
     
  • 3.15, Kroz (??), 13:06, 09/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > В нормальных операционных системах семейства Unix очень сложно использовать одновременно несколько версий одного и того же бинарного кода

    1. Есть стандартные механизмы:
    Вам libpng какой версии: 16 или 14?
    $ ls -1 /usr/lib/libpng*
    /usr/lib/libpng14.so
    /usr/lib/libpng16.so      
    /usr/lib/libpng16.so.16
    /usr/lib/libpng16.so.16.2.0
    /usr/lib/libpng.so
    2. Существует статическая линковка

     
     
  • 4.57, iZEN (ok), 15:09, 09/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Ну или так с суфиксами или статической линковкой обходиться — это тоже в некотором роде изолированные окружения: одно окружение пространства имён файловой системы, другое — внедрение бинарного кода определённой версии в тело программы, как в контейнер.
     
     
  • 5.64, Алексей (??), 15:33, 09/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    ну а очень сложно тогда - к чему в данном случае относится и по-моему то что... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 6.172, iZEN (ok), 22:15, 09/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Сложно относится к тому, что код всех версий лежит в одном каталоге, а это неп... большой текст свёрнут, показать
     
  • 4.62, pavlinux (ok), 15:23, 09/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    >> В нормальных операционных системах семейства Unix очень сложно использовать одновременно несколько версий одного и того же бинарного кода
    > 1. Есть стандартные механизмы:
    > Вам libpng какой версии:

    Мне dlopen("libpng.so", RTLD_NOW); не совпадёт - ипись как хошь!  

    > 16 или 14?

    В 16 есть нужная функция, но уже нет других, нужна 15,
    но лучше 15.3 - она быстрее, но есть ещё 14.9 - она стабильнее,
    правда 14.9 тянет за собой пересборку всего KDE и QT, а для правильного QT
    надо ядро похитрому персоздать... Вот так и ебутся круглые сутки генушнеги! :)
        

     
     
  • 5.67, Алексей (??), 15:48, 09/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    gt оверквотинг удален так это 15 3 по-любому, и kde наверно не весь все-таки ... большой текст свёрнут, показать
     
  • 5.102, Kroz (??), 17:08, 09/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Вот так и ебутся круглые сутки генушнеги! :)

    Наверное я какую-то другую генту поставил.
    Вы по опыту или друг напел?

    > Мне dlopen("libpng.so", RTLD_NOW); не совпадёт - ипись как хошь!  

    Поворачиваю направо, но хочу, чтобы ехало налево? В описанном коде открывается последняя версия библиотеки. Если так важна конкретная версия, то dlopen("libpng14.so", RTLD_NOW);

     
     
  • 6.112, pavlinux (ok), 17:23, 09/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >  В описанном коде открывается последняя версия библиотеки.

    Так и писалось под последнюю, но только три года назад.
    Иль ты MapleSoft прикажешь под каждый чих генты обновляться,
    А вот фигвам, под такой софт операционку затачивают, а не наоборот.

    Короче, выходи из гентушного ваккума в большой свет, и тогда поймешь
    все проблемы зависимостей.
    ---

    И кстати, фотошоп уже установил под генту?!

     
     
  • 7.116, Kroz (??), 17:34, 09/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Так и писалось под последнюю, но только три года назад.

    Значит девелопер брал на себя коммитмент, что будет регулярно обновлять код. Что не так? Работает так, как написано!

    > Короче, выходи из гентушного ваккума в большой свет, и тогда поймешь все проблемы зависимостей.

    Нет, спасибо за предложение. Мне проблемы с зависимостями не нужны, мне и так хорошо.

    > И кстати, фотошоп уже установил под генту?!

    Оффтоп, просто скажу, что проблем с этим нет.

     
  • 7.124, arisu (ok), 18:00, 09/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Так и писалось под последнюю, но только три года назад.

    и ребята, конечно, тогда не знали, что некоторые библиотеки имеют свойство обновляться, и даже — О, УЖАС! — менять при этом API. а открыть не generic so, а so-ху с явно указаной версией — не барское дело, конечно.

    > Иль ты MapleSoft прикажешь под каждый чих генты обновляться,

    прикажу открывать конкретную версию библиотеки, если уж на неё рассчитывают.

     
     
  • 8.210, Аноним (-), 08:50, 10/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    для энтерпрайз софта это пофиг ещё раз -- его затачивают под конкретную версию ... текст свёрнут, показать
     
  • 5.120, Клыкастый (ok), 17:49, 09/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Вот так и ебутся круглые сутки генушнеги! :)

    опытные обходят такие грабельки.

     
  • 5.143, Аноним (-), 18:53, 09/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>> В нормальных операционных системах семейства Unix очень сложно использовать одновременно несколько версий одного и того же бинарного кода
    >> 1. Есть стандартные механизмы:
    >> Вам libpng какой версии:
    > Мне dlopen("libpng.so", RTLD_NOW); не совпадёт - ипись как хошь!

    Вот и компиль статически, если неосилил за новыми версиями проследить. И вообще - по-моему все забыли изначальный смысл shared-либов. Если эту версию использует только твоя программа - ну и таскай с собой, раз такой вредный.

     
     
  • 6.167, Алексей (??), 21:04, 09/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ну а дыру в ней если найдут автор скажем в запое, мейнтейнер дистрибутива ну и... большой текст свёрнут, показать
     
  • 3.16, Хрен с горы (?), 13:07, 09/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    >сложно использовать одновременно несколько версий одного и того же бинарного кода.

    Ничуть не сложно, если с кодом все впорядке. Дело просто в том, что это не нужно. Тащем то в этом идеология открытого кода: что то не нравится доделывай сам. Потребители не нужны, пуская валят на винды/маки.

     
  • 3.30, Клыкастый (ok), 13:52, 09/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Странно это слышать от пользователя соурс-бейзед.
    Всё собирается с нужной версией либы. Если нет - это письмо мейнтейнеру.
     
  • 3.46, ip1981 (ok), 14:28, 09/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    В нормальных ОС есть зоны.

    Убунтята имеют ввиду несколько версий Гимпа. А вот с несколькими версиями mysql этот их новый подход - лажа.

     
     
  • 4.69, Алексей (??), 15:54, 09/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > В нормальных ОС есть зоны.
    > Убунтята имеют ввиду несколько версий Гимпа. А вот с несколькими версиями mysql
    > этот их новый подход - лажа.

    mysql если это про либы - так это много где всплыло, апстриму спасибо, те же кстати самые ребята, которые нормальные ОС и выпускают, если ничего не путаю :)

     
  • 2.25, daa (??), 13:32, 09/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    попробуй обновится для разнообразия
     
  • 2.61, Алексей (??), 15:21, 09/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ну если что-то из дефолтного пользовать и не ставить лишнего софта - их и не воз... большой текст свёрнут, показать
     

     ....большая нить свёрнута, показать (21)

  • 1.10, iZEN (ok), 12:55, 09/05/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Убунтоиды наконец-таки изобрели свой "PBI" (от способа упаковки пакетов PC-BSD). Ж) А сколько воплей было со стороны ярого пользователя Ubuntu и ненавистного противника PBI — User294!!!
     
     
  • 2.14, Для отправки (?), 13:06, 09/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –5 +/
    PBI? PC-BSD? что это за аббревиатуры?
     
     
  • 3.111, Фтщтнь (?), 17:19, 09/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > PBI? PC-BSD? что это за аббревиатуры?

    На опеннете все есть, вот и будет у вас хороший повод получить бесценные знания.

     
  • 2.39, Аноним (-), 14:12, 09/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > ненавистного противника PBI — User294

    куда-то он пропал этот ваш юзер. иногда только под анонимом стрёт.

     
     
  • 3.217, iZEN (ok), 13:45, 10/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Купил мак, наверное. Все мысли теперь о Mac OS X.
     
  • 2.136, ВовкаОсиист (ok), 18:29, 09/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Аха, в PC-BSD открытие сделали прям.
     
     
  • 3.197, НуфНуф (?), 05:00, 10/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну, открытие, или не открытие, но это единственный unix-like в котором это по-человечески реализовано.
     
  • 2.231, NEURO (ok), 19:03, 10/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Убунтоиды наконец-таки изобрели свой "PBI" (от способа упаковки пакетов PC-BSD). Ж) А
    > сколько воплей было со стороны ярого пользователя Ubuntu и ненавистного противника
    > PBI — User294!!!

    разве PBI не использует разделяемые библиотеки?

     

  • 1.12, Kroz (??), 13:00, 09/05/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    > Положительным следствием подобного подхода является ... установка программ под идентификатором пользователя

    То есть, если одно приложение нужно двум пользователям, они, естественно не будут звать админа, а просто установят это приложение. Теперь каждый пользователь будет иметь свою копию приложения, хомяк раздувается, за security обновлениями никто не следит. Где профит?

     
     
  • 2.65, Аноним (-), 15:42, 09/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Подозреваю что для этой фишки сделают отдельные права, которые будут по умолчанию включаться для новых юзеров, отключить им эти права и делов-то.
     
     
  • 3.78, arisu (ok), 16:21, 09/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    > Подозреваю что для этой фишки сделают отдельные права, которые будут по умолчанию
    > включаться для новых юзеров, отключить им эти права и делов-то.

    угу.
    — теперь у нас есть две сложных пакетных системы. пацаны! у меня тут классная идея: давайте сделаем третью, попроще!

    через год:
    — теперь у нас есть три сложных пакетных системы. пацаны! у меня тут классная идея: давайте сделаем четвёртую, попроще!

     
     
  • 4.93, Аноним (-), 16:49, 09/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Подозреваю что для этой фишки сделают отдельные права, которые будут по умолчанию
    >> включаться для новых юзеров, отключить им эти права и делов-то.
    > угу.
    > — теперь у нас есть две сложных пакетных системы. пацаны! у меня
    > тут классная идея: давайте сделаем третью, попроще!
    > через год:
    > — теперь у нас есть три сложных пакетных системы. пацаны! у меня
    > тут классная идея: давайте сделаем четвёртую, попроще!

    http://xkcd.ru/927/

     
  • 2.75, Алексей (??), 16:14, 09/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    то что они сейчас могут сделать вручную на месте собрать если есть чем, или бин... большой текст свёрнут, показать
     
  • 2.77, sasa (??), 16:17, 09/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Теперь каждый пользователь будет иметь свою копию приложения, хомяк раздувается

    Сколько же у тебя пользователей на мобильнике ?

    > Новый формат в первую очередь предназначен для упаковки приложений, создаваемых при
    > помощи средств разработки Ubuntu SDK для мобильных версий Ubuntu Touch.

     
     
  • 3.106, Kroz (??), 17:13, 09/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Сколько же у тебя пользователей на мобильнике ?

    У тебя мобильник на Ubuntu?

     
     
  • 4.200, НуфНуф (?), 05:06, 10/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >> Сколько же у тебя пользователей на мобильнике ?
    > У тебя мобильник на Ubuntu?

    Просто попробуйте прочитать текст новости.

     

  • 1.13, Хрен с горы (?), 13:04, 09/05/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –6 +/
    Заметил, что многие ползователи убунты переходят на Мак, когда начинают более-менее зарабатывать. Т.е. убунта - это часто такой МакОС для нищих.
     
     
  • 2.21, 01101 (?), 13:23, 09/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    он и выглядит так.
     
  • 2.23, username (??), 13:29, 09/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да нет, просто всегда есть процент недовольных windows. И как бы за неимением бабок и альтернативы они околачиваются на убунтах(как наиболее "поставил мышкой - и работает"). И не все они любят убунту, просто делать нечего.
    Вот эти самые "не все" и покупают потом мак. Хотя, со временем практический смысл покупки мака канет в лету и останется только понт. Как только мы с маком по софту конкурировать начнем.
    По теме:
    Новость збс, убунту на десктопе не должна работать так же как и на сервере. Подобие с маком плохим не считаю.
    Вопящим вот что скажу, все зависит от подхода. Windows тоже можно было сделать безопасной, вот только выпилить костыли для копирастов и убрать "инновационные технологии" некоторые.
     
     
  • 3.48, Хрен с горы (?), 14:38, 09/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    >Подобие с маком плохим не считаю.

    Но зачем, если есть мак?

     
     
  • 4.159, Led (ok), 20:16, 09/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Но зачем, если есть мак?

    Кто о чём, а наркоманы о маке

     
  • 3.240, Ordu (ok), 00:47, 11/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Да нет, просто всегда есть процент недовольных windows. И как бы за неимением бабок и
    >  альтернативы они околачиваются на убунтах(как наиболее "поставил мышкой - и работает").
    > И не все они любят убунту, просто делать нечего.

    То есть, убунта -- это мак для нищих?

     

  • 1.19, vsespb (ok), 13:12, 09/05/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    А если программе нужная какая-то библиотека, которая не установлена по умолчанию, но её можно поставить с помощью apt, без подключения дополнительных репозиториев, то такую программу нельзя упаковать в данный формат?
     
     
  • 2.43, gg (??), 14:17, 09/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > А если программе нужная какая-то библиотека, которая не установлена по умолчанию, но
    > её можно поставить с помощью apt, без подключения дополнительных репозиториев, то
    > такую программу нельзя упаковать в данный формат?

    Будет пакет для убунту-профешионал, где больше пакетов установлено по умолчнинию, а не для убунту-бэйсик ))).


     
  • 2.122, Ivan1986 (?), 17:54, 09/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Как будто сложно подключить репозиторий при установке - кинул два файлика - один в sources.list.d другой в trusted.gpg.d и все.
    Вот что им действительно надо сделать - нормальный функционал для очереди установки и обновления, а не как сейчас - база залочена и все
     
     
  • 3.140, gg (??), 18:45, 09/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Как будто сложно подключить репозиторий при установке - кинул два файлика -
    > один в sources.list.d другой в trusted.gpg.d и все.

    Прочитать ветку перед комментированием? Не?

     

  • 1.20, Аноним (-), 13:17, 09/05/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +4 +/
    виндовенько...
     
     
  • 2.22, трололо (?), 13:28, 09/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    макосовинко если точнее))
     
  • 2.28, username (??), 13:43, 09/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    На самом деле больше на мак смахивает Но все верно Вот прямо сейчас рядовому п... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 3.44, Алексей (??), 14:21, 09/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    в арче в репах как раз много очень не хватает софта (который у других входит в основные репы). хотя это все субъективно - смотря что за софт, например почтовый (мта, клиенты, и все что связано) - такой подборки как в дебиане - нету в других. или в федоре ряд вещей обгоняет апстрим (или так везде по чуть-чуть?)
    а чего сложного в дебах? мозилла - пример не самый удачный, свою сборку не каждый дистрибутив осиливает тянуть, да и собрать с приличными параметрами - ад и израиль - не для домашнего компа явно задача (линковка в 8 гб уже не пролезает, даже со свопом, и отдельные файлы могут легко так пару часов чистого процессорного времени скушать) и не для простого пользователя.
     
  • 3.50, Алексей (??), 14:42, 09/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    gt оверквотинг удален и еще в арче ручная работа авторов делает многие вещи не... большой текст свёрнут, показать
     
  • 3.81, arisu (ok), 16:25, 09/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Кто то из вас с нуля деб пакет собирал?

    ну, собирал. и не один. в том числе и в виде «собрать кучку дебов с разными кусками для одной софтины». хоть и сижу на слаке, и .deb для меня совсем неродной. мегапроблем там не увидел. возможно, если делать что-то *очень* странное, они и будут — но что?

     
  • 3.168, Аноним (-), 21:06, 09/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Кто то из вас с нуля деб пакет собирал? Одно дело собрать
    > его а другое оформить в виде нормально инсталлирующегося пакета. Это задачи
    > разного уровня сложности.

    Для неосиляторов имеется checkinstall. Я использовал и то и другое, ничего замороченного в простых пакетах нет. А если сложный... Ну, тут вам этот новенький формат ну никак не поможет - судя по описанию он недалеко от .tar.gz в /opt ушёл.

     
  • 2.38, Сергей (??), 14:11, 09/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Не просто, а вообще виндец.
     

  • 1.24, daa (??), 13:31, 09/05/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –3 +/
    О чём спор - в Андроиде разве не так же?
     
     
  • 2.40, Сергей (??), 14:13, 09/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Не так. Там есть конкретное значение Android API, охватывающее _всю_ операционную систему.
     

  • 1.26, Alex тот самый YeCu (?), 13:37, 09/05/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    Нафига? Статическая линковка — есть. 0install — есть. Упаковка в run — есть. И это если не вспоминать всевозможные cabal и прочее узкоспециализированное.  Ну давайте, блин, ещё один велосипед. Чтоб любой дятел, не осиливший сборку deb'ов, мог пихать свои поделки в ось.
     
     
  • 2.31, Алексей (??), 13:53, 09/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    так не в ось, а юзера (без прав) к себе в домашнюю директорию ставили всякую хрень для своего телефона. но систему при этом не превращать в конюшни.
     
  • 2.52, Алексей (??), 14:47, 09/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Нафига? Статическая линковка — есть. 0install — есть. Упаковка в run —
    > есть. И это если не вспоминать всевозможные cabal и прочее узкоспециализированное.
    >  Ну давайте, блин, ещё один велосипед. Чтоб любой дятел, не
    > осиливший сборку deb'ов, мог пихать свои поделки в ось.

    кстати еще есть наличие в системе тулчейна - не всегда и не всех устраивает.
    а статическая линковка она как бы есть, но ее все больше не становится. ну что поделать :( ее действительно надо изживать.

     

  • 1.27, alexxy (ok), 13:38, 09/05/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +4 +/
    И тут они снова заразились NIH синдромом и пошли изобретать очередной велосипед
     
     
  • 2.33, Алексей (??), 13:56, 09/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > И тут они снова заразились NIH синдромом и пошли изобретать очередной велосипед

    ага, но главное объявить погромче, повод для обсуждений. а через полгода про такое никто и не вспомнит - оно и так не шибко надо, софта хватает разного.
    и срабатывает ведь, люди верят что раз обещали - то так и будет.

     

  • 1.29, commiethebeastie (ok), 13:46, 09/05/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Лучше бы на rpm перешли.
     
     
  • 2.35, Алексей (??), 14:01, 09/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Лучше бы на rpm перешли.

    а на это у них апстрим есть, такие вещи решать. на себя брать такие расходы мало кто может себе позволить

     
  • 2.199, skybon (ok), 05:06, 10/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Лучше бы на rpm перешли.

    А зачем? dpkg работает, обрушать всю пакетную базу ради мнительной выгоды вменяемый разработчик не станет.

     
  • 2.204, vle (ok), 05:20, 10/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Лучше бы на rpm перешли.

    Лучше бы rpm закопали :-P

     

  • 1.32, Клыкастый (ok), 13:55, 09/05/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +7 +/
    да. скоро тезис "вы собираете софт по помойкам, мы ставим из реп/портов/портежей" будет не про убунту.

    печально, но овиндовление бубунты наступает быстрее, чем я предполагал.


     
  • 1.34, dr Equivalent (ok), 13:56, 09/05/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Чем оно лучше/хуже AppIso?
     
  • 1.36, хрюкотающий зелюк (?), 14:08, 09/05/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –6 +/
    Я давно ждал этого момента! Разработчики Ubuntu - разумные, если примут эту новую схему.

    Радость!!! Это ж как в Mac OS X будет, только вот проблема в том что такие пакеты как VirtualBox, которым надо собирать драйвер и вообще работать от рута некоторые моменты - придется оставаться на deb...

     
     
  • 2.49, анон (?), 14:42, 09/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    >>>Новый формат в первую очередь предназначен для упаковки приложений, создаваемых при помощи средств разработки Ubuntu SDK для мобильных версий Ubuntu Touch.
    >>Новый формат предназначен для мобильных версий Ubuntu Touch.  
    >для Ubuntu Touch.

    Зачем тебе VirtualBox на смартфоне?

     
     
  • 3.85, arisu (ok), 16:27, 09/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Зачем тебе VirtualBox на смартфоне?

    тем более, что он там и работать-то не будет, скорее всего. а qemu будет.

     
  • 3.98, andy128k (?), 16:57, 09/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Windows Phone запускать
     
  • 2.141, Аноним (-), 18:48, 09/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Радость!!! Это ж как в Mac OS X будет

    Вот и идите в Mac OS.

     

  • 1.37, Аноним (-), 14:10, 09/05/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    И останутся они одни... Отвернется от них апстрим - что они будут делать?
     
     
  • 2.45, Алексей (??), 14:25, 09/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > И останутся они одни... Отвернется от них апстрим - что они будут
    > делать?

    да договорятся - они друг другу слишком полезны, а менять шило на мыло - выгода сомнительная. денег ссорами не заработать

     

  • 1.51, anonimous (?), 14:44, 09/05/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Имхо, идея отделить "извратные пользовательские хотелки" от системного софта как бы довольно правильная. То что их через репы отдавать будут хотя бы  и отдельные, это хорошо, работ по обновлению админу меньше. Линковка с либами то же понятна, дополнительный каталог с симлинками в хомяке много не весит.
    Непонятно другое. Туда быстро напихают всякого пропиетарного софта и возникает пара жеских вопросов. Как эту лицензионную чехарду сопровождать и в какой узде держать этот пропиетарный табун. Этот табун начнет такие скачки по интернетам устраивать, мало не покажется, никогда не узнаешь что правильно, а что нет, это не opensource, на его код не посмотришь. Раньше такие проблемы через виртуализацию решали, а теперь всю эту хламуду в базовую систему затаскивать предлагают. Я понимаю что это точили под телефоны-смартфоны, но одно дело однопользовательский мобильник, а другое многопользовательская система.  Так что на мой взгляд, "спасибо , но это нечто несъедобное".
     
     
  • 2.54, Алексей (??), 15:00, 09/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    gt оверквотинг удален так это же не коммьюнити делает, а контора, они с пропри... большой текст свёрнут, показать
     
  • 2.59, хрюкотающий зелюк (?), 15:20, 09/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Так что на мой взгляд, "спасибо , но это нечто несъедобное".

    У Вас взгляд замутнен. Подобная схема установки стороннего софта в хомяк УЖЕ существует лет 15, да и вообще существовала всегда. И всегда такой проприетарный софт типа Matlab или Steam - опирается на какую-то определенную версию. Но посмотрите что накостыляло Valve чтобы сделать из Ubuntu подходящую платформу.

    Этот новый пакетный менеджер - огромный плюс в универсализации и узаконивания старой практики де-факто.

    Только слепой не видит что не предложено ничего нового, просто предлагается это стандартизовать и причесать, интегрировать в ОС, чтобы те же менюшки в конце концов регистрировали программу...

     
     
  • 3.82, Алексей (??), 16:26, 09/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    если бы они с менюшками взялись что-то решить - так бы и сказали, это уже что-то реальное, нужное всем. но правда и вспоминать будут долго.

    а так это очередной packagekit получается, нагруженный зависимостями от их версий либ (то есть не применимое больше нигде, а это плохо приживается)

     
  • 3.131, Бобазали (?), 18:16, 09/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Подобная схема установки стороннего софта в хомяк УЖЕ существует лет 15, да и вообще существовала всегда.

    Речь то идет не о возможности поставить софт в хомяк, а о том что появляется возможность поставить софт в ущерб интересам других пользователей, появляется возможность ставить софт без учета предназначения и возможностей вычислительной системы. Такого безобразия даже в винде нет. Это  примерно как издать приказ разрешающий ставить любые сервера в корпоративную сеть всем сотрудникам конторы. После такого "нововведения" убунту над гнать из корпоративных сетей поганой метлой.

     
     
  • 4.193, lv333 (ok), 03:27, 10/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Какой кошмар, то что в винде можно запустить любой екзешник с домашнего каталога не? Впрочем это даже в винде можно запретить, а в линуксе тем более почитайте коменты поймете как...
     

  • 1.60, cema (ok), 15:21, 09/05/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    >которые могут быть установлены пользователем в один клик без манипуляций с подключением репозиториев

    Это сколько же всего интересного можно понаустанавливать на сервере от обычного пользователя. Жду от разработчиков ubuntu создания реестра

     
     
  • 2.68, Сергей (??), 15:50, 09/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Причем тут сервера?
     
     
  • 3.91, cema (ok), 16:39, 09/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Можно еще сказать:
    -причем здесь linux
    Как говорил классик юмора:
    -причем здесь борщ, когда такие дела на кухне
     

  • 1.79, Аноним (-), 16:23, 09/05/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Like a Mac. С одной стороны мне пох юзать не буду, а с другой ведь всякие разработчики скорей всего будут и это плохо. Хотя у них и раньше такая возможность была, значит наверное все же пох )
     
  • 1.83, Аноним (-), 16:27, 09/05/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –2 +/
    Почему не введут один формат пакетов для всех дистрибутивов? Почему деб-пакеты не на всех деб-системах ставятся? Почему у каждого рпм-дистрибутива свой формат пакетов?
     
     
  • 2.96, Аноним (-), 16:57, 09/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Нивапрос, пакуйте в TAR и будет вам щастье. Какая вам как юзеру разница чем управлять и через что. Создаете дистр и стали перед дилеммой ?
     
  • 2.110, iles (??), 17:18, 09/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    почему все не виндовс?
    фейспалм

     

  • 1.84, Maresias (ok), 16:27, 09/05/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +4 +/
    > установка программ под идентификатором пользователя, без необходимости получения привилегий root

    "Только наш антивирус сможет справиться с убунтулокером! Акция: покупайте со скидкой!"

     
  • 1.90, Tishka17 (?), 16:36, 09/05/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +3 +/
    >после установки размещаться в отдельной директории, внутри домашней директории пользователя

    noexec на них нет

     
  • 1.95, Аноним (-), 16:56, 09/05/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +5 +/
    Ой, а я знаю такой формат! tar.gz, в нём приложение со статической линковкой и распаковывается в /opt, /home.

    А теперь вопрос - а причём здесь, собственно Ubuntu?

    А вообще - дурацкий подход. Всякого хлама насобирать себе... Я уж молчу, что защиты нкт вообще - не цифровых подписей, ни read-only на папку с бинарниками... Deb им сложный, checkinstall они не осилили... А это точно разработчики? И нужны ли нам в системе от таких программы?

     
     
  • 2.101, arisu (ok), 17:08, 09/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    *нам* — нет. бубунтоидам — да. вон, «рождённые бубунтоидами» в комментариях от радости приплясывают.
     
     
  • 3.153, paulus (ok), 19:32, 09/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > *нам* — нет. бубунтоидам — да. вон, «рождённые бубунтоидами» в комментариях
    > от радости приплясывают.

    та всякие приплясывают, а вот многие бубунтоводы в шоке...

     
     
  • 4.154, arisu (ok), 19:36, 09/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > та всякие приплясывают, а вот многие бубунтоводы в шоке...

    не, тут различие: есть люди, которые просто используют убунту, а есть бубунтоиды.

     
  • 2.174, хрюкотающий зелюк (?), 22:49, 09/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Тебе плохо если такой пакет причешут? И в менюшку добавят?
     

  • 1.103, Аноним (-), 17:09, 09/05/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    ждем "убунту развивает своё ядро линукса"?
     
  • 1.105, vix (?), 17:13, 09/05/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    В свое время довольно долго сидел на Мандриве. У них аналогичный подход по инсталлятору который позволял наплевать на зависимостии присабачить пакет как бог на душу положит. Ох и наглотался я проблем с rpm. Ушел на Дебиан в первую очередь из за аптитюда! Забыл проблемы славо богу.. а тут ИДЕЯ сделать хомячковый вариант очередного варианта мандривапакета, который при установке может и заработает, но не факт что раком станет соседний.. Потрясно.. жаль убунтарей..
     
     
  • 2.119, Анонимус Максимус (?), 17:44, 09/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Здесь предлагается типа аналог системы из OS X. То о чем ты пишешь совсем из другой оперы...
     

  • 1.126, Аноним (-), 18:04, 09/05/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    1.Возможно, все подобные приложения будут содержать все необходимые библиотеки. Но тогда зачем нужен такой зоопарк, если у каждого приложения своя песочница.

    2.Возможно, линковать приложения со статическими библиотеками. Но как быть в случае, когда статическая линковка невозможно из-за несовместимости лицензий тех или иных компонентов.

    Некоторые от скуки вместо улучшения придумывают очередной костыль

     
     
  • 2.127, Аноним (-), 18:11, 09/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Самое интересное то, что пару лет назад да в принципе, как и сейчас все боролись за то что бы был пакетный менеджер, учитывающий все возможные зависимости. Ну а теперь нашлись те кто решил что это им не нужно, мол пока все старались, пришло осознание того что нафиг это нужно.

     
  • 2.201, skybon (ok), 05:11, 10/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > 1.Возможно, все подобные приложения будут содержать все необходимые библиотеки. Но тогда
    > зачем нужен такой зоопарк, если у каждого приложения своя песочница.

    Зато работает гарантированно. В отличие от е*лей с зависимостями и "неисправимыми улучшениями".
    > 2.Возможно, линковать приложения со статическими библиотеками. Но как быть в случае, когда
    > статическая линковка невозможно из-за несовместимости лицензий тех или иных компонентов.

    Забить болт на лицензию либо переписать под некопилефтовой. Для стороннего наблюдателя трахание с лицензиями в мире СПО вызывает шок.

     

  • 1.128, Аноним (-), 18:13, 09/05/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +7 +/
    > написанный на Python и использующий JSON в качестве формата для описания метаданных

    И вот тут я проиграл. Эти ололо инноваторы уже не могут даже в языки программирования. Ну а JSON для метаданных - это вообще пушка.

     
     
  • 2.135, arisu (ok), 18:26, 09/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    JSON, в отличие от XML, не такая уж и плохая штука. и вдобавок человекочитаема.
     
     
  • 3.137, Аноним (-), 18:30, 09/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Это так толсто, что даже тонко. JSON хорош только для браузера и представления простых массивов данных. Читаемость более-менее сложного JSON с большой вложенностью и состоящего из неструктуированных данных вообще под сомнением.
     
     
  • 4.144, arisu (ok), 18:53, 09/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    по сравнению с теми же данными в XML — читаемость почти идеальная. потому что XML как ни форматируй, а всё равно в итоге получается многословный хлам. в отличие от JSON.
     

  • 1.145, Аноним (-), 19:01, 09/05/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –2 +/
    что мешает на любой ос сейчас компилять что угодно в своем хомяке и запускать юзеру?)
     
     
  • 2.147, arisu (ok), 19:05, 09/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > что мешает на любой ос сейчас компилять что угодно в своем хомяке
    > и запускать юзеру?)

    noexec на доме, например.

     

  • 1.152, Аноним (-), 19:25, 09/05/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    аналог cde лепят
     
  • 1.160, AnonuS (?), 20:23, 09/05/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    > ...в один клик без манипуляций с подключением репозиториев...

    Шаг 1: Прекращаем так называемую "разработку"
    Шаг 2: Идём к openSUSE смотрим готовую "Установку в один клик"
    Шаг 3: Делаем точно также
    Шаг 4: Извлекаем профит и купаемся в благодарностях пользователей.

     
     
  • 2.164, Анонимус Максимус (?), 20:57, 09/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    пук в лужу опять. иди ищи как оно работает в os x. в ubuntu хотят сделать аналог системы из os x.
     
     
  • 3.187, AnonuS (?), 02:35, 10/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > пук в лужу опять. иди ищи как оно работает в os x. в ubuntu хотят сделать аналог системы из os x.

    Ога, чтобы попасть под какие-нибудь яблочные патенты ?

    Максимус - почётный "онолитег Опеннета" !!!

     
  • 2.202, skybon (ok), 05:14, 10/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Шаг 1: Прекращаем так называемую "разработку"
    > Шаг 2: Идём к openSUSE смотрим готовую "Установку в один клик"
    > Шаг 3: Делаем точно также
    > Шаг 4: Извлекаем профит и купаемся в благодарностях пользователей.

    Пальцем в небо. В сусе .ymp - не более чем связка пакета .rpm и адреса репозитория. В убунте будет отдельная песочница для каждого приложения.

     
     
  • 3.239, AnonuS (?), 00:10, 11/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Пальцем в небо. В сусе .ymp - не более чем связка пакета
    > .rpm и адреса репозитория. В убунте будет отдельная песочница для каждого
    > приложения.

    И чо, и чо ? Оно не работает в Сюзе или оно там не в один клик ?

     

  • 1.165, Аноним (-), 21:01, 09/05/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Вовремя я свалил на wheezy...
     
     
  • 2.205, skybon (ok), 05:23, 10/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > Вовремя я свалил на wheezy...

    Возьми с полки пирожок.

     

  • 1.183, Yaisis (?), 00:20, 10/05/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    "Ключевой особенностью нового формата является отсутствие необходимости учета зависимостей между приложениями, так как формат изначально подразумевает, что упакованная с его использованием программа будет поставляться в известном базовом окружении Ubuntu и после установки размещаться в отдельной директории, внутри домашней директории пользователя."

    Отсюда я понял, что эти программы будут использовать библиотеки, которые уже входят в состав Ubuntu и при установке будут размещаться в специальной папке в своём каталоге(сама программа + ресурсы), а всякие дополнительные пакеты не будут дублироваться в каждой отдельной программе, т.к. все используемые пакеты уже будут из состава Ubuntu и будут находится в её директориях.

    Думаю, что это похоже на Андройд - у него есть свой СДК, в который входит всё, что нужно, а разработчики его используют и нет никаких зависимостей между пакетами, есть только одна зависимость от базового набора библиотек Андройда.

    В результате получается что-то типа "портабле" программ в Виндовсе, когда просто запускаешь программу из папки без установки.

    Как преимущество:
    - не надо после переустановки системы, переустанавливать программы
    - можно хранить несколько версий одной и той-же программы и запускать нужную

    Если для программы не подходит такой способ установки, то будет использоваться обычный.

     
     
  • 2.207, BlakeR (?), 08:41, 10/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вот и так понял. Как раз искал куда бы приткнуть подобный комментарий, когда наткнулся на пост.
     

  • 1.184, zburguy (ok), 00:20, 10/05/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Наконец-то!
    Надо единую систему сделать и одно API, а не поддерживать 20к+ зависимости программ.
     
  • 1.185, Михрютка (ok), 00:30, 10/05/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    хорошая новость - в Убунту додумались до "базовой системы".
    плохая новость - a fixed "base system", which in the case of the initial target of the Ubuntu phone/tablet work would be the run-time part of the Ubuntu SDK.
     
  • 1.189, njunkie (ok), 03:01, 10/05/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –3 +/
    Прекрасно. Это в очередной раз подтверждает идею о том, что Linux Not Unix, а скорее такой себе франкенштейн, в которого понатырили всего, что могло возникнуть в воспаленном мозгу неспециалиста на протяжении 40 лет существования массового компьютинга. Ну и как бы Android, который называют MS-DOS-ом 10х, потверждает этот вектор развития как никто другой.
     
  • 1.190, Аноним (-), 03:04, 10/05/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –2 +/
    Порой мне кажется, что развитие линукс систем идёт взад.
     
  • 1.191, lv333 (ok), 03:14, 10/05/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    > Ubuntu развивает собственный формат пакетов для установки _сторонних_приложений_

    Те кто развели такой срач, хотя бы заголовок прочитали интересно?) От системы классического репозитария вроде же  они не отказываются все будет как прежде, а если кому то надо такой способ установки то почему бы ему не быть? А если вашим морально-этическим-религиозным принципам претит использовать эту фичу сделайте это:

    > noexec на доме, например.

    Впрочем ничего нового они не придумали, такое уже есть 100 лет в обед. Но решили это сделать как то по своему, молодцы - возможно у них получится лучше реализация чем уже существующие.

    ЗЫ Да и те кто орет андроид не линукс, кто вам мешает запустить практически любой линукс софт в андроиде?

     
     
  • 2.195, njunkie (ok), 04:37, 10/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >[оверквотинг удален]
    > классического репозитария вроде же  они не отказываются все будет как
    > прежде, а если кому то надо такой способ установки то почему
    > бы ему не быть? А если вашим морально-этическим-религиозным принципам претит использовать
    > эту фичу сделайте это:
    >> noexec на доме, например.
    > Впрочем ничего нового они не придумали, такое уже есть 100 лет в
    > обед. Но решили это сделать как то по своему, молодцы -
    > возможно у них получится лучше реализация чем уже существующие.
    > ЗЫ Да и те кто орет андроид не линукс, кто вам мешает
    > запустить практически любой линукс софт в андроиде?

    Мммм, в PC-BSD например тоже есть две системы пакетов - PBI (аналог новой инновационной модной и молодежной системы, предлагаемой Ubuntu-разрабами) и BSD-шная pkg (с традиционным учетом зависимостей), в результате это приводит к такому срачу в системе, что приходится сносить к чертям собачим PBI и ставить все из классических пакетов-портов при обновлении.
    Например VirtualBox и VirtualBox additions, которые в PBI не собираются вообще, а идут в поставке BASE-системы, как и тулчейн с glib-ом и прочими радостями. Потому как бы увы и ах, для мобильников с зубовным скрипом это как-то худо-бедно применимо, а вот для настольных систем полный фэйл.

     
     
  • 3.215, _yurkis_ (ok), 13:11, 10/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >, в результате это приводит к такому срачу в системе, что приходится сносить к чертям собачим PBI и ставить все из классических пакетов-портов при обновлении.

    Да ладно... Специально для Вас- Warden->create port jail. И, о чудо, Ваши порты и пакеты систему не трогают. Но даже без ports jail у меня никогда небыло конфликтом между PBI и пакетами.

    Проблемы потенциально могут составлять только некоторые PBI которые вынуждены ставить симлинки на файлоыую систему за пределами /usr/pbi/. И только в случае если оно еще и пакетом ставится.


    >Например VirtualBox и VirtualBox additions, которые в PBI не собираются вообще, а идут в поставке BASE-системы

    VirtualBox PBI - ftp://ftp.pcbsd.org/pub/pbioutgoing/i386/9/emulators/virtualbox-ose/

    VirtualBox additions - а нафига оно в PBI сдалось? hint: guest additions пакет ставится еще на этапе установки (раздел misc в диалоге выбора метапакетов)

     
     
  • 4.232, Фтщтнь (?), 19:06, 10/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Сори, перепутал VirtualBox и VirtualBox additions (смешалось все в доме Волконских). Имхо удобнее иметь VirtualBox в PBI чем в pkg, потому как если обновляется host-система, нужно обновлять и virtualbox additions гостя, ну а если в госте virtualbox  additions намертво прибиты гвоздями, приходится выносить к чертям собачим половину пакетов и ставить из портов. Слава богу в новых версиях PC-BSD наконец-то перешли на rolling-релиз, что упрощает обновления.
     
  • 2.203, vle (ok), 05:14, 10/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Ubuntu развивает собственный формат пакетов для установки _сторонних_приложений_
    > Те кто развели такой срач, хотя бы заголовок прочитали интересно?) От системы
    > классического репозитария вроде же  они не отказываются все будет как
    > прежде, а если кому то надо такой способ установки то почему
    > бы ему не быть?

    Я срачь не разводил, но, тем не менее, попробуй ответить на такой вопрос.
    Зачем нужен СОБСТВЕННЫЙ ФОРМАТ ПАКЕТОВ, если все, что нужно -- это по сути
    адаптировать dpkg для работы с pkgdb (место, где регистрируются пакеты),
    находящимся в доме? Это собственно то, что в pkgsrc/NetBSD сделано десяток лет назад.
    См. pkg_add -K ~/somewhere/pkgdb vasya_pupkin-1.2.3.tgz
    hint: в случае pkgsrc инициализация pkgdb производится в момент установки
    первого пакета, если pkgdb ранее не существовал.

     

  • 1.194, Аноним (-), 04:34, 10/05/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Молодцы ребята. Второй раз изобрели unzip.
     
  • 1.213, Аноним (-), 12:42, 10/05/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Я уже начинаю думать что у тех кто не понял зачем этот проект и почему - проблемы с умственным развитием...
     
     
  • 2.220, arisu (ok), 15:49, 10/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Я уже начинаю думать

    тебе кто-то наврал.

     
  • 2.227, Teocally (?), 17:48, 10/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Я уже начинаю думать...

    Может, не надо?

     
     
  • 3.228, arisu (ok), 17:52, 10/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >>Я уже начинаю думать...
    > Может, не надо?

    да нормально всё: он начал, но ему не понравилось, и он тут же закончил.

     
     
  • 4.229, Teocally (?), 17:54, 10/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>>Я уже начинаю думать...
    >> Может, не надо?
    > да нормально всё: он начал, но ему не понравилось, и он тут
    > же закончил.

    А, ну тогда всё нормально :)

     

  • 1.214, _yurkis_ (ok), 13:02, 10/05/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Ну вот теперь и в Ubuntu будет свой PBI. Надеюсь дедупликацию зависимостей они тоже сделают.
     
  • 1.216, burjui (?), 13:13, 10/05/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    По-моему, это характерная черта школоты и студентоты - создавать ПО "проще", чем существующее, не имея для этого веских оснований. У них каждый второй создаёт простые архиваторы, простые редакторы, простые ЯП и т.д. При этом надо чётко понимать, что в подобных случаях обоснованием является "излишняя сложность" существующих решений, а истинными мотивами - желание выпендриться, велосипедомания и неосиляторство: сложное ПО пилят годами, а тут можно сесть и за месяц на коленке написать очередной "простой ${название_ПО}", который имеет всего 10% функций, зато проще (вот только нахрена: простота ради простоты?). А на деле пользоваться 95% этих упрощённых поделок нет никакой возможности, ибо не хватает остальных 90% функций.

    Сдаётся мне, Ubuntu с таким "инновационным" подходом скоро половину приложений перепишет в упрощённом виде, чтобы пользователи и разработчики лишний раз не напрягали извилины, а в итоге получим ещё одну Mac OS или Windows, только на другом ядре и с другими API.

     
     
  • 2.218, lv333 (ok), 15:14, 10/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    >[оверквотинг удален]
    > существующих решений, а истинными мотивами - желание выпендриться, велосипедомания и неосиляторство:
    > сложное ПО пилят годами, а тут можно сесть и за месяц
    > на коленке написать очередной "простой ${название_ПО}", который имеет всего 10% функций,
    > зато проще (вот только нахрена: простота ради простоты?). А на деле
    > пользоваться 95% этих упрощённых поделок нет никакой возможности, ибо не хватает
    > остальных 90% функций.
    > Сдаётся мне, Ubuntu с таким "инновационным" подходом скоро половину приложений перепишет
    > в упрощённом виде, чтобы пользователи и разработчики лишний раз не напрягали
    > извилины, а в итоге получим ещё одну Mac OS или Windows,
    > только на другом ядре и с другими API.

    Если бы люди умели пользоваться vim, grep, sed, awk, то миллионы программных продуктов так никогда и не были бы созданы ... (с) баш.орг


     
     
  • 3.225, YetAnotherOnanym (ok), 16:56, 10/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >  Если бы люди умели пользоваться vim, grep, sed, awk, то миллионы
    > программных продуктов так никогда и не были бы созданы ... (с)
    > баш.орг

    Невелика была бы потеря.


     
  • 2.221, arisu (ok), 15:50, 10/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Сдаётся мне, Ubuntu с таким "инновационным" подходом скоро половину приложений перепишет
    > в упрощённом виде

    или просто возьмут ведроид.

     
  • 2.260, Adblog (ok), 15:50, 19/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >[оверквотинг удален]
    > существующих решений, а истинными мотивами - желание выпендриться, велосипедомания и неосиляторство:
    > сложное ПО пилят годами, а тут можно сесть и за месяц
    > на коленке написать очередной "простой ${название_ПО}", который имеет всего 10% функций,
    > зато проще (вот только нахрена: простота ради простоты?). А на деле
    > пользоваться 95% этих упрощённых поделок нет никакой возможности, ибо не хватает
    > остальных 90% функций.
    > Сдаётся мне, Ubuntu с таким "инновационным" подходом скоро половину приложений перепишет
    > в упрощённом виде, чтобы пользователи и разработчики лишний раз не напрягали
    > извилины, а в итоге получим ещё одну Mac OS или Windows,
    > только на другом ядре и с другими API.

    1) man software bloat
    2) не получим, ибо убунта была есть и будет СПО, что бы не кричали хэйтеры ...

     

  • 1.222, Аноним (-), 16:18, 10/05/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Я об этом 7 лет мечтал.
     
  • 1.226, Teocally (?), 17:46, 10/05/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    По поводу сабжевой новости - какой ужас!
    Надеюсь, быстро "это" не внедрят"...
     
  • 1.230, Аноним (-), 18:47, 10/05/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Пускай экспериментируют, вдруг что и выйдет!
     
     
  • 2.233, NEURO (ok), 19:11, 10/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    итак Шаттлврот...mir и unity и теперь скоро UbuntuStore.. до платных ServicePack совсем чуть чуть...


     
     
  • 3.236, Аноним (-), 20:30, 10/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Зато пользователей будет больше.
     
  • 3.259, Adblog (ok), 11:27, 19/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > итак Шаттлврот...mir и unity и теперь скоро UbuntuStore.. до платных ServicePack совсем
    > чуть чуть...

    Глупости пишете - Mir и Unity под GPL, какой нафиг платный Service Pack. Более того делать свои велосипеды с блекджеком и распутницами вовсе не противоречит идее свободного софта, а скорее наоборот. Чем плохо что будет альтернатива Wayland и Gnome?

     

  • 1.241, 1001 (?), 01:01, 11/05/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Правильной виндою идёте, товарищи! :)
     
     
  • 2.243, Аноним (-), 03:02, 11/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Между прочим проверенный путь и отлично себя зарекомендовал.
     

  • 1.247, Adblog (ok), 22:15, 12/05/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Если это будет не вместо deb, а как дополнительный механизм я только за ... но, блин, Python - это бррр, опять тормоза....
     
     
  • 2.248, Евгений (??), 22:17, 12/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Если это будет не вместо deb, а как дополнительный механизм я только
    > за ... но, блин, Python - это бррр, опять тормоза....

    Поюзай Sublime Text2 and 3. Потом поговорим о тормозе.
    Во вторых, тут задача другая, где секунда влево, секунда вправо, вообще не играет роли.
    Так что опять мимо.

     
     
  • 3.249, arisu (ok), 22:41, 12/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Поюзай Sublime Text2 and 3. Потом поговорим о тормозе.

    а что, есть аналоги на си, чтобы сравнить?

     
     
  • 4.250, Евгений (??), 22:44, 12/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >> Поюзай Sublime Text2 and 3. Потом поговорим о тормозе.
    > а что, есть аналоги на си, чтобы сравнить?

    Полно. К примеру npp.
    Или ты сейчас расскажешь, что С/С++ быстрей питона?
    Так это и коню понятно. Остается вопрос, один вопрос. А столь существенна разница, писать на С/С++ или на Питоне, установщик софта, где любую оптимазацию скорости, убьет тупое копирование файлов. м?
    Повторюсь, тебе важно, будет установщик работать минуту и одну секунду или минуту ровно?

     
     
  • 5.257, Adblog (ok), 11:22, 19/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >>> Поюзай Sublime Text2 and 3. Потом поговорим о тормозе.
    >> а что, есть аналоги на си, чтобы сравнить?
    > Полно. К примеру npp.
    > Или ты сейчас расскажешь, что С/С++ быстрей питона?
    > Так это и коню понятно. Остается вопрос, один вопрос. А столь существенна
    > разница, писать на С/С++ или на Питоне, установщик софта, где любую
    > оптимазацию скорости, убьет тупое копирование файлов. м?
    > Повторюсь, тебе важно, будет установщик работать минуту и одну секунду или минуту
    > ровно?

    Важно, иначе бы пользовал gentoo ... мне тупо жалко своего времени ...

     
     
  • 6.261, увы Аноним (?), 20:31, 20/06/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Повторюсь, тебе важно, будет установщик работать минуту и одну секунду или минуту ровно?
    >Важно, иначе бы пользовал gentoo ... мне тупо жалко своего времени ...

    ты вообще не понимаешь о чём говоришь, в генту установка бинарных пакетов проходит так же быстро как и в убунте

     
  • 5.266, Аноним (-), 10:43, 15/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Повторюсь, тебе важно, будет установщик работать минуту и одну секунду или минуту ровно?

    На SSD с его скоростями это может превратиться в 30 секунд на питоне и 3 секунды на си. Как мне больше нравится - ну вы поняли.

    К тому же этот ваш бидон имеет свойство отваливаться каждый раз при обновлении этой самой убунты. Версия видите ли ему вечно не та. Если таким же макаром еще и установка программ отвалится - ненене, Дэвид Блэйн, ненене. Если переключить репки вручную вместо питоноглюкалова я еще могу, то парсить руками содержимое пакетов меня уже что-то не втыкает.

     
  • 3.258, Adblog (ok), 11:23, 19/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Если это будет не вместо deb, а как дополнительный механизм я только
    >> за ... но, блин, Python - это бррр, опять тормоза....
    > Поюзай Sublime Text2 and 3. Потом поговорим о тормозе.
    > Во вторых, тут задача другая, где секунда влево, секунда вправо, вообще не
    > играет роли.
    > Так что опять мимо.

    Sublime Text - не аргумент, Ubuntu Software Center - аргумент ...

     

  • 1.251, Аноним (-), 08:15, 13/05/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Program files в моих линуксах? Нет пути.
     
  • 1.252, Аноним (-), 12:54, 13/05/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Ubuntu XP
     
     
  • 2.253, anonymous (??), 15:29, 13/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Linuрs RIР
     

  • 1.265, Аноним (-), 10:40, 15/10/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    > инструментария, написанный на Python

    Закaпывайте. Мало того что апдейтер постоянно глюкавил, так теперь еще и установка программ?

     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Текст:



    Спонсоры:
    Inferno Solutions
    Hosting by Hoster.ru
    Хостинг:

    Закладки на сайте
    Проследить за страницей
    Created 1996-2020 by Maxim Chirkov
    Добавить, Поддержать, Вебмастеру