The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

Египет самоустранился из сети Интернет

28.01.2011 20:47

Египет полностью ликвидировал своё присутствие в сети Интернет предположительно вследствие происходящих в стране беспорядков. В частности, сегодня одновременно пропала вся информация о маршрутизации к сетям египетских интернет-провайдеров. В сумме из глобальных BGP-таблиц маршрутизации было изъято около 3500 BGP-маршрутов, что привело к полной изоляции египетского сегмента сети и недоступности извне почти всех выделенных египетским провайдерам блоков интернет-адресов.

Ситуация в Египте коренным образом отличается от ранее наблюдаемых похожих инцидентов, когда отключение было инициировано извне. Например, во время переворота в Тунисе некоторые маршруты были заблокированы на граничных маршрутизаторах, а в процессе организации экономической блокады Ирана пропускная способность каналов специально была значительно урезана.

В случае с Египтом блокировка была выполнена изнутри. Прекращение BGP-анонсов инициировано пятью ведущими египетскими операторами связи - Link Egypt (22:17:10 UTC), Vodafone/Raya (22:13:26 UTC), Telecom Egypt (22:12:43 UTC), Internet Egypt (22:25:10 UTC) и Etisalat Misr (22:19:02 UTC). Как видно из приведённых в скобках данных и отражённой на графике динамике пропадания маршрутов, отключение было совершено не одновременно, но в очень близкое время, что указывает на ручной характер изменения конфигурации маршрутизаторов.

Предположительно на такой шаг интернет провайдеры могли пойти только по инициативе египетского правительства. Известно, что доступ к Сети в Египте не заблокирован у провайдера Noor Group (AS20928), связность которого обеспечена благодаря транзиту через итальянского оператора Telecom Italia. Причины выхода данного оператора из общей колеи пока не ясны. В настоящий момент 93% всех египетских сетей недоступны.

Отключение Египта является первым инцидентом подобного рода, демонстрирующим реальность манипуляции с Интернетом в политических целях, способных в один момент отрезать страну с населением 80 млн человек от глобального информационного пространства. Кроме того, вызывает опасение то, что через Египет проходит несколько критически важных оптиковолоконных линий связи, соединяющих Европу с Азией. Пока эти линии функционируют и обслуживаются на территории Египта в штатном режиме.

Дополнение: 1 февраля прекратил свою работу последний оставшийся провайдер Египта, оставив египтян полностью изолированными от сети Интернет.

  1. Главная ссылка к новости (http://lwn.net/Articles/425385...)
Лицензия: CC-BY
Тип: Тема для размышления
Ключевые слова: bgp, route, internet
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно
Обсуждение (276) Ajax/Линейный | Раскрыть все сообщения | RSS
 
  • 1.2, nil (??), 21:01, 28/01/2011 [ответить] [показать ветку] [····]    [к модератору]
  • +1 +/
    нда. и никакие i2p не спасут.
     
     
  • 2.5, Анон (?), 21:16, 28/01/2011 [^] [ответить]    [к модератору]
  • +8 +/
    Уже есть проекты разворачивания независимых от ISP сетей на базе WAN.
     
     
  • 3.67, serg1224 (ok), 05:55, 29/01/2011 [^] [ответить]    [к модератору]
  • –1 +/
    Диапазоны IP-адресов и домены в таких независимых сетях кто выдаёт и курирует?
    Или там нет глобального адресного пространства?
    А может Вы вспомнили про фидонет?
    Дайте, плиз, ссылку на пример независимой WAN-сети.
     
     
  • 4.84, Dan (??), 11:08, 29/01/2011 [^] [ответить]    [к модератору]
  • +/
    http://ru.wikipedia.org/wiki/Netsukuku
     
     
  • 5.168, serg1224 (ok), 05:48, 30/01/2011 [^] [ответить]    [к модератору]
  • +/
    > http://ru.wikipedia.org/wiki/Netsukuku

    Описано интересно, но как быстро в реальной жизни эта штуковина будет передавать файл размером гига в 4 с одного конца земного шара на другой? Сколько на коленке собранных маршрутизаторов нужно пройти пакету данных, чтобы достичь другого края света? Да ещё при том, что сеть динамически частенько может перестраиваться?!

    Да! И не будем забывать невысокую пропускную способность домашних точек доступа при активном её использовании кучей узлов.

     
     
  • 6.169, nio (??), 07:04, 30/01/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    А оно и не предназначено для передачи больших файлов. А вот для обмена текстовыми сообщениями (а большего для организации революции и не требуется) - подойдёт вполне.
     
     
  • 7.172, serg1224 (ok), 13:00, 30/01/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    > А оно и не предназначено для передачи больших файлов. А вот для
    > обмена текстовыми сообщениями (а большего для организации революции и не требуется)
    > - подойдёт вполне.

    Хорошее замечание! :-)
    Сети с таким "грифом" обязательно будут "преследоваться по закону".
    Ополчатся все: и ГосСпецСлужбы, и интернет-провайдеры, и операторы мобильной связи.
    Только терзают меня смутные сомнения, что кто-то из простых граждан (кроме революционеров) будет поддерживать иннициативу по развитию таких сетей: затрат времени и сил полно, а выхлоп - обмен SMS-ками :-) Молодёжь точно не купится. Без молодёжи о каком развитии можно говорить?

     
     
  • 8.182, anonymous (??), 22:23, 30/01/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    > Сети с таким «грифом» обязательно будут «преследоваться по закону».

    это даже глупее будет, чем запрещать Солнцу светить. децентрализованную сеть можно уничтожить, лишь уничтожив/запретив все дистанционные передающие устройства. в том числе и голубей (ну и что, что пинги голубями большие? зато работает).

    >Только терзают меня смутные сомнения, что кто-то из простых граждан (кроме революционеров) будет поддерживать иннициативу по развитию таких сетей

    тут вот про 17-й год беседа. до 17-го, я полагаю, тоже многих «терзали смутные сомнения». а потом БАЦ! — и некому уже терзаться стало. я намекаю на то, что если без конца давить копирастией и маразмом, можно невзначай и пережать пружинку.

     
     
  • 9.188, serg1224 (ok), 00:35, 31/01/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    >> Сети с таким «грифом» обязательно будут «преследоваться по закону».
    > это даже глупее будет, чем запрещать Солнцу светить.

    История знает столько маразмов, что ещё один никто и не заметит.

    > децентрализованную сеть можно уничтожить,
    > лишь уничтожив/запретив все дистанционные передающие устройства

    Для начала её ещё создать нужно. Если эта сеть не будет глобальной, то какой в ней смысл? Чтобы узнать, что творится у Вас на соседней улице?!

    > и маразмом, можно невзначай и пережать пружинку.

    Согласен! Так ведь пружины жмут, чтоб народ быстрей умнел. Это тоже, с определённой точки зрения, полезное дело :-) Ведь кто-то же должен делать "грязную" работу! :-)

     
     
  • 10.192, anonymous (??), 00:51, 31/01/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > Для начала её ещё создать нужно. Если эта сеть не будет глобальной,
    > то какой в ней смысл? Чтобы узнать, что творится у Вас
    > на соседней улице?!

    предполагается, что если будут запрещать, то оно уже будет жить и как-то мешать.

     
  • 8.183, anonymous (??), 22:25, 30/01/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    да, кстати. попробуй проехаться по своему городу, просканить точки доступа и проверить, на сколько из них без труда можно попасть админом. все они — потенциальные ноды децентрализованых сетей. в том числе.
     
     
  • 9.189, serg1224 (ok), 00:37, 31/01/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > да, кстати. попробуй проехаться по своему городу, просканить точки доступа и проверить,
    > на сколько из них без труда можно попасть админом. все они
    > — потенциальные ноды децентрализованых сетей. в том числе.

    Предлагаете создать таким образом аналог бот-нета? :-) http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D1%82

     
     
  • 10.193, anonymous (??), 00:52, 31/01/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > Предлагаете создать таким образом аналог бот-нета? :-) http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D1%82

    я вообще ничего не предлагаю, я так просто.

     
  • 6.186, ано (?), 23:30, 30/01/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > как быстро в реальной жизни эта штуковина будет передавать файл

    Заметно быстрее, чем по отключенному провайдером интернету.

     
     
  • 7.190, serg1224 (ok), 00:41, 31/01/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    >> как быстро в реальной жизни эта штуковина будет передавать файл
    > Заметно быстрее, чем по отключенному провайдером интернету.

    Искренне радуюсь за Ваш оптимизм :-)

     
  • 5.170, Vlad (??), 08:34, 30/01/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Прям скайнет какой-то начинается...
     
     
  • 6.194, SkyRanger (ok), 02:01, 31/01/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +2 +/
    > Прям скайнет какой-то начинается...

    Скайнет начнется с ядерного удара по всем крупным городам :) А пока что просто очередная обкатка технологий контроля и изоляции в отдельно взятой стране :)

     
  • 4.120, User294 (ok), 16:10, 29/01/2011 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    А зачем курировать Вариант раз Просто, хоть и не надежно ID random ID -... текст скрыт, показать
     
     
  • 5.152, serg1224 (ok), 20:18, 29/01/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +2 +/
    >> Диапазоны IP-адресов и домены в таких независимых сетях кто выдаёт и курирует?
    > А зачем курировать?
    > Вариант раз. Просто, хоть и не надежно: ID = random() (ID -
    > некий "адрес" в рамках сети)

    Давайте сначала определимся, будет ли глобальная сеть состоять из подсетей или она будет одноранговой? Т.е. нужна ли маршрутизация.

    Если маршрутизация нужна, то "каркас" глобальной сети должны будут обеспечивать маршрутизаторы с более или менее постоянными сетевыми адресами. Выдачу таких адресов необходимо курировать.

    Лично я слабо представляю себе глобальную сеть в виде одноранговой, где достаточно лишь ID (а-ля MAC-адрес). По крайней мере на данном этапе развития технологий.

     
     
  • 6.210, Гентушник (ok), 13:23, 31/01/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > Лично я слабо представляю себе глобальную сеть в виде одноранговой, где достаточно лишь ID (а-ля MAC-адрес). По крайней мере на данном этапе развития технологий.

    Посмотрите адресацию например в i2p, там используется пара публичных ключей.
    В TOR и Freenet тоже нет какого-то одного центрального узла который регистрирует адреса.

     
     
  • 7.221, serg1224 (ok), 20:27, 31/01/2011 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Самая важная задача для создания альтернативной интернету глобальной сети - это ... текст скрыт, показать
     
  • 6.214, User294 (ok), 16:55, 31/01/2011 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    А тут все просто на самом деле, каждый узел должен стать маршрутизатором, приме... текст скрыт, показать
     
     
  • 7.222, serg1224 (ok), 20:47, 31/01/2011 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Частично я ответил См пост 211 http www opennet ru openforum vsluhforumID3 ... текст скрыт, показать
     
     
  • 8.230, anonymous (??), 02:45, 01/02/2011 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    а вот это 8212 интимные проблемы банков пусть организовывают свои сети, с ко... текст скрыт, показать
     
     
  • 9.233, serg1224 (ok), 03:36, 01/02/2011 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Извините, но меня, как пользователя сервиса онлайн-платежей, эта проблема тоже к... текст скрыт, показать
     
     
  • 10.238, anonymous (??), 03:49, 01/02/2011 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    пользуйтесь платите и пользуйтесь, вам кто-то запрещает в разработку децентрал... текст скрыт, показать
     
     
  • 11.243, serg1224 (ok), 04:14, 01/02/2011 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Вкладываться можно ещё и идеями - Конечно не должен, но может, если идеи покаж... текст скрыт, показать
     
     
  • 12.245, anonymous (??), 04:25, 01/02/2011 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    идеи не стоят ничего show me the code у меня самого мешок отборных идей, подум... текст скрыт, показать
     
     
  • 13.251, serg1224 (ok), 04:51, 01/02/2011 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    Хотите сказать пофиг где их высказывать Не соглашусь с Вами Есть разные трибун... текст скрыт, показать
     
     
  • 14.256, anonymous (??), 05:19, 01/02/2011 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    совершенно так идей почти у каждого много, реализаций не хватает если пытаться... текст скрыт, показать
     
     
  • 15.262, serg1224 (ok), 08:45, 01/02/2011 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    А разве не одни овощи вокруг - Более чем хватает Мусора полно Недопроектов... текст скрыт, показать
     
     
  • 16.263, anonymous (??), 09:08, 01/02/2011 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    каким образом овощизм мешает иметь голову, забитую Гениальными Идеями обычно вс... текст скрыт, показать
     
     
  • 17.272, serg1224 (ok), 10:40, 01/02/2011 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    Порадовала шутка - Что-то я Вас не догоняю Что же тогда по-Вашему реализа... текст скрыт, показать
     
     
  • 18.275, anonymous (??), 10:56, 01/02/2011 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    я не знаю, что там про sf net 8212 я про неё не говорил а 171 реализация ... текст скрыт, показать
     
  • 8.237, анан (?), 03:48, 01/02/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > Как пользоваться онлайн-платежами, например?

    Что мешает получить ключ в банке лично при оформлении договора?

     
     
  • 9.241, serg1224 (ok), 03:58, 01/02/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    >> Как пользоваться онлайн-платежами, например?
    > Что мешает получить ключ в банке лично при оформлении договора?

    Вы видели нынешние распечатки открытого ключа банка? Фингерпринт, как Вы понимаете, банк на подпись не даст.

    Сервис должен быть прост в использовании: захотел - начал пользоваться. Иначе он не будет массовым, если есть альтернативы.

    По идее нужно защищать и личную почту, и личные кабинеты, и прочую фигню, которая сегодня пользует SSL. Будете ли Вы ходить по всем этим организациям, чтобы заключить c ними "договор о сетевом общении"? Оферту, по Вашему, для чего придумали?

     
     
  • 10.242, anonymous (??), 04:06, 01/02/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > По идее нужно защищать и личную почту, и личные кабинеты, и прочую
    > фигню, которая сегодня пользует SSL.

    SSL — это фикция, баззворд. вот сколько пользователей не думая, не читая, не вникая ответит «approve» на вопрос брофзера о смене сертификата некоего сайта? подавляющее большинство. сколько пользователей заметят однобуквенную опечатку в названии сайта? почти никто. воля ваша, какая, нафиг, тут защита? O_O

    любой «простой» сервис не предоставляет, по сути, никакой защиты. потому что самая большая и безголовая дырка сидит в кресле перед монитором.

     
     
  • 11.248, serg1224 (ok), 04:33, 01/02/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > любой «простой» сервис не предоставляет, по сути, никакой защиты. потому что
    > самая большая и безголовая дырка сидит в кресле перед монитором.

    Трудно с Вами не согласиться. Человеческий фактор - самое слабое звено в защите. Вероятно, решать проблему нужно не воспитывая пользователя, а разграничивая ответственность между ним и онлайн-сервис-провайдером.

     
     
  • 12.250, anonymous (??), 04:37, 01/02/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > Трудно с Вами не согласиться. Человеческий фактор — самое слабое звено в
    > защите. Вероятно, решать проблему нужно не воспитывая пользователя, а разграничивая ответственность
    > между ним и онлайн-сервис-провайдером.

    а по-моему, так: юзер ошибся? расстрелять архитектора дома, проектировщика кресла, производителей хардваря, софтваря, провайдера и руководство банка.

    или, может, всё-таки юзер виноват, потому что не озаботился изучить инструменты, которые использует? почему-то если электрика убивает током за несоблюдение ТБ, поставщиков электричества не винят.

    чем сложнее и многогранней инструмент, тем более необходимо обучаться его правильно использовать. и любой, кто говорит «пользоваться компьютером должна уметь любая олигофреничная домохозяйка без грамма мозга» — в лучшем случае идеалист. а в обычном случае — склизкий подлец-саботажник.

     
     
  • 13.255, serg1224 (ok), 05:12, 01/02/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > или, может, всё-таки юзер виноват, потому что не озаботился изучить инструменты, которые
    > использует? почему-то если электрика убивает током за несоблюдение ТБ, поставщиков электричества
    > не винят.
    >
    > чем сложнее и многогранней инструмент, тем более необходимо обучаться его правильно использовать.

    А как Вам, например, автомобиль? Весьма сложный прибор, но пользуются им даже домохозяйками. Заметьте: женщин на Земле более половины населения, а значит "рынок сбыта" можно удвоить. Т.е. сеть можно сильно расширить за счёт "чайников".

     
     
  • 14.257, anonymous (??), 05:23, 01/02/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > А как Вам, например, автомобиль? Весьма сложный прибор, но пользуются им даже
    > домохозяйками.

    что-то не знаю ни одной домохозяйки, которая разъезжает без прав. а сдача на права таки включает в себя проверку знаний правил. также не вижу ни одной домохозяйки, которая бы сдавала на «право использовать компьютер». и не помню штрафов и лишений компьютеров за то, что подцепил трояна и/или влился в ботнет.

    уметь разобрать и собрать компьютер не обязательно. понимать основы безопасности и соблюдать ТБ — обязательно.

     
     
  • 15.264, serg1224 (ok), 09:23, 01/02/2011 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Среднестатистического домашнего пользователя практически нереально за что-то штр... текст скрыт, показать
     
     
  • 16.265, anonymous (??), 09:28, 01/02/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    идея приводить аналогию с автомобилем была не моя.

    > Есть и третий вариант — отказаться от технологии.

    именно это сейчас и происходит; жаль, что медленно. однако же — консоли для игр, плейеры для видео, пады для брофзинга, etc. большинству пользователей не нужен такой навороченый и сложный инструмент, как PC, им достаточно нескольких узконаправленых дивайсов (и не важно, что они тоже внутри вполне полноценные компы).

     
     
  • 17.273, serg1224 (ok), 10:50, 01/02/2011 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Когда я покупал своим детям игровую консоль, имея уже дома ПК, я преследовал сле... текст скрыт, показать
     
     
  • 18.278, anonymous (??), 11:10, 01/02/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    внизапна! а я о чём? я именно об этом же.
     
  • 5.211, Гентушник (ok), 13:36, 31/01/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > Для людей правда удобнее DNS-like имена и там все чутка сложнее при
    > желании обойтись без центральной ауторити, но тоже варианты есть.

    С удовольствием послушаю про варианты.
    Например в ТОР: нечитабльные id, в freenet тоже. В i2p это сделано достаточно коряво.

     
     
  • 6.213, User294 (ok), 15:30, 31/01/2011 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    Я уже где-то описывал приблизительную реализацию идеи, имхо Впрочем идея доволь... текст скрыт, показать
     
     
  • 7.218, nuclight (ok), 18:30, 31/01/2011 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Нет, главная проблема вовсе не нечитаемость ID, а то, что верн... текст скрыт, показать
     
     
  • 8.225, User294 (ok), 22:07, 31/01/2011 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Заметьте, пример где идентификатором unique ID выступает не сам пубкей, а ХЭШ ... текст скрыт, показать
     
     
  • 9.226, serg1224 (ok), 01:15, 01/02/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > При этом доверие будет определяться источником получения ссылки
    > и будет достаточно просто и понятно для двуногих.

    Видимо поисковикам, типа Гугла и Яндекса, места в новом мире не найдётся :-)
    Нынче же многие юзеры не знают даже, что такое адресная строка в браузере. У них открывается домашняя страница Яндекса и они пишут название (не URL) сайта куда хотят попасть.

    Таким же образом, попадая на всякие левые сайты через поисковые системы, частенько ловятся SMS-вирусы и прочие гадости.

    > Внимаие, вопрос: а что если я везде где я фигурирую, напишу что-то
    > типа: distdns:?id=1234ABCDEF...&dn=superdupercoolwebsitesite и сделаю это знание общедоступным?

    Да, на визитке такой адрес будет смотреться убедительно! :-)

     
     
  • 10.228, anonymous (??), 02:18, 01/02/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > Видимо поисковикам, типа Гугла и Яндекса, места в новом мире не найдётся
    > :-)

    верно. найдётся место новым p2p технологиям поиска. тоже (сюрприз!) децентрализованым.

    > Нынче же многие юзеры не знают даже, что такое адресная строка в
    > браузере. У них открывается домашняя страница Яндекса и они пишут название
    > (не URL) сайта куда хотят попасть.

    идиотов на свете всегда много. наличие идиотов — не причина тормозить прогресс.

    > Да, на визитке такой адрес будет смотреться убедительно! :-)

    кто-то всё ещё пользуется бумажными визитками вместо передачи реквизитов по электронике? O_O всё равно же данные с визитки первым делом сохраняются в какой-нибудь базе; внимание: зачем сохранять атавистичный этап paper в цепочке «db->paper->db»?

     
     
  • 11.229, serg1224 (ok), 02:39, 01/02/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > идиотов на свете всегда много. наличие идиотов — не причина тормозить прогресс.

    Именно "идиоты" как правило и являются масовыми потребителями, которые своими деньгами голосуют за ту или иную технологию. Вспомните хотя бы сколько технически прекрасных разработок было похоронено из-за неграмотного маркетинга. Не учитывать сей факт - самообман и повторение прошлых ошибок.

    > кто-то всё ещё пользуется бумажными визитками вместо передачи реквизитов по электронике?

    Да-да и факсы тоже ещё работают и даже в некоторых регионах нет интернета! :-)
    Вы хоть иногда спускайтесь на Землю, чтоб проведать как тут народ-то поживает, а то сильно напоминаете Коперника, которого массовый потребитель не понял и пожёг нафиг :-)

     
     
  • 12.232, anonymous (??), 03:12, 01/02/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > Именно «идиоты» как правило и являются масовыми потребителями, которые своими деньгами
    > голосуют за ту или иную технологию.

    и ниже:

    > Вспомните хотя бы сколько технически
    > прекрасных разработок было похоронено из-за неграмотного маркетинга.

    внимание, расшифровка: идиоты голосуют деньгами за то, за что им сказали голосовать. вопрос в том, кто громче орёт.

    > Да-да и факсы тоже ещё работают и даже в некоторых регионах нет
    > интернета! :-)

    пичалька. кто ж виноват народу этих регионов, что у них такое хреновое правительство?

    > Вы хоть иногда спускайтесь на Землю, чтоб проведать как тут народ-то поживает,

    так же, как обычно и поживают идиоты: с сельским клубом и голубиной почтой. ещё раз: наличие идиотов — причина тормозить прогресс?

     
     
  • 13.236, serg1224 (ok), 03:47, 01/02/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > внимание, расшифровка: идиоты голосуют деньгами за то, за что им сказали голосовать.
    > вопрос в том, кто громче орёт.

    А что тут удивительного? В действительности не так часто встречаются люди, думающие самостоятельно. В основном повторяют где-то услышанное или увиденное. Самый простой и наглядный пример - родной язык и религия: в каком окружении родился, то и запомнил как истину. Исключений практически не бывает. То, что повторяется чаще всего - воспринимается за правду, как бы бредово это не выглядело с точки зрения логики.

    >> Вы хоть иногда спускайтесь на Землю, чтоб проведать как тут народ-то поживает,
    > ...наличие идиотов — причина тормозить прогресс?

    Конечно не нужно тормозить прогресс, но и сильно далеко отрываться от реалий - тоже не дело.

     
     
  • 14.240, anonymous (??), 03:57, 01/02/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > А что тут удивительного? В действительности не так часто встречаются люди, думающие
    > самостоятельно.

    ничего. я просто не понимаю, зачем учитывать их мнение о чём-либо. их «мнение» можно будет сформировать потом (или в процессе).

    > Конечно не нужно тормозить прогресс, но и сильно далеко отрываться от реалий
    > — тоже не дело.

    каких «реалий»? наличия 6 с фигом миллиардов идиотов? это проблемы идиотов и маркетингового отдела.

     
     
  • 15.246, serg1224 (ok), 04:28, 01/02/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    >> А что тут удивительного? В действительности не так часто встречаются люди, думающие
    >> самостоятельно.
    > ничего. я просто не понимаю, зачем учитывать их мнение о чём-либо. их
    > «мнение» можно будет сформировать потом (или в процессе).

    Их будущее "мнение" можно начинать формировать уже сегодня и разработку новых стандартов вести с учётом этого. Я лишь считаю, что полезней для развития новых сетей будет не игнорировать массового потребителя, а учитывать его.

    >> Конечно не нужно тормозить прогресс, но и сильно далеко отрываться от реалий
    >> — тоже не дело.
    > каких «реалий»? наличия 6 с фигом миллиардов идиотов? это проблемы идиотов и
    > маркетингового отдела.

    Разве плохо будет для проекта, если 6 миллиардов "идиотов" скинутся хотя бы по баксу? :-)
    Wikipedia вон неплохо насобирала.

     
     
  • 16.249, anonymous (??), 04:33, 01/02/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > Их будущее «мнение» можно начинать формировать уже сегодня и разработку новых стандартов
    > вести с учётом этого.

    формировать — да. учитывать их «идеи» — нет.

    > Я лишь считаю, что полезней для развития
    > новых сетей будет не игнорировать массового потребителя, а учитывать его.

    не «учитывать», а повторять ему, что это — лучшая фигня, которую он только видел в жизни.

    > Разве плохо будет для проекта, если 6 миллиардов «идиотов» скинутся хотя бы
    > по баксу? :-)

    плохо. тогда эти идиоты будут считать, что они тоже «приняли участие в проекте».

     
     
  • 17.253, serg1224 (ok), 05:07, 01/02/2011 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Вы видимо - явный противник маркетинга Я - хоть и не сторонник, но всё же стара... текст скрыт, показать
     
     
  • 18.259, anonymous (??), 05:26, 01/02/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > Вы видимо — явный противник маркетинга.

    ни разу. я противник идиотов. ненавидеть маркетинг за то, что он использует идиотов — это примерно так же разумно, как ненавидеть травматолога за то, что он причиняет боль при вправлении вывиха.

    > Не уверен, что на начальном этапе будет достаточно средств для активной массовой
    > рекламной компании. Разработчики же, как правило, не любят общаться с конечными
    > пользователями-чайниками.

    а я как раз уверен, что их будет недостаточно. а как только станет достаточно — разработка закроется и уйдёт под контроль Большого Бизнеса. как это решить — я не знаю.

    >> плохо. тогда эти идиоты будут считать, что они тоже «приняли участие в
    >> проекте».
    > Разве Вам не пофиг, что в головах у «овощей»?

    нет, они орут громко. спать мешают.

     
     
  • 19.266, serg1224 (ok), 09:37, 01/02/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    >> Не уверен, что на начальном этапе будет достаточно средств для активной массовой
    >> рекламной компании. Разработчики же, как правило, не любят общаться с конечными
    >> пользователями-чайниками.
    > а я как раз уверен, что их будет недостаточно. а как только
    > станет достаточно — разработка закроется и уйдёт под контроль Большого Бизнеса.
    > как это решить — я не знаю.

    Теперь я понял Вашу позицию по поводу коммерческой привлекательности проекта. Любопытная точка зрения.
    Но ведь знаете как бывает, изобретение может опережать своё время. Если сейчас сформируются основные принципы и протоколы функционирования независимых сетей, то когда созреет пользователь и подтянется аппаратная база, то уже будет чего использовать.

     
     
  • 20.267, anonymous (??), 09:42, 01/02/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > Но ведь знаете как бывает, изобретение может опережать своё время. Если сейчас
    > сформируются основные принципы и протоколы функционирования независимых сетей, то когда
    > созреет пользователь и подтянется аппаратная база, то уже будет чего использовать.

    так оно сейчас потихоньку и пилится энтузиастами. ну, хотя бы та же Netsukuku, как достаточно известный пример. с пол-года назад беседовал с одним из девелоперов — работа идёт себе.

     
  • 21.274, serg1224 (ok), 10:52, 01/02/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    >> Но ведь знаете как бывает, изобретение может опережать своё время. Если сейчас
    >> сформируются основные принципы и протоколы функционирования независимых сетей, то когда
    >> созреет пользователь и подтянется аппаратная база, то уже будет чего использовать.
    > так оно сейчас потихоньку и пилится энтузиастами. ну, хотя бы та же
    > Netsukuku, как достаточно известный пример. с пол-года назад беседовал с одним
    > из девелоперов — работа идёт себе.

    Это реально радует :-)

     
  • 10.239, анан (?), 03:51, 01/02/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    >> что-то типа: distdns:?id=1234ABCDEF...&dn=superdupercoolwebsitesite
    > Да, на визитке такой адрес будет смотреться убедительно! :-)

    QR-код
    вылезайте из средневековья

     
     
  • 11.244, serg1224 (ok), 04:22, 01/02/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    >>> что-то типа: distdns:?id=1234ABCDEF...&dn=superdupercoolwebsitesite
    >> Да, на визитке такой адрес будет смотреться убедительно! :-)
    > QR-код
    > вылезайте из средневековья

    Ага, Вы ещё RFID вспомните :-) Все прям так со сканерами визиток и ходят или у каждого есть смартфон с камерой и нужной программой. А самое главное - человек знает как этим пользоваться.

    Да и в рекламе на ТВ, радио, плакатах magnet-ссылки тоже неудобнно использовать. Народ телефонный номер запомнить не может, а Вы говорите...

     
     
  • 12.247, anonymous (??), 04:30, 01/02/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    и мы снова возвращаемся к вопросу о 6 с фигом миллиардах идиотов.

    никак не могу понять, отчего вы считаете, что мир должен приспосабливаться к идиотам, а не идиоты к миру. если приспосабливаться к идиотам, то неизбежно будем иметь самое идиотское решение.

     
     
  • 13.252, serg1224 (ok), 04:55, 01/02/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > и мы снова возвращаемся к вопросу о 6 с фигом миллиардах идиотов.
    > никак не могу понять, отчего вы считаете, что мир должен приспосабливаться к
    > идиотам, а не идиоты к миру. если приспосабливаться к идиотам, то
    > неизбежно будем иметь самое идиотское решение.

    Не "должен", а "может". Жертвовать принципами нельзя, тут я с Вами солидарен. Но сделать новый инструмент удобным для использования - ПО ВОЗМОЖНОСТИ - очень даже стоит.

     
     
  • 14.254, anonymous (??), 05:10, 01/02/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    вопрос в том, что считать «удобным». для меня, например, маны и rc-файлы — удобны. а гуйня — неудобна. а моему отцу вообще плевать на это, у него я есть.
     
     
  • 15.258, serg1224 (ok), 05:24, 01/02/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > вопрос в том, что считать «удобным». для меня, например, маны и rc-файлы
    > — удобны. а гуйня — неудобна.

    Под удобством прежде всего нужно понимать доступности для восприятия нового решения.

    > а моему отцу вообще плевать
    > на это, у него я есть.

    Вы ЛЕГКО справитесь и с ГУИ, даже не питая любви к нему. Для отца же - Вы и есть "доступный интерфейс" :-) Но у каждого потенциального юзера не будет такого "доступного интерфейса".

     
     
  • 16.260, anonymous (??), 05:34, 01/02/2011 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    слова в вышеприведённой цитате не имеют смысла пример подавляющее большинство ... текст скрыт, показать
     
     
  • 17.268, serg1224 (ok), 09:54, 01/02/2011 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Мне казалось, что если говорить о глобальности, то это явно не исключительно спе... текст скрыт, показать
     
     
  • 18.270, anonymous (??), 10:07, 01/02/2011 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    интернет 8212 исключительно специализированная сеть, например вряд ли обычно... текст скрыт, показать
     
     
  • 19.276, serg1224 (ok), 11:06, 01/02/2011 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Опа Опять расхождение в терминологии Чем же интернет не универсален Семиуровн... текст скрыт, показать
     
     
  • 20.279, anonymous (??), 11:18, 01/02/2011 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    тем же, чем и любая другая сеть всё это тупобайты, которые бегают в разных напр... текст скрыт, показать
     
  • 12.261, кагбы (?), 05:56, 01/02/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > или у каждого есть смартфон с камерой и нужной программой

    Таки да, среди потенциальной целевой аудитории этих сетей "смартфон" скоро будет почти у каждого. Тенденция-с

    > Да и в рекламе на ТВ, радио, плакатах magnet-ссылки тоже неудобнно использовать.
    > Народ телефонный номер запомнить не может, а Вы говорите...

    Поэтому и придумали баркоды, чтобы запоминать меньше всякой ерунды

     
     
  • 13.269, serg1224 (ok), 09:59, 01/02/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    >> Да и в рекламе на ТВ, радио, плакатах magnet-ссылки тоже неудобнно использовать.
    >> Народ телефонный номер запомнить не может, а Вы говорите...
    > Поэтому и придумали баркоды, чтобы запоминать меньше всякой ерунды

    Ну да, еду на авто, вижу рекламный щит. Быстренько достаю телефончик и щёлкаю...
    Ага... или радио слушаю... :-)

     
     
  • 14.271, anonymous (??), 10:10, 01/02/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > Ну да, еду на авто, вижу рекламный щит. Быстренько достаю телефончик и
    > щёлкаю…

    вы умудряетесь прочесть надпись-адрес на рекламном щите, проезжая мимо него? вы уникум. а если вы движетесь на столь малой скорости, что успеваете — тогда можете и щёлкнуть аппаратиком.

    кстати, если я не попутал — это именно вы писали, что пользователю сложно запоминать URL-ы?

     
     
  • 15.277, serg1224 (ok), 11:10, 01/02/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > вы умудряетесь прочесть надпись-адрес на рекламном щите, проезжая мимо него? вы уникум.
    > а если вы движетесь на столь малой скорости, что успеваете —
    > тогда можете и щёлкнуть аппаратиком.
    > кстати, если я не попутал — это именно вы писали, что пользователю
    > сложно запоминать URL-ы?

    Так я и говорю: смотря чего и сколько запоминать.
    Вот для примера (не сочтите за рекламу):
    тел. 777-77-77
    тел. 123-45-67
    URL: 1c.ru
    URL: gazprom.ru
    URL: eda.ru
    URL: linux.org

     
     
  • 16.280, anonymous (??), 11:22, 01/02/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    поверьте, многие не способны запомнить и семь семёрок. я, например.
     
     
  • 17.286, Аноним (-), 15:30, 01/02/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > поверьте, многие не способны запомнить и семь семёрок. я, например.

    http://www.youtube.com/watch?v=ab8GtuPdrUQ

     
     
  • 18.287, anonymous (??), 15:42, 01/02/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > http://www.youtube.com/watch?v=ab8GtuPdrUQ

    там какой-то дурацкий плугин хочет, и ссылки «скачать видео» нет.

     
  • 11.297, User294 (ok), 17:29, 10/02/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > QR-код
    > вылезайте из средневековья

    Попробуйте QR-код передать в чисто текстовом чате/емыле/SMS/... например? Или даже грубо прикинуть на глаз что он адресует, хотя-бы. Передача картинки - это уже само по себе передача файла. Если вы УЖЕ можете передавать файлы, накукуй вам тогда еще 1 протокол их передачи впился? Ничто не мешает кстати мапить хэш -> QR код, ровно так же как любой иной урл. Только QR коды что-то не заменили ссылки а лишь немного дополнили. Странно.

     
  • 9.296, nuclight (ok), 00:00, 09/02/2011 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Я ему про Фому, он мне про Ерему 294, очнись, речь уже давно _не_ про нечитаемо... текст скрыт, показать
     
  • 7.290, Гентушник (ok), 23:43, 01/02/2011 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Я слабо знаком с I2P, но мне кажется что описанное вами частично есть там, а ост... текст скрыт, показать
     
  • 4.212, Зилибоба (ok), 13:47, 31/01/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    в край, есть на голубиную почту спек...
     
  • 3.74, VS (??), 08:23, 29/01/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    Ну на крайняк можно и спутниковую тарелку приобрести с дуплексным каналом, удовольствие хоть и дорогое но решит проблему зависимости от операторов связи.
     
     
  • 4.85, LSHBY (ok), 11:09, 29/01/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +3 +/
    Кому-то можно, а кому-то тюрячка за такое светит.
     
     
  • 5.121, User294 (ok), 16:13, 29/01/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –2 +/
    > Кому-то можно, а кому-то тюрячка за такое светит.

    А жить вообще страшно - от этого умирают.

     
     
  • 6.162, LSHBY (ok), 21:12, 29/01/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    что ты хочешь сказать?
     
     
  • 7.197, Аноним (-), 04:27, 31/01/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > что ты хочешь сказать?

    бояться волков - в лес не ходить.

     
  • 5.163, mole (?), 23:05, 29/01/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    кому тюрячка, а кому - зиндан
     
  • 4.204, northbear (ok), 11:13, 31/01/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Это у нас в России это удовольствие дорогое. В за бугром такой комплект стоит от 150 до 1000 долларов США, в зависимости от диаметра зеркала... В южных странах 1,2 метра за глаза хватает. Некоторые операторы даже 0,9 метров зеркала ставят...
     
  • 2.10, 568756784 (?), 21:43, 28/01/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +2 +/
    зато всегда можно достать старый телефонный модем и дозвониться через него до какого-нибудь зарубежного диалап-провайдера. правда получится дороговато и медленно...
     
     
  • 3.13, Анон (?), 22:04, 28/01/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –4 +/
    Сеть заблокировали не из-за доступа оппозиции к внешним серверам, а т.к. они координировали свои действия по сети. Так что внешний провайдер тут не особо и нужен.
     
  • 3.14, gegMOPO4 (ok), 22:05, 28/01/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +3 +/
    Так телефон, телеграф и т.п. наверняка тоже захвачены.
     
     
  • 4.16, dq0s4y71 (??), 22:29, 28/01/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Но они работают?
     
     
  • 5.21, gegMOPO4 (ok), 22:43, 28/01/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +2 +/
    Проверьте.
     
     
  • 6.27, dq0s4y71 (??), 23:12, 28/01/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Зачем? Я ими пользоваться, вроде, не собирался... ;)
     
  • 2.23, User294 (ok), 22:59, 28/01/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    > нда. и никакие i2p не спасут.

    От такого в принципе могут спасти беспроводные mesh-сети. Латентность там конечно жопновтая, но зато самоорганизующуюся распределенную структуру хрен положишь просто и быстро. Есть над чем поломать мозг тем у кого он есть, как считаете? ;)

     
     
  • 3.48, Аноним (-), 01:20, 29/01/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Могут глушилки врубить теоретически.
     
     
  • 4.60, анон (?), 02:42, 29/01/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    > Могут глушилки врубить теоретически

    А сами как подерживать связь будут? Сигнальными кострами?
    Да и накладно это, забить весь эфир по всей территории

     
     
  • 5.86, Svchost (?), 11:16, 29/01/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +2 +/
    У них свои частоты будут, недоступные широкому кругу населения.
     
     
  • 6.122, User294 (ok), 16:27, 29/01/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > У них свои частоты будут, недоступные широкому кругу населения.

    А собственно что значит недоступными? Простейший радиодевайс неплохой мощности паяется пионером, на коленке, из деталей с помойки, пардон. На более-менее любую частоту. А уж всякое software defined radio и вовсе вскоре позволит любому пионеру изобразить совершенно произвольный сигнал на произвольной частоте. И вообще, глупо это - запрещать колебания радиоволн на энной частоте. От этого имхо уйдут, постепенно перейдя к более другим методам деления эфира. Которым просто пофиг побочные излучения на тех же частотах.

     
     
  • 7.123, нн (?), 16:37, 29/01/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    Есть еще частоты, на которых подводные лодки сообщаются, ядерные боеголовки приводятся в действие и т.д. там вроде непростые устройства
     
     
  • 8.138, anonymous (??), 19:19, 29/01/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    > Есть еще частоты, на которых подводные лодки сообщаются, ядерные боеголовки приводятся
    > в действие и т.д. там вроде непростые устройства

    там непростые протоколы, а устройста вовсе не страшные.

     
  • 7.198, Аноним (-), 06:01, 31/01/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    >> У них свои частоты будут, недоступные широкому кругу населения.
    > А собственно что значит недоступными? Простейший радиодевайс неплохой мощности паяется
    > пионером, на коленке, из деталей с помойки, пардон. На более-менее любую
    > частоту. А уж всякое software defined radio и вовсе вскоре позволит

    За использование рандомной частоты вас очень быстро накажут соответствующие органы, еще печальнее будет, если залезете в частоты вояк, там реальный будет шанс почувствовать в заднем проходе инородные предметы, и пофигу какое кол-во даунито построят свою сеть на запрещенных частотах.
    А запрещать - это не глупо, это единственно-возможный выход не создать хаос.

     
     
  • 8.199, ага ага (?), 06:04, 31/01/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    > А запрещать - это не глупо, это единственно-возможный выход не создать хаос.

    Развели тут, понимаешь, демократию! Сталина на них нет!

     
     
  • 9.201, Аноним (-), 06:15, 31/01/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    >> А запрещать - это не глупо, это единственно-возможный выход не создать хаос.
    > Развели тут, понимаешь, демократию! Сталина на них нет!

    вот вам и ага, не было бы лицензирования частот, то по сотовому вы бы навряд ли разговаривали.

     
  • 8.215, serg1224 (ok), 17:13, 31/01/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    > А запрещать - это не глупо, это единственно-возможный выход не создать хаос.

    Помимо запретов (т.е. "как не надо делать"), могут быть ещё и предписаниия (т.е. "как следует делать"). Хотя в полицейских государствах конечно достаточно и запретов :-)


     
  • 4.117, User294 (ok), 15:29, 29/01/2011 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    На все каналы во всех диапазонах Чтобы завалить распределенную сеть, нужно стро... текст скрыт, показать
     
     
  • 5.200, Аноним (-), 06:14, 31/01/2011 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    ага, щаз, постройте сеть из тысячи поинтов с узконаправеллными антенами, я посмо... текст скрыт, показать
     
     
  • 6.208, нон (?), 12:19, 31/01/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > Сеть такая может работать в пределах одного населенного пункта

    В данном случае выбор прост: что-нибудь независимое от госструктур либо вообще ничего.
    Для обмена короткими сообщениями, да хотяб теми же твитами, должно хватить.

     
     
  • 7.220, serg1224 (ok), 20:05, 31/01/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    >> Сеть такая может работать в пределах одного населенного пункта
    > В данном случае выбор прост: что-нибудь независимое от госструктур либо вообще ничего.
    > Для обмена короткими сообщениями, да хотяб теми же твитами, должно хватить.

    Вот откуда у людей такая патологическая тяга к борьбе? Обязательно нужно против кого-то бороться? Ну замочите Вы монстра, а потом сами монстром станете. Это ж так предсказуемо!

    Может хватит бороться с государством? Может лучше (и полезней для всех) совершенствовать государство?

    Всякая борьба (как и конкуренция) обречена на проигрыш одной из сторон. Кооперироваться надо, господа хорошие, а не соперничать.

     
  • 6.216, serg1224 (ok), 17:16, 31/01/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    >[оверквотинг удален]
    >> является разве что проброс траффика между континентами.
    > ну да, а так все континенты забиты городами и через каждый километр
    > уже стоит поинт, попробуйте соединить село кукуево с поселком мичменским, расположенных
    > в 20 км друг от друга, да ладно, соедините ту же
    > мск и питер, где телекомуникации развиты.
    > Хватит уже этих радужных соплей. Сеть такая может работать в пределах одного
    > населенного пункта, что бы соединить два населенных пункта нужно дорогостоящее оборудование
    > которое частники просто не купят или не купят в достаточном кол-ве.
    > и одними радиоканалами обойтись просто не реально, если конечно вы не
    > считаете что 200pps хватит всем.

    +1

     
  • 3.94, Аноним123321 (ok), 12:21, 29/01/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    > но зато самоорганизующуюся распределенную структуру хрен положишь просто и быстро.

    протокол OLSR -- не защищён от перегрузок

    (тоесть злоумышленник чтобы положить сеть -- будет бесконечно регистрировать новые фальшивые узлы сети)

    ..или вы какой протокол имели ввиду?

    вобщем по моему скромному мнению -- самоорганизующиеся сети (на данный момент развития человечества) -- представляют только академический и экспериментальный интерес.... но никакой защищённости у них нету :-(

     
     
  • 4.119, User294 (ok), 15:49, 29/01/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    > (тоесть злоумышленник чтобы положить сеть -- будет бесконечно регистрировать новые фальшивые
    > узлы сети)

    А это лечится. Можно ведь отбрасывать узлы по таймауту. Тогда атакующему придется вбухать бесконечно ресурсов в атаку чтобы поддерживать бесконечное число узлов :).

    > ..или вы какой протокол имели ввиду?

    В принципе никакой конкретно. Просто общие размышления о том как должна выглядеть подобная конструкция.

    > представляют только академический и экспериментальный интерес....

    Первая микросхема и первый транзистор тоже выглядели довольно-таки наколенно и представляли чисто академический интерес несколько лет. Многие ли сейчас об этом задумаются? :)

     
     
  • 5.219, nuclight (ok), 18:36, 31/01/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    >> (тоесть злоумышленник чтобы положить сеть -- будет бесконечно регистрировать новые фальшивые
    >> узлы сети)
    > А это лечится. Можно ведь отбрасывать узлы по таймауту. Тогда атакующему придется
    > вбухать бесконечно ресурсов в атаку чтобы поддерживать бесконечное число узлов :).

    А подумать? Пусть таймаут K минут, в сети N узлов, тогда в сети гуляет N/K сообщений о продлевании времени жизни легитимных узлов при отсутствии атаки. Немасштабируемо, при определенном размере сеть не сможет работать без всяких злоумышленников.

    >> ..или вы какой протокол имели ввиду?
    > В принципе никакой конкретно. Просто общие размышления о том как должна выглядеть
    > подобная конструкция.

    Никакого толку от таких рассуждений.

     
     ....нить скрыта, показать (115)

  • 1.3, Карбофос (ok), 21:03, 28/01/2011 [ответить] [показать ветку] [····]    [к модератору]  
  • +3 +/
    неужто телеграф захватили? o_O
     
  • 1.4, Боря (?), 21:08, 28/01/2011 [ответить] [показать ветку] [····]    [к модератору]  
  • +39 +/
    Неплохое решение проблемы IPv4!
     
  • 1.6, paulus (ok), 21:21, 28/01/2011 [ответить] [показать ветку] [····]    [к модератору]  
  • +/
    запасаемся попкорном и ждемсъ...
     
  • 1.7, delin (?), 21:25, 28/01/2011 [ответить] [показать ветку] [····]    [к модератору]  
  • +/
    Оо, спутниковые провайдеры будут процветать..
     
     
  • 2.20, поцанчик (ok), 22:38, 28/01/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    мы уже процветаем!
     
     
  • 3.87, Svchost (?), 11:17, 29/01/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > мы уже процветаем!

    Что-то не слишком заметно :) Скорости где? Где качество связи?

     
     
  • 4.109, онано (?), 14:32, 29/01/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Где лидерство в инновациях?

    :D

     
  • 4.295, парашютю (?), 21:51, 08/02/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    >> мы уже процветаем!
    > Что-то не слишком заметно :) Скорости где? Где качество связи?

    В чём проблема? поставь себе две тарелки и будет тебе и скорости и качество!

     
  • 1.8, Амнезинус (?), 21:35, 28/01/2011 [ответить] [показать ветку] [····]    [к модератору]  
  • +/
    Встали на путь "чучхэ"?
     
  • 1.9, А. Н. Оним (?), 21:37, 28/01/2011 [ответить] [показать ветку] [····]    [к модератору]  
  • –5 +/
    ИМХО, в данном случае (массовые беспорядки, непонятно кем инспирированные, и непонятно во что могущие вылиться) цель оправдывает средства.

    Вот если бы речь шла о политической цензуре в спокойное (= мирное) время, тогда, пожалуй, другое дело.

    Только интересно, что бы они с NETSUKUKU-ой делали - глушили/изымали или выключили свет?

     
     
  • 2.17, bircoph (ok), 22:30, 28/01/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +7 +/
    Люди хотят свободы, а прогнившая власть отбирает даже инет и телефонную связь. Очевидно, чем для власти это закончится.
     
     
  • 3.24, User294 (ok), 23:00, 28/01/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    > Очевидно, чем для власти это закончится.

    Одни уже доотбирались в 1917... потом драпали сломя голову :). Правда не то чтобы новые сильно лучше оказались, но все-таки :)

     
     
  • 4.42, div (??), 00:52, 29/01/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –6 +/
    >> Очевидно, чем для власти это закончится.
    > Одни уже доотбирались в 1917... потом драпали сломя голову :). Правда не
    > то чтобы новые сильно лучше оказались, но все-таки :)

    Кто и куда драпал? Ты что-нибудь про Великую Отечественную Войну слышал?

     
     
  • 5.103, nagual (ok), 13:41, 29/01/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    ТЫ на дату еще раз посмотри ...
     
     
  • 6.111, div (??), 14:40, 29/01/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    дружок, включи логику
     
     
  • 7.202, Аноним (-), 08:46, 31/01/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > дружок, включи логику

    включил, причем тут ВОВ?

     
     
  • 8.224, div (??), 22:02, 31/01/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    >> дружок, включи логику
    > включил, причем тут ВОВ?

    какую-то странную логику ты включил. видимо женскую.

     
     
  • 9.285, Аноним (-), 13:19, 01/02/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    >>> дружок, включи логику
    >> включил, причем тут ВОВ?
    > какую-то странную логику ты включил. видимо женскую.

    так расшифровка то ваших слов где?

     
  • 5.206, фтщт (?), 12:15, 31/01/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –2 +/
    ВОВ - это фапабельный поцреотический мем, призванный скрыть от хомячков что СССР участвовал в дележе Польши с Германией.
     
  • 4.104, nagual (ok), 13:50, 29/01/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    >> Очевидно, чем для власти это закончится.
    > Одни уже доотбирались в 1917... потом драпали сломя голову :). Правда не
    > то чтобы новые сильно лучше оказались, но все-таки :)

    1905-1942 с учетом всех зачисток ...

     
  • 3.28, StrangeAttractor (ok), 23:22, 28/01/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    А кто знает, чего они там на деле хотят-то? В чём тема этого конфликта в Египте? Вроде и так не самая несвободная страна была, а не фундаменталисты ли там в этой бурлящей оппозиции?
     
     
  • 4.35, Аноним (-), 00:23, 29/01/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +2 +/
    Кушать
     
  • 4.45, Эргил (?), 01:11, 29/01/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    Муслимские бандиты за толпой там, т.н. "Братья-мусульмане" и прочая нечисть.
    Знают, что выборы проиграли бы все равно, вот и пошли жечь здания не дожидаясь выборов которые в этом году должны пройти
     
     
  • 5.53, div (??), 02:04, 29/01/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    > Муслимские бандиты за толпой там, т.н. "Братья-мусульмане" и прочая нечисть.
    > Знают, что выборы проиграли бы все равно, вот и пошли жечь здания
    > не дожидаясь выборов которые в этом году должны пройти

    откуда дровишки?

     
  • 5.65, Пр0х0жий (ok), 04:19, 29/01/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    >Муслимские бандиты за толпой там, т.н. "Братья-мусульмане" и прочая нечисть.
    >Знают, что выборы проиграли бы все равно, вот и пошли жечь здания не дожидаясь выборов
    > которые в этом году должны пройти

    Точно? Вы уверены?
    http://www.bbc.co.uk/russian/international/2011/01/110129_egypt_government.sh
    Тогда на улицах была бы эта сотня проигравших.
    И где-то, это совсем недавно проходили...

     
     
  • 6.98, А. Н. Оним (?), 12:46, 29/01/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > http://www.bbc.co.uk/russian/international/2011/01/110129_egypt_government.sh
    >bbc.co.uk
    >bbc
    >bbc
    >BBC
    >British Broadcasting Corporation

    Это которая ОРТ от мира демократии?


     
     
  • 7.139, anonymous (??), 19:22, 29/01/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    >>British Broadcasting Corporation
    > Это которая ОРТ от мира демократии?

    это которая выпускала в эфир Монти Пайтонов.

     
  • 7.235, Пр0х0жий (ok), 03:44, 01/02/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    >>British Broadcasting Corporation
    > Это которая ОРТ от мира демократии?

    Угу.
    Советский интернет на длине волны 31 и 41м.
    Глушится плохо.
    Есть и в другом месте, но похуже.

     
  • 4.164, mole (?), 23:14, 29/01/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    > А кто знает, чего они там на деле хотят-то? В чём тема
    > этого конфликта в Египте? Вроде и так не самая несвободная страна
    > была,

    ну так королями жизни был один клан, а свое хочет урвать конкурирующий, т.е. обычное кумовство
    кто был не у дел своего добьется, но для египтян в целом это замена шила на мыло, только огромный материальный ущерб еще себе причинят в ходе беспорядков и дальнейшего


    > а не фундаменталисты ли там в этой бурлящей оппозиции?

    фундаменталисты там смотрят на это и попкорн хавают - ждут когда можно будет придти и все забрать себе

     
  • 3.41, div (??), 00:50, 29/01/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > Люди хотят свободы, а прогнившая власть отбирает даже инет и телефонную связь.
    > Очевидно, чем для власти это закончится.

    дружок, ты во-первых перестань говорить от имени людей. во-вторых власть, способная влиять на ситуацию по определению прогнившей быть не может. только либеральный дурачок может думать, будто ему что-то там очевидно в данном вопросе.

     
     
  • 4.44, Orphey (?), 01:02, 29/01/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Токо дурачок может пытаться объяснить идеалисту, что он не прав :)))
    По теме.. волнуюсь  за друзей отдыхающих в Египте
     
     
  • 5.49, div (??), 01:24, 29/01/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    > Токо дурачок может пытаться объяснить идеалисту, что он не прав :)))
    > По теме.. волнуюсь  за друзей отдыхающих в Египте

    промолчи, и сатана восторжествует! (с) :)

     
     
  • 6.217, nuclight (ok), 18:20, 31/01/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    >> Токо дурачок может пытаться объяснить идеалисту, что он не прав :)))
    >> По теме.. волнуюсь  за друзей отдыхающих в Египте
    > промолчи, и сатана восторжествует! (с) :)

    В русском языке имена собственные, как и начало предложения, пишутся с большой буквы.

     
     
  • 7.223, div (??), 22:01, 31/01/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    благодарю вас кэп
     
  • 7.231, anonymous (??), 02:50, 01/02/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > В русском языке имена собственные, как и начало предложения, пишутся с большой
    > буквы.

    второе — атавизм.

     
     
  • 8.288, nuclight (ok), 16:24, 01/02/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    >> В русском языке имена собственные, как и начало предложения, пишутся с большой
    >> буквы.
    > второе — атавизм.

    Это речи школьников, оправдывающих свою безграмотность. Грамотный человек без труда найдет в этом функциональную нагрузку, вполне полезную для читателя.

     
     
  • 9.289, anonymous (??), 16:36, 01/02/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > Это речи школьников, оправдывающих свою безграмотность. Грамотный человек без труда найдет
    > в этом функциональную нагрузку, вполне полезную для читателя.

    за более чем 20 лет писания всяких текстов я лично таковую не обнаружил. это сродни графическим «смайликам» — сбивает глаз, и всё. к тому же при наличии нетерпимости отсутствие заглавных в начале предложения поддаётся автоматической правке. хотя зачем — по-прежнему не ясно.

    хотя нет, вру, обнаружил: уменьшение воплей «да так же грамотно, а так — безграмотно и вообще школоло!»

     
  • 3.96, А. Н. Оним (?), 12:42, 29/01/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    >Люди хотят свободы, а прогнившая власть отбирает даже инет и телефонную связь.

    У них отбирали инет и связь _в_мирное_время_?
    У них была политическая цензура интернета _в_мирное_время_?

    Если да, почему все - ООН, США, ЕС, правозащитные организации молчали?
    Если нет (т.е. когда беспорядков не было, интернет был и не цензурировался по политическому контенту), то почему Вы осуждаете _временные_ меры по пресечению беспорядков?
    Речь, как я понимаю, не идёт об ограничениях при _мирных_демонстрациях_, и при этом тотальный дедлайн наступил после нескольких дней волнений, т.е. сразу всех не отключили, так что о "бессмысленных и беспощадных ограничениях свободы" говорить, ИМХО, не совсем правильно.

    Или Вы хотите сказать, что если где-нибудь в Европе снова начнутся большие беспорядки (например, в нац. гетто во Франции) и "участники" будут координировать действия, например, по сотовой связи, то их не будут глушить т.к. это "попрёт" свободу слова?

     
     
  • 4.99, аномистикус (?), 12:58, 29/01/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    >Если да, почему все - ООН, США, ЕС, правозащитные организации молчали?

    А кто бы их слушал? А у нас в России слушают?

     
  • 3.134, e2 (?), 18:33, 29/01/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    Вроде как очередная цветная революция, чтобы посадить на трон очередного прикормленного лидера управляемого из пиндостана.

    Как всегда впереди «прогрессивная молодежь» у которой мозги еще не окрепли, за какую то свободу борется.  

    >Очевидно, чем для власти это закончится.

    Ну или власть их или они власть, и свобода тут ни причём.
    Только массовые аресты путь к стабильности Египта.

     
     
  • 4.136, Аноним (-), 18:52, 29/01/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    > Вроде как очередная цветная революция, чтобы посадить на трон очередного прикормленного
    > лидера управляемого из пиндостана.

    Мда. А я-то думал, что Хосни Мубарак управляется из пиндостана. Посмотри милок видео демонстраций. Танки производства какой страны ты на них видишь?


     
     
  • 5.147, e2 (?), 19:35, 29/01/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    >Мда. А я-то думал, что Хосни Мубарак управляется из пиндостана.

    За 10 лет у власти, дядя, лидер страны уже никем не управляется, а тут целых 30 лет:  

    http://lenta.ru/news/2011/01/29/back/
    http://lenta.ru/news/2011/01/28/egypt5/

    >Танки производства какой страны ты на них видишь?

    О Т72, Дайка я подумаю, кто же мог их поставлять то? Неужто пиндосы?

     
     
  • 6.151, Аноним (-), 19:59, 29/01/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    >>Мда. А я-то думал, что Хосни Мубарак управляется из пиндостана.
    >За 10 лет у власти, дядя, лидер страны уже никем не управляется, а тут целых 30 лет:  
    >http://lenta.ru/news/2011/01/29/back/
    >http://lenta.ru/news/2011/01/28/egypt5/
    >>Танки производства какой страны ты на них видишь?
    >О Т72, Дайка я подумаю, кто же мог их поставлять то? Неужто пиндосы?

    Те, что куплены позже, все американские. См. http://en.wikipedia.org/wiki/Modern_equipment_of_the_Egyptian_Army#Vehicles

    Да, наверное пример с танками не столь красноречив. Общий смысл моего посыла состоит в том, то пора вылезти из подвала и прекратить писать всё, что в голову взбредёт. Египет это один из самых тесных союзников США. Хосни Мубарак это их большой друг.

    С 1979 по 2003 США предоставили военной техники на 19 миллиардов долларов. Особенно они подружились когда Египет присоединился к Войне в Персидском Заливе в 1991 году.

     
     
  • 7.161, e2 (?), 21:06, 29/01/2011 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    gt оверквотинг удален А вам слова 6 флот США и Суэцкий канал о чём нибудь гово... текст скрыт, показать
     
     
  • 8.175, Аноним (-), 17:15, 30/01/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Госсекретарь США Хиллари Клинтон только что заявила о поддержке Мубарака. Вся литература о современном Египте говорит о их тесном сотрудничестве с США. Но Вам факты не интересны.

    Теперь ясно, что Вы, e2, просто троль, дальнейшие дискуссии с Вами смысла не имеют.

     
     
  • 9.177, Аноним (-), 17:47, 30/01/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –2 +/
    Некоторые в лёпёшку разобьются, но не признают, что народ может сам свергнуть своих правителей.
     
     
  • 10.191, Аноним (-), 00:45, 31/01/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > Некоторые в лёпёшку разобьются, но не признают, что народ может сам свергнуть своих правителей.

    Разве в истории человечества есть подобные примеры?

     
     
  • 11.196, Аноним (-), 02:25, 31/01/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    >> Некоторые в лёпёшку разобьются, но не признают, что народ может сам свергнуть своих правителей.
    > Разве в истории человечества есть подобные примеры?

    Нежелающий видеть хуже слепого.

     
  • 8.181, Боря (?), 21:16, 30/01/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    >Ну ок, покупали технику, что дальше, странно что у вас данные только до 2003 года, т.е.
    >до 2 иракской войны. Что там дальше то было?

    Силовые структуры Египта получают от США "помощи" на ~1.3 миллиарда долларов в год. Странно думать, что свержение такой власти будет для Америки выгодно.

     
  • 4.207, фтщт (?), 12:18, 31/01/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > Вроде как очередная цветная революция, чтобы посадить на трон очередного прикормленного
    > лидера управляемого из пиндостана.

    Не буть лохом, откажись от Интернета - изобретения кровавой американской военщины! Ну и от винды с линухом докучи и PC-шного железа, пиши с Эльбруса!

     
     
  • 5.209, Аноним (-), 13:04, 31/01/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > и от винды с линухом докучи и PC-шного железа, пиши с
    > Эльбруса!

    Эльбрус это чуть переделанный SPARC. Отечественных процессоров со времен ламповых машин отродясь небыло, все переделка западных разработок.

     
  • 4.281, Зилибоба (ok), 11:51, 01/02/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > Вроде как очередная цветная революция, чтобы посадить на трон очередного прикормленного
    > лидера управляемого из пиндостана.
    > Как всегда впереди «прогрессивная молодежь» у которой мозги еще не окрепли, за
    > какую то свободу борется.
    >>Очевидно, чем для власти это закончится.
    > Ну или власть их или они власть, и свобода тут ни причём.
    > Только массовые аресты путь к стабильности Египта.

    Нет, массовые расстрелы без суда и следствия, вот панацея...

     
     ....нить скрыта, показать (42)

  • 1.12, rocky (?), 21:56, 28/01/2011 [ответить] [показать ветку] [····]    [к модератору]  
  • +2 +/
    Кто там говорил, что NETSUKUKU не нужно, что оно тормозит, неэффективно или вообще не взлетит?
     
     
  • 2.61, Аноним (-), 02:42, 29/01/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +2 +/
    > Кто там говорил, что NETSUKUKU не нужно, что оно тормозит, неэффективно или
    > вообще не взлетит?

    А ты гугли: на PyNtk далеко не улетишь, с питонной глоткой-то. Если бы труъ-мастера поняли суть и вырезали классы на Сях долговечных..

     
     
  • 3.95, Аноним123321 (ok), 12:27, 29/01/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > Если бы труъ-мастера поняли суть и вырезали классы на Сях долговечных..

    то получилибы кучу нового гемороя: со всякими там различиями в 32 и 64 битах, big-endian и little-endian, неконтролируемыми утечками памяти, переполнениями буффера... багах суперсложных компеляторов.... и прочее-прочее-прочее.........

    # p.s.: про уродский синтаксис (переполненный legacy-конструкциями) уродца C++ я вообще молчу :-)

     
     
  • 4.100, аномистикус (?), 12:59, 29/01/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    >> Если бы труъ-мастера поняли суть и вырезали классы на Сях долговечных..
    > то получилибы кучу нового гемороя: со всякими там различиями в 32 и
    > 64 битах, big-endian и little-endian, неконтролируемыми утечками памяти, переполнениями
    > буффера... багах суперсложных компеляторов.... и прочее-прочее-прочее.........
    > # p.s.: про уродский синтаксис (переполненный legacy-конструкциями) уродца C++ я вообще
    > молчу :-)

    Подождите, угадаю. На Лиспе надо было писать, да?


     
     
  • 5.110, онано (?), 14:34, 29/01/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    >Подождите, угадаю. На Лиспе надо было писать, да?

    Нет, дропать обратную совместимость хотя бы раз в 20 лет.

     
     
  • 6.133, gegMOPO4 (ok), 18:33, 29/01/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    Подождите ещё. 20 лет первому стандарту C++ будет в 2018 году.
     
  • 3.141, anonymous (??), 19:24, 29/01/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > А ты гугли: на PyNtk далеко не улетишь, с питонной глоткой-то. Если
    > бы труъ-мастера поняли суть и вырезали классы на Сях долговечных..

    а на чём ещё делать proof-of-concept? берёшь первый попавшийся бейсик, который знает 100500 обезьян, и пишешь. чтобы обезьянам доступно было.

     
  • 1.15, Zarekon (?), 22:19, 28/01/2011 [ответить] [показать ветку] [····]    [к модератору]  
  • +1 +/
    блииин.. вот и как мне узнать что с друзьями, которые в Египет уехали отдыхать?
     
     
  • 2.19, heman (ok), 22:34, 28/01/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    позвонить.
     
     
  • 3.34, kvf (?), 00:07, 29/01/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    Позвонить уже нельзя. Друг работает в Vodafone/Raya. Вчера еще связь была, сегодня уже нет. Думаю отключена мобильная и международная связь.
     
     
  • 4.43, heman (ok), 00:54, 29/01/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +3 +/
    а вот это действительно беспокойно ((
     
  • 2.88, Svchost (?), 11:39, 29/01/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    > блииин.. вот и как мне узнать что с друзьями, которые в Египет
    > уехали отдыхать?

    А я все в Египет собирался....Ну, нафиг, даже в Турцию не полечу.

     
  • 1.18, Аноним (-), 22:32, 28/01/2011 [ответить] [показать ветку] [····]    [к модератору]  
  • +11 +/
    Так значит, появились лишние ip4-адреса?
     
     
  • 2.39, div (??), 00:41, 29/01/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    > Так значит, появились лишние ip4-адреса?

    прослезился :) а ты находчивый! :)

     
  • 1.25, Аноним (-), 23:06, 28/01/2011 [ответить] [показать ветку] [····]    [к модератору]  
  • +/
    В Феврале-Марте там будет проходить финал соревнования по программированию среди студенческих команд. Не вовремя как-то
     
  • 1.26, crypt (??), 23:10, 28/01/2011 [ответить] [показать ветку] [····]    [к модератору]  
  • +/
    Может, в Египте просто нет ИТ бизнеса? Попробуйте в политических целях отключите Москву!
     
     
  • 2.30, shadow_alone (ok), 23:25, 28/01/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +9 +/
    Если дойдет до смены власти в стране таким способом, то не только нет в москве отключат, но и свет - так что не зарекайся.
     
  • 2.32, Слоупок (ok), 23:33, 28/01/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +9 +/
    Если надо будет отключат и Москву.

    В 91'ом из танков Белый дом расстреливали, трупы горами выносили, а тут интернет какой-то... бизнесы...

     
     
  • 3.40, paul (??), 00:42, 29/01/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +3 +/
    Эк вы загнули, молодой человек! Так у вас скоро в 91 году Ельцин на броневичке перед революционными матросами выступать начнет.
     
     
  • 4.47, pavlinux (ok), 01:19, 29/01/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > Эк вы загнули, молодой человек! Так у вас скоро в 91 году
    > Ельцин на броневичке перед революционными матросами выступать начнет.

    На танке он был :) - http://newsimg.bbc.co.uk/media/images/42836000/jpg/_42836847_tanks_whhouse_91

     
  • 4.107, Аноним (-), 14:27, 29/01/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +2 +/
    Учи историю, невежда. Прошло всего-то двадцать лет, а для тебя эти кровавые события уже в сказочки превратились. Если хорошо разбираешься в компьютерах, это ещё не повод быть интеллектуально-неполноценным обрубком.
     
  • 3.46, pavlinux (ok), 01:17, 29/01/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    Это сейчас так в школах рассказывают?
     
     
  • 4.66, Пр0х0жий (ok), 05:48, 29/01/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > Это сейчас так в школах рассказывают?

    О чем? О том, что события 93-го сильно напоминают события октября 1917-го которые изначально назывались октябрьским переворотом и лишь впоследствии революцией?
    В данном случае, силовой переход от парламентской формы правления к президентской.
    И ни одна мотивация не сработает. если посмотреть на результат.

    И да, google помнит всё.

    И стОит ли удивляться, что ответом России на кое-какие недавние события, было "ничего не вижу".
    "А судьи кто?" (С)

     
     
  • 5.77, e2 (?), 09:40, 29/01/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    Переворот и революция это одно и то же, революция от латинского револьво — переворот, кстати однокоренное слово с вольво — крутиться.
     
     
  • 6.112, Аноним (-), 14:53, 29/01/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > Переворот и революция это одно и то же, революция от латинского револьво
    > — переворот, кстати однокоренное слово с вольво — крутиться.

    Переворот и революция это не одно и то же. Не надо верить всему, что тебе талдычат по телеящику. Загляни в словари, почитай определения.

     
     
  • 7.118, Аноним (-), 15:38, 29/01/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Это перевод латынь и русский. :)
     
     
  • 8.125, Аноним (-), 16:43, 29/01/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    > Это перевод латынь и русский. :)

    Это софизм.

    Приравнивание терминов на основе их происхождения, это попытка играть в слова, которая призвана задурить людям голову. Из серии "ж*па есть, а слова нет".
    Общепринятые значения слов "революция" и "переворот" не менялись два столетия. За этими словами стоят различные объективные явления. ПОДСКАЗКА:не те, которые предлагают демагоги с ТВ.

    P.S.
    В английском языке переворот это "coup", а революция - "revolution".

     
     
  • 9.129, e2 (?), 17:02, 29/01/2011 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Ага раз перевод 8212 значит софизм Чё еще придумаешь А тут целых 2 слова об... текст скрыт, показать
     
  • 9.165, pavlinux (ok), 23:44, 29/01/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > P.S.
    > В английском языке переворот это "coup", а революция - "revolution".

    Когда был первый переворот, английского ещё не было.

     
  • 9.174, Пр0х0жий (ok), 15:26, 30/01/2011 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +2 +/
    Истинно Чтобы отвлечь новое поколение от главного свойства революции реформаци... текст скрыт, показать
     
     
  • 10.184, Олег (??), 23:11, 30/01/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    "Во времена застоя всё это знал каждый троечник."
       Ну, ту ахинею, кою во времена застоя в школе обзывали экономикой только троечники (и то не все) и могли знать. Ну ещё и чисто зубрильные (без понимания) пятёрочники. Нормальные 4-шники и выше пытались эту ахинею понять и убеждались, что это невозможно. Потому так и не узнали.
       А насчёт принципиальной разницы понятий "переворот" и "революция", так октябрьские события 1917 долгие годы именовались как раз "переворот". В том числе их участниками. А "Великая октябрьская социалистическая революция" прорезалась только в 10-летие оных событий - в 1927 году. Вот и вся принципиальная разница. Ну очень, понимаешь, принципиальная.
     
     
  • 11.203, доброжелатель (?), 09:24, 31/01/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    вообще-то "революция" и переводится как "переворот".
     
     
  • 12.227, Пр0х0жий (ok), 02:04, 01/02/2011 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Не стОит доверять безоглядно словарям - различие в мотивации, целях и объективн... текст скрыт, показать
     
  • 11.234, Пр0х0жий (ok), 03:40, 01/02/2011 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Таки да При условии, что дальше учебников они ни в зуб ногой Но те же троечник... текст скрыт, показать
     
  • 7.124, e2 (?), 16:41, 29/01/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    >Переворот и революция это не одно и то же. Не надо верить всему, что тебе талдычат по телеящику.

    Революция и револьвер это не однокоренные слова?

    >Загляни в словари, почитай определения.

    До свидания дядя…

    «Революция (от позднелат. revolutio — поворот, переворот, превращение, обращение)»
    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%B2

    А ну да революционно настроенные матросы с крейсера Аврора делали таки революцию, потому как словечко с февраля семнадцатого еще в обиход пришло от <sarcasm> «интеллигентов вшивых и прочей буржуазной заразы».</sarcasm>

     
     
  • 8.128, Аноним (-), 16:58, 29/01/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    >>Переворот и революция это не одно и то же. Не надо верить всему, что тебе талдычат по телеящику.
    > «Революция (от позднелат. revolutio — поворот, переворот, превращение, обращение)»

    Замечательно. В игру "найди однокоренные слова" мы поиграли. Забыв при этом, что слово это всего лишь ярлычок для объективного явления, существование которого не зависит от нашей воли. Точно также, как электроны или гравитация существуют объективно, вне зависимости от того, какими словами мы их назовём.

     
     
  • 9.130, e2 (?), 17:06, 29/01/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    >>>Переворот и революция это не одно и то же. Не надо верить всему, что тебе талдычат по телеящику.
    >> «Революция (от позднелат. revolutio — поворот, переворот, превращение, обращение)»
    > Замечательно. В игру "найди однокоренные слова" мы поиграли. Забыв при этом, что
    > слово это всего лишь ярлычок для объективного явления, существование которого не
    > зависит от нашей воли. Точно также, как электроны или гравитация существуют
    > объективно, вне зависимости от того, какими словами мы их назовём.

    О нет, действительно дядя — До свидания, я сегодня такой травы не курил, так что с вами на одной волне не удастся побеседовать. Счастливого вам гона, и легкого отходняка.

     
  • 9.131, Anonim (?), 17:12, 29/01/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    Электроны, гравитация -- это да, объективная реальность.
    А революция... Кто ненавидит события 17-го года, тот усрется,
    но не признает, что там была революция.
     
     
  • 10.137, Аноним (-), 19:08, 29/01/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    Да сами большевики поначалу говорили "октябрьский переворот". Это потом для ЧСВ толькореволюцией стали называть. :) Это по типу геройский разведчик и подлый шпиен. :)
     
     
  • 11.140, Аноним (-), 19:23, 29/01/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    >Да сами большевики поначалу говорили "октябрьский переворот". Это потом для ЧСВ
    >толькореволюцией стали называть. :) Это по типу геройский разведчик и подлый шпиен. :)

    Ссылки на БСЭ давать не буду, т.к. советский источник это вас явный не авторитет. Почитайте хотябы определение из "Британики": http://www.britannica.com/EBchecked/topic/140445/coup-detat

     
     
  • 12.149, Аноним (-), 19:44, 29/01/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Для меня британника не авторитет. :)
    Но я понял что вы имеете в виду: дворцовый переворот. Фр coup le etat.
    Вы классифицируете перевороты по степени вовлечения масс. На мой взгляд это очень спорно.
     
     
  • 13.153, Аноним (-), 20:19, 29/01/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    >Для меня британника не авторитет. :)

    Тогда почитайте статью из БСЭ "Революция (социальная)". Не нравится БСЭ? Тогда уж я не знаю, что вам ещё за источник найти... :)))

    То, что в обыденной речи называется просто "революцией", произошедшей в каком-то государстве, в науке называется "социальной революцией". Социальная революция характеризуется радикальной сменой общественной структуры и не может осуществляться "сверху вниз". См. материалы про Великую Французскую, Английскую, Нидерландскую революции и т.п.  

    >Но я понял что вы имеете в виду: дворцовый переворот. Фр coup le etat.
    >Вы классифицируете перевороты по степени вовлечения масс. На мой взгляд это очень спорно.

    Нет, даже в статье из "Британики" речь идёт НЕ про дворцовый переворот. Революция отличается от переворота тем, что сопровождается радикальной сменой структуры общества. Так нам говорит не только "Британика".

     
  • 11.150, e2 (?), 19:46, 29/01/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > Да сами большевики поначалу говорили "октябрьский переворот". Это потом для ЧСВ толькореволюцией
    > стали называть. :) Это по типу геройский разведчик и подлый шпиен.
    > :)

    Да да говорили переворот, а расстреливали контрреволюционеров, какую еще ахинею вы придумаете.

    Вот вам фотография из 1917 года:
    http://bg-znanie.ru/articles/34094/len1.gif

    Лично меня в фразе Великая Октябрьская Социалистическая Революция смущает только слово Октябрьская, остальные все по делу.

     
     
  • 12.154, Аноним (-), 20:20, 29/01/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    К сожалению, смысл этого поста я не понял.

    >> Да сами большевики поначалу говорили "октябрьский переворот". Это потом для ЧСВ толькореволюцией
    >> стали называть. :) Это по типу геройский разведчик и подлый шпиен.
    >> :)
    > Да да говорили переворот, а расстреливали контрреволюционеров, какую еще ахинею вы придумаете.
    > Вот вам фотография из 1917 года:
    > http://bg-znanie.ru/articles/34094/len1.gif
    > Лично меня в фразе Великая Октябрьская Социалистическая Революция смущает только слово
    > Октябрьская, остальные все по делу.

     
     
  • 13.157, e2 (?), 20:49, 29/01/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > К сожалению, смысл этого поста я не понял.

    Не понял, зачем тогда написал. Изначально революция 1917 года, называлась революцией никаких переворотов не было. Вот вам еще один документик http://militera.lib.ru/h/sb_artilleristy/099.jpg от Революционно-военного комитета от 31 октября 1917 года, по старому стилю.

     
  • 12.155, Аноним (-), 20:20, 29/01/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    Не ерунду. Не знаете, не утверждайте. До конца НЭПа оба названия употребляли.
     
     
  • 13.158, e2 (?), 20:51, 29/01/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > Не ерунду. Не знаете, не утверждайте. До конца НЭПа оба названия употребляли.

    А чем нибудь подтвердить можете?

     
  • 10.195, SkyRanger (ok), 02:23, 31/01/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > Электроны, гравитация -- это да, объективная реальность.

    есть несколько иная точка зрения - http://newfiz.narod.ru :)


     
     
  • 11.291, vi (?), 12:10, 02/02/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    >> Электроны, гравитация -- это да, объективная реальность.
    > есть несколько иная точка зрения - http://newfiz.narod.ru :)

    Точек зрения (действительно) может быть бесконечно много,
    но главное (как мне кажется), что бы вид с нашей нам нравился ;-)

     
     
  • 12.292, serg1224 (ok), 00:35, 03/02/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    >>> Электроны, гравитация -- это да, объективная реальность.
    >> есть несколько иная точка зрения - http://newfiz.narod.ru :)
    > Точек зрения (действительно) может быть бесконечно много,
    > но главное (как мне кажется), что бы вид с нашей нам нравился
    > ;-)

    Ну да :-) Образно говоря, кому какое дело, что наш самолёт не умеет летать, зато нам он нравится :-)

     
     
  • 13.293, Demo (??), 11:50, 03/02/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    А при чём здесь Египет?
    Может мoдерам всё-таки стоило бы почистить ветку, как я ранее предлагал?
     
     
  • 14.294, serg1224 (ok), 12:25, 03/02/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > А при чём здесь Египет?
    > Может мoдерам всё-таки стоило бы почистить ветку, как я ранее предлагал?

    Ну просто некоторых волнует судьба интернета. Он всё-таки какое-то отношение имеет к открытым технологиям.

     
  • 7.166, Пр0х0жий (ok), 00:33, 30/01/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –2 +/
    > Переворот и революция это не одно и то же. Не надо верить
    > всему, что тебе талдычат по телеящику. Загляни в словари, почитай определения.

    Не нужно удивляться поколению, которое говорит "программное обеспЕчение".

    "А что по ящику не показывают, того и знать не надо." (C) Догма.

    И да, в феврале, необходимость заставляла перейти к парламентарной монархии, - кризис власти, - это движение вперёд. Совершенствование. Русь всегда была в группе мировых лидеров: её уважали, её боялись, к ней прислушивались...
    В октябре, - переворот, приведший к многолетней страшной войне, оттоку интеллигенции, высококлассных специалистов. Включая "выходцев" из военно-морского флота, многие из которых были учёными.
    Кронштадт, - модель зародыша будущего демократического государства был подавлен жесточайше.
    1993-й?
    Каким образом к власти пришли, таким и подавили инакомыслие.
    Это и есть цена переворотов.

     
     
  • 8.179, Аноним (-), 18:01, 30/01/2011 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Уважаемый, это не имеет ну просто никакого отношения к действительности Материа... текст скрыт, показать
     
  • 5.89, Svchost (?), 11:42, 29/01/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    > И стОит ли удивляться, что ответом России на кое-какие недавние события, было
    > "ничего не вижу".

    Это вы про что?

     
  • 5.185, Олег (??), 23:28, 30/01/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
       Не октябрьские 1917 года а июньские, когда Временному правительству хватило политических сил, чтоб пулемётами рассеять вооружённые толпы накокаиненых матросиков и предотвратить переворот.
       В 1993 году Верховный Совет попытался через переворот (вооружённый захват мэрии, штурм Останкино и т.д.) установить "Власть Советов". Которую, кстати те же большевички ликвидировали (пулемётами) где-то к середине 20-х годов.
         А чтоб мне не пытались впарить, что я повторяю пропаганду: я сам, своими глазами видел как из Белого дома, ещё до начала стрельбы из танков, вёлся огонь из автоматического оружия. И как толпа на Новом Арбате, которую до этого долго и безуспешно уговаривали разойтись через матюгальники, начала разбегаться - явно под этим огнём. Так что на танки они сами напросились.
       И только законченные "чудаки" (на букву "м") типа Говорухина могут утверждать, что из Белого дома никто не стрелял. Повторяю - я САМ видел. И не только я.
     
     
  • 6.284, Аноним (-), 13:11, 01/02/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    >Не октябрьские 1917 года а июньские, когда Временному правительству хватило политических
    >сил, чтоб пулемётами рассеять вооружённые толпы накокаиненых матросиков и предотвратить
    >переворот.

    Ага. Толпы диверсионных киборгов во главе с марсианским шпионом Леныным.

     
  • 4.91, thesame (?), 12:03, 29/01/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > Это сейчас так в школах рассказывают?

    Ну, перепутали 91-й и 93-й, какая разница? :)

     
  • 3.51, skuzko (ok), 01:53, 29/01/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Эх, жаль что вы сильно не правы
    *тяжело вздыхает*
     
  • 3.58, aurved (?), 02:38, 29/01/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Ну вроде все-таки из танков пуляли по Белому Дому в 93 г, а не в 91. И Ельцина там в тот момент не было. Он вроде в Кремле был. Горы трупов в 91 г. точно не было. Вроде троих только похоронили всей страной. В 93 г. -- да, были жертвы и не 5 человек конечно, но не и горы.

     
     
  • 4.68, Пр0х0жий (ok), 06:27, 29/01/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    >  В 93
    > г. -- да, были жертвы и не 5 человек конечно, но
    > не и горы.

    150
    http://nmn.by/news/937.html

     
     
  • 5.70, 2Nike (ok), 07:12, 29/01/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Ну да, не гора. Так небольшой холмик.
     
  • 5.90, Svchost (?), 11:46, 29/01/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/

    > http://nmn.by/news/937.html

    Мда....Пипец. Спасибо за ссылку.

     
     
  • 6.97, аномистикус (?), 12:44, 29/01/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Скандалы, интриги, расследования!
     
  • 4.92, beliy (?), 12:07, 29/01/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Горы, горы. Их и считать нельзя было, и тема полностью обходитя до сих пор фигурой умолчания.
    http://www.analysisclub.ru/index.php?page=ploschad93

    Режим до сих пор на 1993ем держится

     
  • 4.105, nagual (ok), 13:55, 29/01/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > Ну вроде все-таки из танков пуляли по Белому Дому в 93 г,
    > а не в 91. И Ельцина там в тот момент не
    > было. Он вроде в Кремле был. Горы трупов в 91 г.
    > точно не было. Вроде троих только похоронили всей страной. В 93
    > г. -- да, были жертвы и не 5 человек конечно, но
    > не и горы.

    1.5к погибших небыло ? Это так в школе рассказывают ?

     
  • 3.187, aaa (??), 00:32, 31/01/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    В 1993
     
  • 2.156, Demo (??), 20:47, 29/01/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > Попробуйте в политических целях отключите
    > Москву!

    И _ничего_ не будет.

     
     ....нить скрыта, показать (52)

  • 1.29, Аноним (-), 23:22, 28/01/2011 [ответить] [показать ветку] [····]    [к модератору]  
  • +1 +/
    Известно, что доступ к сети в Египте не заблокирован у провайдера Noor Group (AS20928), связность которого обеспечена благодаря транзиту через итальянского оператора Telecom Italia. Причины выхода данного оператора из общей колеи пока не ясны.

    Биржа

     
  • 1.36, Аноним (-), 00:31, 29/01/2011 [ответить] [показать ветку] [····]    [к модератору]  
  • +/
    Может там ничего не перенастраивали. А просто выключили им всем свет и все.
     
     
  • 2.38, div (??), 00:39, 29/01/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    в чем разница между опустить раут и выключить свет?
     
     
  • 3.79, Аноним (-), 09:53, 29/01/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +2 +/
    Вы имеете в виду светский раут?
     
  • 2.71, iCat (ok), 07:15, 29/01/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    >...просто выключили им всем свет...

    Юноша, позвольте напомнить про существование систем бесперебойного и гарантированного электропитания.
    Разница по времени в отключениях - 15 минут, причём, если смотреть по графикамм - отключилось не "все вдруг", а "пулами". И можно предположить (судя по совпадениям в графиках), что расположено управление сетями Египта в трёх территориальных локациях.

     
  • 1.50, Troy (??), 01:48, 29/01/2011 [ответить] [показать ветку] [····]    [к модератору]  
  • +6 +/
    В Минске 19 декабря 2010 тоже были очень хорошие проблемы с интернетом.. были недоступны все сайты свободных СМИ, почта на гугле, тветтер, фейсбук, да и впрочем все сайты на которых требовалась авторизация по HTTPS, т.к. блокировались все SSL соединения.

    Так что привет египту :)

     
     
  • 2.52, div (??), 01:58, 29/01/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +2 +/
    >>> ...сайты на которых требовалась авторизация по HTTPS, т.к. блокировались все SSL соединения...

    какая прелесть... нельзя ли подробнее?

     
     
  • 3.54, Troy (??), 02:20, 29/01/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +2 +/
    Легко :)
    Для оппазиционных сайтов и сайтов свободных СМИ использовалась переадресация на форковые липовые адреса. К примеру сайт http://charter97.org/ перенаправлялся на уровне DNS по адресу http://charter97.in/ который был зарегистрирован на имя Владимера Менделеева?! :) Этоже происходило и с другими сайтами, либо они просто не грузились и отображался белый экран..
    Что касаеться блокировки по HTTPS\SSL то тут всё проще не работал даже Tor!
     
  • 3.56, Аноним (-), 02:34, 29/01/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    Да что там.
    Любой запрос через 443 порт выдавал тайм-аут. Прокси https почему-то тоже не работали. Вот соксы5 ступил, не проверил.
    Ну и доступ по доменным именам/ip половины СМИ-сайтов был недоступен - тоже тайм-аут.
    Вот и все дела. Но неудобно то как, коли всё мыло на gmail базе! Фейсбук работал, если уже был залогинен.
    Такие дела, в общем.
     
     
  • 4.76, Sadok (??), 09:20, 29/01/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    а тунели по SSH через внешние хосты?
     
     
  • 5.106, nagual (ok), 13:57, 29/01/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > а тунели по SSH через внешние хосты?

    Или openvpn через http proxy ?

     
  • 3.57, Troy (??), 02:38, 29/01/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    Кстати вот по этой ссылке можно понять под каким именно колпаком находиться интернет в белоруссии:
    http://providers.by/2010/10/analitika/beltelekom-zamenyat-na-drugogo-monopoli
     
     
  • 4.101, Пр0х0жий (ok), 13:20, 29/01/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > Кстати вот по этой ссылке можно понять под каким именно колпаком находиться
    > интернет в белоруссии:
    > http://providers.by/2010/10/analitika/beltelekom-zamenyat-na-drugogo-monopoli

    И как только это будет реализовано, создадутся все предпосылки для создания Великого Китайского Файрволла.


     
     
  • 5.116, 111111 (?), 15:29, 29/01/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Он уже давно там есть. В любом случае, прокси-серверы рулят.
     
  • 2.59, Аноним (-), 02:38, 29/01/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > были недоступны все сайты свободных СМИ, почта на гугле, тветтер, фейсбук,

    Ну вот еще: твиттер прекрасно пахал и толпы леммингов постили в #ploshcha "кагдила тамата?"
    ЖЖ работал, ютуб тоже - так что худо-бедно, но в курсе всех событий.
    Лежал сайт ОНТ (аналог-дубликат русского ОРТ).

     
     
  • 3.64, ABC (??), 03:00, 29/01/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    >> были недоступны все сайты свободных СМИ, почта на гугле, тветтер, фейсбук,
    > Ну вот еще: твиттер прекрасно пахал и толпы леммингов постили в #ploshcha
    > "кагдила тамата?"
    > ЖЖ работал, ютуб тоже - так что худо-бедно, но в курсе всех
    > событий.
    > Лежал сайт ОНТ (аналог-дубликат русского ОРТ).

    Кого в Беларуси волнует Твиттер? Бел. аудитория там ничтожная даже по-белорусским меркам. А вот информационные сайты были недоступны.

     
  • 2.69, Пр0х0жий (ok), 06:34, 29/01/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > В Минске 19 декабря 2010 тоже были очень хорошие проблемы с интернетом..
    > были недоступны все сайты свободных СМИ, почта на гугле, тветтер, фейсбук,
    > да и впрочем все сайты на которых требовалась авторизация по HTTPS,
    > т.к. блокировались все SSL соединения.
    > Так что привет египту :)

    Было.
    Но далеко не всё.
    Кто хотел, тот находил.
    И euroradio.fm тоже.

    Но всё идёт к лучшему:
    Напомним, 515-й указ предполагает создание Национального центра обмена трафиком и Единой республиканской сети передачи данных, куда войдет в том числе и «Белтелеком».

    ;)

     
     
  • 3.159, Demo (??), 20:54, 29/01/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    > Но всё идёт к лучшему:
    > Напомним, 515-й указ предполагает создание Национального центра обмена трафиком и Единой
    > республиканской сети передачи данных, куда войдет в том числе и «Белтелеком».

    На каком уровне OSI будет работать сеть?

    > ;)

     
  • 1.63, Дениска (??), 02:56, 29/01/2011 [ответить] [показать ветку] [····]    [к модератору]  
  • +1 +/
    Кто тут кричал независимый, открытый... интернет, усе, когда нужно пшык и нет его...
    Пора возрождать fido, пока оно окончательно не загнулось
     
     
  • 2.72, Пр0х0жий (ok), 07:19, 29/01/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > Кто тут кричал независимый, открытый... интернет, усе, когда нужно пшык и нет
    > его...
    > Пора возрождать fido, пока оно окончательно не загнулось

    Угу.
    Достаю cdos-модем и паяльник.
    :)


     
     
  • 3.135, gegMOPO4 (ok), 18:42, 29/01/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    И куда его втыкать?

    Я модем имею в виду.

     
  • 1.73, Макбудук (?), 07:59, 29/01/2011 [ответить] [показать ветку] [····]    [к модератору]  
  • +/
    Кто тут кричал независимый, открытый... интернет, усе, когда нужно пшык и нет его...
    Пора возрождать fido, пока оно окончательно не загнулось
    >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

    интернет независим от воли граждан... открытый для контроля спецслужб....

    ну это конечно не всегда так, проявляется все это волнами...

     
  • 1.81, ua9oas (?), 10:15, 29/01/2011 [ответить] [показать ветку] [····]    [к модератору]  
  • +/
      Запрашивает Миша Рыцаревъ: а что там со спутниковым интернетом? Тарелок же у населения много а интернет провайдеры есть на любом спутнике. Правда в тех условиях потребуется докупать оборудование для двухстороннего доступа (т.е. чтобы исходящий траффик можно было бы с той же тарелки на спутник поднимать а не мобилой "выстреливать". Такие комплекты оборудования у нас на Руси стоят более 70 000 р а не редко- 100 и более. По чем в Китае или там- не знаю). Там тарелки запретить не пробуют? А то в Туркмении например- пробуют (по тому что местного смотреть там почти нечего).
     
  • 1.93, Карбофос (ok), 12:18, 29/01/2011 [ответить] [показать ветку] [····]    [к модератору]  
  • +1 +/
    Были демоны, — мы этого не отрицаем. Но они самоликвидировались
     
  • 1.102, фривед (ok), 13:32, 29/01/2011 [ответить] [показать ветку] [····]    [к модератору]  
  • +/
    А наивный народ полагает, что Инет это сила и ее невозможно удержать. Да, это сила, но ее удержать легко, что и было продемонстрировано. В рашке сделать также просто. Провайдеры не попрут против власти.
     
     
  • 2.113, Анон (?), 15:01, 29/01/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > А наивный народ полагает, что Инет это сила и ее невозможно удержать.
    > Да, это сила, но ее удержать легко, что и было продемонстрировано.
    > В рашке сделать также просто. Провайдеры не попрут против власти.

    Везде просто. В Казахстане тупо блокируют блогспот, ЖЖ и кэш Гугла, что самое интересное. Правда, Тор - наше все.

     
  • 2.160, Demo (??), 20:56, 29/01/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > Провайдеры не попрут против власти.

    Эт точно. Если не хотят потерять бизнес ---- выполнят всё, что им прикажут.

     
  • 1.114, Аноним (-), 15:09, 29/01/2011 [ответить] [показать ветку] [····]    [к модератору]  
  • +/
    Вот это круто, а то у нас все помелочи, да помелочи сайты банят провайдеры...
     
  • 1.115, Troy (??), 15:12, 29/01/2011 [ответить] [показать ветку] [····]    [к модератору]  
  • +/
    Спутниковый интернет спасёт мир, главное вовремя обзавестить двунаправленой антеной :)
     
  • 1.132, Древний египтянин (?), 18:02, 29/01/2011 [ответить] [показать ветку] [····]    [к модератору]  
  • +1 +/
    Лента.ру пишет, что в группе Facebook, которая настроена против нынешнего президента Египта, состоят 70 тысяч человек. В основном это образованная молодежь. Думаю это и есть одна из причин отрубания интернета в Египте. У них же там революция.
     
     
  • 2.146, anonymous (??), 19:34, 29/01/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > Лента.ру
    > Facebook
    > состоят 70 тысяч человек. В основном это образованная молодежь.
    > Думаю это  и есть одна из причин отрубания интернета в Египте.

    нафф сказал. 70 тысяч планктонин напугали власти.

     
  • 1.167, B.O.B.A.H. (??), 05:01, 30/01/2011 [ответить] [показать ветку] [····]    [к модератору]  
  • +/
    "является первым инцидентом"
    и тут же в новости - Иран ограничивали... получается  не первый?
     
     
  • 2.171, anonymous (??), 12:03, 30/01/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    >Ситуация в Египте коренным образом отличается от ранее наблюдаемых похожих инцидентов, когда отключение было инициировано извне.
     
     
  • 3.173, Cyber (??), 15:22, 30/01/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    В такой ситуации интырнет это слишком. Существует старая добрая рация. В интырнетах можно преобрести 100ватные экземпляры, которые в принцыпе можно заставить работать через спутник.
    Для особых извращенцев можно по этому канало фидо пустить.

     
     
  • 4.176, Анон (?), 17:37, 30/01/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    По нему и TCP/IP можно пустить, если чо.
     
     
  • 5.178, Demo (??), 17:51, 30/01/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    TCP/IP по нему будет painfully slow.
     
  • 4.282, Пр0х0жий (ok), 12:32, 01/02/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > В такой ситуации интырнет это слишком. Существует старая добрая рация. В интырнетах
    > можно преобрести 100ватные экземпляры, которые в принцыпе можно заставить работать через
    > спутник.
    > Для особых извращенцев можно по этому канало фидо пустить.

    Хорошая вещь. Проблема в нацинальном комитете по радиосвязи. Как-то так оно должно называться.
    Помнится радиохулиганов, которые собирали собственные радиостанции кажется на Г-800, работающих на длине волны 160м ловили, только шум стоял.
    Лично знаю такие ситуации.

     
  • 1.180, Аноним (-), 19:33, 30/01/2011 [ответить] [показать ветку] [····]    [к модератору]  
  • +1 +/
    Я так думаю что пора слушать эфир на известных (чаще - коротковолновых) диапазонах. Вполне возможно египетские товарищи там присутствуют :)
     
     
  • 2.205, ivb (??), 11:51, 31/01/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > Я так думаю что пора слушать эфир на известных (чаще - коротковолновых)
    > диапазонах. Вполне возможно египетские товарищи там присутствуют :)

    их и в "мирное" время то не было.

     
     
  • 3.283, Пр0х0жий (ok), 12:41, 01/02/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    >> Я так думаю что пора слушать эфир на известных (чаще - коротковолновых)
    >> диапазонах. Вполне возможно египетские товарищи там присутствуют :)
    > их и в "мирное" время то не было.

    Не было чего?
    Коротковолновых независимых станций?
    Ламповый приёмник в котором диапазоны перекрываются или один диапазон 25-80м решит все.
    Способность воспринимать морзянку на слух тоже желательно.
    Что до стран уровня Египта, ну так и в Бухенвальде радиостанцию собрали. А совковые пионеры радиосвязи подбирали ёмкость конденсатора... ножницами.

     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Текст:


    Закладки на сайте
    Проследить за страницей
    Created 1996-2019 by Maxim Chirkov
    Добавить, Поддержать, Вебмастеру
    Hosting by Ihor