The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

Политика Canonical в отношении передачи прав на исходный код

02.02.2010 19:08

Ни для кого не секрет, что многие организации, работающие с OpenSource, добавляют код сторонних разработчиков на условиях отличных от тех, на которых выпускается конечный продукт (разработчику предлагается подписать специальное соглашение). Из наиболее известных можно выделить: FSF, Novell, Red Hat, Intel, Sun. Такой подход имеет практический смысл в плане унификации и менеджмента исходных текстов, а также разрешения спорных ситуаций. Вместе с тем аналогичная практика Canonical вызывает неодобрение разработчиков этого ориентированного на сообщество производителя. В опубликованной в ITWire статье излагается позиция Марка Шатлворта относительно этого вопроса.

«Чаще всего мне приходится слышать жалобы следующего толка» - говорит Шатлворт - «Почему компания не может принять мои патчи на тех же условиях, на которых я получил исходники? - Но такой подход подразумевает, что оба контрибьютора равны, что оказывается правдой в очень редких случаях. Т.е. одна сторона предоставляет полностью рабочий проект и принимает на себя обязательства по его поддержке, в то время, как другая вносит кусок кода, который (в общем случае) не имеет ценности в отрыве от основного продукта»

Соглашения, заключаемые с разработчиками, помимо прочего призваны защитить проект от вредоносного кода. Даже эксперты FSF предостерегают об опасности принятия кода без отказа автора от прав собственности на результирующее ПО, и все контрибьюторы проектов Фонда подписывают специальное соглашение, по которому передают права на свои патчи последнему.

В заключение Марк Шатлворт подчеркивает, что позиция Canonical в свете принятия патчей от независимых разработчиков не является чем-то исключительным, а во многих случаях условия соглашения прописаны более четко, по сравнению с другими компаниями. Другое дело, что Canonical позиционирует себя как компания, ориентированная на тесное взаимодействие с сообществом, и отсюда малейшее недовольство среди разработчиков получает широкий резонанс и негативную реакцию.

  1. Главная ссылка к новости (http://www.itwire.com/blogs/op...)
Автор новости: blkdog
Тип: К сведению
Ключевые слова: Canonical, opensource, ubuntu
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно
Обсуждение (52) Ajax | 1 уровень | Линейный | Раскрыть всё | RSS
  • 1.1, Аноним (-), 21:26, 02/02/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    Ну это он лукавит. В документации на ядро Linux прямо сказано: нам пофиг на копирайты, лучше вообще их не пишите. Ну и что? За двадцать лет особых разбирательств по этому поводу не было, а в то же время людям просто приятно иметь своё имя и формальное право на код в таком огромном проекте.
     
  • 1.2, Аноним (-), 21:50, 02/02/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –2 +/
    Лучше всего отдать свой код в Public Domain или под лицензией BSD выпустить.
    Так хоть сам не лишаешься возможности его ещё где-то использовать.
     
     
  • 2.3, Аноним (-), 21:57, 02/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    а где сказано, что вышеописанным фирмам передаются эксклюзивные права на код?
     
     
  • 3.4, Аноним (-), 22:11, 02/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Права (не эксклюзивные) передаются. Потом они выпускают код под лицензией GPL.
    А если это был кусок кода из бинарной поделки, то и её потом раздавать только с исходниками можно. Так что лучше сначала выложить код в Public Domain, а потом дать Canonical или ещё кому-то ссылку на него и пусть используют.
     
     
  • 4.13, минона (?), 02:20, 03/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    вы о куске кода (патче) к продукту, который создали, ведут и политику ( в том числе и лицензирования) которого определяют другие (авторы)?
    или о изначально вашем продукте, который вы решили сделать открытым?
    речь в заметке о первом случае.
    если вы свой продукт хотите (и рекомендуете) выпускать под pd или bsd - ну каждый сам себе буратино.
    только в этом случае вас не спросят под какой лицензией добавили патчик к вашему (изначально вашему. какой же он ваш, если он паблик домэйн?) коду.
    зы:
    не видел готового продукта, который бы в каноникал передал права. а вот патчи - да.
    глупо бы выглядела ситуация "я прислал патч к вашему ie, и теперь ваш ie идёт с моими правами.
     
     
  • 5.16, Аноним (-), 08:31, 03/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Нет, ситуация такова:
    Мой продукт - закрытый, бинарный и ещё не вышел (в разработке)
    Продукт Canonical - GPL
    Общий кусок кода (которым я хочу поделиться) - надо сначала под pd или bsd выложить

    Иначе будет глупая ситуация, в которой я не могу использовать свой код.

     
     
  • 6.42, anonymous (??), 19:40, 03/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Иначе будет глупая ситуация, в которой я не могу использовать свой код.

    GPL отбирает у авторов право выпустить позже этот же код под другой лицензией?

     
     
  • 7.43, Аноним (-), 19:55, 03/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Права (не эксклюзивные) передаются. Потом они выпускают код под лицензией GPL. Значит они и есть авторы.
     
     
  • 8.44, anonymous (??), 20:18, 03/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Если не эксклюзивные 8212 значит авторы не только они, так А автор может и д... текст свёрнут, показать
     
  • 8.47, минона (?), 21:45, 03/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    блин, ну это же логично, если вы выслали патч к чьему-то продукту не нравится и... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.64, 111 (??), 15:54, 18/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    блин, ну это же логично, если вы выслали патч к чьему-то продукту не нравится ... текст свёрнут, показать
     
  • 6.60, fi (ok), 19:45, 04/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Продукт Canonical - GPL

    ...
    >Иначе будет глупая ситуация, в которой я не могу использовать свой код.

    Ваш код всегда ваш, и вы можете выбирать любую для него лицензию в том числе, совсем закрыть дальнейшие модификации и включить в любой другой свой продукт.

    Так при чем тут GPL???????????????????

     
  • 4.53, Викинг (??), 08:34, 04/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А если это был кусок кода из бинарной поделки, то и её потом раздавать только с исходниками можно.

    Только если автор этого кода не ты. Со своим кодом можно делать что угодно, можно даже сменить лицензию.

     
  • 2.12, User294 (ok), 23:33, 02/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Лучше всего отдать свой код в Public Domain или под лицензией BSD выпустить.

    Угу, после чего эпплы и майкрософты растащат его по своим углам с довольным урчанием. А изменений и улучшений от них вы, разумеется, не увидите. И для кого это лучше? Для Эппл, Майкрософт и прочих особо-толстых проприетарных контор? Какая трогательная забота о наиболее наглых из толстосумов. Ха.

     
     
  • 3.14, _umka_ (??), 06:06, 03/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Мисье перевирает :) Что вобщем ему не прервыкать.
    Вот postgress не побоялся быть BSD - и вполне себе проектик.
    Apple - немало разработок возвращает в BSD world..
    Так что продолжайте упражняться в своей ненависти к BSD - послушаем очередные откровения User294 ;-)
     
     
  • 4.46, минона (?), 21:39, 03/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    зы:
    s/postgress/postgresql - ?

    pps:
    >Мисье перевирает :) Что вобщем ему не прервыкать.

    бла-бла-бла.
    Что вобщем ему не прервыкать.

     
  • 4.61, fi (ok), 19:49, 04/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Вот postgress не побоялся быть BSD - и вполне себе проектик.

    Еще бы ему боятся - обычно разработки для него возвращаются в него после двух лет коммерческой эксплуатации :)) вобщем каждый снимает сливки как может :D

     
  • 3.15, Konstantin (??), 08:15, 03/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Зато увижу свое имя в окне About винды или макоса :)

    Кстати насчет MS можно не беспокоиться. Они по понятным причинам с опен-сорсом предпочитают не связываться.

     
     
  • 4.17, Михаил (??), 08:50, 03/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Кстати насчет MS можно не беспокоиться. Они по понятным причинам с опен-сорсом
    >предпочитают не связываться.

    Судя по истории с инструментом для создания загрузочных флэшек -- могут  связаться случайно %_%

     
     
  • 5.19, Konstantin (??), 09:50, 03/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>Кстати насчет MS можно не беспокоиться. Они по понятным причинам с опен-сорсом
    >>предпочитают не связываться.
    >
    >Судя по истории с инструментом для создания загрузочных флэшек -- могут  
    >связаться случайно %_%

    Ну это уже от лицензии не зависит %)

     
  • 4.49, минона (?), 22:26, 03/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Кстати насчет MS можно не беспокоиться. Они по понятным причинам с опен-сорсом предпочитают не связываться.

    трухину с кодеплексом расcкажите

     
  • 3.26, Аноним (-), 12:30, 03/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >А изменений и улучшений от них вы, разумеется, не увидите.

    Для BSD программы улучшений эпплы и майкрософты не дадут.
    А для GPL и не сделают даже.

    Первое очевидно лучше:
    -мы видим, что можно улучшить и сами можем доделать
    -программа может стать популярной, а её формат файлов стандартом
    -программа кому-то принесёт пользу, будет применяться
    -скорее всего будут выявлены и описаны ошибки и уязвимости

     
     
  • 4.31, szh (ok), 15:31, 03/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Для BSD программы улучшений эпплы и майкрософты не дадут.
    > А для GPL и не сделают даже.

    Первое очевидно хуже:
    - выбьют открытый аналог с рынка, уйдут пользователи, урежется финансирование, не хватит ресурсов сделать улучшения, которые были бы сделаны не будь закрытого форка.
    - программа может стать популярной, а её формат файлов ЗАКРЫТЫМ стандартом де факто, майкрософт всегда делает несовместимые изменения формата (embrace,extend,exterminate), ибо умные и жадные.

    > -скорее всего будут выявлены и описаны ошибки и уязвимости

    только те, которые выявят вне майкрософт, не зависимо от них.


    > -программа кому-то принесёт пользу, будет применяться

    всем придется платить за нее деньги, вместо того чтобы использовать открытый аналог, потому что всем надо открывать файлы созданные закрытым вариантом программы - в том числе тем, кому улучшения закрытого варианта не нужны вообще.
    Кто-то из-за этого получит срок за пираткую версию, кто-то потеряет критичные деньги, разработчики исходной программы останутся голодными.

     
     
  • 5.34, Konstantin (??), 16:06, 03/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Для BSD программы улучшений эпплы и майкрософты не дадут.
    >> А для GPL и не сделают даже.
    >
    >Первое очевидно хуже:
    >- выбьют открытый аналог с рынка, уйдут пользователи, урежется финансирование, не хватит
    >ресурсов сделать улучшения, которые были бы сделаны не будь закрытого форка.
    >
    >- программа может стать популярной, а её формат файлов ЗАКРЫТЫМ стандартом де
    >факто, майкрософт всегда делает несовместимые изменения формата (embrace,extend,exterminate), ибо умные и
    >жадные.

    Не понятно чем тут поможет GPL. От Apple и уж тем более от MS она не защитит. Разве что будет не так обидно :)


     
     
  • 6.35, szh (ok), 16:13, 03/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    можно вытащить их код доработок и с многократно меньшими трудозатратами чем на разработку  влить в исходный открытый проект.
     
     
  • 7.36, Konstantin (??), 16:22, 03/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >можно вытащить их код доработок и с многократно меньшими трудозатратами чем на
    >разработку  влить в исходный открытый проект.

    А толку то? Пользователи уже все ушли к конкуренту.

     
     
  • 8.39, szh (ok), 17:47, 03/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    1 нет смысла уходить если новые фичи своевременно импортируются в исходный прое... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.56, Konstantin (??), 16:59, 04/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    1 Чтобы они импортировались своевременно разработчикам форка нужно очень специа... текст свёрнут, показать
     
  • 5.38, Аноним (-), 17:19, 03/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Пользователи действительно уйдут, если закрытый форк лучше на столько, что денег... текст свёрнут, показать
     
     
  • 6.40, szh (ok), 17:56, 03/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >А в вашем примере пользователи не уйдут, их просто нет

    В моем примере они есть.

    > А корпорации будут их искать, рекламироваться, деньги в это вкладывать и т.д.

    флаг им в руки.

    >>а её формат файлов ЗАКРЫТЫМ
    >
    >Можно реверсить (в этой стране). Даже не очень трудно при наличии исходников
    >до момента форка.

    очень даже ТРУДНО, лет 5-10 ушло у openoffice чтобы начать хорошо поддерживать форматы майкрософт офис, пока они это делали выходили всё новые форматы MS.

    >>всем надо открывать файлы созданные закрытым вариантом программы
    >
    >В этом виноваты те, кто создаёт такие файлы.

    Не важно кто будет потом виноват, важно что делать сейчас.


    >Заставить поступать правильно можно только методами тех же микрософтов. (запреты, ограничения)

    у меня есть разные идеи что ты мог тут иметь ввиду.

     
     
  • 7.45, Аноним (-), 20:25, 03/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Пользователи уже есть, у них уже установлен и настроен ваш продукт, они уже науч... текст свёрнут, показать
     
     
  • 8.52, szh (ok), 03:01, 04/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    С точки зрения многих пользователей разумно плевать на все вещи которые мы тут о... текст свёрнут, показать
     
  • 2.28, Basiley (ok), 13:47, 03/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    поэтому никто и не спешит, сломя голову, коммитить код в очередной "проект" Шартллворта.
    благо полно альтернатив и с социальным контрактом и с вменяемой лицензией.

    p.s.
    мы многого не знаем о backgrounds означенного господина.
    подобно Verisign, за ним еще в пору Thawtware, стояли те-же копирасты(CoS).
    к чему это приведет в отдаленном будующем - прогнозировать затруднительно, но несомненно, планы на этот счет, должны быть.

     

  • 1.18, SaveMeGood (ok), 09:33, 03/02/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    >Зато увижу свое имя в окне About винды или макоса :)

    Увидите Вы там только Microsoft(R)Windows, не более ))
    >Кстати насчет MS можно не беспокоиться. Они по понятным причинам с опен-сорсом предпочитают не связываться.

    Бред. По каким понятным причинам MS может побрезгать куском BSD-кода?

     
     
  • 2.20, Konstantin (??), 09:55, 03/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>Зато увижу свое имя в окне About винды или макоса :)
    >
    >Увидите Вы там только Microsoft(R)Windows, не более ))

    Вы лицензию BSD читали? :) Упоминание автора обязательно.

    >>Кстати насчет MS можно не беспокоиться. Они по понятным причинам с опен-сорсом предпочитают не связываться.
    >
    >Бред. По каким понятным причинам MS может побрезгать куском BSD-кода?

    Ну вот выложили вы код под BSD. Каким образом MS или кто-нибудь другой может убедиться что это ваш код, что вы имели право его выкладывать, и что не объявится настоящий автор и не начнет судится?

    У MS достаточно ресурсов чтобы написать все что нужно своими силами или в конце концов купить у кого-нибудь. Нафига им связываться с BSD-кодом?


     
     
  • 3.21, Чорная дипрессия 666 (?), 10:18, 03/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Они используют код под BSD и это известно.
     
     
  • 4.23, Konstantin (??), 11:34, 03/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Они используют код под BSD и это известно.

    Раньше использовали. С тех пор уже переписали весь.

     
  • 4.29, Basiley (ok), 13:48, 03/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Они используют код под BSD и это известно.

    "весь" ЧТО ?
    Гуй/DE ?
    сэндвитч своих дурноспроектированных API ?
    лицензию ?
    о да.

     

  • 1.22, Andrey Mitrofanov (?), 10:31, 03/02/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    >Из наиболее известных можно выделить: FSF, Novell, Red Hat,
    >Intel, Sun.
    >Вместе с тем аналогичная практика Canonical вызывает неодобрение разработчиков этого ориентированного на сообщество производителя.

    Я бы сказал, что г-н Ш-т себе льстит - "аналогичная практика" Sun или когда-то MySQL AB вызывала существенно больше... разговоров по крайней мере. Про аналогичную практику Intel и RH я, спасибо склерозу, и не припомню. Но да, г-н Ш-т "напомнил о себе" -- теперь бана-а-а^Wи про coryright assignment.

    Что же касается FSF, приглашаю Уважаемых Донов почитать позицию Брэдли Кюна, главы SFLC, по этому поводу:

    Bradley M. Kuhn "Not All Copyright Assignment is Created Equal"
    http://ebb.org/bkuhn/blog/2010/02/01/copyright-not-all-equal.html

    (+ развод и тапочки по почте
    Bradley M. Kuhn "Back Home, with Debian!"
    http://ebb.org/bkuhn/blog/2010/01/14/ubuntu-debian.html )

    И спасибо - Planet Debian upstream http://updo.debian.net/jwz-free/

     
     
  • 2.24, Konstantin (??), 11:39, 03/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >
    >Что же касается FSF, приглашаю Уважаемых Донов почитать позицию Брэдли Кюна, главы
    >SFLC, по этому поводу:
    >
    >Bradley M. Kuhn "Not All Copyright Assignment is Created Equal"
    >http://ebb.org/bkuhn/blog/2010/02/01/copyright-not-all-equal.html
    >

    А ну если FSF _обещает_ то тут и вопросов никаких нет и быть не может. А эти обещания юридически чем-нибудь подкреплены?


     
     
  • 3.25, Andrey Mitrofanov (?), 12:18, 03/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >никаких нет и быть не может. А эти обещания юридически чем-нибудь подкреплены?

    Да, вроде как. Найдите форму передачи прав FSF -- насколько я ничего не знаю, она в иде договора субъекта и FSF. Всё как в обычном договоре - права-обязанности сторон.

    Вы уже собираетесь в подписанты или просто в форум погулять вышли? -> "проконсультируйтесь с юристом"(тм) или "рад был повысить Ваш образовательный", соответственно.

    ---
    Если же Вам просто не нравится FSF и Вы решили прокричать Миру -- мол, никакого доверия Врмен^Wсупостатам, ... Имеете право. Ну, не нравится и не нравится -- кто ж Вам. Можно и бяку про них сказать. Свобода. Же. Да?

     
     
  • 4.30, Konstantin (??), 14:32, 03/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >>никаких нет и быть не может. А эти обещания юридически чем-нибудь подкреплены?
    >
    >Да, вроде как. Найдите форму передачи прав FSF -- насколько я ничего
    >не знаю, она в иде договора субъекта и FSF. Всё как
    >в обычном договоре - права-обязанности сторон.

    Нашел. Кошмар полный. Во-первых согласно ему передаются права не только на текущий контрибьюшн но и на все будущие. Во-вторых ничто не мешает FSF перевыпустить все переданные ей работы под BSD-подобной лицензей. И как люди это только подписывают...

    >Можно и бяку про них сказать. Свобода. Же. Да?

    Именно.

     
     
  • 5.32, szh (ok), 15:43, 03/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > передаются права не только на текущий контрибьюшн но и на все будущие

    ты хотел подписывать договор каждый раз высылая патч ?
    Я так понимаю Контрибюшн - это то что ты им явным образом отослал, а не у себя на хоумпейдж разместил а они пришли скачали.

     
     
  • 6.33, Konstantin (??), 15:53, 03/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> передаются права не только на текущий контрибьюшн но и на все будущие
    >
    >ты хотел подписывать договор каждый раз высылая патч ?

    Как минимум хочу иметь возможность пересмотреть свою позицию в будущем.

    >Я так понимаю Контрибюшн - это то что ты им явным образом
    >отослал, а не у себя на хоумпейдж разместил а они пришли
    >скачали.

    Ничего подобного там не уточняется: "The work hereby assigned shall also include any future revisions of these changes and enhancements hereafter made by me."


     
     
  • 7.41, Andrey Mitrofanov (?), 18:13, 03/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>ты хотел подписывать договор каждый раз высылая патч ?
    >Как минимум хочу иметь возможность пересмотреть свою позицию в будущем.

    Гм! ДВА: проконсультируйтесь с адвокатом.

    Какие ещё у Вас есть заумно-неразрешимо-лицензионно-юридические затруднения, которые Вы хотите донести до читателей этого форума? Не стесняйтесь!

     
     
  • 8.59, Konstantin (??), 17:06, 04/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Если нечего сказать - лучше молчите ... текст свёрнут, показать
     
  • 7.48, минона (?), 21:54, 03/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Как минимум хочу иметь возможность пересмотреть свою позицию в будущем.

    это как?
    придёшь "завтра" и скажешь - "я вчера продешевил. гоните бабки" - так?
    а если нет, то ведь никто не мешает следующий код делать так, как хочешь.

    зы:
    но уж если выпустил, то выпустил. даже мс до пересмотра своих обязательств не додумалась.

     
     
  • 8.54, Andrey Mitrofanov (?), 10:43, 04/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Крестьяне, склько ж вас тут Кончайте путать передачу прав и лицензирование Во... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.55, минона (?), 11:00, 04/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ничего я не путаю, пролетарий пролетай дальше для тех, кто только что от станк... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.58, Konstantin (??), 17:03, 04/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Можно и не высылать, только права на него все будут у FSF ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.62, Andrey Mitrofanov (?), 09:53, 05/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не, ты так и не объяснил, пещерный, чего ты тут сопли жуёшь не нравится FSF -- ... текст свёрнут, показать
     
  • 11.63, Andrey Mitrofanov (?), 10:07, 05/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я уверен, что лояр, которому Вы оплатили эту Консультацию, также небесплатно рек... текст свёрнут, показать
     
  • 8.57, Konstantin (??), 17:02, 04/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это что вот на этот патч я вам права передам А вот на следующий - оставлю у себ... текст свёрнут, показать
     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Текст:



    Спонсоры:
    MIRhosting
    Inferno Solutions
    Hosting by Ihor
    Хостинг:

    Закладки на сайте
    Проследить за страницей
    Created 1996-2019 by Maxim Chirkov
    Добавить, Поддержать, Вебмастеру