| 1.3, valexey (?), 18:00, 12/03/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Интересный проект. Такое решение может
a) Существенно повысить надежность системы.
б) Повысить скорость её разработки (существенная экономия человекочасов).
| | |
| |
| 2.7, User294 (??), 18:48, 12/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Интересный проект. Такое решение может
>a) Существенно повысить надежность системы.
>б) Повысить скорость её разработки (существенная экономия человекочасов).
В теории все звучит круто.А на практике будет очередная никому нахрен не впившаяся хрень.Потому что никакого повышения надежности не будет а системщиков способных изъясняться на Аде - полторы штуки на всю планету.Так что мифическая экономия их человекочасов ничего не даст даже если допустить что она может произойти.Хотя по факту - переписывать софт который уже есть и работает - это не экономия человекочасов а форменное расточительство и онанизм, что бы там теоретики не пиндели.
Вот этим теория и отличается от практики, Luke :D
| | |
| |
| |
| 4.12, valexey (?), 20:12, 12/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Я не знаю, интереса ради... Язык Ада такой сложный?
Не сложнее чем С++/С#/Java.
Он считался сложным в 80-х годах, когда его сравнивали с pure C и паскалем (ещё не ObjC).
| | |
| |
| 5.13, valexey (?), 20:13, 12/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> (ещё не ObjC).
Извиняюсь, очепятался. Ещё не Obj Pascal имелся ввиду. Т.е. чисто виртовский паскаль.
| | |
|
| 4.14, User294 (??), 20:23, 12/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Язык Ада такой сложный?
Черт его знает, поскольку он 1 фиг нигде не используется почти я на нем не пробовал всерьез программить.На первый взгляд - на паскаль сильно похож, сделано явно по образу и подобию.И кто как а я предпочитаю сиподобный синтаксис а не паскалеподобный за большую компактность.
Скорее, трабла в том что он просто не получил особого распостранения.Скажем прямо - системщиков которые бы его юзали я ни разу в жизни не видел.И чьи человекочасы вон тот перец экономить собрался?Тем более переписыванием софта который уже до того был :)
Экономия человекочасов путем переписки софта и изучения нового языка системщиками?Это такой же маразм как борьба за мир и трах за девственность =)
| | |
| |
| 5.18, valexey (?), 21:45, 12/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Черт его знает, поскольку он 1 фиг нигде не используется почти я на нем не пробовал
> всерьез программить.На первый взгляд - на паскаль сильно похож, сделано явно по образу и
> подобию.И кто как а я предпочитаю сиподобный синтаксис а не паскалеподобный за большую
> компактность.
Ага. Ясно. Чукча не читатель, чукча писатель.
А Ада используется довольно широко. В системах где требуется высокая надежность. В т.ч. и системщиками. Например используется в авионике боинга.
PS. Если уж на то пошло, то у UML тоже паскалеподобный синтаксис ;-)
| | |
| |
| 6.23, ixrws (?), 21:53, 12/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Эм, слово широко здесь не применимо, скорее нишево?:)
Но в остальном согласен.
Отдельно стоит отметить всё таки то, что Ада заложил прекрасные идеи компонентного программирования, и c ООП всё у него пучком. Но в сущности его не то чтобы портит, а скажем отпугивает разработчиков то, что он требует биндингов и то что он не просто паскалеподобен, а даже хуже - он ещё более многословен. Помнится такое правило при создании языка требовали от ады, чтобы он максимально был по смыслу и синтаксису похож на англицкий.
От себя добавлю, идеи языка мне жутко понравились и сейчас, учитывая опыт на С и glib, понимаю что было бы круто иметь Ada, но с С подобным синтаксисом и на glib. То есть этакий продвинутый Vala. Вот это было бы действительно к месту. Тем кто ща вспомнит про С++ и что он вобрал или исповедует те же идеи что и ада и предложит писать на нём - пусть едят землю:D
| | |
| |
| 7.25, valexey (?), 22:06, 12/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
С Си в плане многословности сравнивать несколько не корректно.
В той де ява и C# (вроде бы C-синтаксис) многословности не сильно меньше.
Одно какое-нибудь public final static void foo(){} чего стоит.
При том что там сию мантру повторять надо для каждого из методов и полей.
Цикл for например в аде более лаконичен чем в С/C++.
В общем, к синтаксису Ады довольно быстро привыкаешь (а вот паскаль/делфи синтаксис я не выношу почему-то. Особенно когда там надо что-то править.).
| | |
| 7.30, B. Obama (?), 00:05, 13/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Помнится такое правило при создании языка требовали от ады, чтобы он максимально был по смыслу и синтаксису похож на англицкий.
Это было требование к Cobol'у - ада на обычный англ. непохожа никак.
| | |
|
| 6.36, fresco (??), 10:14, 13/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> А Ада используется довольно широко. В системах где требуется
> высокая надежность. В т.ч. и системщиками. Например
> используется в авионике боинга.
на нем еще боевой софт для F-16A/B делали. только при модернизации их до C/D в конце 80-х от ады, все-таки, отказались.
надежность тут не причем. просто в 70-х для разработки систем с элементами ИИ инструмента удобнее не было. потом была наработана соответствующая теория, созданы более удобные САПР'ы, и от ады довольно быстро отказались.
| | |
| |
| 7.37, valexey (?), 11:06, 13/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Так современная авионика тех же боингов пишется на Аде.
Равно как и ПО для бортовых систем F-22
| | |
| |
| 8.44, fresco (??), 13:43, 14/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | никогда не слышал о применении ады для f-22 очень сомневаюсь, что это так неце... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.45, fresco (??), 13:46, 14/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | хотя поискал -- есть такие сообщения странно это как-то ни в одной стране мира... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
| 1.6, User294 (??), 18:45, 12/03/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
> Графическое окружение построено на базе X.Org и Awesome Window Manager
Для истинно Awesome юзеров.Озверелых во всех смыслах слова.Вменяемые такое юзать не будут.
P.S.: давайте лучше напишем ядро и утили на брэйнфаке.Потом всю систему можно честно выложить опенсорц.Все-равно даже шифрованные бинари проще разреверсить чем вкурить в такой код :)
| | |
| |
| 2.11, valexey (?), 20:10, 12/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Для истинно Awesome юзеров.Озверелых во всех смыслах слова.Вменяемые такое юзать не будут.
> P.S.: давайте лучше напишем ядро и утили на брэйнфаке.Потом всю систему можно честно
> выложить опенсорц.Все-равно даже шифрованные бинари проще разреверсить чем вкурить в
> такой код :)
Мимо кассы. К брейнфаку С и его производные значительно ближе нежели Ада.
| | |
| |
| 3.15, User294 (??), 20:27, 12/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Мимо кассы. К брейнфаку С и его производные значительно ближе нежели Ада.
В каком-то роде вы правы, сишный синтаксис своеобразен а obfuscated программы можно сделать поядренее чем брэйнфак даже :) но синтаксис зато лаконичен.Меньше клаву тискать для записи одной и той же конструкции а в силу распостраненности - данный синтаксис общеизвестен, чуть ли не как математика.Лично меня анноит клапать по поскакалевски begin и end вместо пары скобок.
| | |
| |
| 4.17, valexey (?), 21:35, 12/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> В каком-то роде вы правы, сишный синтаксис своеобразен а obfuscated программы можно
> сделать поядренее чем брэйнфак даже :) но синтаксис зато лаконичен.Меньше клаву тискать
> для записи одной и той же конструкции а в силу распостраненности - данный синтаксис
> общеизвестен, чуть ли не как математика.Лично меня анноит клапать по поскакалевски begin
> и end вместо пары скобок.
Программи пишется один раз, зато потом правится и читается очень много раз. Поэтому по сути не имеет значения сколько времени уходит на написание (набор) кода, но имеет очень большое значение насколько потом просто в этом коде разобраться, насколько он читабелен. Кого-то ломает и название переменных длиньше 3 символов писать. А что, так пишется быстрее! Однако такой код обычно выкидывается целиком, а аффтар увольняется.
Адский код читается довольно легко. Берем произвольную реализацию стандартной Ада-библиотеки (т.е. той, что обязана быть по стандарту) и ту же реализацию скажем С++ библиотеки. Открываем. Пытаемся разобраться. Уж на что я крестоносец, однако реализация Ада библиотеки читается намного проще чем реализация С++-библиотеки. При равной функциональности.
| | |
| |
| 5.19, Guest (??), 21:49, 12/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Это бред. Си имеет самый читабельный синтаксис из современных популярных языков, а вот паскаль и ada перегружены ключевыми словами, что только усложняет понимание.
| | |
| |
| |
| 7.46, User294 (??), 15:46, 14/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Главное никому больше эту глупость не говори :)
Нынче есть легион удобных эдиторов которые делают чтение и понимание сишных сорцев вполне удобным.А в нотпаде любую программу читать затрахаешься.
| | |
|
|
|
|
|
| 2.16, Vertigo (??), 20:38, 12/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну, ну. Полегче с awesome. Обычный tiling-wm, чего в нём такого? Или неприязнь к tiling wm'ам и их пользователям - это что-то у вас паталогическое?
| | |
|
| 1.9, terminus (ok), 19:05, 12/03/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
Девушка-программер едет в трамвае, читает книгу. Старушка смотрит на девушку, смотрит на книгу, крестится и в ужасе выбегает на следующей остановке.
Девушка читала книгу 'Язык Ада'.
| | |
| |
| 2.20, vitek (??), 21:49, 12/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
кстати о девушках.... первым программистом (официально получающем з/п по штатному расписанию) была девушка.
в честь неё и назван этот язык.
| | |
| |
| 3.26, Аноним (38), 23:08, 12/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>кстати о девушках.... первым программистом (официально получающем з/п по штатному расписанию) была
>девушка.
>в честь неё и назван этот язык.
В wiki статье про Аду Лавлейс написано, что её первой программой был расчёт уравнения Бернулли. Выходит не все начинают с HELLO WORLD!
| | |
| |
| 4.27, vitek (??), 23:34, 12/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>кстати о девушках.... первым программистом (официально получающем з/п по штатному расписанию) была
>>девушка.
>>в честь неё и назван этот язык.
>
> В wiki статье про Аду Лавлейс написано, что её первой программой
>был расчёт уравнения Бернулли. Выходит не все начинают с HELLO WORLD!
>
да
| | |
| |
| 5.31, pavlinux (ok), 02:58, 13/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 А ещё дядя Герон, в х.з каком веке до н.э, в Александрии, выковыривал дырочки
в деревянных табличках, для его механического театра. Можно назвать, первой Embedded OS :)
А ещё первый саунбластер - Шарманка.
Первые смайлы - в пещерах на стенах.
| | |
|
|
| 3.32, pavlinux (ok), 03:03, 13/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>кстати о девушках.... первым программистом (официально получающем з/п по штатному расписанию) была
>девушка.
>в честь неё и назван этот язык.
Язык Пентагона — враг мира. Язык «Ады» — голос термоядерного ада… В языке «Ады» слышится проклятие роду людскому.
Не Википиедия, а Аншлаг какой-то!
| | |
|
|
| 1.28, valexey (?), 00:01, 13/03/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
К вопросу о читабельности/юзабельности кода на разных языках:
http://cursecode.appspot.com/
Число показвает на сколько строк кода, в среднем, приходится на одно слово shit.
Т.о. чем число меньше, тем shit встречается чаще.
| | |
| |
| 2.33, LORus (?), 03:34, 13/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Та ну - слабота! Это далеко не самый оригинальный метод подсчета цены дров на Марсе ....
| | |
| 2.40, KBAKEP (??), 13:06, 13/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Странно. Мне всегда казалось, что это зависит от культуры программистов.
| | |
|
| 1.43, друг pavlinux (?), 14:48, 13/03/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Нет , это конечно хорошо, что развивает интеллект, это как генная инжинерия,,, но вопрос в другом, если взять по большому счету -то OpenSolaris, как ни защищали адепты, но истина такова- что дальше file-сервера он никуда не идет,,,,,, - а не знаю, вероятно это поймут с годами,,,но нужно признать ,что этот ход SUN был неудачный.
| | |
|
