| 1.1, CssfPZS (ok), 00:14, 06/07/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +49 +/– |
 Вот так шутки становятся явью.
Смутные времена нас ждут, товарищи.
Хотя время покажет к чему все это приведет.
| | |
| |
| |
| 3.6, AlexYeCu (ok), 00:24, 06/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +24 +/– |
 Возможно вы не в курсе, но «ядро» пилит не ваш кумир в основном.
| | |
| |
| 4.17, ананим (?), 01:10, 06/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
Ну,.. с кдбас линус их крайний раз знатно отправил по известному адресу.
Подход "вначале запилить, а баги будем править потом" не прошёл.
Посмотрим как в этот раз получится.
| | |
| |
| 5.36, Аноним (-), 03:13, 06/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
> Ну,.. с кдбас линус их крайний раз знатно отправил по известному адресу.
Торвальдс известен тем, что с ним можно договориться. Если вести себя конструктивно, а не качать права.
| | |
| |
| |
| 7.481, Аноним (-), 03:53, 08/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Хм. А я о чём?
Я думаю поттер и сиверс как-нибудь разберутся с своим ЧСВ, если это будет нагибать рабочий процесс. А если нет - тем хуже для них.
| | |
|
| 6.261, Аноним (-), 18:36, 06/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Если однажды red hat не сможет договориться с Линусом, думаю он внезапно будет объявлен ретроградом, затем последует его отстранение.
| | |
| |
| 7.282, Michael Shigorin (ok), 22:00, 06/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
 > Если однажды red hat не сможет договориться с Линусом, думаю он внезапно
> будет объявлен ретроградом, затем последует его отстранение.
Думаю, редхат скорее разорится, чем будет объявлен ретроградом. Это ведь один из узелков мыльного пузыря. А Линусу -- счастливого возвращения в родные края вовремя.
| | |
| 7.398, Аноним (-), 18:14, 07/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Если однажды red hat не сможет договориться с Линусом, думаю он внезапно
> будет объявлен ретроградом,
Редхат? Может быть :). А с линусом разработчики взаимодействуют, отнюдь не только редхатовские. Будут ли они желать взаимодействовать с упырями из редхата - совсем не факт. Вон с Дреппером в свое время взаимодействовали очень своеобразно, так что багтрекер больше напомниал кормушку для троллей и генератор лулзов :)
| | |
|
| 6.334, SubGun (ok), 10:01, 07/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 > Торвальдс известен тем, что с ним можно договориться.
> Если вести себя конструктивно, а не качать права.
Странно, но другие разработчики говорят иное)
| | |
| |
| 7.399, Аноним (-), 18:17, 07/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> Странно, но другие разработчики говорят иное)
Если все так плохо как они говорят - пусть форкаются и покажут нам как проектами рулить. Если есть такая толпа недовольных злых тираном с кучей патчей - они же по логике вещей налягут на форка, да? :)
| | |
|
|
|
| |
| 5.84, ананим (?), 09:37, 06/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Нет. У Линуса претензии технические, т.е. вполне себе фактические.
А формальные — это как раз из области принципиальных теорий, в которые он и не захотел превращать ядро.
Будет грамотная техническая реализация, не мешающая всем остальным, включит. Вон даже у мс получилось, с эн-ной попытки.
| | |
| |
| 6.102, Аноним (-), 10:34, 06/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –9 +/– |
у линуса претензии (последние) касались реализации конкретных вещей, в соответствии с некими субъективно устоявшимися правилами, формой приёма изменений кода ядра - т.е. формальные, принципиальные - это те, что касались бы архитектуры, высокоуровневых политик, идеологии, общеповеденческих схем. последний конфликт и его решение (временное) укладывается в описанную мной схему, твой комментарий лишний, разберись в терминологии, прежде чем отвечать ради ответа
| | |
| 6.327, Аноним (-), 07:57, 07/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
формальные претензии означают, что они представлены к форме представления чего-либо
| | |
|
|
| |
| 5.214, Аноним (-), 16:51, 06/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
> Я так предполагаю что он больше туда написал чем вы.
Полагаешь или точно знаешь и можешь пруфы показать? Нет? Тогда засохни.
| | |
|
|
| 3.240, Аноним (-), 17:38, 06/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
обратите внимание: большинство защитников systemd почти не приводят разумных аргументов, переходят на личности и оскорбления.
Какой для них в этом смысл?
| | |
| |
| 4.284, Michael Shigorin (ok), 22:11, 06/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +8 +/– |
> обратите внимание: большинство защитников systemd почти не приводят разумных аргументов,
> переходят на личности и оскорбления. Какой для них в этом смысл?
Для них -- думаю, самоутверждение. А для тех, кто по неокрепшим мозгам применяет техники манипулирования -- владение ситуацией и сведение её к безальтернативной.
Помните вот этот опус Пети Леменкова? -- http://rfremix.ru/content/Растет-недовольство-нерешительностью-debian-technic
Чистой воды MSSP по ухваткам. Ну или невинный social media assistant.
| | |
| |
| 5.358, ананим (?), 13:27, 07/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Сходил по ссылке.
Это точно.
Заменить термины (linux/debian/...) и персонажей и всё, статья готова.
Хоть про Сирию, хоть про сланцевый газ,.. хоть про что угодно.
| | |
| 5.404, Аноним (-), 18:31, 07/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | А некоторые вот занимаются очковтирательством про отсутствие альтернатив , когд... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 7.493, linux must _RIP__ (?), 07:38, 08/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
ООО.. неужели на шигорина сошло озарение? когда говорили что шапка начинает подгребать всех и все под себя, начинает вести себя плохо (начиная с создания закрытых реп доступных только по подписке - с правильными драйверами и кончая обфускацией кода ядра) - это считалось поливание грязью шапки..
А теперь - оказывается что все так и есть :)
| | |
| 7.564, Аноним (-), 02:46, 09/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Да, но не уверен что на 100 правильно понял вас Тут пожалуй можно согласиться ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 6.489, arisu (ok), 05:22, 08/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 > Ведь технически альтернативы есть
а лингвистически альтернатива может быть только одна.
| | |
|
|
| 4.387, Аноним (-), 17:28, 07/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Обратите внимание: человек написавший systemd никого не заставляет силой его использовать, но похоже у многих паранойя что Поттеринг их лично преследует с самого рождения.
| | |
| |
| 5.396, Michael Shigorin (ok), 18:09, 07/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> Обратите внимание:
> человек написавший systemd никого не заставляет силой его использовать
Обращаю внимание:
Вы врёте.
Если не видели выкручивание рук и совершенно искуственный слом обратной совместимости с принудительной организацией "точек выбора" -- это характеризует Вас, а не грязные поступки того человека (или их, как говорите, отсутствие). Да, у него явно есть менеджмент, который как минимум подыгрывает "звёздной болезни" персонажа, а скорее её направляет. Что не отменяет личной ответственности.
| | |
| |
| 6.406, Аноним (-), 18:36, 07/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
> принудительной организацией "точек выбора" --
В опенсорсе сложно кого-то к чему-то сколь-нибудь результативно "принудить", если они сами этого не желают. И то что иногда надо принимать те или иные решения - охренеть. Вы там что, из детского садика не вылезли? Вся жизнь взрослых полноценных человеков состоит из принятия решений. И выкусывания результатов. А те кто боится принимать решения и отвечать за результат - вообще инфантильный трус, который никогда ничего не определяет и обречен кушать то что спустили сверху, независимо от того кто именнно и что спустил.
| | |
| |
| 7.411, Michael Shigorin (ok), 18:49, 07/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> принудительной организацией "точек выбора"
> В опенсорсе сложно кого-то к чему-то сколь-нибудь результативно "принудить",
> если они сами этого не желают.
Да-да, и патриотами тоже нельзя манипулировать, слышали мы все эти сказки.
> Вы там что, из детского садика не вылезли?
Видите ли, в отличие от Вас я к принятию таких решений в отдельно взятом дистрибутиве в меру своей некомпетентности причастен. И то, как что происходит у соседей (в том же дебиане) -- наблюдаю немножко. И с пресловутым майданом тоже сравнивать могу без пересказов, упомянули его совершенно к месту.
| | |
| |
| 8.425, Аноним (-), 21:27, 07/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Вы уж простите, но мне кажется странным, когда человек, делами доказавший что он... большой текст свёрнут, показать | | |
| 8.478, Led (ok), 03:42, 08/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –3 +/– |  Не, к сожалению, без квалифицированного доктора медицины - не справишься ... текст свёрнут, показать | | |
|
| 7.494, linux must _RIP__ (?), 07:40, 08/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>> принудительной организацией "точек выбора" --
> В опенсорсе сложно кого-то к чему-то сколь-нибудь результативно "принудить", если они сами
> этого не желают. И то что иногда надо принимать те или
> иные решения - охренеть.
Вы видели как дебиан принудили к systemd? череда постоянных голосований, и наконец ввод нужного человека в комитет. На счет Fedora и говорить не приходится - их явочным порядком RH назначил. Остальное - вопрос грамотного PR.
| | |
|
|
| 5.490, arisu (ok), 05:25, 08/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
> Обратите внимание: человек написавший systemd никого не заставляет силой его использовать,
> но похоже у многих паранойя что Поттеринг их лично преследует с
> самого рождения.
«что вы, что вы! товарищ петров вас вовсе не бил, вас била палка! просто по какой-то случайности палка была в руках у товарища петрова, но это могло случиться с кем угодно, при чём тут товарищ петров?!»
| | |
|
|
|
| 2.68, Аноним (-), 08:30, 06/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Это война за обладание кодом, выполняющем (хотя бы формально) определённые функции. В идеале - это все функции, которые нужны системе.
Цель - их перечисление в документация вроде патентов и их аналогов.
После начнут в разных местах законы лоббировать вроде патентования алгоритмов, названий протоколов и т.п., требуя отчислений с каждой функции в каждой программы в каждом дистрибутиве.
Это вряд ли можно прекратить с пользовательского уровня, но этому можно помешать: присоединяйтесь к открытым конкурирующим проектам.
Отрицательное отношение к лёне с его продухтами может быть хорошим стимулом.
| | |
| |
| 3.70, arisu (ok), 08:35, 06/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> присоединяйтесь к открытым конкурирующим проектам.
у «старых» инитов таких проектов нет. просто потому, что это не «проекты» per se, а скорее «идеи». у системдища есть — там нельзя самому напилить «инит в стиле системды» без самого системды. поэтому кажется, что «любители системдища» типа комьюнити, а любители sysv/bsd — их, вроде как, и нет как сообщества.
| | |
| |
| 4.91, Vkni (ok), 09:48, 06/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 > а скорее «идеи».
Архитектура. И при наличии проработанной простой и эффективной архитектуры реализацию может сделать студент-кодер за несколько месяцев. А вот сделать архитектуру простой и эффективной очень тяжело, это требует нехилой квалификации, времени и сил.
| | |
| |
| 5.95, arisu (ok), 09:56, 06/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> а скорее «идеи».
> Архитектура.
хорошая архитектура — это идея, нес па? ну да, ты об этом и написал.
собственно, хороший пример — иксы. которые студент за месяц может написать на любом языке.
| | |
| |
| 6.207, Аноним (-), 16:40, 06/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
> собственно, хороший пример — иксы. которые студент за месяц может
Может, может. В теории. А на практике - чтобы это работало хоть немного приемлимо, вон та толпа кодеров въе... как папа Карло десятки лет, а результат все-равно оставляет желать. Так что в свое время у фирмы Нокия при выпуске N900 иксы и потуки получения из них хотя-бы приемлимой производительности и потребления ресурсов были весьма серьезной статьей расходов человеческих усилий. А гугл взял да и сделал проще - впилил surface flinger. Простой и ничего не умеющий. Зато сэкономили себе уйму сил. И сожрали 80% рынка смартов и почти 70 - планшетов. А супермегаоконные системы как оказалось многим пользователям не очень то и сдались...
| | |
| |
| 7.215, rob pike (?), 16:55, 06/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +3 +/– | Их и на практике практически они же практически за столько же и написали Интере... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 8.242, Аноним (-), 17:40, 06/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | И теперь уже наверное с декаду пытаются хоть немного привести этот жуткий шит в ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| |
| 11.426, Аноним (-), 21:34, 07/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –2 +/– | Увы, это так И возникла она не просто так, а потому что я этого костыльного пер... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 12.486, arisu (ok), 05:10, 08/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | возникла она потому, что ты иногда очень любишь рассуждать о том, в чём ничего н... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| |
| 15.573, Vkni (ok), 19:01, 09/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +3 +/– | Мне вот интересно, когда выяснится, что 4К фильмы на X-ах смотрятся, будут орать... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
| 8.316, Vkni (ok), 03:16, 07/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +5 +/– | Arisu просто упомянул новость двух летней давности, о том, что один кадр написал... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.429, Аноним (-), 21:43, 07/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Написать за лето некий код - это одно А сделать работоспособную программу, кото... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
| 2.77, Baz (?), 08:55, 06/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
только наметилась возможность избавиться от одного монстра, как на наших глазах вырастает другой...
| | |
| 2.90, anonymous (??), 09:48, 06/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
А я ведь просто шутил называя дистрибутивы systemd - Poettering/Linux (вместо GNU/Linux), а оказалось что их скоро так будут всерьёз называть.
| | |
|
| 1.8, Аноним (-), 00:30, 06/07/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +13 +/– |
всё к этому и шло) но нам, гентушникам, хорошо в этом плане — по дефолту этого треша в системе нет.
| | |
| |
| |
| 3.33, Crazy Alex (ok), 03:04, 06/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 И правильно, что есть, потому что выбор должен быть за тем, кто систему настраивает.
| | |
| |
| 4.53, SergMarkov (ok), 06:27, 06/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –5 +/– |
 > И правильно, что есть, потому что выбор должен быть за тем, кто
> систему настраивает.
Вы зациклились на вашей "настройке системы" Комп это всего лишь инструмент и затраты на его настройку и поддержание в порядке должны быть не больше полученной выгоды от его использования. Иначе это красноглазие, которому место в .. :-)
Это если использовать комп именно как инструмент, а не как игрушку или хобби.
| | |
| |
| 5.58, Vkni (ok), 07:37, 06/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
> Вы зациклились на вашей "настройке системы" Комп это всего лишь инструмент и
> затраты на его настройку и поддержание в порядке должны быть не
> больше полученной выгоды от его использования. Иначе это красноглазие, которому место
> в .. :-)
Именно поэтому не стоит заменять то, что уже давно работает. :-)
| | |
| |
| 6.74, SergMarkov (ok), 08:46, 06/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
>> Вы зациклились на вашей "настройке системы" Комп это всего лишь инструмент и
>> затраты на его настройку и поддержание в порядке должны быть не
>> больше полученной выгоды от его использования. Иначе это красноглазие, которому место
>> в .. :-)
> Именно поэтому не стоит заменять то, что уже давно работает. :-)
Ыы.., twm тоже когда-то хорошо и давно работал.. :-)
| | |
| |
| |
| 8.98, arisu (ok), 10:16, 06/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | сирожа пытается на старости лет стать хипстером это фигня, что с него смеются и... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| |
| Часть нити удалена модератором |
|
|
|
|
|
| 6.243, Аноним (-), 17:41, 06/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Именно поэтому не стоит заменять то, что уже давно работает. :-)
CP/M вон тоже работал. Зачем его заменили?
| | |
|
| 5.67, Аноним (-), 08:11, 06/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
комп должен делать точно то, что надо мне.
если комп делает не то или не точно то, что мне надо - я его настраиваю.
если ж я вынужден соглашаться с компом и работать с эмоциями вида "ну ладно, и так пойдёт" - то это плохой прецедент, так как ведёт к снижению желания точно понимать, что и как у меня работает.
вставляя между конфигурацией системы и её владельцем дополнительный конфигуратор со своей собственной конфигурацией (которая не всегда отвечает требованиям, а временами и вовсе неадекватна) дистрибьютеры повышают процент систем с изкоробочной настройкой.
в ряде отраслей такой подход не приемлем в виду политики безопасности данных.
| | |
| |
| |
| 7.79, cmp (ok), 09:17, 06/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
 Видимо, как работает сливной бочек ты тоже не в курсе.
А когда он сломается - ты пойдешь срать в раковину.
Потому, что ты обезьяна, которая способна использовать примитивные орудия труда, но создать или починить их ты не способен.
| | |
| |
| |
| |
| |
| |
| |
| 13.226, Аноним (-), 17:12, 06/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Не знаю, у меня вот попало на десктоп и держит меня на плаву Я использую пингви... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 15.361, Аноним (-), 14:14, 07/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Все пункты мимо 1 Ты приносишь компьютер в сервисный центр и говоришь, у меня ... большой текст свёрнут, показать | | |
| 15.392, Vkni (ok), 17:57, 07/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Подход совершенно не такой, а меня устраивает, а что там за проблемы у средне... текст свёрнут, показать | | |
| 15.439, Аноним (-), 22:17, 07/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Ни разу не видел чтобы ритейлеры или сервисники перлись от перспективы забесплат... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 13.259, Vkni (ok), 18:18, 06/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | А зачем оно должно попасть на десктоп Linux - это профессиональная система, на ... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 15.461, Vkni (ok), 23:49, 07/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | На телевизорах стоит кубик-рубик-монолит, сделанный на основе Linux а Ну так и ... текст свёрнут, показать | | |
|
| |
| 15.536, Vkni (ok), 20:36, 08/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Естественно, вне своей профессиональной деятельности он обыватель Профессор-про... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
| 9.160, cmp (ok), 12:54, 06/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | Ну купишь ты его и что Устанавливать-то все равно сантехника позовешь, потому ч... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 11.165, cmp (ok), 13:13, 06/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | Да, жизнь не в том Но в том, чтобы жить свободно, в том чтобы иметь выбор, в то... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 13.174, cmp (ok), 13:36, 06/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Когда немцы воевали с англичанами в африке во время второй мировой, отсутсвие со... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
| 7.85, Vkni (ok), 09:42, 06/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– | |
> Я понятия не имею как работает Quartz Compositor, мне вполне хватает, что он работает безо всяких нареканий, в отличии от угребища иксов, в которые надо лазить ручками.
А-ааа! Что же вы раньше-то про Quartz не написали! Ну слушайте же свои Валенки, Серёжа.
| | |
| |
| |
| 9.300, Vkni (ok), 01:16, 07/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +3 +/– | Это неважно, у кого что есть - у меня тоже есть OSX, есть Windows, есть Linux ... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 11.537, Vkni (ok), 20:40, 08/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Что-то не видно Вы приходите к людям, работающим на раб станциях Linux и объяс... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 13.554, Vkni (ok), 23:32, 08/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | НЕ кодеров Я, лично, никому из неайтишников Линукс никогда не рекомендовал И, ... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 15.576, Vkni (ok), 19:08, 09/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Ну есть недалёкие люди, желающие бесплатных Виндов или OSX Но смысла делать кло... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
| 7.89, Anonym2 (?), 09:48, 06/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Я понятия не имею как работает Quartz Compositor, мне вполне хватает, что
> он работает безо всяких нареканий, в отличии от угребища иксов, в
> которые надо лазить ручками.
Ну а нам не вполне хватает, что имеет место такое угрёбище, как Quartz Compositor работает у вас без всяких нареканий и вы вообще не имеете понятия, как оно работает...
| | |
| |
| |
| |
| Часть нити удалена модератором |
|
|
|
| 7.183, Адекват (ok), 14:08, 06/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 Ключевой момент в вашем посыле, это слово "Я", кроме "Я" есть еще и "МЫ", то есть "ТЫ" "ОН" "ОНА", и мнение у каждого то свое по поводу того "какой должна быть система".
| | |
| 7.211, Аноним (-), 16:48, 06/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> которые надо лазить ручками.
Иксы конечно угробище, но вообще-то в них уже как несколько лет можно и не лазить: они нынче даже совсем без конфига работают.
> угрeбищ хала и удева, в которые тоже надо лазить ручками.
И чего ты там делаешь ручками? В большинстве уважающих себя дистров они работают сами, "из коробки". А если у тебя какой-нибудь гентушно-арче-слаковый самопал, который ты сам же и колхозил - так это уже вопрос к тому откуда у тебя руки растут. Видимо не из плеч. Если руки не из плеч - пользуйся какой-нибудь убунтой или типа того, там умные майнтайнеры сами все зафигачат. Правда, любители закручивать каждый болтик лично - негодуют: "как это так - автомобиль в сборе?!"
| | |
| |
| |
| Часть нити удалена модератором |
| 9.251, Аноним (-), 17:59, 06/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +7 +/– | К виндам это не относится мои знакомые почему-то все-время хотят чтобы переуста... текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 7.228, Аноним (-), 17:17, 06/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Опять мантры..
Это лишь обощение частных случаев. Если вы на них не натыкались - не трудитесь писать коммент, ибо флуд.
| | |
| 7.258, Аноним (-), 18:13, 06/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Я понятия не имею как работает Quartz Compositor,
Заодно расскажи кстати как работает OpenGL. И почему эппловской реализации вставляет даже опенсорсная MESA, недопиленная и не оптимизированная.
| | |
|
|
| 5.239, anonymous (??), 17:38, 06/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
>> И правильно, что есть, потому что выбор должен быть за тем, кто
>> систему настраивает.
> Вы зациклились на вашей "настройке системы" Комп это всего лишь инструмент
Что характерно, чаще всего про "инструмент" басни громко рассказывают те, кто этим самым "инструментом" пользоваться и не умеет.
| | |
| 5.353, Crazy Alex (ok), 13:06, 07/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
Так оно во всех сферах так. Есть стандартные инструменты для стандартной обезьяны (да, их большинство), а есть нишевые вещи для ситуаций, когда выгодно потратить усилия на настройку. Гента - для второго случая, она эффективна если знаешь, что именно тебе нужно.
Впрочем, есть другой случай (который встречается чаще, чем кажется) - как в том анекдоте про мужика, которому некогда точить топор. Эти тоже обычно оправдывают свою лень и тупость тем, что всё должно быть интуитивным и что у них есть дела поважнее. А потом используют один режим из двадцати на стиральной машине, набирают текст двумя пальцами и ручками раскрашивают в "зебру" электронные таблицы.
| | |
| |
| 6.453, Аноним (-), 22:57, 07/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Вы упустили из виду еще 1 режим функционирования обезьян. Когда некая обезьяна усваивает что профессиональные инструменты это круто, обезьяна хапает в руки самый крутой и сложный микроскоп и все задачи гвоздит только им. Даже если это забивание гвоздя в заборе. Ну и что что неудобно и криво? Зато инструмент - во! А я им пользоваться умею - я крут! Смотрите как я могу. И вот таких - среди бсдшников нынче почти 100%, а среди гентушников - добрая половина, если не больше.
| | |
| 6.474, Led (ok), 03:26, 08/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Так оно во всех сферах так. Есть стандартные инструменты для стандартной обезьяны
> (да, их большинство), а есть нишевые вещи для ситуаций, когда выгодно
> потратить усилия на настройку. Гента - для второго случая, она эффективна
> если знаешь, что именно тебе нужно.
И что, есть такие гентушники? которые "знают, что именно нужно"?
| | |
|
|
|
|
| 2.100, Аноним (-), 10:29, 06/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Кстати да. Сейчас собираю Gentoo, читаю мануал: http://www.gentoo.org/doc/ru/handbook/handbook-amd64.xml?style=printable&full Дан абзац про Systemd:
> Оставшаяся часть настольной книги Gentoo фокусируется на OpenRC в качестве системы инициализации по умолчанию. Если вы хотите вместо нее использовать systemd, либо планируете использовать Gnome 3.8 или более поздней версии (которая требует systemd), проконсультируйтесь со страницей systemd на Gentoo-вики, так как она описывает различные настройки конфигурации и методы.
Посмеялся. Вы что, думаете что я устанавливаю Gentoo чтобы пользоваться Systemd? Не-не-не!
| | |
| 2.120, Кевин (?), 11:09, 06/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –5 +/– |
> всё к этому и шло) но нам, гентушникам, хорошо в этом плане
> — по дефолту этого треша в системе нет.
мне скорбно это признавать, но дженту не развивается последние два-три года и не готов к завтрашнему дню..
ЗЫ для тех кто хочет дженту с изкоробочным системд стоит смотреть в сторону: FOAM -- Funtoo Of Another Mother -- which will be a GNOME-based OS with systemd support.
| | |
| |
| 3.171, Evolve32 (ok), 13:31, 06/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
 Я считаю, что Вы отчасти правы. По крайней мере, все чаще в почтовой переписке gentoo-user и gentoo-dev упоминают systemd в описании конфигурации системы. Недавно там же поднимался вопрос того, что openrc все меньше получает внимания разработчиков, т.к. многие из них переходят на systemd. Также, там же, упоминалось о недостаточной документированности внутреннего устройства openrc, но, как мне кажется, если кто-нибудь захочет помочь в разработке operc, он и сам разберется. Что касается остальной части системы, то тут все нормально. Так что не стоит прямо так сгущать краски.
| | |
| |
| 4.310, ананим (?), 02:11, 07/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Я считаю, что Вы отчасти правы. По крайней мере, все чаще в почтовой переписке gentoo-user и gentoo-dev упоминают systemd в описании
Вот что за чушь вы пишите? Конечно упоминается!!!
Природные катаклизмы, мс и системдэ — это те вещи, на которые нельзя (просто не получится) не обращать внимания.
Зыж
Сборка с опенрк самая стабильня, быстрая, гибкая и мало-жрущая до сих пор.
В кальке вон из-за скайпа в базу пульс добавляют.
А-а-а! Скайп сожрал мир!!!
Да не собирай и всё. Рецепт генты от рождения.
| | |
| |
| 5.376, Evolve32 (ok), 15:47, 07/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Я и не говорю, что systemd стабилен К слову, я даже не выражал своего мнения по... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 3.301, rob pike (?), 01:21, 07/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– | |
> для тех кто хочет дженту с изкоробочным системд
И не может один флажок добавить?
Надо же какие нежные пошли gentoo-юзеры.
| | |
|
|
| 1.9, Аноним (-), 00:36, 06/07/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +7 +/– | |
>mDNS, LLMNR, DNSSEC
Объясните мне, кто все эти буквы, и почему оно не нужно в линуксе.
| | |
| 1.11, Аноним (-), 00:39, 06/07/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Идея в целом хорошая. Но предвижу, что будет "хотели как лучше, но получилось как всегда"
| | |
| |
| 2.21, Аноним (-), 01:18, 06/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Идея в целом хорошая. Но предвижу, что будет "хотели как лучше, но
> получилось как всегда"
все будет ок
| | |
| |
| 3.247, anonymous (??), 17:47, 06/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> "Как винда"
From: Rob Pike <robpike@gma...>
Subject: Q: moving directories? hard links?
Date: Sat, 16 Apr 2011 11:56:46 -0700
On Sat, Apr 16, 2011 at 11:17 AM, Skip Tavakkolian wrote:
> Linux has slowly become Windows-lite
Except for the lite part.
-rob
| | |
|
|
| 1.14, rob pike (?), 00:51, 06/07/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– | |
С программистами вопрос пытались решить с помощью Java, и в общем не без успеха, хотя и окончательной победы достичь не удалось.
>The management world has tried to develop software engineering processes that allow people to be plugged into them like interchangeable components.
>http://www.flownet.com/gat/jpl-lisp.html
Настала очередь сисадминов.
| | |
| |
| 2.39, Аноним (-), 03:19, 06/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
> Настала очередь сисадминов.
Да вообще охренеть, энтерпрайзятники хотят чтобы толпа из 500 виртуалок поднималась просто и быстро. И без найма на эту задачу 20 мега-профессионалов.
| | |
| |
| 3.42, arisu (ok), 03:52, 06/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
> Да вообще охренеть, энтерпрайзятники хотят чтобы толпа из 500 виртуалок поднималась просто
> и быстро. И без найма на эту задачу 20 мега-профессионалов.
с java хотели то же самое почти — по духу. получилась, как и предсказывали, фигня.
«500 типовых виртуалок по одному шаблону» можно и без системды. а как только начинается что-то нетривиальное, то системды начинает активно мешать.
впрочем, никто не мешает Кровавому Энтерпрайзу внедрять себе системдище: у них денег много, будет ещё одно вымя, за которое можно бесконечно дёргать.
| | |
| |
| |
| 5.290, Michael Shigorin (ok), 22:47, 06/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
> Вот только квадратно-гнездовые методы к тому белому человеку [с LISP]
> применить было затруднительно - он строем не хотел ходить.
Да уж, amazon на первый-второй рассчитайсь... интересно, долго ли протянет на белом коде orbitz?
> Обсуждение того был ли такой обмен оправдан, его плюсов и минусов -
> отдельная тема.
Для american way он единственный "разумный", а вот любителям "негативного мышления" -- другой сказ.
| | |
| |
| |
| 7.590, rob pike (?), 15:23, 10/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | На ту же тему, от Mark Tarver - странного, но умного британского профессора, авт... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 8.591, arisu (ok), 15:30, 10/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | что характерно 8212 лисповый код таки при этом будет работать и делать что на... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
| 3.54, Алексей Морозов (ok), 06:35, 06/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
 И, простите, как решению этой безусловно важной задачи способствует systemd ?
Ну, в смысле, какие, по Вашему мнению, задачи в этой области, нерешённые до его появления, с ним решились, или стали решаться проще и лучше?
| | |
| |
| 4.55, arisu (ok), 07:03, 06/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
нет смысла спрашивать: это эникейщик, который пытается сделать вид, что что-то знает про «энтерпрайз».
| | |
| 4.59, Vkni (ok), 07:46, 06/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
> Ну, в смысле, какие, по Вашему мнению, задачи в этой области, нерешённые
> до его появления, с ним решились, или стали решаться проще и
> лучше?
Я так понимаю, что эникейство под Линуксом получило серьёзную поддержку. С init'ом система была обозрима => можно было поднять её практически из любого состояния. С systemd при возникновении проблем самый естественный путь - это переустановка со всеми вытекающими.
| | |
| |
| 5.61, arisu (ok), 07:53, 06/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +9 +/– |
вдобавок опции системдища неоднозначны, без зазубривания манов их понять невозможно. соответственно, в темы о системдище набигают эникейщики, которые радуются, что их умение зубрить наизусть документацию снова будет востребовано. а то проклятые старпёры со своими инструментами, где можно догадаться, применяя логику, да ещё и выучив тот же sh — применять его не только в «ините» — достали. не дают на «досирак» зарабатывать.
| | |
| |
| 6.63, Vkni (ok), 07:57, 06/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
> вдобавок опции системдища неоднозначны, без зазубривания манов их понять невозможно.
+ оно постоянно меняется. Поэтому подход именно эникейский - снести всё, поставить заново. См. MS Windows. Никакой квалификации и зазубривания манов не требуется - даже софт ставится легко, нужно просто правильные кнопочки потыкать.
| | |
| |
| 7.66, arisu (ok), 08:09, 06/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> + оно постоянно меняется.
ну, уже введённые опции они стараются таки сохранять. но добавляют и добавляют условий, конечно — усердно движутся к тюринг-полному языку.
> См. MS Windows. Никакой квалификации и зазубривания манов не требуется
ой, как ты не прав. как раз в винде — требуется заучить 100500 случаев и реакций на них. просто потому, что логикой их решить нельзя, можно только запомнить, что «при A надо сделать B, даже если это совсем нелогично».
| | |
| |
| 8.69, Vkni (ok), 08:34, 06/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Правила два - reboot, reinstall Ну и гуглёж Не будешь же ты в самом деле трати... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| |
| 11.88, arisu (ok), 09:47, 06/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | ага 171 а вот то, что вы раньше делали просто 8212 теперь вы будете делать... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 12.93, Vkni (ok), 09:51, 06/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Хороший программист оптимизирует одно рабочее место, а плохой - добавляет три ... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
| 7.76, SergMarkov (ok), 08:50, 06/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –5 +/– |
>> вдобавок опции системдища неоднозначны, без зазубривания манов их понять невозможно.
> + оно постоянно меняется. Поэтому подход именно эникейский - снести всё, поставить
> заново. См. MS Windows. Никакой квалификации и зазубривания манов не требуется
> - даже софт ставится легко, нужно просто правильные кнопочки потыкать.
IBM когда -то хорошо ответила почему AIX это не UNIX, не помню точно, но что-то в стиле "кому надо работать, выберет AIX, кому надо ковыряться, выберет UNIX"
И оно право :-)
| | |
| |
| 8.83, Vkni (ok), 09:36, 06/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ну так работать-то где Переустановка - это очень дорогая по времени операция ... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 10.480, Vkni (ok), 03:47, 08/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ну откатили снапшот, после этого провели обновление безопасности, затрагивающее ... текст свёрнут, показать | | |
|
|
| |
| |
| |
| |
| |
| |
| |
| Часть нити удалена модератором |
| 15.484, arisu (ok), 05:02, 08/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | так не возвращайся, кто тебя заставляет в мире есть очень много профессий, где ... текст свёрнут, показать | | |
| 15.501, Vkni (ok), 09:55, 08/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +3 +/– | Да, но смотрите, что придётся поддерживать а Ленивые вычисления - конвееры б ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 13.500, Vkni (ok), 09:41, 08/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +3 +/– | Не совсем Конвееры bash а - это ленивые вычисления в стиле Хаскелля Я не увере... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 15.529, Vkni (ok), 17:52, 08/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Спасибо Я думал про типизированную замену bash, но как-то сложился на grep е ... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
| 7.407, vi (?), 18:39, 07/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 > Шелл скрипты должны уйти в небытие как можно скорее. Более отвратительный язык
> сложно представить. Если их поторопит системди, что ж, хвала ему.
Вы не поверите, "Шелл скрипты" - это родной язык командных интерпретаторов.
Более отвратительный язык, чем ...(впишите название языка в меру своей распущенности) сложно представить. (заметьте это не я сказал ;) И скажите так про свой родной язык (хотя у особо отъявленных, такое может быть :(
| | |
| |
| |
| 9.444, vi (?), 22:30, 07/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Да, это программы к тому же написанные каким то программистом но это пока прог... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 11.517, vi (?), 15:24, 08/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Я тоже не в этом смысле Просто мое мнение в данном вопросе слишком непрофессион... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
| 4.291, Michael Shigorin (ok), 22:52, 06/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> Ну, в смысле, какие, по Вашему мнению, задачи в этой области, нерешённые
> до его появления, с ним решились, или стали решаться проще и лучше?
Лёш, есть устойчивое ощущение, что в таких случаях мы слушаем хор мальчиков-федорчиков. Оно не структурировалось в степени вроде http://wiki.opennet.ru/MSSP -- но с наблюдениями только утверждается.
При этом подкопы вроде вышеупомянутого "растёт недовольство DTC" крайне сильно напоминают технологию цветных ливарюций из соседнего отдела и каратиста с одним приёмом.
И самое страшное -- мальчики подпрыгивают и наскакивают, но головой не думают, что прекрасно видно из отсутствия ответов по существу.
| | |
| |
| 5.306, Vkni (ok), 01:51, 07/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | О Но так Красная Шапка - это же не MS Денег таких нет, кадры хуже Кроме того,... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.313, ананим (?), 02:29, 07/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
> О! Но так Красная Шапка - это же не MS. Денег таких нет, кадры хуже.
В дискус не "влажу", но раз кадры меньшим (гораздо) таки бьют по органу (ударение на о), то.. логика где?
| | |
| |
| 7.317, Vkni (ok), 03:23, 07/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> В дискус не "влажу", но раз кадры меньшим (гораздо) таки бьют по
> органу (ударение на о), то.. логика где?
Все слова понимаю, а смысл - нет. Какой орган? Чем меньшим?
| | |
| |
| |
| 9.385, Vkni (ok), 17:01, 07/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Пейсателя, естественно Зачем писать комментарий, который никто не может понять ... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 11.390, Vkni (ok), 17:51, 07/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Я бы с таким знанием русского языка, как у вас, тоже стеснялся бы подписываться ... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 13.405, Vkni (ok), 18:36, 07/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | С самого верху Михаил, между прочим, регулярно получаю в рассылку письма про ... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 15.420, Vkni (ok), 20:47, 07/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Да какая разница - Ну, если человек очень хочет виртуального секса, он всегда... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| 5.373, Celcion (ok), 15:06, 07/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –5 +/– |  Всякий раз когда я вижу ссылку на данный опус и перечитываю его, меня не покидае... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.377, AlexYeCu (ok), 15:51, 07/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
>Однако подобная модель поведения может быть встречена повсеместно со стороны пользователей Линукс в отношении продукции Microsoft.
«Может быть встречена» и «встречается постоянно» — довольно разные вещи. При этом пользователи nix-систем, как правило, чётко указывают, чем не довльно, а не орут «нинажна!». Причина проста: пользователи nix-систем знакомы с продукцией MS, MS-фаны с nix-системами — нет. И, кстати, кто проплачивает nix-фанам за вопли? RedHat, Canonical, может даже Novell? Среди MS-фанов тоже хватает тех, кто гадит на форумах из любви к искусству, но вот такое явление как «проплаченные горлопаны» в стане пользователей свободных nix-систем отсутствует как класс.
| | |
| |
| 7.382, Celcion (ok), 16:26, 07/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –4 +/– | Данное предложение - еще один пример того, что от перемены слагаемых сумма не ме... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| |
| |
| 11.417, Celcion (ok), 20:21, 07/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Бывает и такое Но, согласитесь, это скорее исключение, чем правило как пытался... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 13.419, Celcion (ok), 20:44, 07/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Как правило я сужу из собственного опыта наблюдений, конечно - такие переходы ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 14.459, Аноним (-), 23:30, 07/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Я вот разбирался на уровне энтерпрайзного администратора, а таки перешел Потому... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
| 6.395, Michael Shigorin (ok), 18:06, 07/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> http://wiki.opennet.ru/MSSP
> Всякий раз когда я вижу ссылку на данный опус и перечитываю его,
> меня не покидает ощущение, что если поменять местами смысловые полюса данной
> статьи (читай Microsoft и Linux) со всеми сопутствующими определениями - смысл
> вообще не поменяется.
Так попробуйте "на черновике". Из осей, по которым полезут асимметрии: открытое/закрытое, свободное/проприетарное, наёмное/добровольное.
| | |
| |
| 7.401, Celcion (ok), 18:20, 07/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | А почему упор идет именно в это Я как раз пытаюсь подвести параллель по самой ц... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
| |
| 6.546, Аноним (-), 21:34, 08/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> не стал тем, чем он есть сейчас. Но бабло дают не
> за красные глаза а за нужные решения.
//fixed
| | |
| 6.559, Michael Shigorin (ok), 23:54, 08/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Вам не страшно жить, когда кругом одни враги? :-)
> Одного мелкософта мало, пришлось еще и шляпу впрячь?
http://yandex.ru/yandsearch?text=%22paul%20cormier%22%20s => 2012
А друзей много. И коллег. И просто нормальных людей, которые не друзья и не враги, но они есть и это хорошо.
> Тот линукс, о котором вы плачете, сдох именно тогда, когда вырос из
> штанишек маргинальной ньюсгруппы и превратился в инструментарий корпораций
Во-первых, не плачу (и не рыдаю). Во-вторых, перекос начался не раньше конца RHL -- не уверен, что Вы о том же. В-третьих, бабло как раз дают за красивые глаза вроде бренда. Хотя соглашусь, что более вменяемые люди (или при более вменяемой обстановке) платят действительно за нужные решения.
| | |
|
|
|
|
| 2.285, rob pike (?), 22:18, 06/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | Я, кстати, не привёл вторую часть процитированного абзаца, а, кажется, она всё-т... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 1.27, Аноним (-), 01:47, 06/07/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Так а уровень различий между этими ос и так небольшой. Несколько систем инициализации, плюс еще одна. Позже еще появится похожий на системд проект. Потом еще один. Это приведет к отдалению от унификации о которой говорит Поттеринг. Лучше бы драйверами занимался.
| | |
| |
| 2.28, Аноним (-), 01:50, 06/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –5 +/– |
занимается тем, что считает нужным. не тебе решать или даже давать советы
| | |
| |
| 3.182, umbr (ok), 14:03, 06/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 С чего бы это? Может, это Тот Самый Аноним который решает всё.
:)
| | |
|
| 2.29, Аноним (-), 01:51, 06/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Раньше вообще никаких различий между ними не было. Все компилировалось из одних и тех же исходников. Потом стали бинарные версии распространять все больше и больше. А систем инициализации было две SystemV и еще одна.
| | |
| 2.41, Аноним (-), 03:24, 06/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Лучше бы драйверами занимался.
Вот вы и займитесь тем чем считаете нужным.
| | |
|
| |
| 2.119, Xasd (ok), 11:06, 06/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 > Линукс медленно превращается в виндовс
то есть вы хотите сказать что исходники от GNU/Linux отбирают?
или что кракозябры вместо UTF-8 начинают делать в GNU/Linux?
или вам обидно что в GNU/Linux избавляются от тех проблем которых в Windows нет?
| | |
| |
| 3.142, Аноним (-), 12:11, 06/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Опять вылезла в каждой бочке затычка. Не напомнишь какая фирма соблюла правила лицензии и выложила исходники патча ядра? Правда там был один большой патч так что без бутылки не разберёшься. Ты мальчик хочешь тот самый виндоз где тыкаешь мышкой и нет проблем? А если проблемы то это не мы это проклятый вин^Wредхетлинукс виноват. И мы им уже написали по этому поводу, ждём ответа на нашу проблему.
| | |
|
|
| |
| 2.35, Crazy Alex (ok), 03:07, 06/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
Ну, будем надеяться... То есть мне-то что, я и на маргинальщине посижу, но будет же примерно как сейчас с виндой - задаёт кто-то из знакомых вопрос, а я - "а хрен его знает, я последний раз плотно дело имел с XP, а что там у тебя сейчас - понятия не имею".
| | |
| 2.40, Аноним (-), 03:23, 06/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –12 +/– |
> шизофреник в собственном соку, совсем рехнулся. Ну и это хорошо с другой
> стороны, значит быстрее загнётся systemd в дистрибутивах.
Это вы немного не в дружбе с головой, если еще не поняли чего хотят энтерпрайзы и прочие типа редхата. Для понимания помогает взяться за задачу "поднять 500 виртуалок/контейнеров". Вполне обычная энтерпрайзная задачка. А то что админам локалхоста это не надо - второй вопрос.
| | |
| |
| 3.43, arisu (ok), 03:54, 06/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– | |
> Для понимания помогает взяться за задачу "поднять 500 виртуалок/контейнеров".
причём именно тебе для начала. потому что из той конторы на десять человек, где ты работаешь эникейщиком, точно не стоит рассказывать про «энтерпрайз».
| | |
| 3.60, angra (ok), 07:50, 06/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +10 +/– |
 Смотри на магию:
for i in $(seq 1 500); do echo vzctl create $i --ostemplate=our_cool_template; vzctl start $i; done
И от наличия systemd не зависит ровным счетом никак.
| | |
| |
| 4.62, arisu (ok), 07:55, 06/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
фу! ты же понимаешь, что sh — это только для старпёров? хипстеры не могут опуститься до использования такой немодной ерунды.
| | |
| |
| 5.64, Vkni (ok), 08:00, 06/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
> фу! ты же понимаешь, что sh — это только для старпёров? хипстеры
> не могут опуститься до использования такой немодной ерунды.
Ты пробовал использовать Haskell в роли sh? И вообще, слышал о подобном?
| | |
| |
| 6.65, arisu (ok), 08:06, 06/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Ты пробовал использовать Haskell в роли sh? И вообще, слышал о подобном?
я не знаю хацкеля настолько, чтобы написать что-то сложнее «приветмира». но я использовал в качестве шелла sc48 и свой язык. было забавно.
| | |
|
|
| 4.293, Michael Shigorin (ok), 23:25, 06/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> И от наличия systemd не зависит ровным счетом никак.
Вы не поняли -- ему же ж события нужны, а мы тут спрашиваем полученную сороконожку, с какой ноги она шагает.
Да и не понимает этот "небыдлоадмин" (за что и зачищен), что если это не экземпляры, которые совсем клоны и которые может быть разве что удобнее поднимать параллельно, добавив в Вашу строчку parallel/paexec/pdsh по вкусу и обстановке -- то для нормальной работы потребуется _нормальный_ мониторинг, а не то подобие, что в systemd, _нормальный_ логгинг, а не опять же. Где под рабочим минимумом нормального понимаю monit и rsyslog, от которых есть куда идти дальше, но до которых systemd не дойти никогда.
| | |
| |
| 5.303, rob pike (?), 01:34, 07/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> для нормальной работы потребуется _нормальный_ мониторинг, а
> не то подобие, что в systemd, _нормальный_ логгинг, а не опять
Да, я тоже подумал недавно что странно это как-то. Пилят какие-то фичи на пять центов, о которых в чейнджлоге-то неудобно писать. И всё ради управления одной нодой в динамических облачных недокластерах. А добавь туда хотя бы тот же Raft и синхронизируйся красиво с другими systemd-ами - это ж совсем другие разговоры можно задвигать.
А уж про systemd-statsd да systemd-logstash и говорить нечего - крайне странно что они до сих пор не там.
Радость-то была б у хипстеров. CoreOS так просто б ящик коньяку прислали б. А вот нет что-то, не запилили. Непонятно.
| | |
| |
| 6.311, all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 02:18, 07/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Да, я тоже подумал недавно что странно это как-то. Пилят какие-то фичи на пять центов, о которых в чейнджлоге-то неудобно писать. И всё ради управления одной нодой в динамических облачных недокластерах. А добавь туда хотя бы тот же Raft и синхронизируйся красиво с другими systemd-ами - это ж совсем другие разговоры можно задвигать.
Когда неожиданно подумал, то успел подумать что в systemd может синхронизировать Raft? Или просто слово красивое случайно вспомнилось.
| | |
| |
| 7.364, rob pike (?), 14:22, 07/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> что в systemd может синхронизировать Raft?
Состояние сервисов и их настройки, в первую очередь.
> Или просто слово красивое случайно вспомнилось.
Красивое слово - это Paxos, но его Лёне заведомо не осилить.
| | |
|
|
|
| 4.470, Аноним (-), 02:52, 08/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> vzctl start $i; done
Замечательно, а после ребута кто будет запускать контейнеры? А останавливать до ребута? Ах, об этом мы подумаем попозже и еще накостылируем самопалов?
| | |
| |
| 5.485, arisu (ok), 05:06, 08/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Замечательно, а после ребута кто будет запускать контейнеры? А останавливать до ребута?
скрипт. но ты продолжай ждать, пока тебе сделают кнопку «збс». ты зад-то хоть себе подтираешь, или так и ходишь с грязным, ожидая унитаза, который всё сам делать будет?
| | |
| 5.520, Michael Shigorin (ok), 17:06, 08/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Замечательно, а после ребута кто будет запускать контейнеры?
/etc/init.d/vz (добавим в цикл vzctl set NNN --onboot yes --save, разумеется)
> А останавливать до ребута?
Он же.
> Ах, об этом мы подумаем попозже и еще накостылируем самопалов?
Можете и накостылять, если не устраивает существующий вариант -- дело личное.
| | |
|
|
| 3.151, all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 12:33, 06/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +6 +/– | |
> Для понимания помогает взяться за задачу "поднять 500 виртуалок/контейнеров". Вполне обычная энтерпрайзная задачка. А то что админам локалхоста это не надо - второй вопрос.
Обезьяна тупая, энтерпрайзу (tm) нужно это делать не на одном локалхосте, а на целом парке машин. И кроме поднятия окружения нужно иметь множество инфраструктурных ф-ий для поддержки этого гогна. Для этого, внезапно, давно есть продукты вроде oVirt и OpenStack. systemd здесь помогает ничем.
Теперь, будь добр, разбегись и убейся о стенку, сделай хоть одно полезное дело в жизни.
| | |
| |
| 4.190, Адекват (ok), 14:28, 06/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
>нужно это делать не на одном локалхосте, а на целом парке машин.
за 30 секунд придумал что это можно реализовать при помощи netcat, с такими же for $(...
| | |
| |
| 5.342, Xaionaro (ok), 10:44, 07/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 >>нужно это делать не на одном локалхосте, а на целом парке машин.
> за 30 секунд придумал что это можно реализовать при помощи netcat, с
> такими же for $(...
Не знаю чего вы там придумали, но я 2 года разрабатывал у себя инфраструктуру на базе LXC, чтобы обеспечить вменяемый HA.
| | |
| 5.471, Аноним (-), 02:59, 08/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> за 30 секунд придумал что это можно реализовать при помощи netcat, с
> такими же for $(...
Можно. А потом оно полгода будет простреливать пятки там и тут, потому что кулсисоп предусмотрел все. Кроме того что например сервера с VM иногда шатдаунят, и нехило бы корректно потушить виртуалки до шатдауна.
Нет, не то чтобы это невозможно сделать. Есть туева хуча способов. Но постоянно переизобретать местечковые велики - может и задолбать. Особенно хорошо когда их изобрел какой-нибудь админ на аутсорсе, его след простыл, а ты как-нибудь теперь изволь в вон той самопальщине разобраться.
| | |
| |
| 6.487, arisu (ok), 05:19, 08/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
и только лёня уже обо всём подумал и всё сделал. на все возможные случи!
что? как это «нет, не на все»? даже не на все типичные? и всё равно надо писать какие-то конфиги, по криптованности превосходящие sh? ой…
| | |
|
|
|
| 3.292, Michael Shigorin (ok), 23:05, 06/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> чего хотят энтерпрайзы и прочие типа редхата.
Бабла прочие хотят. И непременно через ихнюю подписку, а не своими силами.
У энтерпрайзов интересы обратные применительно к этой задаче, спросите гугль.
> Для понимания помогает взяться за задачу "поднять 500 виртуалок/контейнеров".
Плавали, знаем. Дальше чем пугать собираетесь? 5000 stateless nodes? :)
> админам локалхоста
Я, пожалуй, запрещу ламерам нелицензионное пользование этим термином здесь. На правах его автора.
| | |
| |
| 4.479, Аноним (-), 03:45, 08/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Как вы понимаете, никто не будет у шляпы покупать подписку только потому что sy... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.555, Аноним (-), 23:33, 08/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Если ИТ начальство в конторе инфузории туфельки им никакой РХ не поможет Пусть ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.566, Аноним (-), 06:18, 09/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Пусть автоматизируют процессы и внедрят что-нибудь итиловое.
Легенда гласит что от автоматизации хаос только усиливается :).
> После этих сделанных пунктов будет выбор только в конечной стоимости.
Вот теперь вы понимаете почему systemd.
| | |
| |
| 7.571, Michael Shigorin (ok), 13:44, 09/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Легенда гласит что от автоматизации хаос только усиливается :).
> Вот теперь вы понимаете почему systemd.
Хм, интересная мысль, надо её подумать.
| | |
| 7.581, Аноним (-), 20:39, 09/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>> Пусть автоматизируют процессы и внедрят что-нибудь итиловое.
> Легенда гласит что от автоматизации хаос только усиливается :).
О майн гот. Только присутствие смайлика, и подразумевание с твоей стороны шутки по поводу процессов, удерживает меня от мысли рассказать о компетентности твоей в этом вопросе.
>> После этих сделанных пунктов будет выбор только в конечной стоимости.
> Вот теперь вы понимаете почему systemd.
Ещё раз. Интересуют людей возврат инвестиций. Они сначала посчитают во сколько выльется этот системд и могут послать его подальше. Почему-то гугла не взяла федорку и развернула на ней весь свой зоопарк. Они почему-то допиливают своё.
| | |
|
|
|
|
| 3.341, Xaionaro (ok), 10:38, 07/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>> шизофреник в собственном соку, совсем рехнулся. Ну и это хорошо с другой
>> стороны, значит быстрее загнётся systemd в дистрибутивах.
> Это вы немного не в дружбе с головой, если еще не поняли чего хотят энтерпрайзы и прочие типа редхата.
Понимать и соглашаться — вещи очень разные. Все прекрасно понимают чего хотят эти enterprise-ники, но я бы не хотел такого будущего для себя.
> Для понимания помогает взяться за задачу "поднять 500 виртуалок/контейнеров".
В чём сложность? Я спрашиваю не потому мне опыта не хватает, чтобы понять. А потому, что не вижу в этом никакой сложности.
> А то что админам локалхоста это не надо - второй вопрос.
Переходим на личности. Как всегда.
| | |
| |
| 4.567, Аноним (-), 06:49, 09/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | А чем ваше будущее принципиально отличается Тем паче что мысль задеплоить хрена... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 1.72, ssh (ok), 08:44, 06/07/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
 Что там? Неужели он скоро форкнет ядро и отколется от нашего божественного Linux?
| | |
| |
| 2.75, arisu (ok), 08:49, 06/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
> Что там? Неужели он скоро форкнет ядро и отколется от нашего божественного
> Linux?
да уж не можем дождаться…
| | |
| |
| 3.138, Аноним (-), 11:54, 06/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>> Что там? Неужели он скоро форкнет ядро и отколется от нашего божественного
>> Linux?
> да уж не можем дождаться…
можем, можем
| | |
|
|
| 1.99, ano (??), 10:28, 06/07/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– | |
> По мнению Поттеринга, такой подход снизит уровень различия между дистрибутивами Linux и за счёт унификации компонентов
запилите сюда пикчу xkcd про стандарты.
| | |
| |
| 2.101, anonymous (??), 10:33, 06/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
Если учесть что все дистрибутивы кроме Gentoo сейчас перешли на systemd то пикча с xkcd неприменима в этом контексте. Поцтеринг теперь может вертеть прыщиксом как душе угодно и никто его за это не накажет.
| | |
| |
| 3.107, arisu (ok), 10:40, 06/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Если учесть что все дистрибутивы кроме Gentoo сейчас перешли на systemd
орли? точно все?
| | |
| 3.153, all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 12:36, 06/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Если учесть что все дистрибутивы кроме Gentoo сейчас перешли на systemd...
дистрибутивы сейчас себя ведут как проститутки-истерички. Как перешли, так и слезут.
| | |
| |
| 4.229, Аноним (-), 17:17, 06/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Если учесть что все дистрибутивы кроме Gentoo сейчас перешли на systemd...
> дистрибутивы сейчас себя ведут как проститутки-истерички. Как перешли, так и слезут.
Дистрибутивы не человеки, вести себя не могут. Так ведут себя их мэнтайнеры. Так называемые.
Ну и - "Если что -то крякает как утка, плавает как утка - то это - утка."
| | |
|
|
|
| 1.141, samelkor (?), 12:00, 06/07/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
 Идея унификации дистрибутивов то с одной стороны и правильная, но вот это желание переписать то, что уже сделано... Если в Linux уже есть стандартная реализация mDNS в виде avahi, то зачем это менять и переносить в systemd...
| | |
| |
| 2.146, SergMarkov (ok), 12:23, 06/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –5 +/– |
> Идея унификации дистрибутивов то с одной стороны и правильная, но вот это
> желание переписать то, что уже сделано... Если в Linux уже есть
> стандартная реализация mDNS в виде avahi, то зачем это менять и
> переносить в systemd...
Объединить на существующей базе явно не получится - каждый местечковый гений будет проталкивать свое уникально-лучшее и неповторимое. Необходим какой то общий внешний центр такого объединения
| | |
| |
| 3.157, all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 12:46, 06/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
Этот общий центр единения называется DBus и стандартизация протоколов предоставления через него стандартных ф-ий. По этому пути всё и шло не спеша, пока вдруг ублюдок из топика не решил всё это ещё раз переписать сам и не появилась кучка гиперактивных хипстеров проталкивающих этот шит в каждую дырку. Процесс от этого совсем не заглохнет, но затормозит развитие линуховго юзерспейса лет на 5.
| | |
| |
| 4.158, SergMarkov (ok), 12:52, 06/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– |
> Этот общий центр единения называется DBus и стандартизация протоколов предоставления через
> него стандартных ф-ий. По этому пути всё и шло не спеша,
> пока вдруг ублюдок из топика не решил всё это ещё раз
> переписать сам и не появилась кучка гиперактивных хипстеров проталкивающих этот шит
> в каждую дырку. Процесс от этого совсем не заглохнет, но затормозит
> развитие линуховго юзерспейса лет на 5.
Вопрос из серии "зачем нужно это, если уже есть вот это".
| | |
|
| 3.193, поцик (?), 14:39, 06/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Внезапно: разработчик avahi и разработчик systemd - одно лицо
| | |
| |
| 4.296, Аноним (-), 23:54, 06/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> разработчик avahi и разработчик systemd - одно лицо
ИЧСХ, попилил одну хрень -> надоело, бросил -> запилил другую хрень для того же самого.
| | |
|
|
| 2.235, Аноним (-), 17:31, 06/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Идея унификации дистрибутивов то с одной стороны и правильная, но вот это желание
> переписать то, что уже сделано... Если в Linux уже есть стандартная реализация
> mDNS в виде avahi, то зачем это менять и переносить в systemd...
чтобы заявить права.
| | |
|
| 1.180, Адекват (ok), 13:53, 06/07/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
По мнению Поттеринга, такой подход снизит уровень различия между дистрибутивами Linux и за счёт унификации компонентов в дистрибутивах повысит конкурентоспособность Linux как операционной системы общего назначения.
А товарищ ПО вообще в курсе что не все с ним согласны ? Может кого-то все устраивало "как есть".
Мне кажется что это цифровой фашизм в чистом виде. Зачем нам столько национальностей ? давайте выберем одну, и сделаем все для ее развития и абсолютного доминирования, а все остальные уничтожим.
Самое не понятное - почему ментейнеры под него ложатся и внедряют это СистемДы в наши любимые дистрибутивы ? может потому что у них не достаточно скилов и они решили что великая Лена "По-По" решит все проблемы за них ?
Ну что на это сказать - это закончится тем, что Лена "По-По" бросит пилить СистемДы, а ментейнеры в ввиду своей дегенеративности и не способности решать проблемы самостоятельно просто бросят свое детище на какой-то стадии развития и Моему Любимому Арчику придет трындец, ну и вашим дистрам тоже.
| | |
| |
| 2.234, Аноним (-), 17:28, 06/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
у лёни даже на изучение юниксов времени не хватает - вряд-ли его хватит на изучение чьих-то мнений.
| | |
| 2.340, анонимус (??), 10:35, 07/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Из-за таких как вы у линуксов на десктопе 1%. Леннарт дело говорит и от фрагменированности линуксов надо избавляться. Другой вопрос, что ручки у него кривоваты слегка для подобного, вот линусу я б такое доверил, но его ничего кроме ядра не интересует ...
| | |
| |
| 3.348, Аноним (-), 12:17, 07/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>Из-за таких как вы у линуксов на десктопе 1%.
Это фича, друже, это фича.
| | |
| |
| 4.366, Аноним (-), 14:28, 07/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>Из-за таких как вы у линуксов на десктопе 1%.
> Это фича, друже, это фича.
1% это глупый мем.
| | |
|
| 3.365, Аноним (-), 14:25, 07/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Из-за таких как вы у линуксов на десктопе 1%. Леннарт дело говорит
> и от фрагменированности линуксов надо избавляться. Другой вопрос, что ручки у
> него кривоваты слегка для подобного, вот линусу я б такое доверил,
> но его ничего кроме ядра не интересует ...
Смотря, что понимать под фрагментированностью. Разный набор программ на одной и той же базе? Тогда пользователи мастдая тоже фрагментированы.
| | |
| |
| 4.374, анонимус (??), 15:35, 07/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | нет, скорее разный набор базовых системных библиотек, что приводит к тому, что н... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.378, Аноним (-), 16:02, 07/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Все равно пальцем в небо, при чем тут тогда дистры и системд. Поттеринг занимается не теми вещами. Нужно вкладывать деньги и усилия в стандарты библиотек, а дистры это просто разные наборы прикладных программ под разные задачи. Дистров кстати всего несколько остальное незначительные модификации.
Вы сейчас о чем говорите, собственно, об уничтожении разнообразия дистрибутивов или про обыкновенную стандартизацию?
| | |
| 5.383, rob pike (?), 16:55, 07/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> ЗЫ пользователи мастдая фрагментированы по версии оффтопик (ХР, виста, 7, 8), всего
> 4 варианта,
Ага. Вы забыли про сервиспаки и отдельные апдейты, как общесистемные так и отдельных компонентов.
А результате у вас на машине пользователя в общем случае - непредсказуемая солянка из версий ядра, системных библиотек, и множества компонентов - от user32.dll до DirectX и .Net.
Поэтому либо тащим всё с собой и скрипт инсталлятора начинает напоминать особо пикантные части внутренностей gcc, либо у большой части пользователей оно будет не работать или падать в самые интересные моменты с самыми невнятными сообщениями об ошибках.
| | |
| |
| 6.393, Аноним (-), 18:00, 07/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ага, я пользовался несколькими дистрибутивами. Игра 2007 года выпуска запустилась в 2014 году на всех. Насчет винды сомневаюсь. Нет проблем с библиотеками. Все библиотеки, и в том числе совместимые есть во всех крупных дистрах. Все остальные проги тоже прекрасно и собираются, и запускаются.
| | |
|
| 5.475, Led (ok), 03:33, 08/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> нет, скорее разный набор базовых системных библиотек, что приводит к тому, что
> написанная под одним дистрибутивом прога (и корректно работающая в нем) с
> большой вероятностью не будет работать в остальных
Это тебе сосед по парте рассказал?
| | |
|
|
|
|
| |
| 2.274, Волкот (?), 21:09, 06/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
"Бог" пишется не так, а в имени "Патрег" ты вообще ни одной буквы не угадал.
| | |
| |
| 3.279, Аноним (-), 21:49, 06/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
> "Бог" пишется не так, а в имени "Патрег" ты вообще ни одной
> буквы не угадал.
тебе знакомо чувство юмора? (вопрос риторический)
| | |
| |
| 4.597, Волкот (?), 01:31, 12/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> тебе знакомо чувство юмора? (вопрос риторический)
вполне. неплохо обыграл "Патрег - Бог!"
| | |
|
|
|
| 1.197, Психиатр (ok), 15:25, 06/07/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– |
 мдя, все наши шутки становятся явью.
скоро Потя заявит, что ядро его не устраивает (так как злой дядюшка Линус не принимает его костыли), и форкнет оное.
и всем дистрам с systemd придётся юзать форканутое ядро или выпиливать systemd, который к тому времени уже пустит метастазы во все сторны.
вот тогда будем ржать (сквозь слёзы).
| | |
| |
| 2.200, Аноним (-), 15:57, 06/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> скоро Потя заявит, что ядро его не устраивает (так как злой дядюшка
> Линус не принимает его костыли)
так и есть! слава systemd, лёне слава!
| | |
|
| 1.294, vi (?), 23:39, 06/07/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Чего привязались к мужику?
Не мешайте ему свой hurd пилить!
| | |
| |
| |
| 3.409, vi (?), 18:43, 07/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Ежели б свой, никто б и слова не сказал.
Так он как раз свой и хочет!
Но, как говорит народная мудрость: хотеть не вредно, вредно не хотеть!
| | |
| |
| |
| 5.445, vi (?), 22:34, 07/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Не, он всех "своим" хочет.
> А тут есть 2-е больших разницы.
Люди (они такие "человеки"), они всегда чего то хотят ;)
Главное смотреть по сторонам, что бы не переехало ;))
| | |
|
|
|
|
| 1.314, Пр0х0жий (??), 02:59, 07/07/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
> По мнению Поттеринга, такой подход снизит
> уровень различия между дистрибутивами Linux
> и за счёт унификации компонентов в дистрибутивах
Об этой хрени ещё год назад предупреждал, пытаясь объяснить, почему от всей этой затеи Поттеринга так дурно воняет.
| | |
| |
| 2.324, Аноним (-), 06:52, 07/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Он уже пытался в ядро вдавить патч для root доступа через systemd
| | |
|
| 1.325, Аноним (-), 07:01, 07/07/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– |
> на конференции FUDCON Beijing 2014
> FUDCON
> FUD
В этом вся суть речей Поттеринга про systemd.
| | |
| 1.338, анонимус (??), 10:32, 07/07/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– | |
> снизит уровень различия между дистрибутивами Linux и за счёт унификации компонентов в дистрибутивах повысит конкурентоспособность Linux как операционной системы общего назначения
давно пора, вот только я не уверен, что поттеринг - лучший кандидат для реализации подобного
| | |
| |
| 2.343, Xaionaro (ok), 10:53, 07/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>> снизит уровень различия между дистрибутивами Linux и за счёт унификации компонентов в дистрибутивах повысит конкурентоспособность Linux как операционной системы общего назначения
> давно пора
А зачем?
| | |
| 2.509, Anonym2 (?), 11:54, 08/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
>> снизит уровень различия между дистрибутивами Linux и за счёт унификации компонентов в дистрибутивах повысит конкурентоспособность Linux как операционной системы общего назначения
> давно пора, вот только я не уверен, что поттеринг - лучший кандидат
> для реализации подобного
Red Hat Linux
Debian Linux
ALT Linux
...
Poettering systemd Linux (?)
...
:-)
| | |
|
| |
| 2.349, Аноним (-), 12:22, 07/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Кто вопил про 1% и популяризацию онтопика, что игорь нет и т.д.? Ну вот, получите-распишитесь. И это только начало, дальше будет только хуже. Из ОС для тех, кто работает сделают ОС для тех, кто способен только потреблять. Со всеми вытекающими. А вы можете в сторонке постоять. В линуксе вы больше не нужны.
| | |
| |
| 3.438, ананим (?), 22:17, 07/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Кто вопил про 1% и популяризацию онтопика, что игорь нет и т.д.?
Как оказалось, игорям нас рать и на сабж, и на г3, и на пульс, и на похтеринга.
(в коллекции из стима 109 игр - генту, опенрк, "голая" эльза, xfce,.. пробовал вариации, этот набор для "игрь" оптимальный (xfce мониторы внешние хорошо держит))
| | |
|
|
| |
| 2.350, Аноним (-), 12:23, 07/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Если имеется в виду Archlinux - то сам виноват. В моем Arch этой гадости нет.
| | |
| 2.369, Alex (??), 14:36, 07/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Да, я тоже глубоко разочаровался в своё время в этом дистрибутиве.
| | |
| 2.450, rob pike (?), 22:51, 07/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Так же как и наиболее модная, молодежная и радикально-прогрессивная часть Gentoo-сообщества.
За что все остальные пользователи Gentoo арчик очень любят и желают ему ни в коем случае не загибаться - а то ведь это прогрессивное юношество назад может прибежать.
| | |
| 2.472, Led (ok), 03:23, 08/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> Самое непонятное - как ЭТО оказалось в моем ARCH-е?! :((((
Быть школьником - всегда было трудно. Сейчас в школе хоть не секут.
| | |
| |
| 3.548, Аноним (-), 21:42, 08/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
>> Самое непонятное - как ЭТО оказалось в моем ARCH-е?! :((((
> Быть школьником - всегда было трудно. Сейчас в школе хоть не секут.
А жаль!
| | |
|
|
| 1.371, Андрей (??), 14:49, 07/07/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– | |
>снизит уровень различия между дистрибутивами Linux
Разнообразие - залог устойчивости к неблагоприятным факторам. Так в биологии. Вижу сходство и миром Linux.
| | |
| |
| 2.492, Аноним (-), 07:12, 08/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
Да, а ещё это тотальная растрата средств впустую, невозможность создания каких-либо общих стандартов, полное отсутствие возможности создия инфраструктуры,...
Простейшие орагизмы многообразны, но доминирующим видом на Земле почему-то стал homo sapiens и давно уничтожил и ассимилировал всех реальных конкурентов на планете.
Повзрослейте уже наконец и выкиньте все маргинальные идеи в мусорную корзину.
| | |
| |
| 3.519, Michael Shigorin (ok), 17:00, 08/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Повзрослейте уже наконец и выкиньте все маргинальные идеи в мусорную корзину.
Ваши "идеи" по части как биологии, так и технологии маргинальны в силу вопиющей безграмотности. Мне как модератору приступать к их выкидыванию или допустить некоторое разнообразие? :)
| | |
| |
| 4.549, Аноним (-), 21:44, 08/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Повзрослейте уже наконец и выкиньте все маргинальные идеи в мусорную корзину.
> Ваши "идеи" по части как биологии, так и технологии маргинальны в силу
> вопиющей безграмотности. Мне как модератору приступать к их выкидыванию или
> допустить некоторое разнообразие? :)
Шайбу! Шайбу!
Давай, Михаил! (не думал, что это скажу и аплодирую)
| | |
|
| 3.556, Аноним (-), 23:36, 08/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Простейшие орагизмы многообразны, но доминирующим видом на Земле почему-то стал homo sapiens
> и давно уничтожил и ассимилировал всех реальных конкурентов на планете.
Цианобактерии смотрят на тебя как на
| | |
|
|
| 1.491, Аноним (-), 07:01, 08/07/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –3 +/– | |
Плюсанул, отлично!
Не зря я ему написал то сообщение, и просил создать из Systemd отдельную ОС, на базе Linux, но лишённую фундаментальных ошибок Linux.
| | |
| 1.569, Michael Shigorin (ok), 12:58, 09/07/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
Вот, кстати, с 214 новая радость вылезла -- ставим regular-cinnamon в virtualbox, загружаем установленную систему, отправляем power button -- у меня раз из трёх наблюдается halt вместо poweroff, т.е. после складывания всего-всего висим с reboot: system halted.
Любители/ценители/ревнители systemd приглашаются к отлажке.
| | |
| |
| 2.575, ноним (ok), 19:07, 09/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 > Вот, кстати, с 214 новая радость вылезла -- ставим regular-cinnamon в virtualbox,
> загружаем установленную систему, отправляем power button -- у меня раз из
> трёх наблюдается halt вместо poweroff, т.е. после складывания всего-всего висим с
> reboot: system halted.
> Любители/ценители/ревнители systemd приглашаются к отлажке.
systemctl poweroff
systemctl halt
???
| | |
| |
| 3.578, Michael Shigorin (ok), 20:15, 09/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> висим с reboot: system halted.
> systemctl poweroff
> systemctl halt
Проверю вручную, но тут вопрос как раз в том, что на одинаковое воздействие (ACPI Shutdown) получаем различный результат.
| | |
| |
| 4.583, ноним (ok), 22:18, 09/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>>> висим с reboot: system halted.
>> systemctl poweroff
>> systemctl halt
> Проверю вручную, но тут вопрос как раз в том, что на одинаковое
> воздействие (ACPI Shutdown) получаем различный результат.
[CODE]grep HandlePowerKey /etc/systemd/logind.conf
ps aux | grep acpi[/CODE]
А вероятнее всего это gnome-power-manager мудрит (гном юзал в промежутке 4.0-4.3 кед)
| | |
|
|
|
| |
| |
| |
| 4.592, Andrey Mitrofanov (?), 15:43, 10/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> а что, так заметно?
предположение.
> а минус за что, за русский ?
За недонесение/отсутствие мысли в текс^Wнаборе слов.
| | |
| |
| 5.593, psrafo (ok), 16:53, 10/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 >> а что, так заметно?
> предположение.
>> а минус за что, за русский ?
> За недонесение/отсутствие мысли в текс^Wнаборе слов.
Определитесь недонесение или отсутствие ??
Мне вас жаль, злой вы наш.
Смысл: Если systemd станет не по нраву некоторым, и это по моему будет если все перейдут на systemd, это приведет их к "власти", то можно переходит на FreeBSD.
Вы должны были это прочитать в моем первом комментарии.
И тут совсем не важно какой у меня русский, низкий вы наш.
| | |
|
|
|
|
|
