The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

Новая версия systemd 213 с поддержкой службы синхронизации времени

28.05.2014 23:39

После двух месяцев разработки Леннарт Поттеринг (Lennart Poettering) представил выпуск системного менеджера systemd 213. Systemd сочетает в себе функции системы инициализации, механизм для контроля за выполнением фоновых процессов, службу для журналирования событий и средства для управления сервисами, сеансами пользователей и подключаемыми устройствами. Для определения параметров сервисов в Systemd используется набор конфигурационных unit-файлов, вместо оформления сценариев запуска в виде shell-скриптов. Система нацелена на интенсивную параллелизацию выполнения сервисов на этапе загрузки системы, вобрав в себя лучшие черты таких систем, как launchd (Mac OS X), SMF (Solaris) и Upstart (Ubuntu, старые версии Fedora). В настоящее время на использование systemd уже перешли такие дистрибутивы, как Fedora, openSUSE, Mandriva и Arch Linux, одобрен переход дистрибутивов Debian и Ubuntu по умолчанию на systemd.

Наиболее существенные изменения:

  • В состав включён новый фоновый процесс "systemd-timesyncd", предназначенный для организации синхронизации системного времени по сети. В отличие от других пакетов синхронизации времени, systemd-timesyncd включает реализацию клиента SNTP и рассчитан только на запрос времени от NTP-сервера и синхронизацию локальных системных часов на основе полученных данных. Подобный подход позволил существенно упростить код systemd-timesyncd, так как не пришлось добавлять полноценную серверную поддержку NTP, ограничившись только минимальной клиентской реализацией NTP. Процесс выполняется с минимальными привилегиями (запускается под отдельным пользователем и группой "systemd-timesync") и активируется только при наличии сетевого соединения. В процессе синхронизации данные о расхождении времени системных часов сохраняются на диск, что позволяет откорректировать их работу на ранней стадии загрузки, до того как появится возможность отправить запрос к NTP-серверу по сети.
  • Добавлен фоновый процесс systemd-resolved, который работает совместно с systemd-networkd и обеспечивает поддержание настроек в файле resolv.conf на основании данных DHCP и статической конфигурации DNS для сетевых интерфейсов. В будущем планируется добавить в systemd-resolved функции простого локального кэша DNS и mDNS с поддержкой DNSSEC;
  • Для команд "systemctl list-timers" и "systemctl list-sockets" реализована опция "--recursive", позволяющая отобразить юниты выбранного типа в том числе для всех локальных контейнеров;
  • В сервисных юнитах обеспечена поддержка новых директив "RebootArgument=" и "FailureAction=". Через "RebootArgument=" ядру можно передать аргументы, используемые после перезагрузки, инициированной с "StartLimitAction=". "FailureAction=" позволяет указать операцию, которая будет вызвана при сбое сервиса;
  • Обновлён мини-сервис hostnamed, используемый для изменения имени хоста. Сервис теперь может обслуживать имена ядра, выпуска и версии шины. Файл /etc/hostname теперь имеет более высокий приоритет по сравнению с данными об имени хоста, полученными через DHCP;
  • В bootchart, инструмент мониторинга скорости загрузки, добавлено отображение на графиках информации о cgroup;
  • Для сервисов добавлена опция "CPUQuota=", при помощи которой могут быть выставлены атрибуты cgroup для установки CPU-квоты для планировщика CFS. В итоге, сервис не сможет потребить больше процессорного времени, чем определено лимитом в процентном соотношении, даже если система простаивает;
  • В systemd-networkd добавлена поддержка туннелей IPIP и SIT;
  • Добавлена новая опция ядра "fsck.repair=", позволяющая при загрузке управлять выполнением fsck для требующих проверки ФС.
  • Парсер ini-файлов теперь игнорирует секции, начинающиеся с "X-", что позволяет создавать в юнит-файлах специфичные для внешних приложений расширенные секции;
  • Включен по умолчанию интегрируемый с networkd инструмент systemd-networkd-wait-online, вносящий задержку для network-online.target до момента настройки сетевого соединения;
  • Добавлены новые опции "StartupCPUShares=" и "StartupBlockIOWeight=", работающие по аналогии с "CPUShares=" и "BlockIOWeight=", но применяемые только на стадии запуска системы.


  1. Главная ссылка к новости (;http://lists.freedesktop.org/...)
  2. OpenNews: Линус Торвальдс выдвинул ультиматум на приём патчей от разработчиков systemd
  3. OpenNews: Новая версия systemd 212
  4. OpenNews: Новая версия systemd 211
  5. OpenNews: Разработчики systemd представили механизм автоматического монтирования разделов на основе GPT-меток
  6. OpenNews: Началась поддержка стабильных веток systemd
Лицензия: CC-BY
Тип: Программы
Короткая ссылка: https://opennet.ru/39879-systemd
Ключевые слова: systemd
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно
Обсуждение (204) Ajax | 1 уровень | Линейный | +/- | Раскрыть всё | RSS
  • 1.1, Аноним (-), 00:10, 29/05/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    круто
     
     
  • 2.142, Аноним (-), 21:32, 29/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ппц
     

  • 1.2, Аноним (-), 00:12, 29/05/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +8 +/
    Как они это пишут? Я учить не успеваю
     
     
  • 2.4, Слакинсан (?), 00:20, 29/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +15 +/
    Пишут кучу новых минисервисов и дополнительные прослойки, которые заменят предыдущие минисервисы и прослойки. Это же круто.
     

  • 1.3, rob pike (?), 00:20, 29/05/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    >В отличие от других пакетов синхронизации времени, systemd-timesyncd включает реализацию клиента SNTP и рассчитан только на запрос времени от NTP-сервера и синхронизацию локальных системных часов на основе полученных данных

    И в чем тут уникальность?

     
     
  • 2.86, Аноним (-), 11:27, 29/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +8 +/
    > И в чем тут уникальность?

    В исправлении Фатального Недостатка™.

     

  • 1.6, Crazy Alex (ok), 00:30, 29/05/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +18 +/
    Клиент NTP? Ресолвер? Кэш DNS? Не, я знал, что у автора с головой плохо, но чтобы настолько...
     
     
  • 2.8, mihalych (ok), 00:42, 29/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    Галоперидол за ним тоскует.
     
     
  • 3.15, Владимир (??), 01:01, 29/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +15 +/
    Галоперидол тем, кто это назойливо продвигает в дистрибутивы как основной и единственный сервис.
     
  • 3.143, Аноним (-), 21:34, 29/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Санитары по нём тоскуют.
     
  • 2.9, rshadow (ok), 00:45, 29/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +9 +/
    Все отлично. Просто название выбрано не правильное. Надо было windowd назвать.
     
  • 2.14, pkunk (ok), 00:58, 29/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    https://plus.google.com/+TomGundersen/posts/ht4nn9jHbAR
     
     
  • 3.56, нектоинечто (?), 05:52, 29/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    кратко по ссылке "DHCPv4 server support in networkd", ждем X и Wayland
     
     
  • 4.212, 123 (??), 13:18, 30/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Еще нужно ICQ- и XMPP- сервер туда же

    Плюс торрент-трекер

    Плюс сервер потокового вещания видео и аудио

    В принципе и blender 3D туда засунуть. Удобно же, когда система инициализации системы может рендерить 3D!

     
     
  • 5.237, Нечестивый (ok), 10:48, 04/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Жабу хочу!!! Без жабы на systemd не мигрирую...
     
     
  • 6.238, arisu (ok), 10:50, 04/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Жабу хочу!!! Без жабы на systemd не мигрирую...

    жабы нет, только царевич лёня.

     
  • 2.69, Гость (?), 09:19, 29/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    С самого начала было очевидно, что эта песня будет вечной.
    Но всем как было наплевать, так и сейчас наплевать, поэтому верной дорогой идёт к "свободному" блобу.
     

  • 1.10, mihalych (ok), 00:49, 29/05/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +4 +/
    Кстати, очень не хватает аналога busybox в systemd. Можно unitы в скрипты превратить, гы. Инновацця.

    Здесь кто-то ещё будет вопить, что systemd ни разу не bloatware?

     
     
  • 2.25, Аноним (-), 01:32, 29/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –9 +/
    > Кстати, очень не хватает аналога busybox в systemd. Можно unitы в скрипты
    > превратить, гы. Инновацця.
    > Здесь кто-то ещё будет вопить, что systemd ни разу не bloatware?

    не вопить, а спокойно возражать, я, например, не bloatware. вопят обычно именно ретрограды и дегенераты типа тебя

     
     
  • 3.26, arisu (ok), 01:34, 29/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +7 +/
    > я, например, не bloatware.

    так речь-то и не о тебе.

     
     
  • 4.30, Аноним (-), 01:50, 29/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >> я, например, не bloatware.
    > так речь-то и не о тебе.

    вопрос "Здесь кто-то ещё будет вопить, что systemd ни разу не bloatware?" содержит скрытое оскорбление и адресацию сторонникам systemd. так вот я сторонник, я ответил, и на вопрос, и на оскорбление. а вот тебе, в-каждой-бочке-затычке, в этой ветке точно не место

     
     
  • 5.43, kurokaze (ok), 02:42, 29/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    >скрытое оскорбление и адресацию сторонникам systemd

    заяви что это возбуждение ненависти к группе лиц по признаку используемого софта. 282 вроде для таких дел

    > так вот я сторонник

    чтоже делает тебя больше чем "пользователем"?

     
     
  • 6.70, Гость (?), 09:30, 29/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> так вот я сторонник
    > чтоже делает тебя больше чем "пользователем"?

    Как это что?! А его незаурядная Личность? А его школьное сознание? А необходимость поспорить о вкусе устриц и кокосовых орехов с теми, кто их ел, до хрипоты, до драки, воспринимая вкус еды на слух, цвет на зуб, вонь на глаз, представляя себе фильм по названию, живопись по фамилии, страну по "Клубу кинопутешествий", остроту мнений по хрестоматии?!!

     
  • 6.96, Аноним (-), 12:20, 29/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>скрытое оскорбление и адресацию сторонникам systemd
    > заяви что это возбуждение ненависти к группе лиц по признаку используемого софта.
    > 282 вроде для таких дел
    >> так вот я сторонник
    > чтоже делает тебя больше чем "пользователем"?

    в исходном комментарии указание превосходной степени отсутствует

     
  • 2.41, kurokaze (ok), 02:37, 29/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >Кстати, очень не хватает аналога busybox в systemd.

    Как пить дать, lua прицепят, если ещё не

     
     
  • 3.132, Аноним (-), 16:36, 29/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Лучше. там биндинги к питону
     
     
  • 4.147, Аноним (-), 21:51, 29/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Лучше пусть мсявые его с Пот...рохами купят и биндинги к VBA лепят.
     
  • 4.159, kurokaze (ok), 23:46, 29/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Лучше. там биндинги к питону

    "лучше"? какой тонкий сарказм в этом случае, браво!!!
    а к какому именно, кстати?

     
  • 4.162, anono (?), 04:59, 30/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Сейчас вроде модно все делать на JS, а потом компилировать в нативный код, чтобы быстрее работало.
     
     
  • 5.171, arisu (ok), 07:28, 30/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Сейчас вроде модно все делать на JS, а потом компилировать в нативный
    > код, чтобы быстрее работало.

    нет, сейчас модно писать на каком-нибудь цпп, потом emscripten'ом перегонять в js, а потом пыхтеть, пытаясь заставить это работать со скоростью, которую выдают цппшные AOT-компиляторы.

    что характерно: теоретически динамические компиляторы при долгом времени жизни процесса могут таки побить AOT-ы. но не в таких идиотских сценариях применения, конечно.

     
  • 2.146, Аноним (-), 21:48, 29/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >Здесь кто-то ещё будет вопить, что systemd ни разу не bloatware?

    systemd вообще трудно подобрать определение. Это чёрти что и сбоку бантик.

     

  • 1.11, Аноним (-), 00:53, 29/05/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Как обычно, этот timesyncd нельзя будет отключить? Я уже не говорю о том, чтобы собирать системд без него.
     
     
  • 2.22, Аноним (-), 01:29, 29/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Процесс выполняется с минимальными привилегиями (запускается под отдельным пользователем и группой "systemd-timesync")
     
     
  • 3.33, Аноним (-), 02:11, 29/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    И что? Это не говорит о том, что он не запускается по умолчанию без возможности это отключить.
     
     
  • 4.136, Vkni (ok), 18:23, 29/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > И что? Это не говорит о том, что он не запускается по
    > умолчанию без возможности это отключить.

    Это показывает уровень - человек читать-то нормально не научился.

     
  • 2.148, Аноним (-), 21:54, 29/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Скоро ничего нельзя будет отключить. Зачем? Это же systemd, там должно быть ВСЁ!
     

  • 1.12, Аноним (-), 00:54, 29/05/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    > мини-сервис hostnamed, используемый для изменения имени хоста

    это прикол такой?

     
     
  • 2.34, Куяврег (?), 02:12, 29/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    # ls -l /etc/init.d/hostname
    -rwxr-xr-x 1 root root 500 ноя 25  2013 /etc/init.d/hostname
     
     
  • 3.45, chinarulezzz (ok), 02:44, 29/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    в автозагрузке:

    if [ -r /etc/HOSTNAME ]; then
        /bin/hostname $(cat /etc/HOSTNAME | cut -f1 -d .)
    fi

    но отдельный процесс - эт программищно!

     
     
  • 4.72, Гость (?), 09:36, 29/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    > но отдельный процесс - эт программищно!

    # find / -executable -type f | wc -l

    3671

    Впереди ещё много работы.


     
  • 4.87, Аноним (-), 11:44, 29/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ваш пример, кстати, показывает что в изначальной идеи systemd что-то есть, в Вашем примере для выполнения этой одной строчки делается 4 отдельных процесса/форка :-) можно придумать когда это не очень удобно.
     
     
  • 5.101, arisu (ok), 12:49, 29/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > можно придумать когда это не очень удобно.

    можно. только в этом случае скорее всего системды будет не просто «не очень удобен», а «неприемлем вообще».

     
     
  • 6.109, Аноним (-), 13:14, 29/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >> можно придумать когда это не очень удобно.
    > можно. только в этом случае скорее всего системды будет не просто «не
    > очень удобен», а «неприемлем вообще».

    внимание! мнение эксперта!

     
     
  • 7.115, arisu (ok), 13:34, 29/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > внимание! мнение эксперта!

    молодец, осознаёшь. конечно, медленно, и пытаясь скрыть это за сарказмом, но неважно. ход мыслей правильный.

     
  • 6.141, Аноним (-), 21:25, 29/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > можно. только в этом случае скорее всего системды будет не просто «не очень удобен», а «неприемлем вообще».

    Текущая его реализация — возможно, но как идея, почему? Несколько модульных процессов написанных на C должны быть лучше чем форкаться по нескольку раз на каждую не тривиальную строчку.

     
     
  • 7.169, arisu (ok), 07:10, 30/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    идея сама по себе, возможно, не такая уж и плохая, с этим я не спорю на самом д... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 8.187, Vkni (ok), 09:21, 30/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Так, достаточно для sh писать, а не bash, вот и будет нехилая прибавка к скорост... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.189, arisu (ok), 09:27, 30/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    вполне возможна ситуация, когда на какой-то железке вполне можно обойтись без sh... текст свёрнут, показать
     
  • 7.170, arisu (ok), 07:24, 30/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    p s кстати, 171 современные, стильные, молодёжные 187 , повторяющие тут мант... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 8.190, Vkni (ok), 09:28, 30/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Это у нашего высокопроизводительного кодера получается само собой Знаешь, чтобы... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.191, arisu (ok), 09:33, 30/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ну дык, об чём и спич собственно, уже одного того, что документация не успевает... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.193, Vkni (ok), 09:43, 30/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Ты из него делаешь какого-то Чёрного Властелина, когда это просто инициативный д... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.194, arisu (ok), 09:48, 30/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    да нет, ни разу он действительно просто очень удобный для красношапки дурак но... текст свёрнут, показать
     
  • 4.202, Andrey Mitrofanov (?), 10:44, 30/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > if [ -r /etc/HOSTNAME ]; then
    >     /bin/hostname $(cat /etc/HOSTNAME | cut -f1 -d .)
    > fi
    > но отдельный процесс - эт программищно!

    А! Я понял!! Ленарт не осилил шелл?!111! >/<

     
     
  • 5.204, arisu (ok), 11:35, 30/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > А! Я понял!! Ленарт не осилил шелл?!111! >/<

    просто он ещё не написал shelld.

     
  • 2.150, Аноним (-), 21:59, 29/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> мини-сервис hostnamed, используемый для изменения имени хоста
    >это прикол такой?

    Скоро появятся: lsd, catd, dud, psd, sud, sudod,...

     
     
  • 3.163, anono (?), 05:03, 30/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>> мини-сервис hostnamed, используемый для изменения имени хоста
    >>это прикол такой?
    > Скоро появятся: lsd, catd, dud, psd, sud, sudod,...

    А еще желательно, чтобы это были отдельные легковесные процессы

     
     
  • 4.176, arisu (ok), 07:36, 30/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >> Скоро появятся: lsd, catd, dud, psd, sud, sudod,...
    > А еще желательно, чтобы это были отдельные легковесные процессы

    и тогда, наконец, можно будет избавиться от мерзкого coreutils, где эти команды… wait… oh, shi~~~

    ;-)

     

     ....большая нить свёрнута, показать (21)

  • 1.13, yan123 (?), 00:55, 29/05/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +5 +/
    Ох :(
    А еще мы встроим systemd в ваш systemd, чтобы вы могли... (c) Какое-то телешоу.
     
  • 1.16, Аноним (-), 01:03, 29/05/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +4 +/
    Не знаю, чем там упарываются в редхате, но я знаю, что вовремя (2011) свалил на slackware :)

    p.s. Такими темпами systemd превратится если не в ОС, то, вполне возможно, в форк Coreutils...

     
  • 1.17, Аноним (-), 01:12, 29/05/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    > Через "RebootArgument=" ядру можно передать аргументы, используемые после перезагрузки

    после?... хмм, шаман онднако.

     
     
  • 2.74, Аноним (-), 09:43, 29/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    сдаётся мне, что речь не о ядре linux, а о ядре, собственно, systemd
     
     
  • 3.119, me (??), 13:57, 29/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    https://www.mail-archive.com/systemd-devel@lists.freedesktop.org/msg17775
     

  • 1.18, anonymous (??), 01:17, 29/05/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +4 +/
    горшочек не вари, ой, я хотел саказать, совсем уже башка не варит
     
  • 1.19, chinarulezzz (ok), 01:24, 29/05/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +15 +/
    >Включен по умолчанию интегрируемый с networkd инструмент systemd-networkd-wait-online, вносящий задержку для network-online.target до момента настройки сетевого соединения;

    аплодирую стоя чуваку что смог так красиво описать жутчайший костыль)))

    > systemd-resolved, ... обеспечивает поддержание настроек в файле resolv.conf
    > мини-сервис hostnamed, используемый для изменения имени хоста

    вроде бы понимаю что не прикол, но чем серьёзней - тем безумней.

     
     
  • 2.76, Гость (?), 09:47, 29/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    "обеспечивает поддержание"

    И эти люди запрещают мне ковыряться в носу.

     
     
  • 3.77, arisu (ok), 09:52, 29/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > "обеспечивает поддержание"
    > И эти люди запрещают мне ковыряться в носу.

    да и главный урл к новости тоже того-с… а Максим так и не соберётся никак запилить редактирование новостей с выключеным js. ну и пусть дальше с ошибками сидит тогда.

     

  • 1.20, свободный бздун (?), 01:24, 29/05/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +7 +/
    Надо больше сервисов.
    Чтоб падало сразу всё. И навсегда.
     
     
  • 2.49, mihalych (ok), 02:56, 29/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Надо больше сервисов.
    > Чтоб падало сразу всё. И навсегда.

    Вам там в launchd поцтеринг в аффтары не напрашивается, не?

     

  • 1.21, Аноним (-), 01:25, 29/05/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Скоро будет вот так. А что такое Linux дистрибутив? Ну это собственно ядро Linux и systemd. А вот когда то были времена...

    Ну а если серьезно, то все больше systemd начинает обрастать функционалом который ни как не относится к системе инициализации, и это плохо. Вообще чтобы человек не делал главное не переборщить, так вот у Поттеринга нету чувства меры. Через годик другой появится форк systemd который будет создан ради поддержания старых идеологий.

     
     
  • 2.27, arisu (ok), 01:36, 29/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Через годик другой появится форк systemd который будет
    > создан ради поддержания старых идеологий.

    зачем форкать и делать sysVinit, если оно уже есть?

     
  • 2.28, Аноним (-), 01:43, 29/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –7 +/
    > Скоро будет вот так. А что такое Linux дистрибутив? Ну это собственно
    > ядро Linux и systemd.

    как будто что-то плохое

    > А вот когда то были времена...

    и все это делалось через кучу бессвязных костылей

    > Ну а если серьезно, то все больше systemd начинает обрастать функционалом который
    > ни как не относится к системе инициализации, и это плохо.

    ой ли?

    > Через годик другой появится форк systemd который будет
    > создан ради поддержания старых идеологий.

    вы, ретрограды, об этом кукарекуете уже не первый год, а воз и ныне там. а человек работает, вода камень точит. а вы, пятничнопивные свитерные "бородачи", держатели "сакрального" знания портянок и костылей,  скоро пойдете конкурировать с таджиками

     
     
  • 3.40, Аноним (-), 02:35, 29/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Дорогой неофит, однажды ты поймёшь, что в цепочке Опционально техпод RedHat ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 4.231, Бывший школьник (?), 16:45, 01/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > больше шансов переквалифицироваться в, например, кодера

    Ты правда думаешь, что обезьяны, которые так неистово дрочат на bash, который в качестве ЯП уебищен чуть больше, чем совсем, способны накодить что-то вменяемое?

     
     
  • 5.233, arisu (ok), 00:33, 02/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    выше вы можете прочитать мнение мартышки, которой внезапно дали в руки очки.
     
  • 3.78, Xaionaro (ok), 10:07, 29/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да, это плохо, потому что у пользователя не остаётся свобод Сейчас любой UNIX U... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 4.239, zerot (??), 10:53, 18/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    споры не стихают ... если вектор развития linux уходит от пресловутого unix-way, и Поттеринг тому пример, то нужно признать что понимание качества гиками не востребованно основной массой, несмотря на аргументы. Отсюда выводы - нечего пер..ть против основного потока, нужно просто искать свою нишу. Варианты есть - готовить свой дистрибутив Linux, пересаживаться на BSD-like ОС, переквалифицироваться в админы Windows :), трындовать из ИТ, работать в мелком и среднем бизнесе, где энтерпрайз решения не нужны. Ну или совмещать знание кривокостыльного инрырпрайза для зарплаты и практику работы с нормальными дистрибутивами и ОС для себя

     
  • 2.39, freehck (ok), 02:34, 29/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    То, что оно само по себе обрастает функционалом, это не плохо вообще говоря. Плохо то, эти функциональные части, заменив старые рабочие варианты программ, начинают после этого выполнять роли, которые вроде бы никак не связаны с развиваемым сервисом. И вроде бы systemd модульный, пиши себе замену любого куска на здоровье, даже API есть. Вот только никто этого сделать не может, потому как никто толком не понимает, что именно этот кусок должен делать.

    Эх, вспомнить бы, где я видел эту прекрасную статью...

     
     
  • 3.75, Аноним (-), 09:43, 29/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да можно там все понять, там код на 3 копейки, все захардкожено по самое не могу.
    А вот с API и архитектурой там проблемы, поэтому и пилят все внутри себя.
     
     
  • 4.106, Аноним (-), 13:07, 29/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Да можно там все понять, там код на 3 копейки, все захардкожено
    > по самое не могу.
    > А вот с API и архитектурой там проблемы, поэтому и пилят все
    > внутри себя.

    Так об этом ведь и речь! "все захардкожено" и "с API и архитектурой там проблемы".
    Понять "там" все, конечно же, можно, но вот понять, зачем нужен такой "захардкоженный" "комбайн" - это, видно, дано не всем. Мне вот, например, не понятно, зачем resolved, hostnamed, да еще и «new system user and group "systemd-timesync" needs to be created on installation of systemd.» в придачу... И почему им запуска sntp было недостаточно для синхронизации даты/времени...

     
     
  • 5.137, Vkni (ok), 18:26, 29/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > И почему им запуска sntp было недостаточно для синхронизации
    > даты/времени...

    Микрооптимизации.

     

  • 1.24, chinarulezzz (ok), 01:31, 29/05/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    С другой стороны конечно, легко быть мэйнтейнером одной софтины реализующей всё что до этого реализовали пару десятков программ, а баги переправлять в багзиллу редхата, или вообще сотрудничать с ней, особенно если за это платят.

    Но быть потребителем одной программы, которая не так универсальна как выглядит, и чем больше она пухнет от универсальности, тем менее она универсальна. Из малых (относительно) кирпичей строится дом, а не из кирпича с целый дом. А чем больше пухнет, тем больше багов и уязвимостей, бэкдоров, тем больше документации нужно осиливать.

    Зачем всё это, зачем? Не хочу параноить по поводу редхата, кто что думает по этому поводу?


     
  • 1.32, Аноним (-), 02:06, 29/05/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Что-то померещилось: kernel+systemd+docker. Видимо не за горами.
     
     
  • 2.37, Аноним (-), 02:28, 29/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > Что-то померещилось: kernel+systemd+docker. Видимо не за горами.

    скорей бы

     
  • 2.46, kurokaze (ok), 02:44, 29/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Что-то померещилось: kernel+systemd+docker

    И мертвые с косами...


     
  • 2.57, Аноним (-), 06:46, 29/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    И называется оно CoreOs
     
  • 2.99, Аноним (-), 12:32, 29/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >kernel+systemd+docker

    kernel+systemd+docker = CoreOS

     
     
  • 3.124, rob pike (?), 15:00, 29/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    etcd забыли
     

  • 1.35, Куяврег (?), 02:13, 29/05/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +3 +/
    сервис kerneld не за горами.

     
     
  • 2.51, Аноним (-), 03:21, 29/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > сервис kerneld не за горами.

    Вот увидите — будет,когда сюзи допилит и смержит обновление ядра модулем.

     

  • 1.47, Аноним (47), 02:47, 29/05/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +7 +/
    Поттеринг офигенно талантливый программист. И в этом, мне кажется, его проблема. Он, сволочь, любит писать системный софт. И пишет его хорошо. Я тоже, бывает, начну писать один демон, а закончу тремя, очень красивыми, и пипец какими нужными. Потом, когда я выучил предметную область, я выбрасываю все три и пишу простую утилиту, которая делает то что нужно просто и коротко. Потому что я люблю писать софт. Нужный софт. Грустно то, что, кажется, у Леонарда вместо привычного юникс-программисту дзена простоты, включился какой-то странный соревновательный инстинкт, типа "а смогу ли я переписать большинство существующего ширпотребного системного софта лучше". Можешь, Лёня, можешь. Ты - молодец. Только уймись уже, наконец. Пойди съешь еще бургер, да выпей пива. И перестань заниматься фигней, а-то даже такому защитнику systemd, как мне, подчас становится страшно.
     
     
  • 2.53, Agenda (?), 04:40, 29/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    Все правильно делают.На то он и интерпрайз - чтоб работать быстро, надежно и через хитрозакрученную жопу.А всяческий "дзен linux" - пустое самолюбование: профессионал никогда не пожертвует быстродействием ради "красоты кода " и  "легкости настройки"...
     
     
  • 3.55, chinarulezzz (ok), 05:16, 29/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    быстродействие в исправлении багов так ведь тут системде вроде не фаворит Есть... большой текст свёрнут, показать
     
  • 3.79, Xaionaro (ok), 10:19, 29/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Все правильно делают.На то он и интерпрайз - чтоб работать быстро, надежно и через хитрозакрученную жопу.А всяческий "дзен linux" - пустое самолюбование: профессионал никогда не пожертвует быстродействием ради "красоты кода " и  "легкости настройки"...

    Искренне надеюсь, что это был просто сарказм, который я не распознал…

     
     
  • 4.80, arisu (ok), 10:51, 29/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Искренне надеюсь, что это был просто сарказм, который я не распознал…

    если сарказм не получается отличить от глупости, то проще считать, что автор на самом деле дурак.

     
     
  • 5.91, Аноним (-), 12:02, 29/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    твоей тупости на весь тутошний гадюшник хватит с лихвой
     
     
  • 6.103, arisu (ok), 12:50, 29/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > твоей тупости на весь тутошний гадюшник хватит с лихвой

    ок.

     
  • 4.88, Аноним (-), 11:46, 29/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Искренне надеюсь, что это был просто сарказм, который я не распознал…

    IMHO, доля правды в его словах есть, ведь чем хитрее закручена жопа, тем больше обращений (и, следовательно, денег) в саппорт разработчика этой жопы и сильнее зависимость его клиентов, которым вполне может быть экономическии выгоднее мириться с жопой, чем переходить на что-то другое.

     
  • 2.54, Аноним (-), 04:55, 29/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Так ведь так оно и есть Ну, сидит он в тяпнницу в кабачке месном с сотоварищи ... большой текст свёрнут, показать
     
  • 2.60, linux must _RIP__ (?), 08:01, 29/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Поттеринг офигенно талантливый программист. И в этом, мне кажется, его проблема. Он, сволочь, любит писать системный софт. И пишет его хорошо.

    Так хорошо что сломав поддержку OSS - заявил что не его царское дело править. Пусть правят пользователи OSS.
    Когда влез в GNOME заявил что поддержка других операционок не нужна и сдерживает развитие Linux.
    Начал писать замену init написал хрен знает что - которое пихают повсюду не смотря на кучу критических багов в багзиле проекта.

     
     
  • 3.178, Аноним (-), 08:28, 30/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > сдерживает развитие Linux

    s/развитие Linux/превращение Linux в Windows/

     
  • 2.138, Vkni (ok), 18:27, 29/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Поттеринг офигенно талантливый программист.

    Кодер.

     

  • 1.58, Аноним (-), 07:09, 29/05/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +5 +/
    > systemd-resolved, ... обеспечивает поддержание настроек в файле resolv.conf
    > мини-сервис hostnamed, используемый для изменения имени хоста

    Блин, а где systemd-bash-promptd для изменения приглашения в шеле?! :(

     
     
  • 2.64, arisu (ok), 08:26, 29/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > Блин, а где systemd-bash-promptd для изменения приглашения в шеле?! :(

    спокойно, лёня один, он всё не успевает. потом сделает.

     
     
  • 3.92, Аноним (-), 12:06, 29/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Блин, а где systemd-bash-promptd для изменения приглашения в шеле?! :(
    > спокойно, лёня один, он всё не успевает. потом сделает.

    не один, ты как обычно обо[рался, даже в таких мелочах некомпетентен

     
     
  • 4.104, arisu (ok), 12:51, 29/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    продолжай, твоё мнение очень важно для меня.
     
     
  • 5.112, Аноним (-), 13:23, 29/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > продолжай, твоё мнение очень важно для меня.

    "мнение" ничтожества. "важно". занавес

     
     
  • 6.117, arisu (ok), 13:37, 29/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >> продолжай, твоё мнение очень важно для меня.
    > "мнение" ничтожества.

    ты и это осознаёшь. прогресс налицо.

     

  • 1.59, FSA (??), 07:59, 29/05/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Всё в одном. Явно не unix way.
     
     
  • 2.156, Аноним (-), 23:40, 29/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Всё модульно и с отлично документированными интерфейсами. Практичеки эталон Unix-way.
     
     
  • 3.164, anono (?), 05:25, 30/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    на что можно заменить модуль systemd-networkd, например? ну или любой другой модуль? много таких альтернатив?
     
     
  • 4.216, Аноним (-), 18:22, 30/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Кому заменить? Тебе - в принципе не на что, потому что ты не то что программировать - читать-то толком не научился.
     
  • 3.165, anono (?), 05:26, 30/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    про документацию и апи уже писали выше...
     
  • 3.173, arisu (ok), 07:31, 30/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Практичеки эталон Unix-way.

    угу-угу. «вот так, сынок: теоретически мы миллионеры. а на практике в доме две шлюхи и дед-п…с!»

     
     
  • 4.217, Аноним (-), 18:23, 30/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Что анекдот баян, что ты - унылый тролль. Неужто за предыдущие новости баттхёрт повыветрился?
     
     
  • 5.218, arisu (ok), 18:27, 30/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Что анекдот баян

    так вы, фанбои, тоже ничего нового не придумали пока.

    > что ты - унылый тролль.

    чётко срезал! нечего возразить (в данном случае — потому что ты употребляешь термины, значения которых не знаешь) — начинай обвинять в троллинге.

     

  • 1.61, Аноним (-), 08:11, 29/05/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    " обеспечивает поддержание настроек в файле resolv.conf "
    double_facepalm.png
     
     
  • 2.166, anono (?), 05:27, 30/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    в современном мире нужно так:
    double_facepalmd
     
     
  • 3.179, Аноним (-), 08:31, 30/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    systemd-facepalmd
     
     
  • 4.197, anono (?), 10:03, 30/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Поторопился. Но Вы правильно исправили. Я именно это и имел в виду ))
     

  • 1.62, Аноним (-), 08:12, 29/05/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Я надеюсь они свою реализацию ssh сервера не добавят
     
     
  • 2.65, arisu (ok), 08:27, 29/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Я надеюсь они свою реализацию ssh сервера не добавят

    зря надеешься. http ведь смогли? ну, и ssh засунут. а то как же это без ssh, куда такой инит годный?!

     
     
  • 3.121, Аноним (-), 14:17, 29/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Да хрен с этим http сервером, на нем хотя бы ничего не завязано и он отключаемый. А вот на ssh можно много чего поназавязывать, например контейнерами/виртуалками/etc рулить, мало ли что лёня может придумать.
     
     
  • 4.139, Vkni (ok), 18:31, 29/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Да хрен с этим http сервером, на нем хотя бы ничего не
    > завязано и он отключаемый.

    Как правило, любая, даже самая обдолбанная функциональность через некоторое время кем-то используется. Так что http сервер через некоторое время будет неудаляемым.

     

  • 1.66, anonymous (??), 08:36, 29/05/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    2016 год, Лёня анонсировал выпуск systemd 266, из новшеств, добавлены новые демоны
    - systemd-linuxd - для запуска нативных Linux-приложений
    - systemd-windowsxpd, systemd-windows7d, systemd-windows8d, ... - для запуска нативных Windows приложения
    - systemd-macosxd - для запуска нативных Mac OS X приложений
    - systemd-bsdd - для поддержки софта собранного в системах BSD
    Поддержка Linux-ядра объявлена устаревшей и в следующей версии обещают исключить.
    Из мелочей, добавлены такая глупость как systemd-mountd, systemd-lsd, systemd-cdd, systemd-bashd, systemd-fdiskd, systemd-lvmd, systemd-crond, systemd-iptablesd, systemd-ipd, systemd-topd, systemd-livecdd, systemd-init0, systemd-singleuserd, systemd-multiuserd,... для более быстрой смены уровня выполнения, systemd-... ну вообщем все то что раньше приносило столько хлопот и не давало продуктивно работать. Данные демоны после первого использования остаются в памяти до следующей перезагрузки, с целью увеличить их быстродействие.
    Чем то смахивает на роскомнадзор.
     
     
  • 2.133, Mihail Zenkov (ok), 16:51, 29/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    systemd-lsd у автора был всегда, но пока он раздает его только ярым приверженцам systemd.
     

  • 1.67, AX (ok), 08:44, 29/05/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    Теперь там есть всё кроме системы инициализации.
     
  • 1.68, alltiptop (ok), 08:50, 29/05/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Конец GNU/Linux, теперь правильно будет Systemd/Linux
     
     
  • 2.200, Andrey Mitrofanov (?), 10:37, 30/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Конец GNU/Linux, теперь правильно будет Systemd/Linux

    Лёня и Шапка уже планируют переход на clang и bsdutils? Давно пора! >/<

     

  • 1.73, Аноним (-), 09:36, 29/05/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    вот это жесть. Теперь не только у MS убогие реализации всего чего угодно, но и у systemd. Правильной дорогой идут товарищи.
    вместо того чтобы запилить api, и развивать разные проекты они свалили все в кучу, ну а че так удобней. Леня всем системным инженерам инженер))
     
     
  • 2.83, rob pike (?), 11:11, 29/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >вместо того чтобы запилить api

    Если запилить API, то systemd могут форкнуть.
    А пока оно совместимо только само с собой и постоянно меняется в непредсказуемых местах, у Леннарта лучшая в мире job security.

     
     
  • 3.154, Аноним (-), 23:38, 29/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Если запилить API, то systemd могут форкнуть.

    API уже давно есть и отлично документирован.

    > А пока оно совместимо только само с собой и постоянно меняется в

    Кто, собственно, форкнет-то? Те у кого есть мозги давно разобрались во всех плюсах - см. список внедривших systemd дистрибутивов. Ну а те кто здесь исходят на баттхёрт в каждой новости органически не способны создать хоть что-то конкурентноспособное.


     
     
  • 4.174, arisu (ok), 07:33, 30/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > создать хоть что-то конкурентноспособное.

    конкурирующий с идиотом — сам идиот.

     
  • 4.180, Аноним (-), 08:37, 30/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > см. список внедривших systemd дистрибутивов

    И во скольких из них (редхатовские типа Федоры по очевидным причинам не в счёт) в качестве обоснования необходимости перехода привели что-то лучше "все пошли — и я пошёл"?

     
  • 4.199, Аноним (-), 10:34, 30/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    вы про эту отличную документацию?
    http://www.freedesktop.org/wiki/Software/systemd/InterfacePortabilityAndStabi
    ну и что она нам показывает что systemd убогая реализация всего до чего дотянулись рученьки.
    Я вам расскажу что будет дальше по секрету.
    Эта вся каша начнет обрастать функционалом, и все больше при вращаться в кровавое месиво.
    На сишечки порог вхождения и так не не маленький и будет становится все больше, и в конце концов всех недоадминов сменят на саппорт из redhat.
    Но я по факту за, квалифицированных админов нужно больше, да и любимая сишечка. А вот пионэры должны страдать )))
     

  • 1.81, qqq (??), 10:59, 29/05/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Не удивлюсь, что когда-нибудь выйдет версия systemd с поддержкой службы команды echo ...
     
  • 1.82, qqq (??), 11:00, 29/05/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    > В настоящее время на использование systemd уже перешли такие дистрибутивы, как Fedora, openSUSE, Mandriva и Arch Linux, одобрен переход дистрибутивов Debian и Ubuntu по умолчанию на systemd.

    Это такой тест-маркер

     
  • 1.84, eganru (?), 11:13, 29/05/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –2 +/
    я пробовал использовать systemd.
    да, проект документирован не совсем хорошо и в общем-то есть некоторые вопросы по логике работы всего этого.

    однако я не могу понять, откуда столько ненависти? считаете что systemd сырой? используйте openrc - кто запрещает?

    каждый раз, когда развивается новая свободная инициатива я пытаюсь видеть в ней достоинства, а не искать недостатки(которые всегда есть). во всех топиках про systemd крики, как будто еду делят.

     
     
  • 2.85, arisu (ok), 11:24, 29/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    ещё один 8230 слушайте, вот вы такие незамутнённые 8212 вы откуда берётесь-... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 3.89, Аноним (-), 11:57, 29/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > начинаете высказывать своё мнение, которое не стоит вообще ничего, потому что разобраться в вопросе с самого начала для вас — непосильный труд

    единственная содержательная фраза, автореферентная

     
     
  • 4.105, arisu (ok), 12:52, 29/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > единственная содержательная фраза

    я и не надеялся, что ты сможешь понять текст полностью.

     
     
  • 5.113, Аноним (-), 13:26, 29/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >> единственная содержательная фраза
    > я и не надеялся, что ты сможешь понять текст полностью.

    ты не способен на "текст" by design, убожество

     
     
  • 6.118, arisu (ok), 13:39, 29/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > ты не способен на "текст" by design, убожество

    то есть, ты только что признался, что пытаешься разговаривать с бредогенератором? воистину, надо очень сильно себя ненавидеть, чтобы так открыто называть себя совершенно безмозглым идиотом.

     
  • 3.130, eganru (?), 16:29, 29/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    [i]я понимаю, что с вероятностью, близкой к единице, ты посчитаешь, что на тебя тупо «наехали» почём зря[/i] - нет, я счел, что Вы - ретроград, который в силу неспособности выявлять плюсы хочет остановить прогресс на месте.
     
     
  • 4.131, arisu (ok), 16:32, 29/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > [i]я понимаю, что с вероятностью, близкой к единице, ты посчитаешь, что на
    > тебя тупо «наехали» почём зря[/i] - нет, я счел, что Вы
    > - ретроград, который в силу неспособности выявлять плюсы хочет остановить прогресс
    > на месте.

    да, извиняюсь, этот идиотский вариант я забыл.

     
  • 4.160, Vkni (ok), 01:01, 30/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > хочет остановить прогресс на месте.

    Systemd, Wayland и Gnome3 - это не прогресс, это движуха.


     
     
  • 5.175, arisu (ok), 07:33, 30/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Systemd, Wayland и Gnome3 - это не прогресс, это движуха.

    отлично сказано!

     
  • 5.181, Аноним (-), 08:42, 30/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Ну, Wayland и Gnome3 хотя бы не пропихивают во всё подряд, так что пусть живут. Иксы, например, меня вполне устраивают, но это не значит, что за них нужно держаться до скончания времён.
     
     
  • 6.186, arisu (ok), 09:19, 30/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    держаться не нужно, иксы просто таки вопят о том, что давно пора их хорошенько п... большой текст свёрнут, показать
     
  • 6.192, Vkni (ok), 09:40, 30/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Да никто их не держится, просто остальное всё ниже на ступень-две а Нигде нель... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 7.203, Аноним (-), 10:45, 30/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    А теперь расскажите чем пришлось пожертвовать чтобы получить эти плюсы?
    производительность, количество кода, ...
    Продолжайте
     
     
  • 8.205, arisu (ok), 11:37, 30/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    низким порогом вхождения как видим, даже авторы тулкитов об порог спотыкаются ... текст свёрнут, показать
     
  • 8.221, Vkni (ok), 18:32, 30/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В основном жертвовали временем и силами высококвалифицированных умных людей ... текст свёрнут, показать
     
  • 8.222, Vkni (ok), 18:34, 30/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Да, не надо рассказывать про производительность, когда везде перегоняют С в JS... текст свёрнут, показать
     
  • 6.201, Аноним (-), 10:41, 30/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Ну, Wayland и Gnome3 хотя бы не пропихивают во всё подряд, так
    > что пусть живут. Иксы, например, меня вполне устраивают, но это не
    > значит, что за них нужно держаться до скончания времён.

    Вот для меня иксы та вещь почему я не работаю на линуксе,
    Они жрут проц, а с буком в дороге это критично, да и не особо приятно что они такие ресурсоемкие.

     
     
  • 7.206, arisu (ok), 11:38, 30/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Они жрут проц

    спасибо, посмеялся.

     
  • 7.207, arisu (ok), 11:41, 30/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    p.s. я так подозреваю, что ты, само собой, проверяешь это каким-нибудь top'ом, запущеным в какой-то консоли, которая усиленно рисует ttf-ами. конечно, консоль обновляется, иксы перерисовывают, спасибо пакарду за идиотскую реализацию ttf, а авторам консоли за неумение работать с damage → иксы в топе наверху.

    по факту виноваты авторы тулкитов и пакард, но обвиняем мы, конечно, иксы.

     
  • 2.90, Аноним (-), 12:00, 29/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > однако я не могу понять, откуда столько ненависти? считаете что systemd сырой?
    > используйте openrc - кто запрещает?

    Да вот запрещают, вы например в курсе что в debian network manager больше не работает без установленного systemd?

     
     
  • 3.98, Аноним (-), 12:30, 29/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    использование единого ядра - тоже тоталитария. so what?
     
     
  • 4.110, Аноним (-), 13:19, 29/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > использование единого ядра - тоже тоталитария. so what?

    А как же https://www.debian.org/ports/#nonlinux ? Где тут "тоталитария"?

     
  • 3.129, eganru (?), 16:25, 29/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    я не использую debian.
    как-то больше calculate linux да gentoo.
    уверен, что если бы Вы разобрались, то запустили бы networkmanager без systemd.
    в конце-концов собрали бы с нужными флагами и прикрутили.
     
     
  • 4.144, Аноним (-), 21:38, 29/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > я не использую debian.
    > как-то больше calculate linux да gentoo.
    > уверен, что если бы Вы разобрались, то запустили бы networkmanager без systemd.

    Нет это невозможно. https://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=744114

    > в конце-концов собрали бы с нужными флагами и прикрутили.

    Угу, уже писали ниже, slackware, gentoo и LFS. Как то это не похоже на «используйте openrc - кто запрещает?» :-/

     
  • 2.93, Аноним (-), 12:08, 29/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это где не запрещают использовать альтернативу и не навязывают юзать systemd? Наверно только в Слаке, да в генте. Всё.
     
     
  • 3.182, Аноним (-), 08:45, 30/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ещё в упомянутом выше LFS. Но там по определению трудно что-то навязать. :)
     

     ....большая нить свёрнута, показать (26)

  • 1.120, Xasd (ok), 14:01, 29/05/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    как этот systemd-timesync включить? есть инструкция?

    джва года ждал что была родная поддержка синхронизации из systemd без ntpd!

     
     
  • 2.123, rob pike (?), 15:00, 29/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Поделитесь, зачем ждали, чем плох ntpd или любой другой timesync-клиент?
     
     
  • 3.125, Xasd (ok), 15:20, 29/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    ntpd -- не корректирует время на ранней стадии загрузки
     
     
  • 4.126, arisu (ok), 15:55, 29/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > ntpd -- не корректирует время на ранней стадии загрузки

    ну так вызывай его сразу после установки сетевого соединения, что мешает-то? ну, кроме личной криворукости.

     
     
  • 5.127, Аноним (-), 16:20, 29/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    > вызывай его сразу после установки сетевого соединения, что мешает-то

    Синхронизация времени по сети после подключения к этой самой сети — слишком банально и неинтересно, нет ощущения происходящего волшебства. А брать данные из инета, не подключаясь к нему — совсем другое дело!

     
     
  • 6.167, anono (?), 05:41, 30/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Что Вы думаете об аппаратных реализациях различных сервисов системды?
    Например коробочка подключена к сети предоставляет корректное время. другим интерфейсом - в комп/сервер, чтобы на этапе загрузки, но ДО запуска сети уже была возможность синхронизировать время.
    Тут явно можно заработать уже на реальном производстве.
    *ушел продавать идею Поттерингу/Редхату*
     
     
  • 7.183, Аноним (-), 08:57, 30/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Например коробочка подключена к сети ...

    Зачем отдельную коробочку? Прошивать сразу в процессоры микрокодом. И договориться с разработчиками/производителями UEFI о неотключаемом варианте Secure Boot, блокирующем загрузку любых ОС, кроме винды и RedHat/Linux с systemd.

     
     
  • 8.195, anono (?), 09:55, 30/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я опоздал с идеей Вот только что увидел в CentOS в настройке даты и времени ... текст свёрнут, показать
     
  • 4.184, Xaionaro (ok), 09:03, 30/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > ntpd -- не корректирует время на ранней стадии загрузки

    Почему бы тогда не пропатчить ntpd/ntpdate? Зачем изобретать велосипед?

    Или ещё лучше, почему бы не написать отдельную утилиту для несетевой корректировки времени не завязанную на systemd (то есть в соответствии с UNIX-way)?

    Зачем радоваться очередному lock-in-у-то? =\

     
     
  • 5.220, anonymous (??), 18:32, 30/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вы зачем слушаете тех, кто не читает документацию -g, --panicgate ... большой текст свёрнут, показать
     
  • 3.128, Stax (ok), 16:24, 29/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    ntpd: 1) не выживает на виртуалках, которые подвергаются suspend'у. После resum'а от горя просто молча умирает.
    2) хреново. Нет, очень хреново работает при непостоянном подключении к сети (телефон, ноутбук и тд)
     
     
  • 4.149, linux must _RIP__ (?), 21:58, 29/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    мисье никто не научил опции step и использованию ntpdate в связке с ntp ?
     
     
  • 5.155, Stax (ok), 23:38, 29/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Если бы вы подумали, то заметили бы, что для решения обеих задач выше этого недостаточно: потребуется еще перезапускать ntpd, чтобы все пришло в норму. Оно нужно, такое счастье?..
     
     
  • 6.185, Xaionaro (ok), 09:07, 30/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Если бы вы подумали, то заметили бы, что для решения обеих задач
    > выше этого недостаточно: потребуется еще перезапускать ntpd, чтобы все пришло в
    > норму. Оно нужно, такое счастье?..

    Почему тогда просто не использовать ntpdate? Это будет аналогом вашей "службы синхронизации без серверной части".

     
     
  • 7.188, arisu (ok), 09:23, 30/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Почему тогда просто не использовать ntpdate? Это будет аналогом вашей "службы синхронизации
    > без серверной части".

    при этом ntpdate можно вызывать в стартовых скриптах сразу после установки сетевого соединения. и сделать финт ушами: положить вызов ntpdate в cron. раз в час, или там раз в сутки. внизапна, большинство «лобовых» применений ntpd это заменяет.

     
     
  • 8.196, Xaionaro (ok), 10:00, 30/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я постоянно вижу развитие systemd примерно по следующей схеме 1 Придумать проб... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.208, arisu (ok), 11:47, 30/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    виндопуть же запихать всё в одну огромную программу и плевать, что в итоге она... текст свёрнут, показать
     
  • 9.209, arisu (ok), 11:48, 30/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    только что я в очередной раз потерял веру в человечество ... текст свёрнут, показать
     
  • 9.226, Пр0х0жий (??), 22:49, 30/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Занёс себе в коллекцию золотых афоризмов ... текст свёрнут, показать
     
  • 4.223, anonymous (??), 18:38, 30/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    1 Линк на баг дадите Может быть, это нормальное поведение Например, объясненн... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 5.227, Stax (ok), 01:45, 31/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    1) Задокументированный баг объявляется фичей? :) Типа, опция есть, но мы все равно вылетим..
    2) штатная логика вычисления poll time и доступности удаленных серверов такова, что с ситуацией "обычно нет интернета" она не совместима. Если вкратце. Подробно можно объяснить, но это проще увидеть - попробуйте, к примеру, на ноутбуке держать интернет в основном выключенным, иногда включайте, и смотрите через ntpdc, что ntpd думает об удаленных серверах.
     
     
  • 6.228, anonymous (??), 09:20, 31/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    1 Ну так опцию можно дать неограниченное количество раз, как гласит мануал Либ... большой текст свёрнут, показать
     
  • 6.230, arisu (ok), 11:21, 31/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    а лавайте попробуем танцевать в ластах, противогазе и смирительной рубашке! ну и что, что оно для танцев не подходит? Настоящие Джедаи всегда мужественно преодолевают трудности, которые сами себе создали!
     
  • 3.234, vitalif (ok), 14:17, 02/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Кстати если говорить об этом творении, я хз, может чего-то не так делал, но он у меня время ВООБЩЕ НИКОГДА не синхронизировал.

    Я его в итоге удалял и заменял на

    0 * * * * ntpdate ru.pool.ntp.org &>/dev/null

    И вот это работает надёжно...

     

     ....большая нить свёрнута, показать (23)

  • 1.135, бутират (?), 17:15, 29/05/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –2 +/
    unit-файлы очень простые и в тоже время мощные - можно написать обычную програмулину, которая пишет логи в stderr и парой строчек в unit-файле превратить ее в сервис с логированием, лимитами, автоматическим рестартом, зависимостями, ...

    В journald фильтрация быстрая, безо всяких grep-ов, ротация, сжатие логов.

    Еще бы функциональность Docker'а в systemd запилить. Негоже писать системные вещи на Go - "DSL'и для корутин со сборщиком мусора"

     
     
  • 2.153, Аноним (-), 23:34, 29/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/

    > Еще бы функциональность Docker'а в systemd запилить.

    man systemd-nspawn

     

  • 1.152, Аноним (-), 23:33, 29/05/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Блин, однозначно открытый проект десятилетия! Я такого массированного баттхёрта не видел с тех пор, как не то яндекс, не то рамблер последние бздушные серваки выкинул :-D
     
     
  • 2.177, arisu (ok), 07:38, 30/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Блин, однозначно открытый проект десятилетия!

    нет, это беда. и, возможно, даже не одного десятилетия. просто кто-то уже видит, что это беда, а кому-то всенепременно надо будет лично побегать по граблям.

     
     
  • 3.210, Аноним (-), 12:29, 30/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да ладно, кмк либо его в конце концов допилят до более-менее вменяемого состояния, либо оно сдохнет. Ну, конечно, в отличие от других невзлетевших прожектов, лопнет оно с бааальшим треском. И по ходу дела весело будет. Ну дак что за печаль? Мы все это пересидим на гентах-слаках-бздях, а ынтырпрайзятники и модные-стильные-модолежные нехай страдают, их не жалко и вообще у них "судьба такой". Дебиан только жалко, но не очень чтобы.
     
     
  • 4.211, arisu (ok), 12:40, 30/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Да ладно, кмк либо его в конце концов допилят до более-менее вменяемого
    > состояния

    это невозможно допилить, оно defective by design.

    > Ну дак что за печаль? Мы все это пересидим на
    > гентах-слаках-бздях, а ынтырпрайзятники и модные-стильные-модолежные нехай страдают

    не пересидим. точнее, пересидим, как в глубоком подземном бункере во время войны. а потом выйдем наверх — а там руины и дикари. и опять всё отстраивать. перспектива совершенно не радует, можно хотя бы попытаться минимизировать разрушения.

     
     
  • 5.213, Аноним (-), 13:28, 30/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >это невозможно допилить, оно defective by design.

    Почему? Оставить функциональность инита, назвать newlaunchd, остальное выкинуть, как ересь.:)

    >а потом выйдем наверх — а там руины и дикари. и опять всё отстраивать.

    А что, когда-то было по-другому?:) "В этом вашем линуксе ничего не работает!" - который год слышишь? У кого руки прямые и мозги рабочие - все будет нормально, а дикари пусть живут в руинах.

    >можно хотя бы попытаться минимизировать разрушения.

    А еще можно пытаться поссав остановить цунами. Но разумнее все-таки отойти в сторону.

    ЗЫж. Последнее - не только и не столько про сисьтемды, сколько про общую тенденцию движения линукса в последние лет пять.

     
     
  • 6.214, arisu (ok), 13:48, 30/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >>это невозможно допилить, оно defective by design.
    > Почему? Оставить функциональность инита, назвать newlaunchd, остальное выкинуть, как
    > ересь.:)

    ну так это как раз редизайн будет.

    >>а потом выйдем наверх — а там руины и дикари. и опять всё отстраивать.
    > А что, когда-то было по-другому?:) "В этом вашем линуксе ничего не работает!"
    > - который год слышишь? У кого руки прямые и мозги рабочие
    > - все будет нормально, а дикари пусть живут в руинах.

    проблема в том, что портеринг со своими друзьями-вредителями хотят, чтобы всякий софт затачивался на поддержку системды. и ведь могут добиться, и потом замахаешься из разных труднодоступных мест это выпиливать.

    >>можно хотя бы попытаться минимизировать разрушения.
    > А еще можно пытаться поссав остановить цунами. Но разумнее все-таки отойти в
    > сторону.

    в данном случае вернее будет — «транслировать штормовое предупреждение». можно и не транслировать, конечно, но ведь трансляция не грозит ничем, кроме тявканья «стильных, современных, молодёжных», а это тявканье безвредно.

     
     
  • 7.215, Аноним (-), 15:49, 30/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это да, у меня арчег стоит for fun, без systemd, с openrc, так каждый раз обновл... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 8.232, Аноним (-), 17:50, 01/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    дык Патрег - не поттеринг мягко говоря и Гентушники - не фидорасты и не деви... текст свёрнут, показать
     
  • 3.219, Аноним (-), 18:29, 30/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > просто кто-то уже видит

    А голоса ты часом не слышишь, Каасандра-Ариса?

     
     
  • 4.224, arisu (ok), 18:42, 30/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >> просто кто-то уже видит
    > А голоса ты часом не слышишь, Каасандра-Ариса?

    слышу, дорогой, слышу: у меня со слухом всё в порядке. и голоса, и музыку, и всякие другие шумы.

     

  • 1.198, Аноним (-), 10:17, 30/05/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    мда, менеджеры пришли в СПО и изобретают велосипеды с квадратными колесами
     
  • 1.229, Аноним (-), 11:14, 31/05/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    dhcp, dns и ftp там появятся в 214, 215 и 216?
     
  • 1.235, Проходящий (?), 17:45, 03/06/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    я боюсь новых версий сустемд
     
  • 1.236, Аноим (?), 22:46, 03/06/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    systemd - джин, выпущенный из бутылки.
     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Текст:



    Спонсоры:
    Inferno Solutions
    Hosting by Hoster.ru
    Хостинг:

    Закладки на сайте
    Проследить за страницей
    Created 1996-2021 by Maxim Chirkov
    Добавить, Поддержать, Вебмастеру