The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

Ведущие корпорации учредили фонд для финансирования разработки ключевых открытых проектов

24.04.2014 17:56

Организация Linux Foundation представила инициативу Core Infrastructure Initiative, в рамках которой ведущие корпорации объединили свои усилия в направлении обеспечения поддержки открытых проектов, задействованных в ключевых областях компьютерной индустрии. В число участников инициативы вошли такие компании, как Google, Amazon, Microsoft, Intel, IBM, Cisco, Dell, Facebook, Fujitsu, NetApp, Rackspace и VMware. Компании планируют выделить миллионы долларов на увеличение качества и разработку широко распространённых открытых проектов, которым не хватает ресурсов для полноценного развития.

Инициатива является ответом индустрии на кризис, возникший в результате возникновения катастрофической уязвимости в OpenSSL, затронувшей большинство компаний, использующих открытое ПО. Не удивительно, что первым проектом, который претендует на денежные вливания, является OpenSSL. Фонд обеспечит оплачиваемую работу ключевых разработчиков OpenSSL и предоставит необходимые ресурсы для проведения работы по повышению безопасности, независимого рецензирования кода, формирования инфраструктуры по тестированию, организации встреч разработчиков и увеличения оперативности устранения значительных проблем.

Инициатива будет действовать под эгидой организации Linux Foundation, которая выступит координатором проекта. Для принятия решений о выборе проектов и выделении им средств будет сформирован специальный управляющий совет, в который войдут представители корпораций, известные участники открытых проектов и другие заинтересованные лица.

Недавно проведённое компанией Coverity исследование показало, что по уровню качества код открытых проектов превосходит проприетарные разработки. Но сложность всего программного обеспечения растёт и соответственно для обеспечения переносимости между очень сложными системами возрастает и потребность разработчиков отрытых проектов в ресурсах. Если организация Linux Foundation успешно организовала предоставление необходимых ресурсов для разработки ядра Linux, то многие другие важные открытые проекты пока остаются без подобной поддержки. Благодаря учреждённой инициативе уровень поддержки предоставляемый ядру Linux теперь станет доступен для более широкого круга открытых проектов, лидеры и мэйнтейнеры которых смогут посвятить всё своё время работе над своим детищем.

Отмечается, что объём средств, получаемых проектами через традиционную систему пожертвований, ничтожен и не может обеспечить все потребности, например, размер полученных в 2013 году проектом OpenSSL пожертвований составил 9000 долларов, а в предыдущие года в среднем около 2000 долларов в год (основной приток средств в OpenSSL Software Foundation был от оказания технической поддержки, консалтинговых услуг и разработки на заказ). Входящие в Core Infrastructure Initiative компании намерены собрать и распределить в ближайшие три года 3.9 млн долларов. Размер взноса каждого участника составит минимум 100 тысяч долларов.

  1. Главная ссылка к новости (http://www.linuxfoundation.org...)
  2. OpenNews: В OpenSSL обнаружена критическая уязвимость, которая может привести к утечке закрытых ключей
  3. OpenNews: Опубликован прототип эксплоита для Heartbleed-уязвимости в OpenSSL
  4. OpenNews: Heartbleed-уязвимость в OpenSSL могла эксплуатироваться с ноября прошлого года
  5. OpenNews: Проект OpenBSD представил LibreSSL, форк OpenSSL
  6. OpenNews: Открытые проекты опередили проприетарные продукты по уровню качества кода
Лицензия: CC-BY
Тип: Интересно / К сведению
Ключевые слова: opensource
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно
Обсуждение (178) Ajax | 1 уровень | Линейный | +/- | Раскрыть всё | RSS
  • 1.1, A.Stahl (ok), 18:19, 24/04/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +15 +/
    Amazon, Microsoft, Cisco, Dell, Facebook, VMware следует гнать ссаными тряпками.
    Тогда может что-то и получится.
    Что? Деньги не пахнут?
    Кто-то серьёзно думает, что вышеуказанные компании дадут денег без кучи оговорок?
    Да они даже на BSD-код денег без анальных оговорок не дадут.
    Вон их.
     
     
  • 2.3, Аноним (-), 18:23, 24/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Наверное, ты дашь денег.
     
     
  • 3.130, PaulAS (ok), 21:16, 26/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ooo... парни решили купить весь опенсорс одним махом...
    крута, главное надеюсь альтовцы или кто-то еще на территории родины сделает бекап *.src.rpm
    а то вдруг какие санкции
     
     
  • 4.154, Michael Shigorin (ok), 17:03, 27/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > надеюсь альтовцы или кто-то еще на территории родины сделает бекап *.src.rpm

    Это может сделать каждый, но теперь может быть понятней, почему в альте всю дорогу стояли на том, что нужна своя сборочная инфраструктура -- и делали её.

    > а то вдруг какие санкции

    http://www.altlinux.org/Hasher
    http://www.altlinux.org/Gear
    http://www.altlinux.org/Справочник_по_git.alt

     
  • 2.20, Абжрл (?), 19:57, 24/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Что не так с Facebook? Они вроде неплохо стараются на блага Open Source, в отличии от остальных перечисленны вами
     
  • 2.42, Аноним (-), 23:01, 24/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    На BSD может и не дадут, а когда корабль на котором вы плыли получил пробоину - вы из кожи вон рваться будете, но пробоину залатаете.
     
     
  • 3.93, Andrey Mitrofanov (?), 10:26, 25/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > плыли получил пробоину - вы из кожи вон рваться будете, но

    ...денег Тео на LibreSSL не дадите!

    А вообще надо не "ключевых разработчиков OpenSSL" премировать, а нанимать спецов по безопасности, собак по периметру, надзирателям новые биты купить...

     
     
  • 4.99, Аноним (-), 11:05, 25/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > ...денег Тео на LibreSSL не дадите!

    А Тео вообще лол. Юзал бы GPL и его участь была бы куда менее печальна. Ему бы заносили. Не деньгами, так борзыми щенками^W^W патчами к проекту. А так сидит в своей норе и ноет как лох что мол, корпорасы. Мол, юзают. И отдачи - ноль. Ну а что, "лицензия позволяет".

    > безопасности, собак по периметру, надзирателям новые биты купить...

    Накаркаешь, блин...

     
     
  • 5.101, Andrey Mitrofanov (?), 11:10, 25/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> безопасности, собак по периметру, надзирателям новые биты купить...
    > Накаркаешь, блин...

    Я ж про разработку "безопасного ПО", не подумайте.

    Ну, шнайера нанять. Но... у него с "местом регистрации" заковыка.

     
     
  • 6.138, Аноним (-), 10:28, 27/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Я ж про разработку "безопасного ПО", не подумайте.

    Ну вот у Тео довольно хорошо получилось приблизиться к безопасному ПО. Ведь как известно, самый безопасный компьютер - тот который не подключен к питанию :).

     
  • 2.106, null_ptr (?), 11:29, 25/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    BSD просто уже никто не использует в организациях.
    Они дадут денег на то, что используют сами.
    Это очень милый благотворительный шаг с их стороны для привлечения дополнительной рабочей силы к тем продуктам, которые они используют.
     
     
  • 3.108, anon1 (?), 13:56, 25/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Ну-да это очередной PR компаний. В итоге будет пшик и тот же дырявый OpenSSL.
    Качество кода не зависит от денежных вливаний и это в очередной раз доказывает тот
    же Тео и его команда.
     

  • 1.2, klalafuda (?), 18:19, 24/04/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +6 +/
    OpenSSL 'для полноценного развития' не хватает не ресурсов а напалма..
     
     
  • 2.8, YetAnotherOnanym (ok), 18:47, 24/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Наверное, всё-таки почистить и причесать openssl проще, чем переписывать over9000 софта на альтернативные библиотеки?
     
     
  • 3.13, Аноним (-), 19:13, 24/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Которых нет, кстати.
     
     
  • 4.14, ананим (?), 19:25, 24/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    gnutls не, не подходит?
     
     
  • 5.70, хм (?), 00:44, 25/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    те же яйца
     
     
  • 6.75, ананим (?), 01:02, 25/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Хм. Обоснуй.

     
     
  • 7.85, Аноним (-), 07:42, 25/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    У них тоже недавно знатный фейл выплыл (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=39239), так что хрен редьки не слаще.
     
     
  • 8.109, ананим (?), 14:13, 25/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    И что Вопрос был как раз в том, чтобы поддерживать несколько реализаций Желате... текст свёрнут, показать
     
  • 4.17, anonymous (??), 19:36, 24/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    GnuTLS, XySSL, PolarSSL etc.
     
     
  • 5.24, Аноним (-), 20:28, 24/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    И где гарантия, что там не найдется что0-то подобное? OpenSSL куча народу делает, еще больше использует и вот смотри ж ты, какая бага нашлась. Знаете как говорят, за одного битого двух небитых дают. Это как раз об этом.
     
     
  • 6.30, klalafuda (?), 21:22, 24/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    > OpenSSL куча народу делает, еще больше использует и вот смотри ж ты, какая бага нашлась.

    http://www.openssl.org/about/

    The current OpenSSL core team consists of (in alphabetical order):

    3 человека

    The current OpenSSL development team consists of (in alphabetical order):

    ещё + 4 человека

    Это конечно же 'куча народу', бесспорно.

     
     
  • 7.31, Аноним (-), 21:28, 24/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    Кто о чем, а мне лишь бы придраться.
     
  • 7.84, Аноним (-), 06:50, 25/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    пацаны пришли к успеху
     
  • 4.43, Аноним (-), 23:02, 24/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Которых нет, кстати.

    Для начала есть GnuTLS и PolarSSL. А по хорошему забить на этот SSL/TLS булшит и использовать нечто типа NaCl/libsodium для шифрования.

     
  • 3.80, Куяврег (?), 02:02, 25/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    LibreSSL уже занялись.
     

  • 1.4, karapuz2 (ok), 18:26, 24/04/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –2 +/
    В вот оно как обернулось. Начинание-то хорошее. Да и "гром грянул" не слишком сильно, что бы о нем долго сожалеть. Один позитив, теперь того комиттера опенССЛ наградят :)
     
     
  • 2.38, Аноним (-), 22:49, 24/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > В вот оно как обернулось. Начинание-то хорошее. Да и "гром грянул" не
    > слишком сильно, что бы о нем долго сожалеть. Один позитив, теперь
    > того комиттера опенССЛ наградят :)

    То, что ты о чем-то не слышал и не знаешь - не означает, что этого не было.

    Лично я, стибрив твой пароль от уютненького, не побежал бы сломя голову вопить о нем на весь мир. Смекаешь, не?

     
  • 2.74, Аноним (-), 00:47, 25/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    >Да и "гром грянул" не слишком сильно, что бы о нем долго сожалеть.

    Кто успел - таки поюзал, эксплойты были выкинуты в паблик через несколько часов после сообщения об обнаружении. Кем и с какой целью - уже другой вопрос. А теперь ждем появления шаблонов фейковых серверов, вот тогда у скрипткиддисов будет вообще праздник. И не надо забывать про 100500 всяких девайсов, от роутеров до планшетов, на которох прошиву никто обновлять не будет, да и обновлять будет нечем, бо мало кто из производителей пошевелит задницей, чтобы выпустить апдейт с багфиксами. Так что все веселье еще впереди, правда в новостях для тебя про это могут и не написать.:) В Багдаде все спокойно, да.

     
     
  • 3.100, Аноним (-), 11:07, 25/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Кто успел - таки поюзал, эксплойты были выкинуты в паблик через несколько
    > часов после сообщения об обнаружении.

    С учетом распи....ства админов наверняка до сих пор осталось немало систем где pwnage процветает и пахнет.

     

  • 1.11, Аноним (-), 19:06, 24/04/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    >Фонд обеспечить оплачиваемую работу ключевых разработчиков OpenSSL и предоставит необходимые ресурсы для проведения работы по повышению безопасности, проведения независимого рецензирования кода и увеличения оперативности устранения значительных проблем.

    А разве АНБ их больше не спонсирует?
    > катастрофической уязвимости в OpenSSL

    Хорошо замаскированного бэкдора.

     
  • 1.12, тут_был (?), 19:08, 24/04/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +8 +/
    - Создай проблему
    - Реши проблему
    - Живи на разницу.
     
  • 1.15, Anonymouse (?), 19:28, 24/04/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +6 +/
    Не участвуют Red Hat и Oracle, зато участвует Microsoft.
     
     
  • 2.22, vn971 (ok), 20:11, 24/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Всё перемешано. Oracle что, как разрабочик открытых продуктов в вашем сообщении подразумевается?
     
     
  • 3.32, Anonymouse (?), 21:36, 24/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Как вроде бы более заинтересованная сторона.
    Вот еще нет Сanonical, но они в убытках и им можно.
     
     
  • 4.225, Аноним Ильич (?), 14:08, 29/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Можно подумать, будь каноникал прибыльными, это что-то бы изменило. Так же бы не участвовали. Зачем что-то давать другим, когда можно только брать чужие наработки, лепить новые велосипеды и вопить о своих исключительных правах на интеллектуальную собственность.
     
     
  • 5.226, Michael Shigorin (ok), 01:43, 30/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Можно подумать, будь каноникал прибыльными, это что-то бы изменило.
    > Так же бы не участвовали.

    Справедливости ради, кое-что из попадающего в апстримы они всё же делают и в минусе.  А вот выбившейся в большие плюсы шляпе всё чаще хочется сказать "горшочек, не вари".

     
     
  • 6.228, el torito (?), 02:48, 10/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А вот выбившейся в большие плюсы шляпе всё чаще хочется сказать "горшочек, не вари".

    Да не то слово. У меня отчетливое впечатление, что последние 2 года они приносят экосистеме Linux больше вреда, чем пользы. И со временем вреда всё больше, а пользы - все меньше...

     
  • 2.67, Аноним (-), 00:20, 25/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    У нормальных компаний столько лишних денег обычно нету, т к они либо уже вбухали бы их в другие открытые проекты либо стали толстосумами как гугль, мс и прочие.
     

  • 1.16, Аноним (-), 19:29, 24/04/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    На хрена?!
    Есть же GnuTLS с по-настоящему свободной лицензией из без таких жутких багов.
     
     
  • 2.18, G0Dzilla (??), 19:41, 24/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > На хрена?!
    > Есть же GnuTLS с по-настоящему свободной лицензией из без таких жутких багов.

    Вы точно уверены, что там нет багов?

     
  • 2.19, A.Stahl (ok), 19:42, 24/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    >из без таких жутких багов

    Ну? Ну и нахрена микрософту и компании библиотека без бекдоров?
    Что они с ней делать будут? Распечатают и на стену повесят?

     
     
  • 3.68, Аноним (-), 00:24, 25/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>из без таких жутких багов
    > Ну? Ну и нахрена микрософту и компании библиотека без бекдоров?
    > Что они с ней делать будут? Распечатают и на стену повесят?

    А зачем им бекдор в библиотеке? Все нужные данные они напрямую получают от пользователя и передают куда хотят, библиотека защищает лишь от прослушки в каналах связи. Тем более, правильно выданные ключи позволяют незаметно расшифровать и зашифровать обратно весь трафик на специальных транзитных узлах анб. Зачем ломать замок если у тебя есть ключи?

     
     
  • 4.71, A.Stahl (ok), 00:45, 25/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Ну вообще да, но есть всё-таки ещё всякие там GNU/Linux или *BSD...
    Их надо ломать. Они сами себя не сломают:)
     
  • 4.102, Аноним (-), 11:10, 25/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > библиотека защищает лишь от прослушки в каналах связи.

    Ага, мечтайте. С учетом того как SSL/TLS и openssl в частности используют, защищает оно примерно как фанерный щит от пуль.

     
  • 2.48, rob pike (?), 23:14, 24/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    GnuTLS considered harmful
    http://www.openldap.org/lists/openldap-devel/200802/msg00072.html
     
     
  • 3.94, Andrey Mitrofanov (?), 10:32, 25/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > GnuTLS considered harmful
    > http://www.openldap.org/lists/openldap-devel/200802/msg00072.html

    ametlwn@ http://lwn.net/Articles/590046/

    ""2.6.0 was released 2008-10-06, about 6 months after the abovementioned comment. So, looking at/quoting 6 year old comments indeed seems to be rather pointless.

    Заваливать надо списком, учись: https://security-tracker.debian.org/tracker/source-package/gnutls26

     
  • 2.92, Аноним (-), 09:09, 25/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Есть же GnuTLS с по-настоящему свободной лицензией из без таких жутких багов.

    В GnuTLS всё намного хуже, если в OpenSSL можно было украсть ключ, то GnuTLS пускал с поддельными сертификатами (http://gnutls.org/security.html#GNUTLS-SA-2014-2). Так как популярность GnuTLS несравнима с OpenSSL, то эта проблема не получила огласки.
    И вообще "...главный архитектор проекта OpenLDAP, ещё в 2008 году выступал с рекомендацией прекращения использования GnuTLS в связи с несоблюдением элементарных правил безопасности в кодовой базе GnuTLS, в частности, повсеместном использовании функций strlen и strcat. По мнению Ховарда, исправить ситуацию может только полный пересмотр API GnuTLS"

    https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=39239

     
     
  • 3.103, Аноним (-), 11:12, 25/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > В GnuTLS всё намного хуже, если в OpenSSL можно было украсть ключ,
    > то GnuTLS пускал с поддельными сертификатами

    Вот это уже подтасовка фактов. Если сперли ключ - сертификат даже подделывать не требуется, у вас легитимный ключ есть. Или просто логины/пароли которые передавали, etc. Это посуровее обсирак, имхо. Компрометация сертификатов, логинов и паролей. Крупным оптом, по всему миру. GnuTLS настолько сильно все-таки не поднасpaл.

     

  • 1.23, некто (ok), 20:22, 24/04/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Главное чтобы не давили на разработчиков и ничего не требовали взамен. Чтобы было все не ангажировано.

    В целом это хорошо, но и настораживает. Почему Линуса не тролят так?

     
     
  • 2.95, Andrey Mitrofanov (?), 10:36, 25/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >Почему Линуса не тролят так?

    Как не тролят?! Ещё как тролят! На bMW денег дали, фаундацию оплачивает списком в _десятки_ раз длиннее этого. (Да, присоединения ms всё ещё "ждут".)

     
     
  • 3.107, Andrey Mitrofanov (?), 11:45, 25/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >(Да, присоединения ms всё ещё "ждут".)

    Во я зафейлил-то. Майкрософт же уже в новости выше в LF. В фонде фоундейшена.

    Свершилось!

     

  • 1.25, Аноним (-), 20:46, 24/04/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    А как ты себе это представляешь? Корпорации - не богодельни. Их основная цель - прибыль и они делают все для ее достижения.
     
     
  • 2.33, vi (?), 21:49, 24/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > А как ты себе это представляешь? Корпорации - не богодельни. Их основная
    > цель - прибыль и они делают все для ее достижения.

    "Все" это вот это - Карл Маркс : обеспечьте капиталу 300% прибыли и нет такого преступления, на которое он не рискнул бы пойти, хотя бы под страхом виселицы.
    Можно не отвечать.

     
     
  • 3.40, Аноним (-), 22:51, 24/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    >> А как ты себе это представляешь? Корпорации - не богодельни. Их основная
    >> цель - прибыль и они делают все для ее достижения.
    > "Все" это вот это - Карл Маркс : обеспечьте капиталу 300% прибыли
    > и нет такого преступления, на которое он не рискнул бы пойти,
    > хотя бы под страхом виселицы.
    > Можно не отвечать.

    Предложи альтернативный строй. Да, коммунизм не предлагать. Уже проходили.

     
     
  • 4.44, Аноним (-), 23:04, 24/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Предложи альтернативный строй. Да, коммунизм не предлагать. Уже проходили.

    То что проходили было, мягко говоря, "не совсем по Марксу", или попросту построенное на штыках и пинках нечто :). А сама идея коммунизма как видим не только работает, но и не мешает жить даже корпорациям. Даже такая стая жлобья объединилась для работы над GPLнутым линухом. Ну не восьмое ли чудо света? :)

     
     
  • 5.89, Led (ok), 08:54, 25/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > То что проходили было, мягко говоря, "не совсем по Марксу"

    "По Марксу" - это трудовые лагеря, "институт общественных жён" и воспитание детей не в семье, а только в интернатах?

     
     
  • 6.113, Аноним (-), 17:48, 25/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    В каких нахрен интернетах? Не было во времена отцов пролетариата никаких интернетов.
     
     
  • 7.116, Аноним (-), 18:23, 25/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    ИнтерНат. Хотя всё вышеперечисленное, скорее, по Троцкому.
     
     
  • 8.123, Led (ok), 18:12, 26/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А, так Манифест коммунистической партии Троцкий написал Буду знать ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.124, myhand (ok), 19:45, 26/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    А, что, там упомянуты трудовые лагеря или институт общественных жён Разве ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.127, Аноним (-), 20:50, 26/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Ой, да што Вы говорите У меня дореволюционное издание в руках, сфоткать ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.131, myhand (ok), 22:16, 26/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Держать что-либо в руках - не означает еще прочтения А сфоткать - любопытно,... текст свёрнут, показать
     
  • 10.128, Аноним (-), 20:52, 26/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    А что, разве нет Сами-то точно читали ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.132, myhand (ok), 22:20, 26/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    Я же отметил Да, конечно Не знаю за собой пока привычки бить болтунов, не име... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.145, Аноним (-), 11:59, 27/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    http ipic su img img7 fs 1 1398584737 jpg http ipic su img img7 fs 2 1398584... текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.152, myhand (ok), 13:52, 27/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    Мда дореволюционное с новой орфографией Я-то уж надеялся - у вас рарит... текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.153, Аноним (-), 15:55, 27/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    23-года, насчет дореволюционности эт я слегка погорячился Не особо сильно, впро... текст свёрнут, показать
     
     
  • 15.158, myhand (ok), 17:39, 27/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Ну как, авторы прямо и открыто смеются над идиотскими ярлыками, навешанными неп... текст свёрнут, показать
     
     
  • 16.167, Аноним (-), 18:43, 27/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Коммунистам не нужно вводить общность жен, она почти всегда СУЩЕСТВОВАЛА Да-д... текст свёрнут, показать
     
     
  • 17.185, myhand (ok), 20:59, 27/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Что плохого в признании правды Проституцию, браки по расчету, сводничество на... текст свёрнут, показать
     
     
  • 18.194, Аноним (-), 07:21, 28/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    В признании-то Ничего Плохо только то, что под эгидой отдельных взятых девиаци... текст свёрнут, показать
     
     
  • 19.195, pavel_simple (ok), 08:03, 28/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    отчего ваши фантазии почему если предполагалось небыло реализовано например ГО... текст свёрнут, показать
     
     
  • 20.197, Аноним (-), 08:32, 28/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    С паяцами мне обсуждать нечего, увольте ... текст свёрнут, показать
     
  • 20.198, Аноним (-), 08:36, 28/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    P S Даже не знаю, на каких идиотов Вы своими кривляньями собрались производить ... текст свёрнут, показать
     
  • 19.206, myhand (ok), 11:46, 28/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Я не знаю что там у вас в параллельной реальности, но в этой - большевики никаки... текст свёрнут, показать
     
     
  • 20.209, Аноним (-), 17:12, 28/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Еврейский По остальному Вы впали в рекурсию, не интересно ... текст свёрнут, показать
     
  • 21.212, myhand (ok), 18:12, 28/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    Вы так говорите, как будто это что-то плохое Милейший, не используйте такие с... текст свёрнут, показать
     
  • 22.216, Аноним (-), 18:25, 28/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Adios ... текст свёрнут, показать
     
  • 21.218, pavel_simple (ok), 18:47, 28/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    доктор а вы лечите карму через стандартный tcp ip, а какие ещё интересные возмож... текст свёрнут, показать
     
  • 22.219, Аноним (-), 06:20, 29/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    В нужные моменты этим идеологам всегда отказывает понимание того, что им говорят... текст свёрнут, показать
     
  • 23.223, Michael Shigorin (ok), 10:28, 29/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ребят, есть предложение замять для ясности Выводы лучше делать не в точке, а н... текст свёрнут, показать
     
  • 24.229, myhand (ok), 10:06, 18/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Есть предложение не использовать аргументы уровня Вы все дураки Wевреи и не ле... текст свёрнут, показать
     
  • 20.215, Аноним (-), 18:24, 28/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Люд нынче неглупый пошел, и полагаю без посторонней помощи способен разобратьс... текст свёрнут, показать
     
  • 21.217, myhand (ok), 18:29, 28/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Вы себе сильно льстите ... текст свёрнут, показать
     
  • 13.164, Michael Shigorin (ok), 17:52, 27/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Да уж Бросилась в глаза фраза в наиболее цивилизованных странах Н-да, что е... текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.186, myhand (ok), 21:12, 27/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Что именно уж Про трудовые лагеря - тоже вроде разобрались Или вы умудри... текст свёрнут, показать
     
     
  • 15.205, Аноним (-), 10:19, 28/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Уговоры трактовать текст так, как он видится Вам, это ещё не разобрались ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 16.207, myhand (ok), 11:50, 28/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Без проблем - прочтите, наконец, текст и покажите в чем я неправ ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 17.211, Аноним (-), 17:47, 28/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Вы видите там лишь то, что хотите там увидеть, и похоже принципиально не восприн... текст свёрнут, показать
     
     
  • 18.214, myhand (ok), 18:20, 28/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    Ну напишите для начала в ответ что-то разумное Общение смылось уже тогда, ког... текст свёрнут, показать
     
  • 10.129, Led (ok), 21:12, 26/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    А ты почитай ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.133, myhand (ok), 22:21, 26/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    В том-то и проблема, что я в отличие от вас - читал ... текст свёрнут, показать
     
  • 9.125, Аноним (-), 20:46, 26/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Есть еще реализация и реализаторы Знай те ... текст свёрнут, показать
     
  • 7.117, Аноним (-), 18:26, 25/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    ... и прочим *штейна-манам.
     
  • 6.122, myhand (ok), 13:51, 26/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    >> То что проходили было, мягко говоря, "не совсем по Марксу"
    > "По Марксу" - это трудовые лагеря, "институт общественных жён" и воспитание детей
    > не в семье, а только в интернатах?

    Угу, угу.  А еще эти большевики-евреи младенцев живьем ядятЪ...

     
     
  • 7.126, Аноним (-), 20:48, 26/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    > Угу, угу.  А еще эти большевики-евреи младенцев живьем ядятЪ...

    Все помнят, как они себя вели и что делали. Лучше не начинайте, а то...

     
     
  • 8.134, myhand (ok), 22:24, 26/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    Кто помнит -то Блаженный Миша Шигорин с опеннету А то что Заминусуете ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.135, Аноним (-), 09:27, 27/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Все, надеюсь, помнят, да и Вам слегка освежу В подавлении кронштадтского мятежа... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.149, myhand (ok), 13:05, 27/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Напомните факты, пожалуйста, вместо очередных фантазий на тему И тут тоже Пони... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.156, Michael Shigorin (ok), 17:32, 27/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Держите оригинал в декабре 2013 вдруг исчез с сайта СБУ http web archive ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.172, myhand (ok), 19:10, 27/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Казалось бы, причем тут т н Голодомор и Кронштадский мятеж У меня такое ощу... текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.174, Michael Shigorin (ok), 19:22, 27/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Звенья одной цепи при чём друг ко другу Избирательно или в принципе Если втор... текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.184, myhand (ok), 20:47, 27/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Ну, это уже из области хвилософии Тем что речь шла совсем про другое конкрет... текст свёрнут, показать
     
     
  • 15.196, Аноним (-), 08:26, 28/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Во времена борьбы идеологий никакой это не фильтр, даже не уговаривайте Уж пр... текст свёрнут, показать
     
     
  • 16.208, myhand (ok), 12:42, 28/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    А когда не было время этих времен И что, исторической науки тогда вовсе нет, к... текст свёрнут, показать
     
     
  • 17.210, Аноним (-), 17:43, 28/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    За последнее столетие накал борьбы существенно подрос Ничего такого мне не хоч... текст свёрнут, показать
     
     
  • 18.213, myhand (ok), 18:13, 28/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    В чем вы его измерили Лично я - никаких фактов пока не обнаружил Было перечис... текст свёрнут, показать
     
  • 9.136, Аноним (-), 09:36, 27/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    А Зиновьев с Землячкой что, не уже евреи Объяснять при каких делах тут они надо... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.137, pavel_simple (ok), 09:43, 27/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    ооооооох http ru wikipedia org wiki D0 A1 D0 BF D0 B8 D1 81 D0 BE D0 BA_ D0... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.142, Аноним (-), 11:14, 27/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Передергиваете, как всегда Тезис был большевики-евреи младенцев живьем ядятЪ ... текст свёрнут, показать
     
  • 11.143, Аноним (-), 11:17, 27/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Ооох, http www youtube com watch v zQMQ8d8N9pg Этого ничего не было, это всё и... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.147, pavel_simple (ok), 12:45, 27/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    гражданская война -- я так понимаю вам подобное понятие не знакомо ой-ой-ой как... текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.148, pavel_simple (ok), 12:56, 27/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    и да, в рядах белых были одни ми-ми-ми-шечки, интнлигенты и высоконравственные л... текст свёрнут, показать
     
  • 13.170, Аноним (-), 19:01, 27/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Мы же не об этом, мы о пламенных исполнителях ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.181, pavel_simple (ok), 20:26, 27/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    нет -- вы об этом, вы о том что в пламеных исполнителях были исключительно евреи... текст свёрнут, показать
     
     
  • 15.191, myhand (ok), 22:51, 27/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не, тот не ел - только расстрелял Лично Впрочем, поди - проверь Это только ... текст свёрнут, показать
     
  • 11.144, Аноним (-), 11:20, 27/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Кстати, ближайший из моих друзей - еврей Это я тебе, развешивателю ярлыков ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.146, pavel_simple (ok), 12:39, 27/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    нет у меня никаких ярлыков ницизм это всегда плохо -- это моя точка зрения обв... текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.157, Michael Shigorin (ok), 17:35, 27/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Вот и помогайте объяснять евреям, что еврейский ультранацизм как раз и требует о... текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.182, pavel_simple (ok), 20:33, 27/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    так и я против сионизма, так что мне теперь за вами вторить абсурдные изречения... текст свёрнут, показать
     
     
  • 15.187, Michael Shigorin (ok), 21:21, 27/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Отождествлять наверное, это хотели сказать глупо, но беда в том, что многие ев... текст свёрнут, показать
     
     
  • 16.188, pavel_simple (ok), 21:30, 27/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    угу, отождествлять угу -- глупо да -- беда, когда соринка в чужом глазу конкр... текст свёрнут, показать
     
     
  • 17.189, Michael Shigorin (ok), 22:24, 27/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    При такой постановке вопроса ответ -- спросите остальных Позволяющие избежать... текст свёрнут, показать
     
     
  • 18.190, pavel_simple (ok), 22:37, 27/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    какая постановка вопроса вас бы устроила может как пример Вы Михаил часом не н... текст свёрнут, показать
     
     
  • 19.192, Michael Shigorin (ok), 23:48, 27/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Любая разумная Нет, не нацик -- своих люблю, а всех стараюсь понять Нет Это ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 20.193, myhand (ok), 00:45, 28/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    И што оттудова осталось Крейсер Аврора И тот - большевистский новодел ... текст свёрнут, показать
     
  • 14.183, pavel_simple (ok), 20:39, 27/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    любой национализм плох, тем более в РФ Почему Михаил вас клинит на евреях Поче... текст свёрнут, показать
     
     
  • 15.220, Аноним (-), 09:24, 29/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Как только звучит любая критика в ваш адрес, вы моментально переводите стрелки н... текст свёрнут, показать
     
     
  • 16.222, pavel_simple (ok), 10:17, 29/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    в чей адрес мне из Кондратьева переименоваться в Кондратмана чтобы вам было удо... текст свёрнут, показать
     
  • 9.139, Аноним (-), 10:47, 27/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Миша Шигорин с опеннету - AFAIK вполне одобряет GPL Т е набор идей - вполне ра... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.150, myhand (ok), 13:37, 27/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Насколько я вижу из недавних обсуждений - он точно также одобряе и обычные от... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.159, Michael Shigorin (ok), 17:40, 27/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Да Памятью людей, которых я расспрашивал о тех годах В той же Одессе Между ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.166, myhand (ok), 18:36, 27/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    И много вы самолично нараспросили 100 летних очевидцев Про BSD - не могу вспом... текст свёрнут, показать
     
  • 7.155, Michael Shigorin (ok), 17:26, 27/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Угу, угу.  А еще эти большевики-евреи младенцев живьем ядятЪ...

    http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1989567

    Не хамите, защищая тех, кому оправдания нет.  Этим становитесь в их ряд.

     
     
  • 8.168, myhand (ok), 18:53, 27/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Простите, черносотенная книжонка теперь синоним вежливости и аргумент в споре P... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.171, Michael Shigorin (ok), 19:09, 27/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    1 в таких случаях положено верещать про кровавую гэбню -- ибо Напечатано по пр... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.173, myhand (ok), 19:20, 27/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    При том, что я в курсе как издавалась литература этих господ Цельс http ru... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.175, Michael Shigorin (ok), 19:26, 27/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    А я в курсе того, как клепаются израильские вбросы до сих пор -- на Сирии насмот... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.180, myhand (ok), 20:22, 27/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я готов вам приводить ссылки на нормальные работы историков Если вы соизволите... текст свёрнут, показать
     
  • 4.96, Andrey Mitrofanov (?), 10:38, 25/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    > Да, коммунизм не предлагать.

    Сенсация! На опеннетах замечен тро^Wаноним, живший при коммкнизме.

     
  • 4.110, vi (?), 15:45, 25/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну если у леммингов основная цель обрыв в океан плохая аналогия, у леммингов вс... текст свёрнут, показать
     
     
  • 5.121, myhand (ok), 13:47, 26/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > А строй то здесь при чем?

    Людей четверть века обучают с младенческих лет, со школы - делать определенную "стойку" при упоминании слова коммунизм.  И вы еще удивляетесь "причем"?!

     
     
  • 6.140, Аноним (-), 10:49, 27/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Загвоздка только в том что капитализм тоже имеет уйму проблем. Далеко не самых приятных. И еще вопрос что хуже...
     
     
  • 7.151, myhand (ok), 13:41, 27/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > И еще вопрос что хуже...

    Объективно - этот вопрос уже давно решенный.  Зачем иначе еще нужно столько лгать детям в школе об СССР, зачем упорно разрушать памятники и переименовывать улицы?

    Чтобы такая "конфетка" как капитализм народу нравилась - нужно все остальное систематически мазать, пардон, дерьмом.

     
     
  • 8.160, Michael Shigorin (ok), 17:45, 27/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это где, в Прибалтике Вы, кстати, опять неискренни или неосведомлены большевик... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.178, myhand (ok), 19:55, 27/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да везде на территории СССР Прибалтика и укры - просто довели этот шабаш до пр... текст свёрнут, показать
     
  • 4.119, myhand (ok), 13:38, 26/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > Предложи альтернативный строй. Да, коммунизм не предлагать. Уже проходили.

    Где вы его "проходили"?  Слушали сказки о нем от "добрых" дядей-воспитателей с телевизера?

     
  • 4.227, Geb (?), 17:01, 30/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    RBE - Resource Based Economy, процил, вот тебе и ответ. Уже все давно придумано, надо тока делать.
     
  • 4.230, chinarulezzz (ok), 02:33, 31/12/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Предложи альтернативный строй.

    Насильно мил не будешь. Все идеи о новом строе - что мечты о волшебной пилюле. Может быть найдётся кто-то, кто изобретёт, да уговорит принять, всех...

     
  • 3.114, Аноним (-), 17:51, 25/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >коммунизм не предлагать. Уже проходили.

    Кто проходил? Не дошли, даже сколько нибудь не приблизились.

    PS То, что говорил кукурузник не в счёт.

     
     
  • 4.120, myhand (ok), 13:44, 26/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Не дошли, даже сколько нибудь не приблизились.

    Не дошли, конечно, но вполне себе приблизились.  Простой пример: до того как советскую экономику зарубили на корню рыночными "реформами" - вне розничной торговли она была фактически "безденежной".

     
  • 2.47, Аноним (-), 23:09, 24/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    > Их основная цель - прибыль и они делают все для ее достижения.

    Эталонный пример такого подхода - набить хомяков на паром до состояния перегруза в попытке срубить максимум бабла за 1 рейс. Паром тонет. Ни парома, ни денег, да еще судебные иски в очередь выстроились и регуляторы крови жаждут. Вот это к чему приводит "все для ее достижения" если в процессе не используется регулирование.

     
     
  • 3.76, plain5ence (ok), 01:09, 25/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    *если в процессе не используется мозг.
     
  • 3.97, NikolayV81 (ok), 10:57, 25/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Это работает везде, в нашем мире, возьмите современную авиацию и прочие "модели бизнеса". Руководители крупных контор давно уже оперируют ресурсами/потерями/процентами они уже просто не замечают за своими OLAP-ами, инструментами BI, того что за этим всем стоят реальные люди, они часто подобны Скруджу Макдаку ( из мультфильма который), у которого в глазах светятся символы бакса и даже когда случается горе, они часто больше задумываются о том как в следующий раз застраховаться по правильней, а не о том что нужно менять что-то в управлении.
     
     
  • 4.115, Аноним (-), 17:55, 25/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    +100500
     
  • 4.221, Аноним (-), 10:12, 29/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Это работает везде, в нашем мире, возьмите современную авиацию и прочие "модели бизнеса".

    FYI, авиация - одна из самых зарегулированных отраслей. Там болтик без бумажек не заменишь на другой. И все происшествия расследуются. И выводы делаются. И это таки воздается - авиация один из самых безопасных видов транспорта. Вообще, авиапроисшествия очень сильно роняют репутацию компаний и не в их интересах в общем случае.

     
     
  • 5.224, NikolayV81 (ok), 12:01, 29/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Основные показатели для самолёта, это время простоя и стоимость перелёта на 1 че... текст свёрнут, показать
     

     ....большая нить свёрнута, показать (105)

  • 1.26, Аноним (-), 20:48, 24/04/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    В наше время бизнес и честное отношение к другим и уж тем более помощь им - вещи почти несовместимые. Да и бывает ли вообще честный бизнес?
     
     
  • 2.36, Аноним (-), 22:03, 24/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >Да и бывает ли вообще честный бизнес?

    Ты б еще спросил, бывают ли порядочные депутаты и неберущие чиновники.

     
     
  • 3.64, Анонм (?), 00:07, 25/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ...и справедливые судьи
     
  • 2.41, Аноним (-), 22:51, 24/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > В наше время бизнес и честное отношение к другим и уж тем
    > более помощь им - вещи почти несовместимые. Да и бывает ли
    > вообще честный бизнес?

    Заведи свой бизнес. Потом поговорим. Ога?

     
     
  • 3.45, Аноним (-), 23:05, 24/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    > Заведи свой бизнес. Потом поговорим. Ога?

    Наличие у вас бизнеса не оправдывает скoтcкое поведение. Прикиньте?

     
  • 2.49, rob pike (?), 23:15, 24/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Бывает.
    Еще вопросы?
     
  • 2.72, Аноним (-), 00:45, 25/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > В наше время бизнес и честное отношение к другим и уж тем
    > более помощь им - вещи почти несовместимые. Да и бывает ли
    > вообще честный бизнес?

    Ну может процентов 10 работают честно (относительно). Это если просто взять платящие налоги и не нарушающие прочих писанных законов. А чтобы еще и с людьми по совести поступали...
    Хотя, нет смысла об этом говорить т к ты сам будешь вести себя "как все" если затеешь "бизнес".

     
     
  • 3.98, NikolayV81 (ok), 11:00, 25/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >> В наше время бизнес и честное отношение к другим и уж тем
    >> более помощь им - вещи почти несовместимые. Да и бывает ли
    >> вообще честный бизнес?
    > Ну может процентов 10 работают честно (относительно). Это если просто взять платящие
    > налоги и не нарушающие прочих писанных законов. А чтобы еще и
    > с людьми по совести поступали...
    > Хотя, нет смысла об этом говорить т к ты сам будешь вести
    > себя "как все" если затеешь "бизнес".

    Особенно забавно с писанными законами, для примера рынок страховых услуг.

     
  • 2.161, Michael Shigorin (ok), 17:48, 27/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Да и бывает ли вообще честный бизнес?

    Да; я знаком с такими руководителями и дорожу такими знакомствами.

    Если не убаюкивать себя сказочкой "ну и что, что он мерзавец" и не гробить втихую время на то, что мерзавец неизбежно подкинет -- оказывается, что даже с малым количеством добротных людей успеваешь сделать гораздо больше и надёжней.  Чего всем нам и желаю.

     

  • 1.29, Аноним (-), 21:16, 24/04/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –3 +/
    Всё готовы извратить. Вместо участия в проектах силами своих программеров в плане продвижения и поддержки нужных фич, они заливают идею о совместном творчестве баблом.
     
     
  • 2.37, Аноним (-), 22:06, 24/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Не-не-не-не!!! Нам одного Леньки Потного хватит. Пусть баблом дань платят, а Ленек оставят себе, вместе с "нужными фичами".
     
  • 2.46, Аноним (-), 23:06, 24/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > Всё готовы извратить. Вместо участия в проектах силами своих программеров

    Вы точно хотите чтобы криптографию для вашей системы писали индусы из MS и прочих цыско, не забыв внедрить пару бэкдоров для NSA с административными логинами и левыми сертификатами?

     

  • 1.50, Аноним (-), 23:21, 24/04/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Чото опять непонятно, что за истерика.
     
     
  • 2.51, Аноним (-), 23:26, 24/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Чото опять непонятно, что за истерика.

    До корпорасов внезапно стало доходить что режим паразитирования - нехорошо. И не ведет к наилучшим результатам. Правда, для этого потребовалась довольно жесткая "объяснялка", но я так смотрю - даже до самых жлобских стало доходить.

     
     
  • 3.53, клоун (?), 23:38, 24/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    100 тыс баксов для корпорации с квартальной прибылью 40 млрд? Да, начало доходить...
     
     
  • 4.61, Аноним (-), 00:03, 25/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > 100 тыс баксов для корпорации с квартальной прибылью 40 млрд? Да, начало доходить...

    Как бы это сказать? Если ты - автор openssl и тебе брякнулось хотя-бы половина из этого - у тебя есть основания порадоваться, не так ли? :)

     
  • 2.73, Аноним (-), 00:46, 25/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Чото опять непонятно, что за истерика.

    В новости была красная тряпка всех здешних обитателей, и не одна.

     

  • 1.66, Анонм (?), 00:08, 25/04/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Microsoft - лучший друг опенсорса! ;)
     
     
  • 2.104, Аноним (-), 11:20, 25/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > бесплатный хостинг для КАЧЕСТВЕННЫХ сайтов

    Взаимоисключающие параграфы. Сервера, знаешь ли, требуют оплаты электроэнергии и каналов связи. Вообще, про это Радари хорошо написал:

    [code]
    Поезду нужен огонь и вода,
    А человеку — питье и еда.
    Пусть не забудут об этом компании,
    Чтоб не срывалось у них расписание!
    [/code]

     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Текст:



    Спонсоры:
    Слёрм
    Inferno Solutions
    Hosting by Ihor
    Хостинг:

    Закладки на сайте
    Проследить за страницей
    Created 1996-2019 by Maxim Chirkov
    Добавить, Поддержать, Вебмастеру