The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

Лидеры проектов GnuTLS, grep и sed выходят из проекта GNU в знак несогласия с политикой Фонда СПО

23.12.2012 08:17

Никос Маврогианнопулос (Nikos Mavrogiannopoulos), создатель, ключевой разработчик и лидер проекта GnuTLS, объявил о выводе GnuTLS из-под контроля Фонда СПО и проекта GNU. Разработка GnuTLS перемещена из инфраструктуры GNU, при передаче кода проекту больше не требуется подписание соглашения о передаче имущественных прав Фонду СПО.

В качестве причины называется несогласие с системой принятия решений и действиями Фонда СПО, притом, что Никос по-прежнему остаётся сторонником идей, продвигаемых Фондом СПО. Указывается на то, что в проекте GNU отсутствует возможность влияния на принятие решений, все решения единолично исходят от Столлмана, а не принимаются в ходе дискуссий, учитывающих различные мнения. Поэтому Никос устал от того, что его участие в проекте ограничивается только написанием кода, без возможности выражения и обсуждения различных точек зрения.

В ответ на шаг Никоса Ричард Столлман заявил, что GnuTLS не личная разработка Никоса, а проект, развиваемый сообществом, поэтому так просто увести его из-под контроля Фонда СПО не получится. Несмотря на все свои заслуги, Никос добровольно согласился управлять разработкой и развивать GnuTLS под эгидой проекта GNU, на что проектом GNU ему были даны соответствующие полномочия. Никос волен основать форк под другим именем и продолжить его развитие, или прекратить своё участие в разработке, но отобрать проект GNU невозможно. Так как при передаче кода разработчики подписывают соглашение с Фондом СПО, Фонд является владельцем имущественных прав на код и использует эти права чтобы гарантировать, что проект всегда останется свободным. Если Никос передумает, Ричард выразил готовность обсудить возвращение к сотрудничеству с проектом GNU.

После этого Никос выразил сожаление о том, что передал свои имущественные права Фонду СПО и указал на готовность сменить имя проекта GnuTLS и продолжить развитие под новым именем, если того потребует Фонд СПО. Столлман ответил, что проект остаётся GNU и он не может его просто переименовать (но может создать отдельный форк, не трогая текущий проект GnuTLS). Несмотря на то, что Никос является автором большей части кода GnuTLS, имущественные права принадлежат FSF, поэтому даже при создании форка Никос не сможет изменить условия его распространения, т.е. невозможно поменять лицензию без согласия Фонда СПО.

После этого ряд разработчиков выразили несогласие с позицией Столлмана. Paolo Bonzini, мэйнтейнер проектов GNU sed и GNU grep, заявил об уходе со своего поста и прекращении участия в разработке (будет продолжено только участие в проектах GCC и GNU Smalltalk). Ниже представлен перевод объяснения причин такого решения:

Мне неприятно это объявлять, но я отказываюсь от ведения проектов GNU sed (чем я занимался 8 лет) и GNU grep (после трёх лет). Я также выхожу из участия в проектах Autoconf, Automake, Libtool, gnulib, libsigsegv и bison.

Для других участников проекта GNU и для некоторых внешних обозревателей связь между этим объявлением и заметкой Никоса Маврогианнопулоса не станет неожиданностью. Как и Никос, я так же сильно, как и всегда, всецело поддерживаю идеи движения FSF и я благодарен сотрудникам FSF за поддержку, оказанную мне с момента моего вступления в проект GNU в 1999 году. Однако так же, как и он, я не согласен с некоторыми решениями FSF и Ричарда Столлмана.

Всё сводится к следующим трём проблемам:

  • Если говорить прямо, то единственный способ для проекта GNU быть среди лидеров в своей области — это игнорирование любых рекомендаций со стороны FSF. Я не думаю, что Столлман был вовлечён в решение GCC перейти с C на C++ или тогда, когда GNOME выбрали JavaScript в качестве языка для расширения функциональности GNOME-shell.

    В некоторых ситуациях, принятие единоличных решений может оказаться полезным. Например, вероятно, разнородным группам разработчиков, таким, как группы мэйнтейнеров GNU, невозможно договориться об использовании единых стандартов кодирования на языке C++. Однако всё, что в этом случае мог предложить Ричард, — это: «Мы всё ещё предпочитаем C, а не C++ — ибо последний настолько уродлив». В результате этого, соглашения о кодировании в GNU не обновлялись много лет и стали полностью устаревшими.

    Эта проблема касается не только языков программирования. Так, например, проект libabc, который должен был быть разработан в рамках GNU, по факту был создан отдельно.

    В стандартах программирования GNU нет ни слова про написание безопасного кода.

  • 2) Проект GNU делает очень мало для организации FSF и наоборот. Из-за огромного успеха открытого ПО и с тех пор, как появился манифест GNU, распространение СПО более не является эксклюзивным правом GNU — и это хорошая весть. С другой стороны, FSF ничего не делает для того, чтобы подчеркнуть важность бренда GNU. Такие проекты, как Gnash, который по идее должен был получать непрерывное финансирование со стороны FSF, постоянно имеет с ним проблемы, несмотря на то, что он находится в списке высокоприоритетных проектов FSF. Другие проекты в этом списке просто отсутствуют, потому что они требуют несколько человеко-лет для разработки, но люди, которые готовы их реализовать, не будут делать это на свои собственные деньги.

    Этого абсолютно недостаточно, чтобы сохранить значимость в мире, где свободное ПО путают с "open source" (ПО с открытым исходным кодом) и большинство людей на самом деле не заботится о свободе пользователей.

  • 3) Прикрепление метки GNU к приложению уже абсолютно не является показателем привлекательности. Люди ожидают, что GNU проект будет медленным как черепаха, вместо того, чтобы быть быстрым как лань, и, возможно, они правы. Такие проекты, как LLVM, достигли большой значимости из-за медлительности в принятии решений со стороны GNU, а такие компании, как Apple, получают похвалу, даже если они принимают участие в этих проектах, чтобы избежать проблем с лицензией GPLv3.

    Быть частью GNU — это уже не эмблема технического превосходства. «Если это плохо реализовано в Unix, не стесняйтесь заменить это на что-то совершенно иное и более совершенное» . Является ли это истиной в текущей ситуации с GNU?



  1. Главная ссылка к новости (http://lists.gnu.org/archive/h...)
Автор новости: Artem S. Tashkinov
Тип: Интересно / Тема для размышления
Короткая ссылка: https://opennet.ru/35681-gnu
Ключевые слова: gnu, gnutls, sed, grep
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно
Обсуждение (577) Ajax | 1 уровень | Линейный | +/- | Раскрыть всё | RSS
  • 1.1, Скиталец (?), 09:32, 23/12/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +34 +/
    Конец света, видимо, всё же наступил.
     
     
  • 2.125, Аноним (-), 16:52, 23/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    > Конец света, видимо, всё же наступил.

    Нет, просто наступило очередное время перемен.
    Для кого то - это это конец "их" света. А для кого-то - лишь начало нового.

    Иногда, крупные общественные структуры, созданные казалось бы во имя самых благих целей, со временем слишком бюрократизируются, захламляются, и начинают тупо служить лишь на благо своей "верхушки".

    Уже давно некоторые люди начали понимать, что с GNU, равно как и с некоторым таким "свободным" и гигантским от своей "свободы" ядром - что-то не то.

    Настоящая свобода - это когда вы можете делать то, что хотите, не нарушая интересы других. Естественно, что именно вы хотите сделать, что вам нужно для вашего счастья - это и есть главный показатель внутренней свободы.

    Главная проблема сообщества GNU, и его основных проектов, на данный момент - в том, что там набралось слишком много людей с низким уровнем внутренней свободы. Они лишь выполняют волю других, но самим им свобода творчества совершенно не нужна.

    Ничего, не первый раз такое в истории.

     
     
  • 3.190, Аноним (-), 21:05, 23/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +10 +/
    > Главная проблема сообщества GNU, и его основных проектов, на данный момент - в том, что там набралось слишком много людей с низким уровнем внутренней свободы.

    Есть люди, которые делают что-то вместе с GNU, есть люди, которые что-то делают без GNU, и есть, которые ничего не делают. И поскольку есть первые, то просто развалить GNU и построить правильный романтический замок на сыром, во всем переполненном предрассудками и наследием, грунте, кажется, невозможно. Люди с высоким уровнем внутренней свободы - это не призыв, не спецификация, они были всегда. И некоторые до смерти делают то, что должны. Ждём формулировку Тезиса о Пути развития от внутренне освободившихся.

     
     
  • 4.215, Аноним (-), 22:48, 23/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это ограничение исключительно вашего мышления Вам, и многим подобным, кажется, ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 5.380, Аноним (-), 15:53, 24/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Вам, и многим подобным,

    так и вижу ваши трудные будни в борьбе за свою внутреннюю свободу разработчика, о богиня Либерта.
    > Почему вы уверены, что непременно необходим некоторый "Тезиса о Пути развития".

    когда погибает ментальность индивидуалиста - пишут же эпиграф, вот и вы тезис могли бы, вероятно, написать.

     
     
  • 6.649, Аноним (-), 17:11, 27/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Если привести полностью высказывание, в ответ на которое вы пытались сострить ... большой текст свёрнут, показать
     
  • 3.222, Michael Shigorin (ok), 23:38, 23/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    > Главная проблема сообщества GNU, и его основных проектов, на данный момент -
    > в том, что там набралось слишком много людей с низким уровнем
    > внутренней свободы.

    Можно подробнее о том, из общения с какими людьми был сделан такой вывод?  Интересно сопоставить.

     
     
  • 4.231, Аноним (-), 00:25, 24/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    >> Главная проблема сообщества GNU, и его основных проектов, на данный момент - в том, что там набралось слишком много людей с низким уровнем внутренней свободы.
    >
    > Можно подробнее о том, из общения с какими людьми был сделан такой вывод?  Интересно сопоставить.

    Почему только из общения с людьми?
    Конечно, общение с людьми тоже влияет.
    Но почему вы считаете, что только общение с людьми должно влиять на подобные выводы?

    А как насчет анализа проектов, которые люди делают?
    А как насчет чтения публикаций?
    И еще многих-многих других факторов.

     
     
  • 5.238, Michael Shigorin (ok), 01:00, 24/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    > Но почему вы считаете, что только общение с людьми должно влиять на
    > подобные выводы?

    Считаю иное: подобные выводы стоит поверять общением с людьми, относительно которых они делаются.

     
     
  • 6.239, Аноним (-), 01:15, 24/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Но почему вы считаете, что только общение с людьми должно влиять на подобные выводы?
    >
    > Считаю иное: подобные выводы стоит поверять общением с людьми, относительно которых они делаются.

    Дела людей говорят не меньше, а часто и даже больше, чем то, как ведут себя люди при общении.
    А при общении люди часто стараются скрывать свою истинную суть. Пусть даже неосознанно. Потому что очень мало людей, которые полностью принимают себя такими, какие они есть.

     
     
  • 7.241, Michael Shigorin (ok), 01:33, 24/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Дела людей говорят не меньше, а часто и даже больше, чем то,
    > как ведут себя люди при общении.

    Потому и сказал -- "поверять".  Можно ведь и самому ошибиться, особенно в выводе намерений из последствий.

     
     
  • 8.254, Аноним (-), 02:05, 24/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    Любой может ошибиться В любых ситуациях и в любых выводах Это и так известно ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.256, Michael Shigorin (ok), 02:09, 24/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Ладно, по-хорошему не понимаете Потрудитесь, пожалуйста, _подтвердить_ сказанно... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.269, Аноним (-), 02:52, 24/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –6 +/
    Однако я воспринимаю это как ваше стремление навязать ваше личное мнению и ваше ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.276, Michael Shigorin (ok), 03:21, 24/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Да больно оно кому-то сдалось Равно как и Ваше, если оказывается на поверку сп... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.282, Аноним (-), 05:07, 24/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    О проблемах GNU и его проектов уже давно много кто и много чего говорят, в том ч... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.405, Michael Shigorin (ok), 16:58, 24/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Брр, я Столману живьём говорил несколько лет тому, и что с того Не надо его вм... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.457, Аноним (-), 02:18, 25/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я сказал то, что сказал Мне понравилось, моя формулировка, и добавлять к этому ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 15.475, myhand (ok), 09:30, 25/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Сколько Кроме очередных форумных троллей - ни от кого, вроде подобного не слыш... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 16.502, linux must _RIP_ (?), 16:40, 25/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    Мало-мало порядчный человек на месте Столмана должен был их отпустить и вернуть ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 17.511, myhand (ok), 18:13, 25/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Лично я вижу хамство в том, что кто-то выдвигает голословные обвинения Может п... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 18.605, linux must _RIP_ (?), 18:48, 26/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    как меня воспитали - не вам решать Я же не пытаюсь обсуждать как ваша мама вас ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 19.611, myhand (ok), 19:13, 26/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Человек создал проект не в одиночку Другие тоже вложились - и не менее его вы... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 20.614, arisu (ok), 19:20, 26/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    ты читеришь видишь, как оно старательно обходит вопрос количества коммитов ниж... текст свёрнут, показать
     
  • 16.506, Аноним (-), 17:40, 25/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Когда во что-то очень хочется верить - лучше это почаще самому себе твердить, и ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 17.615, arisu (ok), 19:23, 26/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    жуть какая подобным людям надо ещё и от рабства документации освободиться ведь... текст свёрнут, показать
     
  • 16.651, Пр0х0жий (ok), 19:37, 27/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Чтобы услышать, opennet для этого наименее подходящее место Но говорили http ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 17.656, myhand (ok), 22:38, 27/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Слушать мне было лениво и похоже это я уже слышал читал http dotcommie net i... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 18.657, Аноним (-), 23:23, 27/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Как это речь идет о лицензиях Название общей темы прочтите И опять вы в своем ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 19.669, myhand (ok), 12:41, 31/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Английский выучи - и узнаешь о чем выступление esr 42 В GNU все только так к... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 20.671, Аноним (-), 16:42, 31/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Да-а-а, супер У вас эта тема уже четвертый день из головы не вылезает Чувствуе... большой текст свёрнут, показать
     
  • 21.673, myhand (ok), 20:14, 31/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Зато - хорошо на английском Заглохни, трололо С какого перепугу мне вообще пе... большой текст свёрнут, показать
     
  • 22.674, Michael Shigorin (ok), 20:25, 31/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Воспитательница придёт ... текст свёрнут, показать
     
  • 23.675, Аноним (-), 20:49, 31/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Дети, давайте дружно позовем вместе - мо-де-ра-тор W Дедушка Мороз Дедушка Мор... текст свёрнут, показать
     
  • 23.676, myhand (ok), 21:54, 31/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Воспитывать вы будете собственное потомство, если оное появится Лень разбират... текст свёрнут, показать
     
  • 24.677, arisu (ok), 23:03, 31/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    вообще-то Миша с грустью намекал вот на что 171 вроде взрослые люди, а ругают... текст свёрнут, показать
     
  • 25.678, myhand (ok), 12:20, 01/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Вообще-то от модераторов никаких намеков не просили Хотелось бы, чтобы квалифи... текст свёрнут, показать
     
  • 26.680, arisu (ok), 22:20, 01/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    вообще-то он писал как обычный пользователь, а не как модератор я далеко не миш... большой текст свёрнут, показать
     
  • 26.689, Michael Shigorin (ok), 00:39, 03/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    IMHO преимущественно флуд Не видел такого ответа, хотя мог и пропустить согл... текст свёрнут, показать
     
  • 27.714, myhand (ok), 13:46, 03/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    674... текст свёрнут, показать
     
  • 28.715, Аноним (-), 14:21, 03/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Хаха Был бы просто флуд, некоторых бы сейчас так не жгло ... текст свёрнут, показать
     
  • 28.734, Michael Shigorin (ok), 03:44, 05/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Нет 677 верно ... текст свёрнут, показать
     
  • 29.736, Аноним (-), 05:03, 05/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Вполне характерный пример двух крайних позиций, основанных на эмоциональном стра... большой текст свёрнут, показать
     
  • 30.738, Michael Shigorin (ok), 19:38, 05/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Любезный, пройдите нафиг Опять нагородили самолюбовательной чуши, не имеющей н... текст свёрнут, показать
     
  • 30.739, myhand (ok), 20:04, 05/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Вся беда, что методами этими вы не владеете А ваши многословные опусы разве на... текст свёрнут, показать
     
  • 29.737, myhand (ok), 13:18, 05/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да, я все понял Ладно, как я уже отвечал выше что, как ни странно, стерли , е... текст свёрнут, показать
     
  • 30.740, Michael Shigorin (ok), 20:09, 05/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Не знаю, кто стёр, но огорчило Всё-таки надеюсь, что услышите и поймёте правиль... текст свёрнут, показать
     
  • 25.733, Led (ok), 02:10, 05/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Где ... текст свёрнут, показать
     
  • 3.5, arisu (ok), 09:45, 23/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +8 +/
    > В частности они не могут изъять свой код из проекта.

    и проект тоже забрать не могут. потому что — ВНИЗАПНА! — сами согласились с этими условиями.

     
     
  • 4.8, Аноним (-), 09:58, 23/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Да по факту может. Просто форкнул бы без шума и пыли и написал в списке рассылки GnuTLS что больше над тем проектом не работает сделав форк, потому что не хочет сотрудничать с FSF. Нет обязательно надо громче хлопнуть дверью. Как дети малые честное слово.
     
     
  • 5.11, arisu (ok), 10:03, 23/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    > Да по факту может.

    *именно* GNUTLS — нет. а форк — конечно, может сделать, это rms и сказал.

    ну, и Пиривотчег опять в своём стиле. не «Ричард предложил пересмотреть своё решение и вернуться к сотрудничеству с движением GNU», а всего лишь «if you would ever like to cooperate with the GNU Project again, we can talk about that». то бишь: «но если хочешь вернуться — мы можем это обсудить.»

    всё-таки читать переводы новостей на опеннете забавно. можно поиграть в игру «угадай, где переводчик опять наврал.»

     
     
  • 6.20, Аноним (-), 10:14, 23/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –6 +/
    Да ему не форк нужен Он основной автор GNUTLS Возможно хочет бабло Во-первы... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 7.22, arisu (ok), 10:17, 23/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +13 +/
    а нельзя ли измышления про бабло подтвердить цитатами из самого Никоса?
     
     
  • 8.223, Michael Shigorin (ok), 23:40, 23/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Что-то у меня на специальном приборе светодиодик загорелся, ага ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.288, Алексей Морозов (ok), 07:43, 24/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    JT Миша, красный или зелёный ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.395, Michael Shigorin (ok), 16:25, 24/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    АЛ307БМ - ... текст свёрнут, показать
     
  • 7.78, Карбофос (ok), 13:51, 23/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    >Возможно хочет бабло

    может и нет, для конфликта достаточно единоличных принятий решений от Столлмана

     
     
  • 8.267, SergMarkov (ok), 02:47, 24/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Декларация свободы и принцип принятия всех решений только одним челом не сочетаю... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.286, Аноним (-), 07:35, 24/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну окей, я согласен принимать решения за тебя Совершенно бесплатно Раз уж ты н... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.332, SergMarkov (ok), 13:11, 24/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Во- первых у тебя нет сертификата решателя , а во вторых единственное что я мог... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.535, Аноним (-), 21:35, 25/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А это и не требуется, потому что я так за тебя решил ... текст свёрнут, показать
     
  • 9.383, Карбофос (ok), 15:56, 24/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    видимо, Столлман их как-то всё-таки сочетает я понимаю, конечно, что свобода ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.387, SergMarkov (ok), 16:02, 24/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это, увы, неизбежный результат когда свободой управляет один человек Можно скол... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.536, Аноним (-), 21:41, 25/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Данный тиран обладает одним положительным свойством он никому не навязывается ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.543, SergMarkov (ok), 22:10, 25/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    По моему об этом прямо сказано в самом тексте новости ... текст свёрнут, показать
     
  • 6.192, Евгений (??), 21:15, 23/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > ну, и Пиривотчег опять в своём стиле. не «Ричард предложил пересмотреть своё
    > решение и вернуться к сотрудничеству с движением GNU», а всего лишь
    > «if you would ever like to cooperate with the GNU Project
    > again, we can talk about that». то бишь: «но если хочешь
    > вернуться — мы можем это обсудить.»

    Если еще точнее,
    "Если ты когда-либо захочешь сотрудничать с ГНУ, мы можем это обсудить (поговорить об этом)"
    Хотя меня устраивает и original version.

     
     
  • 7.198, arisu (ok), 21:37, 23/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> «if you would ever like to cooperate with the GNU Project
    >> again, we can talk about that». то бишь: «но если хочешь
    >> вернуться — мы можем это обсудить.»
    > Если еще точнее,
    > «Если ты когда-либо захочешь сотрудничать с ГНУ, мы можем это обсудить (поговорить
    > об этом)»
    > Хотя меня устраивает и original version.

    в данном случае суть примерно одинакова. я не претендовал на «самый точный перевод». %-)

    но да, твой лучше мысль выражает.

     
  • 4.14, Adui (?), 10:05, 23/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    но он мжет вернуться назад уже не с не-добрыми намерениями по кусочкам закомитить бэкдор =)
     
     
  • 5.17, arisu (ok), 10:10, 23/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +9 +/
    > но он мжет вернуться назад уже не с не-добрыми намерениями по кусочкам
    > закомитить бэкдор =)

    и навсегда угробить свою репутацию как разработчика, угу. «симметричный ответ», да.

     
  • 5.18, Аноним (-), 10:10, 23/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Там и без бекдора глюков хватает
     
     
  • 6.225, Michael Shigorin (ok), 23:42, 23/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Там и без бекдора глюков хватает

    Расскажете? :)

     
  • 5.104, Аноним (-), 16:08, 23/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > но он мжет вернуться назад уже не с не-добрыми намерениями по кусочкам закомитить бэкдор =)

    ...после чего он до конца дней не отмоется уже + получившие бэкдор могут устроить вполне себе уголовное преследование. Создание заведомо вредоносного ПО - штука наказуемая в куче юрисдикций.

     
     
  • 6.145, name (??), 18:13, 23/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    это еще доказать надо, код поставляется AS IS и без гарантий на что-либо
     
     
  • 7.181, Аноним (-), 20:42, 23/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    Ты понимаешь разницу между например нераьотоспосоьным кодом AS IS и вредоносным? За первое ничего не будет, ибо AS IS, а вот второе - преступление.
     
  • 4.162, Михрютка (ok), 19:39, 23/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    ггг они этот проект в джва жала пишут ровно поэтому могут и заберут просто в с... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 5.177, arisu (ok), 20:24, 23/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    да, с именем и останется. из-за чего весь сыр-бор поднялся, собственно. форкать код и развивать дальше под другим именем никто не запрещал. однако сначала добровольно отдать права на имя, а потом сделать вид, что накатился острый приступ ретроградной амнезии и объявить, что проект теперь переехал, даже не попросив разрешения у того, кому отдал права на код — это круто.
     
     
  • 6.182, Михрютка (ok), 20:46, 23/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    допекли чем-то, видать какой форк, о чем ты форк - это либреофис а тут форка ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 7.307, linux must _RIP_ (?), 11:51, 24/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    не. у RMS бабла на юристов много. Так что засудит и вернет имя - как и копирайты.
    Он же четко дал понять - что раз переданы права GNU он не вернет их :)
    То о чем говорили давно.

    Когда MySQL, Sun просил передавать права на код - это обливали грязью, когда GNU - типа все клева.
    А вот со стороны авторов которые пишут код что Sun, что GNU - одна хрень. Передал права, назад тебе не вернут.  

    Хотя со стороны RMS - было бы честрее отдать права на имя, и попросить вычистить эти 400 комитов - как в свое время разводились BSD и AT&T.

     
     
  • 8.313, Михрютка (ok), 12:11, 24/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    имя gnutls GNU не принадлежит судиться за название либы или за выдирание GNU R ... текст свёрнут, показать
     
  • 8.389, Michael Shigorin (ok), 16:16, 24/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    А исходные договоренности тоже одинаковые похожие были Не настолько хорошо уже... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.398, linux must _RIP_ (?), 16:42, 24/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    у Sun MySQL требовалось подписать бумагу о передаче всех прав проекту, у GNU тре... текст свёрнут, показать
     
  • 8.446, Аноним (-), 21:00, 24/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это в стиле бсдшников - взять и сравнить корпорацию с некоммерческой организацие... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.472, linux must _RIP_ (?), 09:17, 25/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    а какая разница может объясните Только без понятий - с точки зрения закона и в... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.516, Аноним (-), 19:29, 25/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Основная цель корпорации получать бабло У фонда это не основная цель В первом ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.607, linux must _RIP_ (?), 18:51, 26/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    есть шанс - это вы хорошо сказали Вообще разница между фондом и корпорацией - ч... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.620, Аноним (-), 21:23, 26/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Не может быть а должна В этом смысл их существования Пока видим оставшимися от... большой текст свёрнут, показать
     
  • 6.445, northbear (ok), 20:48, 24/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    А почему он должен спрашивать разрешение? Он в своё время и так дофига всего отдал Столлмену. Это и права на код и десяток лет работы за спасибо на имидж GNU Project.

    И потом, это же свободное ПО. Или свобода разрешена только для FSF, а то, что в другую сторону это воровство и грабеж?

    Свобода это такая свобода, особенно в исполнении Столлмена... Хороший дядька, но от его экстремизма и отсутствия толерантности рано или поздно народ должен был начать уставать. Всё жизнь жить войной бессмысленно...

     
     
  • 7.453, Аноним (-), 00:26, 25/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > И потом, это же свободное ПО. Или свобода разрешена только для FSF,

    Просто взяв на себя некие обязательства по неким договорам, честному человеку их надлежит потом выполнять. Да, условия лицензий, ToS и прочая надо читать. И да, надо понимать - устраивает тебя или нет. Потом плеваться как-то поздно уже. Да и неконструктивно. В частности, если ты кому-то передал права по некоему договору - ты их натурально передал. Добровольно, заметьте. Никакой Столлман с бензопилой ни за кем не бегал с требованием использовать его лицензии.

     
     
  • 8.473, linux must _RIP_ (?), 09:20, 25/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Есть еще такая статья в УК - злоупотребление доверием Человек долго рассказывал... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.537, Аноним (-), 21:48, 25/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Боюсь, что если вы кого-то пытаетесь обвинить в преступлении - вам однозначно в ... текст свёрнут, показать
     
  • 8.485, northbear (??), 12:06, 25/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Конечно же Столлмен умный дядька, а вокруг него, если верить вам, одни идиоты О... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.539, Аноним (-), 21:56, 25/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Ох уж наша Россия с стремлением заменить законы и договоры разборками по поняти... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.623, northbear (ok), 21:31, 26/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Почитайте историю на досуге Понятия существовали еще во времена первобытно-общи... текст свёрнут, показать
     
  • 3.63, Аноним (-), 12:25, 23/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    могут сделать форк, который будет развиваться вне FSF
     
  • 3.240, Аноним (-), 01:31, 24/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Вот оно что. Нужен выбор из двух или более кандидатов и власть большинства.
    Что же получается, в GNU is not unix мало демократии?

    Пора вызывать команду Америка.

     
  • 3.507, Fantomas (??), 17:50, 25/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Подозрительный этот Столмен, нужно глубоко разобраться, что он за птица, всем Миром разобраться и докопаться до Правды.
     
  • 2.16, уакпеншщора (?), 10:08, 23/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    ну хоть кто-то более умный же должен оградить их от тлетворного влияния С++
     
     
  • 3.21, arisu (ok), 10:14, 23/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +8 +/
    > ну хоть кто-то более умный же должен оградить их от тлетворного влияния
    > С++

    поздно. rms упустил момент: он как-то совсем забыл о том, что некоторые вещи надо разжёвывать, считая, что умному человеку не стоит пояснять, что нести ложку с едой в ухо — дебилизм.

     
  • 2.184, Толстый (ok), 20:49, 23/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –12 +/
    > Оно даёт то, что никакие Никосы и Бонзини, свалив из проекта, не могут отрицательно влиять  на его свободу.

    Как раз таки FSF и Столлман отрицательно влияют на свободу авторов рапроряжаться своим кодом.

     
     
  • 3.194, arisu (ok), 21:19, 23/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > Как раз таки FSF и Столлман отрицательно влияют на свободу авторов рапроряжаться
    > своим кодом.

    так и вижу, как rms со взводом GNU-спецназа ходит по домам авторов и насилием заставляет их писать под GPL и отдавать права FSF.

     
     
  • 4.308, linux must _RIP_ (?), 11:53, 24/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    >> Как раз таки FSF и Столлман отрицательно влияют на свободу авторов рапроряжаться
    >> своим кодом.
    > так и вижу, как rms со взводом GNU-спецназа ходит по домам авторов
    > и насилием заставляет их писать под GPL и отдавать права FSF.

    Он только полощет мозги рассказывая о свободе. Хотя еще давно предупреждали - в случае конфликта, он будет ровно так же зажимать код. Ибо кем он будет - если все продукты которые якобы развиваются под патронажем GNU - уйдут ?

     
     
  • 5.319, Andrey Mitrofanov (?), 12:41, 24/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    >Хотя еще давно предупреждали - в случае конфликта, он будет ровно так же зажимать код.

    Ч-чёрт! А ведь Майкрософт, его друзья бээсдэшники и троли @ OpenNET дело говорят!!</как-же-мы-могли-в-них-сомневаться></тэг>

    > Ибо кем он будет - если все продукты которые якобы развиваются под
    > патронажем GNU - уйдут ?

    Помечтай. Только в привате, а то ж забрызгаешь.

     
     
  • 6.399, linux must _RIP_ (?), 16:45, 24/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Зачем в привате - давайте обсудим такое поведение GNU Пока что мы видим факты ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 7.468, ffirefox (?), 04:47, 25/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Потому, что GNU _гарантирует_, что переданный код _всегда_ останется свободным ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 8.503, linux must _RIP_ (?), 16:43, 25/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    То есть для что бы отобрать права у автора на его труд А вам который вписал 3 с... большой текст свёрнут, показать
     
  • 3.287, Аноним (-), 07:41, 24/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    > Как раз таки FSF и Столлман отрицательно влияют на свободу авторов рапроряжаться своим кодом.

    А полицейские отрицательно влияют на мою свободу взять вас в рабство. Предлагаю упразднить полицейских и законы нафиг. А то что за фигня - я не могу свободно делать что хочу.

     
     
  • 4.293, runoverheads (ok), 08:42, 24/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    " полицейские отрицательно влияют на мою свободу взять вас в рабство.." - тихонько переговаривались рабы..

    В таких случаях ещё говоря, что "Раб не хочет обрести свободу; он хочет иметь собственных рабов")

     
     
  • 5.454, Аноним (-), 00:28, 25/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > " полицейские отрицательно влияют на мою свободу взять вас в рабство.." -
    > тихонько переговаривались рабы..

    Ну, понимаете, если я пойду его брать в рабство - меня потом запрут в клетку на длительный срок. Что, определенно, является нарушением моей свободы. Ну вот если гражданин настаивает на 100% безлимитной свободе, я тоже тогда на ней настаиваю. А почему ему можно а мне нельзя, собственно? :)

     

     ....большая нить свёрнута, показать (107)

  • 1.6, Аноним (6), 09:54, 23/12/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Пункт 2 завершают такие слова:

    It is absolutely not enough if you want
    to remain relevant in a world where free software is called "open
    source" and most people actually do not care about the user's freedoms.

    Этого абсолютно недостаточно, чтобы сохранить значимость в мире, где свободное ПО называют "open source" (ПО с открытым исходным кодом), и большинству людей наплевать на свободы пользователя.

     
  • 1.13, Аноним (-), 10:05, 23/12/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    > Если быть прямым, то единственный способ для проекта GNU быть среди лидеров в своей области — это игнорирование любых рекомендаций со стороны FSF. Я не думаю, что Столман был вовлечён в решение GCC перейти с C на C++ или тогда, когда GNOME выбрали JavaScript в качестве языка для расширения функциональнсти GNOME-shell.
    > GNOME-shell
    > среди лидеров в своей области

    Н-дя. Человек явно оторван от реальности.

     
     
  • 2.48, AlexYeCu (ok), 11:45, 23/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Тоже развеселило. Т.е. Gnome2 (довольно неплохой проект) угробили, вместо него сделали урода Gnome3 с js и GnomeShell, и вот это выставляется в качестве положительного момента. Разработчику очень жаль, что он не смог угробить grep, sed и остальные упомянутые утилиты? Хотелось переписать на js и сделать 3d-интерфейс?

    Кстати, этот Paolo Bonzini, он откуда родом? Не из Мексики часом? Просто любопытно: у них с Мигелем общих ботанических интересов нет случайно? То сиськи мерещатся, то от js прёт…

     
     
  • 3.52, arisu (ok), 11:50, 23/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    не, там у него трава забористей: как верно сказали, ему после выкуривания чего-то интересного кажется, что GNOME3 — лидер. и что gcc лидер именно потому, что кучка личностей решила: gcc мы будем переписывать на крестах!
     
     
  • 4.105, Аноним (-), 16:10, 23/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > не, там у него трава забористей: как верно сказали, ему после выкуривания
    > чего-то интересного кажется, что GNOME3 — лидер.

    А он лидер, простите, в чем? В скорости потери своих юзеров? А то за год на форониксе число участников которых вообще интересует участь гнома упала в 2 раза.

     
     
  • 5.152, arisu (ok), 19:18, 23/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >> чего-то интересного кажется, что GNOME3 — лидер.
    > А он лидер, простите, в чем?

    я не знаю, честно. предлагаю задать этот вопрос напрямую Paolo Bonzini.

     
  • 2.96, Аноним (-), 15:43, 23/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –8 +/
    > Н-дя. Человек явно оторван от реальности.

    Что не так? Гномощель - пока вообще единственная в области интерфейсов, работающих хорошо практически на любом разрешении экрана и при любом методе управления.

     
     
  • 3.107, Аноним (-), 16:11, 23/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Что не так? Гномощель - пока вообще единственная в области интерфейсов, работающих
    > хорошо практически на любом разрешении экрана

    Ага, оно и заметно - DPI не настраивается культурными способами из гуятины. Очень "удобно", ага. Идеальная поддержка устройств с разными разрешениями и DPI экрана.

     
  • 3.226, Michael Shigorin (ok), 23:48, 23/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    > Что не так? Гномощель - пока вообще единственная в области интерфейсов, работающих
    > хорошо практически на любом разрешении экрана и при любом методе управления.

    Не эти ли люди допинали xorg-овцев до https://bugs.freedesktop.org/23705 ?  А то тоже какие-то кретины с тезисами про "мобильные устройства" и "как на винде".

     
  • 3.356, Харитон (?), 14:32, 24/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    >> Н-дя. Человек явно оторван от реальности.
    > Что не так? Гномощель - пока вообще единственная в области интерфейсов, работающих
    > хорошо практически на любом разрешении экрана и при любом методе управления.

    Вау! А что не так с КДЕ4?

     

  • 1.24, Аноним (-), 10:20, 23/12/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –7 +/
    да и в целом по статистике в опенсорсном коде процент GPL падает, а процент пермиссивных лицензий - растет. В споре религиозного фанатизма и здравого смысла побеждает здравый смысл :)
     
     
  • 2.36, Фтщтньщгы (?), 10:57, 23/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    С таким "здравым" смыслом ничего не изменится. Почитайте, что ли за движение GNU.
     
     
  • 3.38, arisu (ok), 11:00, 23/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    > С таким "здравым" смыслом ничего не изменится. Почитайте, что ли за движение
    > GNU.

    это гну-ненавистник, он всё знает, и потому прыгает. ведь GPL не получится утащить в каморку и продавать, не отдавая исходники. а хочется, очень хочется: ведь столько вкусного, приятного кода, который можно впаривать. а не выходит. вот и бесится.

     
     
  • 4.119, anonymous (??), 16:32, 23/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    > ведь GPL не получится утащить в каморку и продавать, не отдавая исходники.

    Это зависит от желаний заказчика. Выкладывать на шару купленный GPL-код он не обязан.

     
     
  • 5.153, arisu (ok), 19:19, 23/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >> ведь GPL не получится утащить в каморку и продавать, не отдавая исходники.
    > Это зависит от желаний заказчика. Выкладывать на шару купленный GPL-код он не
    > обязан.

    «и продавать» в упор не видим? или я не понял чего-то спросонок?

     
     
  • 6.401, linux must _RIP_ (?), 16:46, 24/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >>> ведь GPL не получится утащить в каморку и продавать, не отдавая исходники.
    >> Это зависит от желаний заказчика. Выкладывать на шару купленный GPL-код он не
    >> обязан.
    > «и продавать» в упор не видим? или я не понял чего-то спросонок?

    задайте вопрос Parallels. каким образом они продавали виртуоззо и не предоставляли код патченого ядра.

     
     
  • 7.461, arisu (ok), 03:36, 25/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > задайте вопрос Parallels. каким образом они продавали виртуоззо и не предоставляли код
    > патченого ядра.

    или мне очень кажется, или код по требованию они дают.

     
     
  • 8.476, linux must _RIP_ (?), 09:30, 25/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Сейчас тыкают в сторону OpenVZ, а раньше посылали нафик Больше могу сказать - к... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.509, arisu (ok), 17:54, 25/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    бла-бла-бла 8212 доказательств не будет 8212 бла-бла-бла ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.608, linux must _RIP_ (?), 18:54, 26/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    на LOR есть человек Alexчто-то там который это подтвердит - искать переписку... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.612, arisu (ok), 19:16, 26/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    а у меня есть Нотариально Завереные Фотографии, где ты подписываешь договор, в к... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.653, Andrey Mitrofanov (?), 21:36, 27/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    D Свои фотографии далеко не убирай -- опять всё потеряешь ... текст свёрнут, показать
     
  • 8.477, linux must _RIP_ (?), 09:31, 25/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    и кстати - стоит прислать им патчик на OpenVZ - первым делом поднимают вопрос о ... текст свёрнут, показать
     
  • 7.489, Аноним (-), 13:59, 25/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > задайте вопрос Parallels. каким образом они продавали виртуоззо и не предоставляли код
    > патченого ядра.

    Странно, они коммитят довольно патчей в майнлайн нынче. А вот были бы это bsd-like, черта с два у них LXC развивался бы. Впрочем и не развивается.

     
     
  • 8.504, linux must _RIP_ (?), 16:45, 25/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    Поинтересуйся почему они это не делали во времена ядер 2 2 2 4 и начальных 2 6 ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.517, Аноним (-), 19:31, 25/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    дадада, расскажите что там с xfree86 сейчас ... текст свёрнут, показать
     
  • 9.542, Аноним (-), 22:09, 25/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Может мне еще поинтересоваться почему немцы на СССР напали А может для надежнос... большой текст свёрнут, показать
     
  • 4.301, Аноним (-), 11:26, 24/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > это гну-ненавистник, он всё знает, и потому прыгает. ведь GPL не получится
    > утащить в каморку и продавать, не отдавая исходники. а хочется, очень
    > хочется: ведь столько вкусного, приятного кода, который можно впаривать. а не
    > выходит. вот и бесится.

    хм... ты анонима от анонима научился отличать? не я понимаю, что 294-го видно сразу, ну твой еще бред можно не подписывать, его видно, но остальные-то не такие упоротые...

     
  • 2.92, GentooBoy (ok), 15:18, 23/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Помню, помню эту статистику. Вы видать её неправильно употребили. Поэтому и приход у вас совсем не тот.
     
  • 2.97, Аноним (-), 15:44, 23/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > да и в целом по статистике в опенсорсном коде процент GPL падает, а процент пермиссивных лицензий - растет. В споре религиозного фанатизма и здравого смысла побеждает здравый смысл :)

    Религиозный фанатизм - это как раз пермиссивные лицензии. И стоят за этой религией вполне определенные компании.

     
     
  • 3.132, Куяврик (?), 17:40, 23/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Религиозный фанатизм это "пусть везде будет ZZZ" без оглядки на то, нужно это здесь и удобно ли это в данном случае.
     
  • 2.109, Аноним (-), 16:12, 23/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > здравого смысла побеждает здравый смысл :)

    Да, корпорасы хотят стричь купоны и ни с кем не делиться. Ну а вы в вашем праве на них бесплатно поработать. Это конечно здравый смысл, но увы, не у вас.

     

     ....большая нить свёрнута, показать (21)

  • 1.28, Int (?), 10:30, 23/12/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –6 +/
    >Фонд является владельцем имущественных прав на код и использует эти права чтобы гарантировать, что проект всегда останется свободным.

    что проект навсегда останется в Фонде GNU.

    /fixed

     
     
  • 2.31, arisu (ok), 10:38, 23/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    >>Фонд является владельцем имущественных прав на код и использует эти права чтобы гарантировать, что проект всегда останется свободным.
    > что проект навсегда останется в Фонде GNU.

    и это тоже. однако любой недовольный имеет право форкнуть любой проект GNU и развивать под новым именем. с какого перепою Никос решил, что он имеет право забрать название — не ясно.

     
     
  • 3.32, Int (?), 10:49, 23/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    >и это тоже. однако любой недовольный имеет право форкнуть любой проект GNU и развивать под новым именем.

    Для форка под новым именем не нужны имущественные права.

    Так что не нужно оправдывать передачу имущественных прав Фонду, мнимой свободой форка. Фонду права нужны не для свободы, а для единоличного контроля в рамках Фонда.

    Фраза о том что видимо только и только Фонд в силах гарантировать свободу проекта - полнейшее лицемерие.

     
     
  • 4.34, Adui (?), 10:52, 23/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    сектанты тоже неплохо зарабатывают, в своих мелких кругах
     
     
  • 5.490, Аноним (-), 14:01, 25/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > сектанты тоже неплохо зарабатывают, в своих мелких кругах

    Вам как макинтошнику явно виднее.

     
  • 4.37, arisu (ok), 10:58, 23/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +9 +/
    кого-то под угрозой расстрела заставляли это делать? нельзя ли узнать о подобных случаях? или человек был настолько туп, что даже не удосужился разобраться, с чем именно соглашается? тоже верится слабо.

    кстати, можно ссылку на фразу, где представитель FSF говорит, что «только FSF…»? а то я что-то такого не припомню. и найти не могу.

    да, ещё. если уж «а», то и «б»: FSF сама по себе — не живое существо и не может ничего «контролировать». ты же имел в виду конкретных людей, не так ли? ну так доводи мысль до конца, не стесняйся.

     
     
  • 5.66, Int (?), 12:45, 23/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    > кстати, можно ссылку на фразу, где представитель FSF говорит, что «только FSF…»?
    > а то я что-то такого не припомню. и найти не могу.

    Попробуй толковый словарь русского языка.

    Сначала со слова "видимо"
    Потом с обсуждаемой фразы "чтобы гарантировать, что проект всегда останется свободным"

    В этой фразе "гарантия свобода проекта" явно приравнивается к владению Фондом правам на проект. Видимо (ты же уже посмотрел значение этого слова в словаре ? ) наличие _других_ людей/организаций которые точно так же могут _гарантировать свободу проекта_ они не подразумевают

     
     
  • 6.155, arisu (ok), 19:24, 23/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > Попробуй толковый словарь русского языка.

    попробуй не путаться в показаниях. цитата из #32: «Фраза о том что видимо только и только Фонд в силах гарантировать свободу проекта…»

    свои же слова «только и только» ты технично не заметил. к твоему сожалению — они от этого никуда не исчезли.

    ты, впрочем, уже понял, как зафэйлил и будешь теперь всеми силами изворачиваться дальше, так что на этом ты мне больше неинтересен.

     
     
  • 7.299, Int (?), 09:51, 24/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –5 +/
    >свои же слова «только и только»

    Дорой друг - если ты вырываешь слова и контекста, и в упор не замечаешь слова "видимо",
    стоящее перед этими «только и только», - то мне ни капельки не интересно доказывать что либо  такому зашореному оппоненту.

    Ты сначала попробуй правильно расставить запятые в "казнить нельзя помиловать"
    А потом уже проявляй свою толстоту.

     
     
  • 8.462, arisu (ok), 03:39, 25/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    выкручивайся, мне нравится на это смотреть конечно-конечно, умные слова типа ... текст свёрнут, показать
     
  • 5.68, Int (?), 12:48, 23/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    > да, ещё. если уж «а», то и «б»: FSF сама по себе
    > — не живое существо и не может ничего «контролировать». ты же
    > имел в виду конкретных людей, не так ли? ну так доводи
    > мысль до конца, не стесняйся.

    Я свою мысль уже выразил.

    Если до вас не дошло, вплоть до таких глупых вопросов про конкретных людей, то давай вы сами попытаетесь задуматься вопросом кому же передаются имущественные права - каким то  конкретным людям в фонде, или таки Фонду

     
     
  • 6.156, arisu (ok), 19:25, 23/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > Я свою мысль уже выразил.

    да я вижу. причём настолько неудачно, что потом пришлось делать неуклюжие попытки не замечать свои же слова — в надежде, что больше никто не в состоянии посмотреть на несколько сообщений выше.

     
     
  • 7.133, Куяврик (?), 17:43, 23/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > ну расскажи тогда чем ему лично рмс помешал?

    автор тезисов о свободе решения принимает единолично. это из толковой и понятной части претензий Никоса. ну и то, что говорилось ранее и не раз. свобода пользователей кода у Столлмана слегка абсолютизирована. А свобода разработчиков - немного не того. Собственно для конфликта достаточно.

     
     
  • 8.300, ram_scan (?), 10:23, 24/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Всякий разработчик так или иначе является пользователем но не всякий пользовател... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.304, Int (?), 11:42, 24/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –5 +/
    Да это так Но есть нюанс - свобода по RMS по сути декларируются использованием ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.321, Andrey Mitrofanov (?), 12:46, 24/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    У них на сайте написано же Прочитай Запрет написан в лицензии _Не-смена_ лице... текст свёрнут, показать
     
  • 10.328, myhand (ok), 13:06, 24/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Не только, но чем вам эта причина не нравится Реальности плевать как и что вы н... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.336, Andrey Mitrofanov (?), 13:13, 24/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Не, на самом деле отлично, что к анонимным безымянным разработчикам непонятно ... текст свёрнут, показать
     
  • 11.396, Int (?), 16:33, 24/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Мне не сложно, я объясню еще раз Лицемерие не в словах Никоса Лицемерие не отв... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.469, ffirefox (?), 05:01, 25/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Тогда я не совсем понимаю, ваше понятие лицемерие Т е поступать так, как гово... текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.478, linux must _RIP_ (?), 09:38, 25/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Объясни пожалуста как можно закрыть однажды открытый код Ответь пожалуйста - ка... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.544, Аноним (-), 22:11, 25/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну вот так Оракл закрыл солярис и теперь бсдшники как максимум дергают изменени... текст свёрнут, показать
     
     
  • 15.560, linux must _RIP_ (?), 23:04, 25/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    еще раз Куда пропал открытый код все что мог закрыть Oracle - это будущие изме... текст свёрнут, показать
     
  • 15.688, arcade (ok), 17:54, 02/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Я вас разочарую, центр разработки ZFS перешёл в Illumos, ZFS on linux здесь кирп... текст свёрнут, показать
     
  • 5.303, Аноним (-), 11:35, 24/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > кого-то под угрозой расстрела заставляли это делать? нельзя ли узнать о подобных
    > случаях? или человек был настолько туп, что даже не удосужился разобраться,
    > с чем именно соглашается? тоже верится слабо.

    видишь ли, когда я пошел купаться в середине июля - все было замечательно, но вот когда я пришел искупаться в октябре, я неожиданное понял, что мне уже не так комфортно...

     
     
  • 6.491, Аноним (-), 14:02, 25/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > понял, что мне уже не так комфортно...

    Так кто тебе доктор? Иди, стребуй чего-нибудь с водоема по этому поводу.

     
  • 4.227, Michael Shigorin (ok), 23:50, 23/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Фраза о том что видимо только и только Фонд в силах гарантировать
    > свободу проекта - полнейшее лицемерие.

    Да Вы, никак, прянишков перебрали.  Ну или приведите источник того, что сказанули.

     
     
  • 5.297, Int (?), 09:43, 24/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Еще один без капли здравого смысла.

    Источник сама статья - в которой указана фраза что я поправил. Там еще /fixed написано.
    Ибо буквы в слова составляются не случайно, а слова в предложения так вообще умышленно.

    Лично мне кажется что автор проекта способен сам гарантировать свободу своего проекта,
    без всякого Фонда. А исправленная фраза по сути либо утверждает обратное, либо
    становиться полностью бессмысленной.

     
     
  • 6.309, linux must _RIP_ (?), 11:58, 24/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Да давно говорили что передача прав нужна не для защиты, а для того что гарантир... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 7.317, Int (?), 12:35, 24/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Это единственное зачем это надо.

    Но автор статьи почему то называет это "что бы гарантировать свободу проекта", а не "что бы гарантировать что проект останется в Фонде", прямо как : горим свобода подразумеваем FSF, говорим FSF подразумеваем свобода

     
     
  • 8.325, Аноним (-), 13:01, 24/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Свобода это термин, которым выгодно спекулировать Свобода по MIT, своб... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.338, Andrey Mitrofanov (?), 13:20, 24/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Здесь и надо было остановиться Можно было добавить , несравнимые Если подраз... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.342, Аноним (-), 13:29, 24/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –5 +/
    В этой теме только трое стремятся заменить обсуждение забалтыванием и требования... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.345, Andrey Mitrofanov (?), 13:46, 24/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Да, MSP-оев здесь точно больше Только постоять за слова они не могут, слабаки ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.394, Аноним (-), 16:24, 24/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Дорогой собеседник, быть против планов одного не означает поддерживать планы его... текст свёрнут, показать
     
  • 6.324, myhand (ok), 12:59, 24/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Лично мне кажется что автор проекта способен сам гарантировать свободу своего проекта,
    > без всякого Фонда.

    Толстые дяденьки с Уолл-Стрита тоже хотели бы, чтобы ты так думал.  А на реальные примеры, вроде busybox - внимания пореже обращал.

     
  • 6.392, Michael Shigorin (ok), 16:21, 24/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Лично мне кажется что автор проекта способен сам гарантировать свободу своего проекта,  
    > без всякого Фонда.

    Ой, да уж сколько авторов исходники теряли, не то что в лицензионных простынях запутывались... :(

    Свои проекты не отдаю ни FSF, ни в SFC, не считая их настолько важными -- но стараюсь внятно писать условия использования и держать несколько копий публично доступными.

     
  • 6.470, ffirefox (?), 05:11, 25/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Лично мне кажется что автор проекта способен сам гарантировать свободу своего проекта,
    > без всякого Фонда.

    1. Когда кажется...
    2. Вам помочь вспомнить, когда автор неожиданно переставал гарантировать свободу проекта? Нет юридических гарантий - ничего не гарантируют.
    3. Как то странно, что автор только проекта, считает своим результат этого проекта, который был получен при активной помощи сообщества. Просто код особой ценности не имеет, а вот код проверенный, оттестированный, обросший инфраструктурой - это уже ценность.

     
     
  • 7.481, linux must _RIP_ (?), 09:42, 25/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    да да - иногда лучше думать чем говорить Ва не кажется что для смены лицензии в... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 8.483, myhand (ok), 10:01, 25/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    А у меня 5027 получилось против 6069 Заврался, троллюшко Что характерно - к... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.510, arisu (ok), 17:57, 25/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    на этом месте он пропадёт или будет юлить когда подходит к конкретике, зверушка... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.512, myhand (ok), 18:15, 25/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Да нет 502 - ушел в несознанку 400 - и все тут ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.514, arisu (ok), 18:30, 25/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    ну да, стандартный приём если никого не замечать и продолжать пороть чушь, то о... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.547, Аноним (-), 22:18, 25/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Хм ты только что спалил принципы организации некоторых, кхе-кхе, сообществ Н... текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.561, linux must _RIP_ (?), 23:06, 25/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    эка ты о потеринге высказался ... текст свёрнут, показать
     
  • 10.627, Михрютка (ok), 22:10, 26/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    а это вы просто на пару с myhand тупите в начала треда сказано было про _двоих_... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.628, arisu (ok), 22:18, 26/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    470 171 3 Как то странно, что автор только проекта, считает своим результат... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.629, Михрютка (ok), 23:13, 26/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    чо мне проверять, когда в каменте 162 лично я лично тебе сказал и про двух автор... текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.630, arisu (ok), 23:25, 26/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    а теперь перечитай, за что пинают трололо и во что у него трансформировалось в... текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.631, Михрютка (ok), 23:41, 26/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    да мне лень уже, если честно сначала я читал каменты, как краткую энциклопеди... текст свёрнут, показать
     
     
  • 15.632, Michael Shigorin (ok), 00:13, 27/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Предлагаю замять для ясности ... текст свёрнут, показать
     
  • 13.637, myhand (ok), 12:03, 27/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Ну, все-таки - двух, а не одного, да Из копипаст ваших более поздних последова... текст свёрнут, показать
     
  • 12.638, myhand (ok), 12:13, 27/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Сообществу т е не автору принадлежит куда больше чем 400 коммитов выше я н... текст свёрнут, показать
     
  • 11.640, myhand (ok), 12:25, 27/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Ну, не все читают весь тред, да Вот в каком контексте отвечали 628 А вас про... текст свёрнут, показать
     

     ....большая нить свёрнута, показать (53)

  • 1.33, АнониМ (?), 10:49, 23/12/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +5 +/
    мне тоже всегда было интересно - куда уходят все деньги fsf. и про Gnash 100% верно, flash убог, крив и реализацию написать не то чтобы сложно, но проект скорее мертв.
    наверно, как обычно, куча разного (адвокаты, заседатели в комитетах и т.п.) присосалась к деньгам, а разрабам фиг.  
     
     
  • 2.44, Аноним (-), 11:26, 23/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    >куда уходят все деньги fsf

    А у них так много денег? Недавняя акция называлась, вроде "соберём 200 тысяч". Этого хватит только на двух программистов. А им надо оплачивать поездки РМС по регионам, листовки и трафик.

     
     
  • 3.205, Anonus (ok), 22:01, 23/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > ... надо оплачивать поездки РМС по регионам ...

    Да, это первоочередные задачи.

    > ... листовки ...

    Интернеты уже давно изобрели.

    > ... трафик.

    Безлимитные интернеты за полтинник в месяц могли бы спасти отца софтверной демократии.

     
  • 3.228, Michael Shigorin (ok), 00:15, 24/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    > А им надо оплачивать поездки РМС по регионам

    Аренду броневичка ещё забыли, а так всё складно бы -- разве что РМС сюда ездил на условиях "привозите сами", например.

     
     
  • 4.237, Anonus (ok), 01:00, 24/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Эпическое полотно Малевича - "Ричард на броневичке", холст, масло моторное SAE-45.

    Спасибо, поржал и плюсанул !!!


    П.С.: Про "самовывоз" тоже забавно.

     

  • 1.39, Аноним (-), 11:01, 23/12/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –14 +/
    Вот она свобода РМС!
     
     
  • 2.40, arisu (ok), 11:13, 23/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +16 +/
    > Вот она свобода РМС!

    действительно. нет, чтобы сказать: «чтоб ты сдох, сволочь, дырку от бублика тебе, а не Шарапова!» нет, вместо этого подло говорит: «ну, форкай и делай, твоё право. а если захочешь вернуться назад — то и это возможно.» вот ведь гад какой этот rms! нет, чтобы гаркнуть: «сиди и не рыпайся, перхоть мироздания!»

     
     
  • 3.58, unknowner (?), 12:11, 23/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    думаю, многие на опеннете были бы рады, если столлман оставил только усы, надел чёрную красивую форму с красной повязкой на руке и боем брал проекты под крыло GNU
     
  • 3.111, Аноним (-), 16:15, 23/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > это возможно.» вот ведь гад какой этот rms! нет, чтобы гаркнуть:
    > «сиди и не рыпайся, перхоть мироздания!»

    Это пять :). Главное мне не понятно - народ подписывается на вполне конкретные условия, а потом начинает качать права. Не, ну пардон, вроде программисты - парни с мозгами. В состоянии почитать условия и подумать согласны вы или нет, какие последствия и прочая. И тем не менее, некоторым все-равно хочется похлопать дверями зачем-то.

     
     
  • 4.120, anonymous (??), 16:36, 23/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >Главное мне не понятно - народ подписывается на вполне конкретные условия, а потом начинает качать права.

    Кроме условий, у человека есть ещё и права. А именно, голосование ногами, если что-то не устраивает. Рабство вроде отменили.


     
     
  • 5.134, Куяврик (?), 17:46, 23/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > если что-то не устраивает. Рабство вроде отменили.

    собственно у истории ровно две стороны.
    первая: в консерватории Столлмана что-то не то, раз разработчикам слегка неуютно.
    вторая: при всех претензиях Столлман всё же верен себе. Форки - и лети дальше.

     
  • 5.157, arisu (ok), 19:28, 23/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    > Кроме условий, у человека есть ещё и права. А именно, голосование ногами,
    > если что-то не устраивает. Рабство вроде отменили.

    совершенно верно. и rms ни разу не против этого. ну, то есть, против, конечно: ему не хочется иметь два форка хорошего проекта. но против исключительно в виде: «жаль. я бы предпочёл без расхождений. но коли уж решил… форкай и удачи.»

     
  • 5.229, Michael Shigorin (ok), 00:18, 24/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    > Рабство вроде отменили.

    Что Вы, просто заменили ипотекой и другими кредитами.

     
     
  • 6.311, Аноним (-), 12:04, 24/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    >> Рабство вроде отменили.
    > Что Вы, просто заменили ипотекой и другими кредитами.

    Майкл, тебя под дулом пистолета или угрозой пыток семье заставляют подписывать кредитный договор?  Словосочетание "добровольное рабство"-то оксюморон, знаешь ли.

     
     
  • 7.335, Аноним (-), 13:13, 24/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    Ни разу не встречал человека, который был недоволен что ему выДАЮТ кредит о котором он сам просил, но часто встречаю людей, которе недовольны фактом что кредит нужно ОТДАВАТЬ.
     
     
  • 8.341, myhand (ok), 13:25, 24/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Все проще народ обычно недоволен условиями , по которым приходится отдавать ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.347, Аноним (-), 14:08, 24/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    Аннуитент сейчас предполагает покупку однокомнатной в подмосковье за 500 т р и ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.352, myhand (ok), 14:20, 24/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Сколько покупатель выплатит в ходе этого погашения кредита Вы стеснительно ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.366, Аноним (-), 15:21, 24/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Переплата 25-30 Но если вы приехали в Москву из России, где средняя зар плата ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.408, myhand (ok), 17:00, 24/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Расчет, пожалуйста Приведенные вами ранее цифры, мягко говоря, мало похожи на ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.419, Аноним (-), 17:21, 24/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Сбербанк 10-10-10 Под 10 годовых с 10 первоначальным взносом на 10 лет Кварт... текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.432, myhand (ok), 18:07, 24/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    А как же ваши 25-30 1300 2400 - это целая половина Заврались ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 15.435, Аноним (-), 18:10, 24/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Там где 5-7 лет Но эту часть вы пропустили Быстрочтение Пропускаете части кот... текст свёрнут, показать
     
     
  • 16.437, myhand (ok), 18:19, 24/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Да нет Я вспомнил ваши 10 лет , о которых вы писали ранее Заврались ... текст свёрнут, показать
     
  • 13.423, Аноним (-), 17:38, 24/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Но, если честно, переплата имеет значение лишь при инвестировании При покупке т... текст свёрнут, показать
     
  • 7.373, Michael Shigorin (ok), 15:34, 24/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Нет, мне каждый день врут о том, как это хорошо и здорово -- однажды вопрошающий... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 8.397, Аноним (-), 16:39, 24/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Личный пример 1 Молодая семья с грудным ребёнком въехала в пустую квартиру после... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.422, Michael Shigorin (ok), 17:32, 24/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Я просто вижу количество кредитных машинок-квартирок на вторичном рынке и анализ... текст свёрнут, показать
     
  • 9.424, Аноним (-), 17:41, 24/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    емаааа ты тут ещё про форекс дары приносящий задвинь мне почти такими же сло... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.431, Аноним (-), 18:01, 24/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Я проиграл на финансовом рынке 80 т р за год Зарабатывать можно, но это станов... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.441, Аноним (-), 18:43, 24/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Осенним днем 1929 года Джон Пирпонт Морган, банкир и финансист, остановился напр... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.456, Карбофос (ok), 00:39, 25/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    писано много, да правды - нуль херня собачья истинные причины кроются в совсем ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.471, Аноним (-), 07:59, 25/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    херня собачья - ты вот это в заголовок бы вынес так твой текст будет соответс... текст свёрнут, показать
     
  • 11.487, Michael Shigorin (ok), 12:28, 25/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    И что, не предупредили о роли форексного планктона ай-яй, нехорошие Проверьт... большой текст свёрнут, показать
     
  • 9.444, Boboms (ok), 20:32, 24/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Ты не купишь ни одной вещи пока кредит не выплачен Эти покупки - всего лишь т... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.447, Аноним (-), 21:08, 24/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Вот кстати да Он там выше по обсуждению телевизор поставил первым пунктом, а зд... большой текст свёрнут, показать
     
  • 9.493, Аноним (-), 14:24, 25/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Поработав пару месяцев не на свое благо, а на благо каких-то посторонних дяденек... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.591, Аноним (-), 14:13, 26/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Вы не понимаете значения слова рабство Вы не осознаёте что жизнь в каждом взд... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.594, Michael Shigorin (ok), 14:19, 26/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Собственной -- да, банковской -- и есть рабство ... текст свёрнут, показать
     
  • 11.604, arisu (ok), 18:47, 26/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    дайте рабу 171 хороший экран 187 и кредитное ведро 8212 он за хозяина все... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.650, Аноним (-), 19:20, 27/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Нет рабства безнадежней, чем рабство тех рабов - себя кто полагает свободным от ... текст свёрнут, показать
     
  • 6.322, Аноним (-), 12:48, 24/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Что Вы, просто заменили ипотекой и другими кредитами.

    Их можно и не брать в принципе. А вот если тебя при рабовладельческом строе родили в бараке - вот тут уже конкретное попадалово. Т.к. за попытку реализовать решение "не буду рабом!" могут очень конкретно вздрючить.

     
     
  • 7.386, Michael Shigorin (ok), 16:00, 24/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >> Что Вы, просто заменили ипотекой и другими кредитами.
    > Их можно и не брать в принципе.

    Американцам расскажите.  Заодно и про "ошейник SSN можно не брать в принципе".

     
     
  • 8.494, Аноним (-), 14:28, 25/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А что рассказывать то Никто и не обещал что свобода - это дешево и или просто ... текст свёрнут, показать
     
  • 7.425, Аноним (-), 17:43, 24/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    мальчик, когда у тебя и остальных развалятся квартиры от папы с мамой, построенные в ссср, - что делать будешь? это же так просто без кредита купить квартирку.
     
     
  • 8.549, Аноним (-), 22:36, 25/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Да что вы передо мной оправдываетесь то, дяденька Не я же вкалываю в результате... текст свёрнут, показать
     
  • 7.448, northbear (ok), 21:26, 24/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Что Вы, просто заменили ипотекой и другими кредитами.
    > Их можно и не брать в принципе. А вот если тебя при
    > рабовладельческом строе родили в бараке - вот тут уже конкретное попадалово.
    > Т.к. за попытку реализовать решение "не буду рабом!" могут очень конкретно
    > вздрючить.

    Вы то поди в картонной коробке живете? Или папа с мамой подсуетились и в лихие годы организовали вам жилье? ;)
    Ну так-то да... Конечно можно и не брать.

     
     
  • 8.495, Аноним (-), 14:34, 25/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да что уж там, в канализационном коллекторе Да берите, берите Не я же буду на ... текст свёрнут, показать
     
  • 4.244, Аноним (-), 01:41, 24/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это просто. Программист - упрощенно физик, а законы пишут юристы, упрощенно - лирики.

    Не говоря уже о том, что люди не любят думать сверх необходимости.

     
     
  • 5.246, Michael Shigorin (ok), 01:47, 24/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > а законы пишут юристы, упрощенно - лирики.

    Не лирики, а ламеры, поскольку то, что они пишут -- это теоретически код.

    Простоту и примитивизацию до абсурда тоже путать ни к чему.

     
  • 3.404, linux must _RIP_ (?), 16:58, 24/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >> Вот она свобода РМС!
    > действительно. нет, чтобы сказать: «чтоб ты сдох, сволочь, дырку от бублика тебе,
    > а не Шарапова!» нет, вместо этого подло говорит: «ну, форкай и
    > делай, твоё право. а если захочешь вернуться назад — то и
    > это возможно.» вот ведь гад какой этот rms! нет, чтобы гаркнуть:
    > «сиди и не рыпайся, перхоть мироздания!»

    не надо передергивать. Вот в место того что бы сказать - "уходишь. ну что ж забирай свой проект, но воюй теперь сам", RMS говорит "как? ты еще хочешь СВОЙ проект забрать? ну ты наглец.. Ты же подарил его мне.. а теперь вали, еще прийдешь назад проситься".

    не стоит одевать в белые одежды - обычную жадность и скупость у RMS.


     
     
  • 4.409, myhand (ok), 17:04, 24/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Вот в место того что бы сказать - "уходишь.
    > ну что ж забирай свой проект, но воюй теперь сам", RMS
    > говорит "как? ты еще хочешь СВОЙ проект забрать? ну ты наглец..
    > Ты же подарил его мне.. а теперь вали, еще прийдешь назад
    > проситься".

    Худеть вам надо, уважаемый...


     
  • 4.496, Аноним (-), 14:35, 25/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > не стоит одевать в белые одежды - обычную жадность и тупость у linux must _RIP_ //fixed.
     
  • 2.42, Аноним (-), 11:18, 23/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Дело не в деньгах, для некоторых людей важно не только чтобы их код мог повсеместно распространяться и оставаться открытым, но  и то, чтобы они могли хоть как-то влиять на принятие решений или хотябы чтобы к их мнению кто-то прислушивался. В GNU все только так как сказал Столлман, даже если все остальные с каким-то решением не согласны.
     
     
  • 3.83, rshadow (ok), 14:06, 23/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Тобишь для некоторых людей важно не только дело делать, но и ЧСВ хочется потешить. И тут внезапно они оказываются равны с другими...
     
     
  • 4.183, Аноним (-), 20:49, 23/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/

    в движении GNU отсутствует возможность влияния на принятие решений, все решения единолично исходят от Столлмана, а не принимаются в ходе дискуссий

    [сообщение отредактировано модератором]

     
     
  • 5.188, Аноним (-), 21:01, 23/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    какие конкретно решения? патчи не дают вносить, код продают налево? где конкретика?
     
     
  • 6.196, Аноним (-), 21:31, 23/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    2.189
     
  • 6.406, linux must _RIP_ (?), 16:59, 24/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > какие конкретно решения? патчи не дают вносить, код продают налево? где конкретика?

    к примеру переходить GCC на GNU GPL v3 или нет. это принято в одно лицо и в обсуждениях не нуждается.

     
     
  • 7.426, Аноним (-), 17:44, 24/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    где рассказы от автора про плохой гплв3 и чем лучше гплв2?
     
  • 5.203, myhand (ok), 21:43, 23/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > в движении GNU отсутствует возможность влияния на принятие решений, все решения единолично
    > исходят от Столлмана, а не принимаются в ходе дискуссий

    Ну да, ну да.  Ты не думай - ты верь (ц)

     

     ....большая нить свёрнута, показать (55)

  • 1.45, бедный буратино (ok), 11:26, 23/12/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Да, некоторые подобные вопросы меня тоже волновали, слишком всё как-то академично. Но, в принципе, так и надо, GNU должна оставаться эталонной реализацией а молодые и умные должны делать лучше и красивее. Да и делают, давно уже делают, просто консолидации там намного меньше, чем в gnu.

    Нужна "вольная сильно не обязывающая артель свободных художников", как более либеральная и экспериментаторская организация. Нужны новые формы, нужны новые рекламные тексты, и нужна взаимная поддержка. Очень нужна взаимная поддержка, сообщество должно быть дружным и помогающим друг другу, а не как комментаторы на опеннете (цвет нации). :)

     
     
  • 2.49, arisu (ok), 11:45, 23/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    GNU, увы, не «эталонная», а overfeatured, и часто с достаточно мутным кодом. что, конечно, не отменяет полезности и вложеного титанического труда.
     
  • 2.135, Куяврик (?), 17:55, 23/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Вот знаешь, при всей красивости идеи на практике нихрена такого не выходит Любо... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 3.147, тоже Аноним (ok), 18:44, 23/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А свойство лидера - не только громко звать на подвиги, но и реально добиваться реальных действий.

    Некто L. Torvalds не согласен с этим пунктом, причем довольно давно и довольно успешно. Правда, ему не приходится выпрашивать денег и делиться ими.

     
     
  • 4.209, Аноним (-), 22:17, 23/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    То есть некто Торвальдс сидит и ни хера не делает? ;) Да нет, как раз он, в отличие от Столлмана, делает и делает успешно. А знаете, почему? Потому что не только за идею работает, а и за деньги. И эти деньги вполне себе ему сами несут, но перед этим пришлось побегать, да. Столлман не смог реализовать свое главное творение - хурд, а без хурда почти все карты из его рук уплыли. Будут знать лишь как автора Емакс, а особо продвинутые - как основоположника ГНУ. Остальное и так у всех на устах - ОС линюкс. Именно потому, что Торвальдс делает и привлекает деньги в проекты от заинтересованных компаний, а этот только трепется о какой-то свободе.
     
     
  • 5.230, Michael Shigorin (ok), 00:21, 24/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > А знаете, почему? Потому что не только за идею работает, а и за деньги.

    Можно ссылочку?  А то в читанном Just for fun и слышанном от LT что-то такого не припоминаю.

    (т.е. понятно, что Торвальдс более прагматичен, но чтоб он работал "за деньги", я не слышал)

     
     
  • 6.245, Аноним (-), 01:45, 24/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    >> А знаете, почему? Потому что не только за идею работает, а и за деньги.
    > Можно ссылочку?  А то в читанном Just for fun и слышанном
    > от LT что-то такого не припоминаю.
    > (т.е. понятно, что Торвальдс более прагматичен, но чтоб он работал "за деньги",
    > я не слышал)

    Но зарплату он таки получает.
    Вы выживаете как-то по-другому?

     
     
  • 7.247, Michael Shigorin (ok), 01:47, 24/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Вы выживаете как-то по-другому?

    А теперь попробуйте сформулировать вопрос корректно.

     
  • 7.266, Аноним (-), 02:45, 24/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    Торвальдса в мире СПО пиарят. Напр. вот статейка в возвышенных тонах и дифирамбах http://www.wired.com/wiredenterprise/2012/03/mr-linux/all/1 Лижут глубоко. Про раздувшееся ЧСВ предупреждать нужно?

    А по факту, "Linux" - зарегестрированная на физ.лицо Линуса Торвальдса торговая марка, и все использующие это слово в названиях продуктов и сервисов должны платить. Официально деньги идут через LMI (Linux Mark Institute), который для экономии на налогах является некоммерческой организацией, тратящей все доходы тратятся на зар.плату сотрудникам. Одни платят деньгами, другие - акциями.

    Погуглите, хотя компания не сильно прозрачная, но финансовую отчётность найти всё же можно.

     
     
  • 8.275, Michael Shigorin (ok), 03:17, 24/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Да, хотя история такого состояния сама по себе интересна -- копните Нет Вмест... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.277, Аноним (-), 03:22, 24/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    ФинОтетность рассказывает обо всем доходчивее ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.278, Michael Shigorin (ok), 03:23, 24/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Ссылку ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.292, Читатель (?), 08:36, 24/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Хех давно я не писал тут коменты Михаил, ты если честно достал, но коли тут ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.330, Аноним (-), 13:08, 24/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Linux Mark Institute LMI originally charged a nominal sublicensing fee fo... текст свёрнут, показать
     
  • 12.385, Michael Shigorin (ok), 15:59, 24/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Надеюсь, хоть от других материалов польза была Чем -- придирчивостью Нет, мне ... текст свёрнут, показать
     
  • 11.344, Аноним (-), 13:41, 24/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    С ваших слов получается что вы отвели мне роль 1 изучить законодательство по Т... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.378, Michael Shigorin (ok), 15:50, 24/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Себе оставил наиболее неприятную роль модератора, коим пока здесь и являюсь Изв... большой текст свёрнут, показать
     
  • 6.289, Алексей Морозов (ok), 07:57, 24/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Можно ссылочку?  А то в читанном Just for fun и слышанном
    > от LT что-то такого не припоминаю.

    Миш, ну, ты же понимаешь, что между

      делать что-то за деньги

    и

      делать что-то ради денег

    есть не разница даже - пропасть. И первое совсем не подразумевает (а часто и противоречит, как ни странно) второму ;)

     
     
  • 7.312, Аноним (-), 12:06, 24/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Можно ссылочку?  А то в читанном Just for fun и слышанном
    >> от LT что-то такого не припоминаю.
    > Миш, ну, ты же понимаешь, что между
    >   делать что-то за деньги
    > и
    >   делать что-то ради денег
    > есть не разница даже - пропасть. И первое совсем не подразумевает (а
    > часто и противоречит, как ни странно) второму ;)

    С этого места - можно подробней, пожалуйста? В чем разница и где пропасть? С примерами из жизни, плз.

     
     
  • 8.323, Andrey Mitrofanov (?), 12:51, 24/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Деньги как цель vs деньги как средство и или результат Майкрософт vs FSF ... текст свёрнут, показать
     
  • 8.388, Michael Shigorin (ok), 16:13, 24/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Лёш, ну конечно же, понимаю И человека вон отправил почитать окрестности до --... большой текст свёрнут, показать
     

     ....большая нить свёрнута, показать (20)

  • 1.47, BoVe (?), 11:36, 23/12/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –4 +/
    Получается что при этих GPL организация выше личности Торжество свободы Нет, т... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 2.54, Аноним (-), 11:58, 23/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Получается что при этих GPL организация выше личности. Торжество свободы.

    Вы путайте GNU и GPL.

    >>В ответ на шаг Никоса, Ричард Столлман заявил, что GnuTLS не личная разработка Никоса, а проект развиваемый сообществом

    Дело в том, что Никоса никто не заставлял подписывать соглашение о передаче FSF всех прав на его код. Развивал бы себе отдельно проект под лицензией GPL и всё было бы в порядке. Но он по сути подписал дарственную на имя FSF и владельцем стало сообщество, гарантом которого выступает FSF. Когда вы передали кому-то права на свою квартиру (подарили, продали), владелец уже не вы, даже если новый хозяин позволяет вам в продолжать в ней жить.

     
     
  • 3.290, Алексей Морозов (ok), 08:04, 24/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    > Дело в том, что Никоса никто не заставлял подписывать соглашение о передаче
    > FSF всех прав на его код. Развивал бы себе отдельно проект
    > под лицензией GPL и всё было бы в порядке. Но он
    > по сути подписал дарственную на имя FSF и владельцем стало сообщество,
    > гарантом которого выступает FSF.

    Формально Вы правы. Но, по факту, даже передача прав на имущество не подразумевает
    "в нормальной ситуаци"и отказа от управленческой деятельности на "бывшем твоём" имуществе.
    Я уж не знаю, какие решения Столмана не понравились указанным авторам, но, видимо, таковые
    были, если они так дружно решили устроить демарш.

     
  • 2.55, Алексей (??), 12:06, 23/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Получается что при этих GPL организация выше личности. Торжество свободы.

    Может быть, лучше: «при этих авторских правах одна организация выше многих личностей». А то на ошибку или троллинг похоже.

    > Посмотрел бы Столлман лучше бы на множество случаев нарушения лицензии в закрытом коде. Но там он будет делать это для разработчиков и для сообщества, но в этом мало выгоды для FSF.

    FSF утверждает, что для этого copyright assignment и делается: https://www.gnu.org/licenses/why-assign.html

    Если разработчиков мало, то оно хотя бы защищает от перелицензирования под permissive или EULA (если GPL не потеряет копилефт раньше времени)…

     
     
  • 3.57, arisu (ok), 12:10, 23/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > А то на ошибку или троллинг похоже.

    троллинг и есть, чистейший.

     
  • 3.106, GentooBoy (ok), 16:10, 23/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Если разработчиков мало, то оно хотя бы защищает от перелицензирования под permissive или EULA (если GPL не потеряет копилефт раньше времени)…

    Все это зависит от разработчиков, может им не жалко если их код будут использовать в закрытых проектах.

     
     
  • 4.159, arisu (ok), 19:33, 23/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Все это зависит от разработчиков, может им не жалко если их код
    > будут использовать в закрытых проектах.

    если им «не жалко» — то пусть не выбирают [L]GPL. просто, правда?

     
     
  • 5.295, linux must _RIP_ (?), 09:41, 24/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –5 +/
    Сначала RMS промывает мозги - завлекает, отбирает права на код - а потом, фик - не верну.

    Вы не подскажете мне что это напоминает ?

     
     
  • 6.305, Аноним (-), 11:43, 24/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Мозги можно промыть тому, кто сам думать не привык. Чем РМС завлекает, тоннами нефти? Про "отбирает" это вообще ложь.
     
     
  • 7.390, Michael Shigorin (ok), 16:17, 24/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Мозги можно промыть тому, кто сам думать не привык.

    Коллеги, осторожно -- мозги можно промыть и думающему человеку, особенно если польстить.

    Разница в том, обнаружит ли он факт промывки и как на него отреагирует.

     
     
  • 8.465, arisu (ok), 03:48, 25/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    нельзя или думает, или мозгомой 8212 это взаимоисключающие вещи ... текст свёрнут, показать
     
  • 6.550, Аноним (-), 22:39, 25/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Сначала RMS промывает мозги - завлекает, отбирает права на код

    Нет, вы что-то путаете. Вы сначала сами грубо говоря подарили кому-то что-то, совершенно добровольно, никто ничего не просил у вас. А потом - опаньки, стоп машина! Я тут передумал - а ну вертай взад подарок! Как это выглядит и в чью пользу - думаю понятно...

     
  • 4.191, Алексей (??), 21:06, 23/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Вот от таких разработчиков и защищает.
     
     
  • 5.296, linux must _RIP_ (?), 09:42, 24/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    > Вот от таких разработчиков и защищает.

    Это как? то есть плевать на личное мнение - главное что _Я_ думаю? и буду защищать?

    Это уже напоминает как бомбили больницы в Сербии под предлогом защиты Косово..

     
     
  • 6.340, myhand (ok), 13:22, 24/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >> Вот от таких разработчиков и защищает.
    > Это как? то есть плевать на личное мнение - главное что _Я_
    > думаю? и буду защищать?

    Не плевать.  Дело в том, что *тебе* было бы в это примере - плевать.  Покуда в университете учился и писал xyz - был коммунистом, а как пошли "семья-машина-квартира" - сразу засвербила идея "освободить" проект от GPL под "более либеральную" лицензию.  Это все понятно.

    Непонятно, если вы ранее не просто выражали ранее свое согласие с FSF - а вполне юридически оформили свое участие в проекте.  А теперь: "я передумала" (ц).  А головой надо было в свое время думать, а не другим местом...

     
     
  • 7.346, Andrey Mitrofanov (?), 13:50, 24/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    >А головой надо было в свое время думать, а не другим местом...

    Ох, его Столман за то место подержал и надавил!

    То ли дело Гейтс, то ли дело Балмер -- сладкой сказки навешали про _зарабатывать _программлированием (ажно глаза застит). До сих пор её, сказку, поёт.

     
  • 7.354, Аноним (-), 14:27, 24/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Перечитайте ещё раз:

    я так же сильно, как и всегда, всецело поддерживаю идеи движения FSF и я благодарен сотрудникам FSF за поддержку, оказанную мне с момента моего вступления в проект GNU в 1999 году. Однако так же, как и он, я не согласен с некоторыми решениями FSF и Ричарда Столлмана

     
     
  • 8.357, myhand (ok), 14:33, 24/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Однако насру-ка я им в утреннюю кашу и хлопну дверью Что мешает указать на эт... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.609, linux must _RIP_ (?), 19:03, 26/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    может быть культурность не выносить грязь из избы ... текст свёрнут, показать
     

  • 1.53, Аноним (-), 11:55, 23/12/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –9 +/
    Да никогда не являлось Для меня это синоним тормозных поделий, вечно тыкающих т... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 2.56, arisu (ok), 12:09, 23/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +9 +/
    > большая часть всё-таки шлак, которому лучше предпочесть аналоги.

    немедленно удали coreutils и не засоряй свою систему шлаком!

     
     
  • 3.70, Аноним (-), 13:17, 23/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –5 +/
    А разве есть проблемы с их заменой на busybox?
     
     
  • 4.160, arisu (ok), 19:34, 23/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +8 +/
    > А разве есть проблемы с их заменой на busybox?

    а ты попробуй. нет, технически вырвать ноги и вставить палки — таки да, замена. даже кое-как ходить можно. только неудобно, зараза. но ты всё равно попробуй. вдруг тебе понравится…

     
  • 3.74, Andrey Mitrofanov (?), 13:38, 23/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >> большая часть всё-таки шлак, которому лучше предпочесть аналоги.
    > немедленно удали coreutils и не засоряй свою систему шлаком!

    freesd-ешечка с позикс-шелом и llvm-чиком -- его Путь. Вот как только они gcc выкинут совсем -- так и сразу. Версии к 12-ой?

     
     
  • 4.136, Куяврик (?), 17:59, 23/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > freesd-ешечка с позикс-шелом и llvm-чиком -- его Путь. Вот как только они gcc выкинут совсем -- так и сразу. Версии к 12-ой?

    возможно, вожможно. Чем это плохо?

     
     
  • 5.551, Аноним (-), 22:42, 25/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > возможно, вожможно. Чем это плохо?

    Тем что как десктоп оно трупак, в общем то. Драйверов под половину видеокарт нет, под половину тухлые. А вкорячивать блобы в систему где так понтуются и гордятся пересборкой софта из сорцов вообще будет только абсолютный идиот. Получается какой-то кактус. Ни вам хваленой свободы, ни просто нормальной работы оборудования.

     
  • 4.150, Аноним (-), 18:52, 23/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >>> большая часть всё-таки шлак, которому лучше предпочесть аналоги.
    >> немедленно удали coreutils и не засоряй свою систему шлаком!
    > freesd-ешечка с позикс-шелом

    zsh

    > Вот как только они gcc выкинут совсем -- так и сразу. Версии к 12-ой?

    А зачем его выкидывать? Я не фанатик, меня не оскорбляет его наличие в системе. Но и пользоваться им смысла не вижу. Хотя бы из-за того что системный gcc допотопной версии.

     
  • 4.206, playnet (ok), 22:07, 23/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > freesd-ешечка с позикс-шелом и llvm-чиком -- его Путь. Вот как только они
    > gcc выкинут совсем -- так и сразу. Версии к 12-ой?

    Уже в 9 LLVM основной, gcc чисто для совместимости и сборки того, что под этот gcc затачивалось с отклонениями от стандартов. Думаю, уже к 10 версии gcc будет просто для прихоти.

     
     
  • 5.252, Michael Shigorin (ok), 01:58, 24/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > Уже в 9 LLVM основной

    Читаю:

    ---
    FreeBSD 9.0 is the first release to [B]contain[/B] clang by default.
    --- wiki.freebsd.org/BuildingFreeBSDWithClang

    Действительно в 9.x основной или опять рабинович напел?

     
     
  • 6.279, Клапауций (ok), 04:11, 24/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > FreeBSD 9.0 is the first release to contain clang by default.
    > --- wiki.freebsd.org/BuildingFreeBSDWithClang

    Я это читаю, как написано. "contain by default" это далеко не "use by default". Не будет Clang основным в девятой ветке, вот в 10й - уже да, и если ничего особенно ужасного не произойдёт, релиз 10.0 выйдет именно в конфигурации, где Clang будет использоваться как компилятор по умолчанию.

     
     
  • 7.552, Аноним (-), 22:43, 25/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Clang будет использоваться как компилятор по умолчанию.

    Да, будет интересно посмотреть на очередную серию форониксовых бенчмарков :)

     
  • 3.101, Аноним (-), 15:49, 23/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    >> большая часть всё-таки шлак, которому лучше предпочесть аналоги.
    > немедленно удали coreutils и не засоряй свою систему шлаком!

    А откуда на винде coreutils?

     
     
  • 4.251, Аноним (-), 01:57, 24/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    > А откуда на винде coreutils?

    Не надо судить о других по себе. Мир несколько шире чем ты думаешь.

     
  • 2.99, Сейд (ok), 15:48, 23/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    GNU… gimp, gnumeric, gnupg2, gocr, grep, libzrtpcpp, tar, wget… Канадские ГНУ/линуксоиды одобряют.
     
     
  • 3.149, Аноним (-), 18:49, 23/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > GNU… gimp, gnumeric, gnupg2, gocr, grep, libzrtpcpp, tar, wget…

    gnumeric -> localc
    tar, grep -> BSD'шные
    wget -> fetch/curl
    libzrtpcpp воообще не знаю что за муть

    да, как я и сказал - ценного только gimp и gnupg.

     
     
  • 4.161, arisu (ok), 19:36, 23/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > …воообще не знаю что за муть

    этот аргумент всегда был убийственным. Кристаллизированая Истина. непрошибаемая. ну действительно: что можно возразить против «а мне не надо и я не знаю — значит, ерунда!»?

     
     
  • 5.179, Аноним (-), 20:37, 23/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Убийственным всегда было
    - из списка претензий выдернуть одну, на неё ответить и сделать вид что ответил на все
    - приписать фразе оппонента смысл, которого там не было

    Я написал что не знаю что это и точка, ничего про нужность/ненужность этой библиотеки я не говорил.

    Кстати ещё вспомнил - еще полезная гнушная поделка - gmp.

     
     
  • 6.211, Сейд (ok), 22:20, 23/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Я написал что не знаю что это и точка, ничего про нужность/ненужность
    > этой библиотеки я не говорил.

    Не знаете, но утверждаете, что это шлак, которому лучше предпочесть аналоги.

     
     
  • 7.327, Аноним (-), 13:02, 24/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Про libzrtpcpp я ничего не утверждал. Это ваши больные фантазии.
     
     
  • 8.367, Сейд (ok), 15:21, 24/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Про то, что приложения с меткой ГНУ кроме gimp и gnupg 8212 тормозные подел... текст свёрнут, показать
     
  • 6.253, Аноним (-), 02:00, 24/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Кстати ещё вспомнил - еще полезная гнушная поделка - gmp.

    Есть ещё одна - watch. ;))


     
  • 4.167, Сейд (ok), 19:57, 23/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    localc - не знаю что это Пусть будет Но gnumeric отлично справляется у меня с... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 5.180, Аноним (-), 20:41, 23/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    Таблицы из Libre Office Кому и коб винда справляется Что вы хотели сказать,... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 6.207, playnet (ok), 22:13, 23/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> tar -> http://www.gnu.org/software/tar/
    >> grep -> http://www.gnu.org/software/grep/
    > Что вы хотели сказать, дав на них ссылки?

    Видимо то, что они gnu. Не понимая, что есть они же, но bsd.

    Я бы тут упомянул sed, который также есть как gnu, так и bsd, но bsd-sed имеет фатальный недостаток (баг, которому много лет?) в том, что он не умеет \n переводить в новую строку, а также всякие \t. Я на этот баг потратил день, когда один линуксовый скрипт гонял. Поставил gsed, заменив в коде - всё заработало.


     
  • 6.208, Сейд (ok), 22:16, 23/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Возможно вы мне не поверите, но на моём служебном компьютере установлена Windows... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 7.233, Michael Shigorin (ok), 00:33, 24/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Что вы хотели сказать, дав на них ссылки?
    > А вы почитайте, там к приложениям прикреплена метка "GNU", от чего они
    > не становятся "убогими", как вы писали.

    Видимо, молчелвек не застал то, как sobomax@freebsd сломал неубогий tar (у которого в BSD и впрямь есть минимум одно достоинство -- навык разворачивать всё подряд, включая исошки).

    Вот и красноглазит в суждениях, аки молодой Dear Never...

     
     
  • 8.262, Led (ok), 02:37, 24/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это тот, который обёртка над libarchive Так это заслуга libarchive, а не bsd ta... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.280, Клапауций (ok), 04:18, 24/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А ничего, что и то, и другое написано собственно одним и тем же человеком, Соотв... текст свёрнут, показать
     
  • 8.333, Аноним (-), 13:11, 24/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Застал и это, и как гнутый сегфолтился на каких-то архивах, что это должно доказ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.382, Michael Shigorin (ok), 15:54, 24/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Тогда тем более странно, что так сравниваете, и ещё любопытней стали критерии уб... текст свёрнут, показать
     
  • 7.326, god (?), 13:02, 24/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > Возможно вы мне не поверите, но на моём служебном компьютере установлена Windows,
    > и я справляюсь с работой.

    Работничек)))

     
  • 7.331, Аноним (-), 13:09, 24/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Возможно вы мне не поверите, но на моём служебном компьютере установлена Windows

    Понятное дело. Линуксоиды же так любят фантазировать что FreeBSD'шники сидят исключительно на винде, откуда бы этому взяться.

    > А вы почитайте, там к приложениям прикреплена метка "GNU", от чего они
    > не становятся "убогими", как вы писали.

    Т.е. вы не знаете что grep и tar бывают не только GNU'шные, и при этом серьезно предлагаете с вами о чем-то дискутировать? Сидите дальше на винде и gnumeric и не парьтесь.

     
     
  • 8.376, Сейд (ok), 15:44, 24/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Знаю Не в этом дело Поймите, дело в том, что утверждать, что если у какой-то п... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.440, Аноним (-), 18:41, 24/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Нет, не глупо Глупо не видеть тут причинно-следственной связи А она состоит в ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.452, Сейд (ok), 23:42, 24/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    О Я горжусь собой Ну и тобой тоже Молодец, уже перестаёшь хаять всё огулом Т... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.519, Аноним (-), 19:48, 25/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Толстота так и прёт Она в принципе не могла писаться как реализация протоколов... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.521, arisu (ok), 19:59, 25/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    а теперь давай заменим слово 171 библиотека 187 на слово 171 компилятор 1... текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.528, Аноним (-), 21:11, 25/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    Всё правильно, clang - такой же дырявый шлак, написанный низачем, как и gnutls ... текст свёрнут, показать
     
  • 13.610, linux must _RIP_ (?), 19:06, 26/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    круто Только стоит признать что причина появления - это забытые linking excepti... текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.613, arisu (ok), 19:18, 26/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    я уже даже подустал требовать доказательства на каждый твой бред но тем не мене... текст свёрнут, показать
     
  • 14.616, myhand (ok), 19:25, 26/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Крута RMS в вину ставят уже и то, что с патентными троллями дружить не желает ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 15.617, arisu (ok), 19:34, 26/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    причём, что интересно, дружить не хочет 8212 а сотрудничать вполне готов тол... текст свёрнут, показать
     
  • 12.533, Сейд (ok), 21:32, 25/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Ох, рано я обрадовался Реализация , узнай значение этого слова Далее У opens... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.563, Аноним (-), 23:19, 25/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Вот это и есть жонглирование словами Не могло быть причиной написания GnuTLS п... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.566, Andrey Mitrofanov (?), 23:27, 25/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Про проблемы с _лицензией _OpenSSL не слышал Анонимная некомпетентность Буквар... текст свёрнут, показать
     
  • 14.567, Сейд (ok), 23:59, 25/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Лидеры проектов GnuTLS, grep и sed выходят из движения GNU в...... текст свёрнут, показать
     
  • 14.569, Сейд (ok), 00:01, 26/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Опять удобно пропустил Проекта GNU Потешник, да и только Ахахаха Так и чувс... большой текст свёрнут, показать
     
  • 14.577, myhand (ok), 01:28, 26/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Рискну предположить, что у вы используете дистрибутив, где немного наплевали н... текст свёрнут, показать
     
  • 13.564, Аноним (-), 23:24, 25/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Вот это и есть жонглирование словами Не могло быть причиной написания GnuTLS п... большой текст свёрнут, показать
     

     ....большая нить свёрнута, показать (49)

  • 1.59, ябалдею (?), 12:14, 23/12/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Автор софтины, который её сделал и работает над ней практически задарма несколько лет, делает большинство правок и расширений (остальное присылают совершенно левые ребята не из GNU) не может выбрать, как ему развивать дальше свой проект (начиная с перехода от C к С++ и заканчивая другими серьёзными плюшками), потому что GNU "Не одобряе". И далее сделай он свой форк, ему ещё могут полоскать мозг юристы GNU. Полная "свобода" развития.
     
     
  • 2.61, arisu (ok), 12:17, 23/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    > И далее сделай он свой форк, ему ещё могут полоскать мозг юристы GNU.

    а вот с этого места поподробней, пожалуйста.

     
     
  • 3.85, XoRe (ok), 14:23, 23/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    >> И далее сделай он свой форк, ему ещё могут полоскать мозг юристы GNU.
    > а вот с этого места поподробней, пожалуйста.

    Это просто личный домысел, для нагнетания атмосферы, не обращайте внимания.

     
  • 2.82, Xasd (ok), 14:05, 23/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > И далее сделай он свой форк, ему ещё могут полоскать мозг юристы GNU.

    что -- думаешь засудят патентами? :-D

     

  • 1.60, iCat (ok), 12:17, 23/12/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Печально...
    А жить-то всем хочется...
     
  • 1.64, myhand (ok), 12:32, 23/12/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    > Указывается на то, что в движении GNU отсутствует возможность влияния на принятие решений, все решения единолично исходят от Столлмана, а не а принимаются в ходе дискуссий, учитывающих различные мнения.

    ***деть - не мешки ворочать.  Вместо голословных "указаний" - мог-бы рассказать хоть о паре конкретных ситуаций.  Пример с GCC явно свидетельствует против "единоличности".

     
     
  • 2.163, arisu (ok), 19:48, 23/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    так человек явно недоволен тем, что rms считает цпп костыледромом и не призывает... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 3.204, Crazy Alex (ok), 21:57, 23/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Гхм, ну взгляды на то, какой софт использовать, у RMS несколько пещерные, это да. Взять тот жу Guile, который надо было бы уже забыть и уйти на какие-то мейнстримные языки. Или тот самый Gnash, который уже с год как можно было спокойно прикрывать. И то,что в последнее время от GNU из лидеров отрасли можно вспомнить только GCC - тоже правда, в общем-то. Нет, есть те же grep сотоварищи - но там серьёзного развития сто лет как нет, и непонятно, нужно ли.
     
     
  • 4.214, myhand (ok), 22:45, 23/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Взять тот жу Guile, который надо было бы уже
    > забыть и уйти на какие-то мейнстримные языки.

    Что не так с Guile?  RMS низкий поклон за то, что он выбрал действительно элегантный и выразительный язык для расширения, а не очередной пехепе-мейнстрим.

    > И то,что в последнее время от GNU из лидеров отрасли можно вспомнить только
    > GCC - тоже правда, в общем-то.

    Даже здесь (далеко не самые информированные и лояльные FSF товарищи) вспомнили: gmp, gnupg, gimp.  Добавлять можно бесконечно: gnugo, gsl, dejagnu.   Про вещи типа binutils, coreutils, grep/sed, bash - я уж совсем деликатно промолчу...

    PS: Чуть не забыл.  Emacs, конечно.

     
  • 2.166, Михрютка (ok), 19:55, 23/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > ***деть - не мешки ворочать.  Вместо голословных "указаний" - мог-бы рассказать
    > хоть о паре конкретных ситуаций.  Пример с GCC явно свидетельствует
    > против "единоличности".

    а это потому, что Столлман еще про egcs помнит.


     
     
  • 3.555, Аноним (-), 22:52, 25/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > а это потому, что Столлман еще про egcs помнит.

    И тем не менее, ситуация вполне себе разрешилась. Получается что не такой уж и бескомпромиссный козел этот Столлман, так? :)

     
     
  • 4.593, Михрютка (ok), 14:16, 26/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >> а это потому, что Столлман еще про egcs помнит.
    > И тем не менее, ситуация вполне себе разрешилась. Получается что не такой
    > уж и бескомпромиссный козел этот Столлман, так? :)

    Столлман в поисках компромисса ггг

    http://www.youtube.com/watch?v=dcUQ7QHP_p0&feature=youtu.be&t=16m

     
     
  • 5.597, myhand (ok), 16:40, 26/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Столлман в поисках компромисса ггг
    > http://www.youtube.com/watch?v=dcUQ7QHP_p0&feature=youtu.be&t=16m

    Видимо, с речью у вас еще хуже, чем со чтением...

    Несмотря на эмоциональность - вполне разумные вещи говорит.  Только на английском они были раньше, до 16-й минуты.  Тупая аудитория не догадалась осведомить докладчика заранее, что у них проблемы с языком.  Каким боком это относится к "компромисам" - остается на вашей совести.

     
     
  • 6.600, Михрютка (ok), 17:39, 26/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >> Столлман в поисках компромисса ггг
    >> http://www.youtube.com/watch?v=dcUQ7QHP_p0&feature=youtu.be&t=16m
    > Видимо, с речью у вас еще хуже, чем со чтением...
    > Несмотря на эмоциональность - вполне разумные вещи говорит.  Только на английском
    > они были раньше, до 16-й минуты.  Тупая аудитория не догадалась
    > осведомить докладчика заранее, что у них проблемы с языком.  Каким
    > боком это относится к "компромисам" - остается на вашей совести.

    ггг не останавливайтесь, вы прекрасны. расскажите еще про тупую аудиторию и непогрешимого реб Столлмана.

    вот точно - все божья роса.

     
     
  • 7.602, myhand (ok), 18:03, 26/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > ггг

    Довольно глупо смеяться над тем, что вы даже не поняли.

    > расскажите еще про тупую аудиторию

    А как еще назвать, когда только на 16-й минуте докладчика просят говорить по-испански, ибо английского народ не понимает?

     
     
  • 8.603, Michael Shigorin (ok), 18:06, 26/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Небыстрый Гонзалес ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.621, Михрютка (ok), 21:24, 26/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    vs Cool Daddy... текст свёрнут, показать
     
  • 8.636, Andrey Mitrofanov (?), 10:31, 27/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Отечественная Ай-Ти индустрия См также а по русски есть в новостях с те... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.652, arisu (ok), 20:11, 27/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ну, всё ж таки читать текст и слушать речь 8212 вещи разные то, что я без тр... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.654, Andrey Mitrofanov (?), 21:42, 27/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну, для этого есть кнопки паузы и перемотки Да, я не всё понимаю на слух -- п... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.655, myhand (ok), 22:13, 27/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Мне показалось, это вы слушателей в аудитории сравнили с местными читателями ... текст свёрнут, показать
     

     ....большая нить свёрнута, показать (15)

  • 1.65, Метафорист (?), 12:39, 23/12/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +29 +/
    > Я не думаю, что Столлман был вовлечён в решение GCC перейти с C на C++ или тогда, когда GNOME выбрали JavaScript в качестве языка для расширения функциональнсти GNOME-shell.

    Мама, я тебя больше не люблю.

    Когда Васька из соседнего подъезда взрывал петарды и ему оторвало три пальца, ты всё равно не разрешила мне пойти с ним запускать салют. Когда Вован из дома напротив занимася паркуром в дождь, упал с третьего этажа, повредил позвоночник и теперь ездит на инвалидной коляске, ты сказала, что всё равно не разрешишь мне заниматься паркуром. Когда Санька из нашего класса напился и полез на пьяных и ему осколком срезали половину лица, ты всё равно не разрешила мне пить и гулять до трёх часов ночи.

    Я, как лох, один хожу здоровый, потому что ты мне запрещаешь заниматься тем же, чем другие. И потому я ухожу из дома. Буду жить один, в лесу, сам добывать еду. Обойдусь и без тебя. Буду делать всё что хочу.

    Твой больше не сын Виталик.

     
     
  • 2.283, Аноним (-), 06:29, 24/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Папа, я тебя больше не люблю.

    Почему ты закрыл распределительный щиток на ключ. Мне уже 5 лет и я хочу посмотреть как там все устроено и поиграть с проводами. Почему ты ограничиваешь мою свободу?!...

     
     
  • 3.306, Аноним (-), 11:44, 24/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    А еще, папа, ты постоянно следишь за мной и рассказываешь о всех моих действиях маме!
     

  • 1.67, Boboms (ok), 12:48, 23/12/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –3 +/
    Кто-то планомерно взялся за развал core components. Возможно, это связано с попытками Valve и сотоварищи сделать из Linux-а игровую платформу.  
     
     
  • 2.76, Andrey Mitrofanov (?), 13:44, 23/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > Кто-то планомерно взялся за развал core components. Возможно, это связано с попытками

    ...Перена и Реймонда заигрывать с бизнесом, возможно, то же было много раз до того и монго раз после.

     
  • 2.77, myhand (ok), 13:45, 23/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    > Кто-то планомерно взялся за развал core components. Возможно, это связано с попытками
    > Valve и сотоварищи сделать из Linux-а игровую платформу.

    Да все просто.  FSF никогда не была нужна защитникам "open source" с большими кошельками, вроде гугла.  Потому и пожертвования туда идут более чем скромные, потому и народ на финансирование проектов жалуется.  Многие ключевые проекты GNU (те же gcc или glibc) - давно уже вышли из под реального контроля FSF, откуда и переписоны под c++.  Кто платит - тот, увы, и заказывает музыку.

    Разделяй и властвуй.  Азбука же.

     
     
  • 3.140, Куяврик (?), 18:02, 23/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Да все просто.  FSF никогда не была нужна защитникам "open source" с большими кошельками, вроде гугла.

    хоть у кого-то адекватное представление. а то я смотрю скоро с гуглом на флаге все будут таскаться.

     
     
  • 4.164, arisu (ok), 19:51, 23/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > а то я смотрю скоро с гуглом на флаге все будут таскаться.

    кагбэ уже. причём что характерно — крепится флаг путём всовывания в анус.

     
     
  • 5.314, Аноним (-), 12:14, 24/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> а то я смотрю скоро с гуглом на флаге все будут таскаться.
    > кагбэ уже. причём что характерно — крепится флаг путём всовывания в анус.

    Можно подумать, что силой нагибают и под угрозой пыток семьи всовывают. :)))))))))))


     
  • 2.94, prokoudine (??), 15:39, 23/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    > Кто-то планомерно взялся за развал core components

    Зовут его Ричард по фамилии Столлман. И ещё там какое-то второе имя было, никак не вспомню. Мефисто? Марихуано? Маразмато? А, вот — Мэтью.

     
     
  • 3.234, Michael Shigorin (ok), 00:46, 24/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Зовут его Ричард по фамилии Столлман. И ещё там какое-то второе имя
    > было, никак не вспомню. Мефисто? Марихуано? Маразмато? А, вот — Мэтью.

    Да-да, это он, гад такой, сархитектурил inkscape таким, что народ вовсю воет от времени загрузки.  А вот если бы емакс делали настоящие мачо, да сразу под сенсорный экран -- вот щастье-то бы привалило!

    К сожалению, народ-в-коде не слишком быстро замечает дельцов, которым окромя циферок (только других, на счету) дела-то ни до чего и нет.  Хотя за это одно их уже стоит мочить в сортире, в который они вольно или невольно превращают планету.

     
     
  • 4.235, Михрютка (ok), 00:55, 24/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > А вот если бы емакс делали настоящие
    > мачо, да сразу под сенсорный экран -- вот щастье-то бы привалило!

    емакс? под сенсорный экран? с мультитачем? это риальне только настоящие мачо будут пользовать, остальным его держать нечем будет.

     
     
  • 5.236, Михрютка (ok), 00:56, 24/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >> А вот если бы емакс делали настоящие
    >> мачо, да сразу под сенсорный экран -- вот щастье-то бы привалило!
    > емакс? под сенсорный экран? с мультитачем? это риальне только настоящие мачо будут
    > пользовать, остальным планшет держать нечем будет.
     
  • 2.113, chinarulezzz (ok), 16:19, 23/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >Кто-то планомерно взялся за развал core components.

    и главное - компашка то знакомая! Намёками проскальзывает связь с Сиверсом и Поццерингом.

     
  • 2.255, Аноним (-), 02:07, 24/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Кто-то планомерно взялся за развал core components. Возможно, это связано с попытками
    > Valve и сотоварищи сделать из Linux-а игровую платформу.

    Ох попали вы пальцем в небо. Увы, от этого не легче.

     

  • 1.72, Пацаны (?), 13:26, 23/12/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +19 +/
    Столлман авторитет, имеет право решать че и как должно быть, я считаю.
     
     
  • 2.257, Аноним (-), 02:14, 24/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Столлман авторитет, имеет право решать че и как должно быть, я считаю.

    Для автора программы он сам авторитет не меньше Сломана.
    И получается, что на киче более 1 авторитета.

    Но спорить они не могут, потому что они оба - мужики, и если будут спорить,
    то братва останется голодной.

    На понятном языке объяснил суть телеги?

     
     
  • 3.492, Аноним (-), 14:11, 25/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > он сам авторитет
    > они оба - мужики

    наблатыканые в треде.

     

  • 1.81, yyyruriu (?), 14:04, 23/12/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –2 +/
    Да лажа это все, никуда FSF и GNU не денутся. Все будет ОК.
    Не забывайте, что GNU != Столлман. Дофига GNUтого софта создается вообще неизвестно где и никаким макаром оне не зависят от Столмана. даже если и допустить, что он "деспотичен" :-)
     
     
  • 2.89, Аноним (-), 15:08, 23/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Да лажа это все, никуда FSF и GNU не денутся. Все будет
    > ОК.
    > Не забывайте, что GNU != Столлман. Дофига GNUтого софта создается вообще неизвестно
    > где и никаким макаром оне не зависят от Столмана. даже если
    > и допустить, что он "деспотичен" :-)

    Вы путайте GNU и GPL. GNU - это движение во главе которого строит Столлман.

     
     
  • 3.90, Аноним (-), 15:11, 23/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Вы путайте GNU и GPL. GNU - это движение во главе которого строит Столлман.

    Это наглядная демонстрация, что большинство не делает различий между GPL и GNU, свободным и бесплатным, свободным и открытым.

     
     
  • 4.117, GentooBoy (ok), 16:24, 23/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >> Вы путайте GNU и GPL. GNU - это движение во главе которого строит Столлман.
    > Это наглядная демонстрация, что большинство не делает различий между GPL и GNU,
    > свободным и бесплатным, свободным и открытым.

    Бесплатное как пиво. )))

     
  • 4.186, Аноним (-), 20:58, 23/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Правильно говорить не понимает разницы по причине того что исходный код нафиг никому не уперся.
     
     
  • 5.210, Led (ok), 22:18, 23/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Знаки препинания ещё не проходили? M$-методичка школьную программу тебе не заменит.
     
  • 3.281, yyyruriu (?), 05:02, 24/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    В посте выше не наблюдается слово GPL. Православный русский? :))
     
  • 2.165, arisu (ok), 19:54, 23/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Не забывайте, что GNU != Столлман. Дофига GNUтого софта создается вообще неизвестно
    > где и никаким макаром оне не зависят от Столмана.

    хотелось бы примеров такого софта.

     
     
  • 3.168, Михрютка (ok), 19:57, 23/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    >> Не забывайте, что GNU != Столлман. Дофига GNUтого софта создается вообще неизвестно
    >> где и никаким макаром оне не зависят от Столмана.
    > хотелось бы примеров такого софта.

    hurd

     
     
  • 4.178, arisu (ok), 20:27, 23/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    >>> Не забывайте, что GNU != Столлман. Дофига GNUтого софта создается вообще неизвестно
    >>> где и никаким макаром оне не зависят от Столмана.
    >> хотелось бы примеров такого софта.
    > hurd

    круто. скажи ещё что-нибудь смищное. про GNU Hurd я уже понял, что он «создаётся неизвестно где и никаким макаром не зависит». что ещё? (подсказываю: ещё rms больше не пишет EMacs, можешь следующим его упомянуть)

     
     
  • 5.185, Михрютка (ok), 20:54, 23/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    >>>> Не забывайте, что GNU != Столлман. Дофига GNUтого софта создается вообще неизвестно
    >>>> где и никаким макаром оне не зависят от Столмана.
    >>> хотелось бы примеров такого софта.
    >> hurd
    > круто. скажи ещё что-нибудь смищное. про GNU Hurd я уже понял, что
    > он «создаётся неизвестно где и никаким макаром не зависит». что ещё?
    > (подсказываю: ещё rms больше не пишет EMacs, можешь следующим его упомянуть)

    хватит с тебя на сегодня, у тебя, судя по каментам, и так GNU/butthurd детектед.

     
  • 5.199, myhand (ok), 21:39, 23/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > (подсказываю: ещё rms больше не пишет EMacs, можешь следующим его упомянуть)

    Вообще-то пишет.  Можете легко проверить по коммитам.

     

  • 1.87, XoRe (ok), 14:34, 23/12/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +3 +/
    > В качестве причины называется несогласие с решениями и действиями Фонда СПО,

    Жаль, что не указано, с чем Никос не согласен.

    Маловато конкретики в доводах. Те пункты, которые назвали, были и раньше.
    Т.е. если бы Никос промолчал, Бонзини продолжал бы свою работу, имея дикое несогласие в душе?
    Им следует поучиться твердости у Столлмана: Если что-то не нравится - идите в ***, я делаю свою систему, с нуля.

     
     
  • 2.100, Аноним (-), 15:48, 23/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >> В качестве причины называется несогласие с решениями и действиями Фонда СПО,
    > Жаль, что не указано, с чем Никос не согласен.

    Не дают закрыть код, гады!

     
  • 2.189, Аноним (-), 21:04, 23/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Попробуйте поставить себя на его место и все станет понятно: несколько лет вы в одиночку пишете код, помощи от других нет, вы приходите в FSF ожидая что здесь вам помогут и еще несколько лет пишете код опять один. В довершении FSF начинает вам указывать что вам делать и чего вам не делать. Вы посылаете их к лешему, и планируете продолжать в одиночку развивать проет под девизом "не помогаете, так не надо хоть мешать", и тут вам говорят что проет то и не ваш (!), принадлежит FSF (!), а вы имеете право лишь форкнуть его, но назвать его должны по другому и FSF будет следить за вами чтобы вы соблюдали требования лицензии.

    Каково?

     
     
  • 3.193, arisu (ok), 21:18, 23/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    да, жуть. дейтсвительно, зачем «соблюдать требования лиценизии»?! фашизм какой-то.

    а когда приходил в гну и столько лет там был — всё это время в бессознательном состоянии, потому не мог прочитать, на что подписываешься.

     
     
  • 4.195, Аноним (-), 21:30, 23/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    5 лет назад я почти каждый месяц слышал что в GNU GPL кто-то пришёл, а сейчас я с той же регулярностью слышу как оттуда кто-то вышел. Люди искали, ждали чего-то, но не нашли. Потребность не исчезла, но нет возможности её реализовать, не придумана форма. Со слов человека, слившего 8 лет жизни в унитаз, это звучит как:

    Мне неприятно это объявлять, но я отказываюсь от ведения проектов GNU sed (чем я занимался 8 лет) и GNU grep (после трёх лет). Я также выхожу из участия в проектах Autoconf, Automake, Libtool, gnulib, libsigsegv и bison. Я так же сильно, как и всегда, всецело поддерживаю идеи движения FSF и я благодарен сотрудникам FSF за поддержку. Однако, я не согласен с некоторыми решениями FSF и Ричарда Столлмана.

     
     
  • 5.362, ram_scan (?), 15:10, 24/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Как раз нашли Опенсорц решения начали вырастать из детского возраста и наступае... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 6.414, Аноним (-), 17:10, 24/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Не вижу Стратегия я - студент, поднакоплю опыт и продамся она была изначальн... большой текст свёрнут, показать
     
  • 5.364, Andrey Mitrofanov (?), 15:17, 24/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > в GNU GPL кто-то пришёл, а сейчас я с той же регулярностью слышу как
    > оттуда кто-то вышел

    Вы, конечно, сознательно написали там--^^ буквы "GPL"? Не описались?

    Огласите весь список, пожалуйста, "вышедших из GNU GPL"? Для того, чтобы он ещё был и "с той же регулярностью", пусть он будет *длиннее*, скажем, списка проектов, перешедших с GPLv2+ на GPLv3+ (Ссылочку дать?), да?

     
     
  • 6.370, Аноним (-), 15:27, 24/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    3.90 и 4.186
     
  • 3.197, Ytch (ok), 21:33, 23/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Множество спорных доводов Вот каково Не уверен что именно такова была изначаль... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 4.202, Аноним (-), 21:42, 23/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Напоминать можно по разному Я как то заключил договор по которому мне должны бы... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 5.217, Ytch (ok), 23:03, 23/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Ну это, имхо, сильно отличающаяся ситуация Вами описана чисто юридическая лазе... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 6.218, Аноним (-), 23:28, 23/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Может быть Но если бы это была коммерческая компания, то ситуация выглядела б... большой текст свёрнут, показать
     
  • 2.284, sasa (??), 06:56, 24/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Жаль, что не указано, с чем Никос не согласен.

    Да го.вномут обычный: "Основная проблема - я устал притворяться что участвую в проекте, мне только позволяют вносить код (и даже не выразить иное мнение)"

     

     ....большая нить свёрнута, показать (13)

  • 1.88, Аноним (-), 15:03, 23/12/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –15 +/
    Столлман - самый натуральный старпер и консерватор. Вы посмотрите на дизайн рассылки, это же стиль а-ля "90-е".
     
     
  • 2.141, Куяврик (?), 18:04, 23/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +7 +/
    > Столлман - самый натуральный старпер и консерватор. Вы посмотрите на дизайн рассылки,
    > это же стиль а-ля "90-е".

    рискну предположить что она и работает с 90-ых. и в чём проблема? промахали модные тренды?

     
     
  • 3.151, XoRe (ok), 19:07, 23/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > промахали модные тренды?

    Кнопочки не мимимишные)

     
  • 2.169, arisu (ok), 20:01, 23/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Вы посмотрите на дизайн рассылки, это же стиль а-ля «90-е».

    и что? слушай, а буквы вообще с дизайном многовековой давности! надо их выкинуть и общаться пиктограммами. хотя… вот блин. пиктограммы ещё старее. тогда даже и не знаю, что делать.

     

  • 1.91, res2500 (ok), 15:17, 23/12/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +8 +/
    нельзя так просто взять и уйти от FSF с кодом
     
     
  • 2.93, Пацаны (?), 15:24, 23/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +8 +/
    Точно, FSF это значит ДЛЯ ВСЕХ, а не только "для тебя", сyчeчка! Так что поддерживаю Столлмана.
     
  • 2.170, arisu (ok), 20:02, 23/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > нельзя так просто взять и уйти от FSF с кодом

    можно. с *названием* нельзя. а с кодом — можно. бери да иди.

     
     
  • 3.224, Михрютка (ok), 23:40, 23/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >> нельзя так просто взять и уйти от FSF с кодом
    > можно. с *названием* нельзя. а с кодом — можно. бери да иди.

    ВНЕЗАПНО название gnutls не зарегистрировано, как торговая марка на территории США.

     
  • 2.259, Аноним (-), 02:22, 24/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > нельзя так просто взять и уйти от FSF с кодом

    Да-да.. "Из нашего казино ещё никто так не уходил!"

     

  • 1.95, Аноним (-), 15:41, 23/12/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    > Так, например, проект libabc, который должен был быть разработан в рамках GNU, по факту был создан отдельно.

    Т.е. он требует принять Поттеринга и Сайверса в число разработчиков FSF?

     
  • 1.103, all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 16:00, 23/12/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    > Поэтому Никос устал от того, что его участие в проекте ограничивается только написанием кода, без возможности выражения и обсуждения различных точек зрения.

    не хочу быть старухой, хочу быть царевной молодой. Какие-то странные люди, будто десять лет назад не было ясно, что всё будет именно так и никто его не будет носить на руках за работу.

    > Я не думаю, что Столлман был вовлечён в решение GCC перейти с C на C++ или тогда, когда GNOME выбрали JavaScript в качестве языка для расширения функциональности GNOME-shell

    ну и правильно, только идиотам могут прийти такие мысли в голову. Способность кодить ещё не гарантирует навык проектирования приложений на года.

    Хотя есть, несомненно, отрицательные сторны в GNU, вот эти

    > В результате этого, соглашения о кодировании в GNU не обновлялись много лет и стали полностью устаревшими

    сишный кодинг стайл тоже давно существенно не менялся с 8х и выглядит спустя 30 лет убожеским и неудобным. Инертность в GNU наблюдается везде, например в переходе с CVS на нормальные DVCS

     
     
  • 2.115, GentooBoy (ok), 16:20, 23/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Инертность в GNU наблюдается везде, например в переходе с CVS на нормальные DVCS

    Как же они будут использовать git или hg это же не часть GNU.

     
     
  • 3.122, myhand (ok), 16:46, 23/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Инертность в GNU наблюдается везде, например в переходе с CVS на нормальные DVCS
    > Как же они будут использовать git или hg это же не часть GNU.

    Есть Bazaar, который как раз таки часть и рекоммендуется для использования в проектах.  И на него таки переходят.

     
     
  • 4.126, GentooBoy (ok), 17:02, 23/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да есть, вы его пробовали? Как вам переключение веток.
     
     
  • 5.137, myhand (ok), 18:01, 23/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Да есть, вы его пробовали? Как вам переключение веток.

    Ну, в сравнении с CVS...

     
  • 5.201, Ytch (ok), 21:41, 23/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Да есть, вы его пробовали? Как вам переключение веток.

    Информация о единственном методе переключении веток в bazaar у вас "с древних времен" или с чужих слов?

     
     
  • 6.273, GentooBoy (ok), 03:09, 24/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Каждая ветка в своей директории, или что то поменялось?
     
     
  • 7.451, Ytch (ok), 22:47, 24/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Каждая ветка в своей директории, или что то поменялось?

    Например, c версии 2.5 (а начали готовиться еще с версии 2.2) есть поддержка colocated branches - разные ветки одного репозитория  в одной директории (по поведению близко к git, hg) и эту часть довольно активно пилят. Вариант с отдельными директориями тоже остался.
    Поймите правильно, я это пишу исключительно для информации, а не для начала очередного холивара.

     
  • 4.129, all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 17:15, 23/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ты сейчас про GNU говоришь или про каноникал? Вообще он ещё сырой, этот базар. И может никогда не стадть продуктово стабильным.
     
     
  • 5.138, myhand (ok), 18:02, 23/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > ты сейчас про GNU говоришь или про каноникал?

    https://lists.ubuntu.com/archives/bazaar-announce/2008-February/000135.html

    Словарь дать?

     
  • 4.173, arisu (ok), 20:12, 23/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Есть Bazaar, который как раз таки часть и рекоммендуется для использования в
    > проектах.  И на него таки переходят.

    вот это тоже часть странностей GNU: выбрать инструмент понеспешней и постраннее, после чего повесить на него бирку «рекомендовано». честное слово, лучше бы извернулись и наняли Лорда допилить таки revc.

     
  • 2.171, arisu (ok), 20:10, 23/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    отчасти инертность GNU поясняется тем, что там пытаются дизайнить софт, который соберётся чуть ли не на системах 70-х (в том числе). глянь на тесты, которые делает autocrap: куча из них уже нигде не нужна, потому что POSIX более-менее новый. но — тестирует.

    ещё одно — там очень медленно запрягают, потому что нет привычки писать в стиле: «сейчас кое-как накидаем что-то рабочее, а потом посмотрим, куда кривая вывезет.» в *долгосрочной* перспективе это оправдано. но IRL получается, что пока GNU думает, кто-то уже «накидал» и едет. не знаю, лучше это или хуже в конце концов, но факт.

     

  • 1.108, chinarulezzz (ok), 16:12, 23/12/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Намёки про гном с яваскрипт, проект libabc и наезды на GNU чем-то напоминают поттерингофилию, с дискредитацией GNU и его авторитета.

    В общем паршивые овцы в стаде свободного программного обеспечения завелись, господа. Призрак поццеринга гуляет по стану СПО.

     
  • 1.112, Аноним2 (?), 16:18, 23/12/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –2 +/
    А Столлман-то оказывается совсем не святой, этакий местный диктатор ... Печальная ситуация, что ведущая организация в области Open Source оказывается зажата во власти одного человека.  
     
     
  • 2.116, GentooBoy (ok), 16:22, 23/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > А Столлман-то оказывается совсем не святой, этакий местный диктатор ... Печальная ситуация,
    > что ведущая организация в области Open Source оказывается зажата во власти
    > одного человека.

    По какому критерию вы узнали что проект GNU ведущий?

     
     
  • 3.438, SergMarkov (ok), 18:24, 24/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > По какому критерию вы узнали что проект GNU ведущий?

    http://www.gnu.org/distros/free-distros.ru.html
    http://www.gnu.org/distros/common-distros.ru.html
    :-)


     
  • 2.123, Абнаним (?), 16:51, 23/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    И причем здесь OpenSource?
     
  • 2.128, Аноним (-), 17:11, 23/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    что значит зажата?
     
  • 2.174, arisu (ok), 20:15, 23/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    > А Столлман-то оказывается совсем не святой, этакий местный диктатор … Печальная ситуация,
    > что ведущая организация в области Open Source оказывается зажата во власти
    > одного человека.

    то ли дело, например, торвальдс! вот кто святой — совсем не диктатор, со всем соглашается, в ядро берёт что попало, в списках рассылки мимимишит.

     
  • 2.261, Аноним (-), 02:36, 24/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > А Столлман-то оказывается совсем не святой, этакий местный диктатор ... Печальная ситуация

    А что, она бы выжила, если бы управленческие решения принимали демократическим голосованием?

     
     
  • 3.268, GentooBoy (ok), 02:50, 24/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Freebsd как то выживает однако.
     
     
  • 4.351, Аноним (-), 14:17, 24/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вот именно, что выживало и выживает, а могла бы быть очень рапространённой ОС.
     

  • 1.114, Аноним (-), 16:20, 23/12/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    "Стань лидером, выбирай JavaScript!!!", омг
     
  • 1.118, Zulu (?), 16:32, 23/12/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    > В стандартах программирования GNU нет ни слова про написание безопасного кода.

    а что, без включения этого слова в стандарт GNU безопасный код писать нельзя?

     
     
  • 2.175, arisu (ok), 20:16, 23/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    >> В стандартах программирования GNU нет ни слова про написание безопасного кода.
    > а что, без включения этого слова в стандарт GNU безопасный код писать
    > нельзя?

    неа. современные «программисты», видимо, даже зад после сортира вытирать не будут, если этого в методичке не указано.

     

  • 1.121, Vernat (ok), 16:39, 23/12/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    А у проектов под BSD есть какая-либо организация, курирующая их?
     
     
  • 2.124, Adui (?), 16:51, 23/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Regents of the University of California
     

  • 1.131, YetAnotherOnanym (ok), 17:32, 23/12/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Ух ты, сколько на Опеннете собралось специалистов по чтению мыслей на расстоянии! Никосова голова, небось, уже кипит из-за объёма отдаваемого трафика.
     
  • 1.139, Аноним (-), 18:02, 23/12/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –5 +/
    ВНЕЗАПНО Никос осознал, что его тоже где-то на**ли.
    В 2005 году основывается организация Software Freedom Law Center.
    С 2005 по 2007 эта организация вместе с РМС пишет GPL v3.
    С 2007 года SFLC подаёт иски против нескольких компаний использующих BusyBox и нарушающих при этом условия лицензии.
    SFLC получает от обвиняемых компаний неразглашённую сумму денег. Дальнейшая судьба этих денег не известна.
    Свободное ПО такое свободное.
     
     
  • 2.143, Куяврик (?), 18:09, 23/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > SFLC получает от обвиняемых компаний неразглашённую сумму денег.

    Получили по закону.

    > Дальнейшая судьба этих денег не известна.

    Пиши в налоговую. Хотя они в курсе и видимо ничего противозаконного нет.

    > Свободное ПО такое свободное.

    Это тут при чём? Случайно в голове слово "организация" заменилась словами "свободное ПО"?


     
     
     
    Часть нити удалена модератором

  • 4.176, arisu (ok), 20:19, 23/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Авторы BusyBox так и не увидели денег, отсуженных за BusyBox.

    тебя ведь не затруднит привести пруфлинки, правда?

     
     
  • 5.274, Michael Shigorin (ok), 03:13, 24/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    >> Авторы BusyBox так и не увидели денег, отсуженных за BusyBox.
    > тебя ведь не затруднит привести пруфлинки, правда?

    Затруднит, потому что за две минуты находится -- увидели:

    ---
    However, the prospects for a landmark case quickly faded as Monsoon announced a few days later that it was in settlement negotiations with the SFLC.
    [...]
    As implied by Ravicher's comment, the announced agreement includes an undisclosed financial settlement to Rob Landley and Erik Andersen, who filed the case on behalf of BusyBox.
    --- http://archive09.linux.com/feature/120629

    Eric Andersen с Rob Landley и впрямь наблюдаются в 'git log' по busybox.git.

    Оборзели всё-таки эти хронические бездари и лгуны, пора опять шашку доставать.

     
  • 4.200, myhand (ok), 21:40, 23/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    >> Это тут при чём? Случайно в голове слово "организация" заменилась словами "свободное ПО"?
    > Авторы BusyBox так и не увидели денег, отсуженных за BusyBox. Зато их
    > увидели люди, писавшие GPL. Случайно, ага.

    Можно подробнее?  Кто именно увидел, сколько, когда и т.д.

     
  • 3.158, Аноним (-), 19:32, 23/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >> SFLC получает от обвиняемых компаний неразглашённую сумму денег.
    > Получили по закону.
    >> Дальнейшая судьба этих денег не известна.
    > Пиши в налоговую. Хотя они в курсе и видимо ничего противозаконного нет.

    Майкрософт так же по закону получает отчисления с андроидофонов, так же суммы не разглашаются и так же у налоговой нет претензий.

    Оказывается РМС и майкрософт делают одно дело.

     
     
  • 4.369, ram_scan (?), 15:25, 24/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Оказывается РМС и майкрософт делают одно дело.

    Заккон один на всех. Нарушил условия лицензии - попал на бабки. Не вижу противоречия.  Просто у РМС лицензия одна а у пропиерастов вторая. Все по честному.

     
  • 2.154, XoRe (ok), 19:23, 23/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > ВНЕЗАПНО Никос осознал, что его тоже где-то на**ли.
    > В 2005 году основывается организация Software Freedom Law Center.
    > С 2005 по 2007 эта организация вместе с РМС пишет GPL v3.
    > С 2007 года SFLC подаёт иски против нескольких компаний использующих BusyBox и
    > нарушающих при этом условия лицензии.
    > SFLC получает от обвиняемых компаний неразглашённую сумму денег. Дальнейшая судьба этих
    > денег не известна.
    > Свободное ПО такое свободное.

    Вы подловили РМС на хитроплане :)

     
  • 2.172, chinarulezzz (ok), 20:10, 23/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    ох уж эти балаболы, пытающиеся очернить труд людей во благо их же SFLC иницииро... большой текст свёрнут, показать
     

  • 1.212, Аноним (-), 22:22, 23/12/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Очередная провокация, т к учитывая то, что господин Никос Маврогианнопулос очен... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 2.221, Михрютка (ok), 23:37, 23/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    gt оверквотинг удален Омский пти Wлинуксоид, залогиньтесь и отсыпьте - рав Ст... большой текст свёрнут, показать
     
  • 2.270, GentooBoy (ok), 03:00, 24/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Принципы СПО очень
    > правильны определенное взаимосвязанная ячейка выбирает своего координатора, потом координаторы
    > выбирают координаторов второго уровня и так до верха, при этом самый
    > главный координатор тоталитарно управляет Сообществом, т.к. ему более видней и он
    > несет полную ответственность за дальнейшее его развитие.

    Вы выбирали Столмана 0_о.

     

  • 1.285, skybon (ok), 07:14, 24/12/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –4 +/
    GNU ничем кроме лицензий не интересен. Смысл существования Фонда СПО и вовсе непонятен - только чешут языком и всё.
     
     
  • 2.363, Michael Shigorin (ok), 15:13, 24/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > GNU ничем кроме лицензий не интересен.

    Вам -- возможно.

    > Смысл существования Фонда СПО и вовсе непонятен

    Так поинтересуйтесь хотя бы целями и посмотрите, насколько им соответствуют дела.

    > только чешут языком и всё.

    Да, вот это и досадно о некоторых -- "непонятно", но чешут... :(

     

  • 1.294, linux must _RIP_ (?), 09:37, 24/12/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –2 +/
    о чем говорили раньше шопотом - таки случилось. Следующими будут видимо авторы libdwg - которым RMS запретил откатить лицензию с GNU GPL v3 на v2. После этого поглядим как FSF останется в гордом одиночестве. Хотя денег у них видимо много - просуществуют какое-то время..
     
     
  • 2.337, SergMarkov (ok), 13:16, 24/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > о чем говорили раньше шопотом - таки случилось. Следующими будут видимо авторы
    > libdwg - которым RMS запретил откатить лицензию с GNU GPL v3
    > на v2. После этого поглядим как FSF останется в гордом одиночестве.
    > Хотя денег у них видимо много - просуществуют какое-то время..

    Фонду бабло дают не на приведение в порядок бороды Столлмена и его мотание по всему миру с лекциями что "опенсурс это рулезз". Таких бород и таких лекторов за штуку баксов в год пачками можно купить. Бабло дается под вполне конкректные дела, и когда их не будет Столлман просто превратится в очередного "бородатого одмина"


     
     
  • 3.379, Michael Shigorin (ok), 15:52, 24/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Фонду бабло дают не на приведение в порядок бороды Столлмена и его
    > мотание по всему миру с лекциями что "опенсурс это рулезз".

    Ещё раз: мотается он, насколько знаю, на средства приглашающих.

     
     
  • 4.381, SergMarkov (ok), 15:54, 24/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Ещё раз: мотается он, насколько знаю, на средства приглашающих.

    Тут уж просто не в курсе, наверное ошибся


     
  • 2.372, ram_scan (?), 15:31, 24/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > о чем говорили раньше шопотом - таки случилось. Следующими будут видимо авторы
    > libdwg - которым RMS запретил откатить лицензию с GNU GPL v3
    > на v2. После этого поглядим как FSF останется в гордом одиночестве.
    > Хотя денег у них видимо много - просуществуют какое-то время..

    Откат с GPL3 на GPL2 невозможен по определению, они обратно не совместимы. Хоть с RMS хоть без него. Выкатывать подобные претензии все равно что негодовать "имею желание выстрелить себе в бошку, но не хочу от этого помирать, это вопиющая несправедливость, бандуРМСпадсуд".


     
     
  • 3.384, SergMarkov (ok), 15:58, 24/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Откат с GPL3 на GPL2 невозможен по определению, они обратно не совместимы.
    > Хоть с RMS хоть без него. Выкатывать подобные претензии все равно
    > что негодовать "имею желание выстрелить себе в бошку, но не хочу
    > от этого помирать, это вопиющая несправедливость, бандуРМСпадсуд".

    Авторы, наверное, исходят не из ценности лицензии а из ценности проги :-)
    Лицензия сама по себе фантом, нуль, ничего не значащий курьез, если ее не к чему прилагать.
    К тому же расплодив столько свободных лицензий по факту это свободу просто уменьшили, зачаетсую авторы не могут включить в свой код хороший и нужный им чужой только потому что чужой код под другой лицензией.


     
  • 3.418, Michael Shigorin (ok), 17:20, 24/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    > Откат с GPL3 на GPL2 невозможен по определению, они обратно не совместимы.

    Возможен, как и любое другое перелицензирование полным составом владельцев имущественных авторских прав.  Автоматически -- да, невозможен.

     

  • 1.320, Аноним (-), 12:46, 24/12/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Логично что название нельзя оставить. Так и не надо оставлять - GNU это клеймо, означающее фанатизм, архаичность и медленную разработку. Пусть форкается, а столлман остается с допотопной версией.
     
     
  • 2.329, Andrey Mitrofanov (?), 13:08, 24/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >Так и не надо оставлять - GNU это клеймо

    Вам тоже позиция Столмана неудобна? Вы более привыкли к другой?

     
     
  • 3.334, SergMarkov (ok), 13:12, 24/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Вам тоже позиция Столмана неудобна? Вы более привыкли к другой?

    Позиции бывают разные, приличные и неприличные, и уж совсем неприличные :-)


     
  • 3.439, Аноним (-), 18:28, 24/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Нет, я с чисто практической точки зрения. Если контроль над проектом не у тебя, но ты самый активный контрибутор, при этом позиция контролирующей сущности тебя не устраивает - форкайся, даже не думай. Тут в заложниках как раз Столлман, ибо останется на раз-два с никем не поддерживаемым куском тухлятины.
     

  • 1.339, Аноним (-), 13:20, 24/12/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +6 +/
    Представила себе TLS, sed и grep на плюсах и с блекджеком^w^w джаваскриптом.

    Задумалась.

     
     
  • 2.449, all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 22:17, 24/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    а чо, есть и почти такое
     

  • 1.343, SergMarkov (ok), 13:30, 24/12/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –2 +/
    Во всей этой истории для обществововеда нет ничего удивительного - когда "свободой" начинается распоряжаться всего один человек, Столлман в данном случае, и ее защита выражается в форме жесткой иерархической структуры то такая свобода вполне закономерно вырождается в приятный и милый сердцу Столлмана авторитаризм только его собственной "свободы".
    Не говоря уже о том, что он крайне некрасиво себя повел в вопросе имущественных прав
     
     
  • 2.348, myhand (ok), 14:10, 24/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > Во всей этой истории для обществововеда нет ничего удивительного - когда "свободой"
    > начинается распоряжаться всего один человек, Столлман в данном случае

    Гумманитарии вообще не склонны удивляться, начиная вещать крайне неочевидные положения.  Как и сомневаться в источнике информации, видимо.

    Кроме голословных заявлений того, кто "абиделся и ушол" - у вас есть какие-то пруфлинки для подтверждения "авторитаризму"?

    > Не говоря уже о том, что он крайне некрасиво себя повел в
    > вопросе имущественных прав

    Юридически он прав?  А то я тоже вижу кучу всего некрасивого, в т.ч. и в поведении subj топика.

     
     
     
    Часть нити удалена модератором

  • 4.353, Аноним (-), 14:25, 24/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > не очень вяжется с самой идеей

    Попробуйте прочитать ещё раз про идею. Возможно с седьмого прочтения до вас что-то станет доходить, например такие слова как "основываясь на существующих законах".

     
  • 4.355, myhand (ok), 14:30, 24/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Прямые слова представляют собой ряд голословных утверждений Хотя бы пример к... большой текст свёрнут, показать
     
     
     
    Часть нити удалена модератором

  • 6.359, Аноним (-), 14:49, 24/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я вам настоятельно советую всё таки прочитать то что вы пытаетесь критиковать :) начать можете со слов «_По мнению Столлмана_ ...»
     
     
  • 7.361, SergMarkov (ok), 14:56, 24/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > Я вам настоятельно советую всё таки прочитать то что вы пытаетесь критиковать
    > :) начать можете со слов «_По мнению Столлмана_ ...»

    А если мне на мнение Столммана класть с глубокой колокольни, и у меня на этот счет свое собственное мнение ? :-) Я не возражаю, если Столлман за кого то думает, это тоже неотъемлимое и естественное право каждого, но сам предпочитаю таким правом не пользоваться :-)


     
     
  • 8.403, myhand (ok), 16:49, 24/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Какой смысл в вашей критике мнения, если вы даже познакомиться с ним не удосуж... текст свёрнут, показать
     
  • 6.365, Michael Shigorin (ok), 15:20, 24/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > Но такой гуру "швабоды" мне интересен чуть менее чем никак

    Сергей, что-то Вас заносит малость последнее время, уж не обижайтесь.

    По опыту живого общения (включающего непреднамеренный конфликт) со Столманом могу заметить то, что некоторая гордыня и сварливость в его характере действительно присутствует, но она всё же скорее поверхностная: когда доходит до главного, он человек не гнилой, насколько знаю и могу судить.

     
     
  • 7.371, SergMarkov (ok), 15:28, 24/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Извинения Я в данном случае исхожу не из его понимания свободы, а из более общ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 8.374, ram_scan (?), 15:37, 24/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Свобода одного всегда заканчивается там где начинается свобода другого Свобода ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.375, SergMarkov (ok), 15:43, 24/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Каноничная фраза звучит совершенно по другому Моя свобода размахивать кулаками ... текст свёрнут, показать
     
  • 9.377, Аноним (-), 15:48, 24/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ничего не путаете Лицензия GPL уже позволяет сохранить исходный код для commun... текст свёрнут, показать
     
  • 8.407, myhand (ok), 17:00, 24/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Свобода анархия Свобода свобода от взятых на себя обязательств своб... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.455, Аноним (-), 00:36, 25/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А он еще Столману и алименты должен будет башлять Боюсь представить даже за что... текст свёрнут, показать
     
  • 8.417, Michael Shigorin (ok), 17:19, 24/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Свобода IMHO скорее про совет, чем про руководство У Рублёва хорошо вышло это ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.434, SergMarkov (ok), 18:10, 24/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Если честно, то я не совсем понял что подразумевалось под про совет ... текст свёрнут, показать
     
  • 8.421, Аноним (-), 17:31, 24/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    А зачем У Столлмана не какое-то ваше обобщённое понимание свободы, а конкретное... текст свёрнут, показать
     
  • 8.467, Кирилл (??), 03:52, 25/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Довольно детсадовские представления Свобода это то, что описано в договоре, а н... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.479, SergMarkov (ok), 09:39, 25/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Вы когда нибудь читали Берлина, например ... текст свёрнут, показать
     
     
     
    Часть нити удалена модератором

  • 11.497, SergMarkov (ok), 14:51, 25/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    Фишка в том, что люди, которые читают Берлина и ему аналогичных, выступают в кач... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.500, Кирилл (??), 16:08, 25/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Я к тому, что куда важнее то, что происходит после стягивания трусов, а не слова... текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.520, SergMarkov (ok), 19:49, 25/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    В основе любой деятельности лежит какая то идея, в основе любой идеи лежит какая... текст свёрнут, показать
     
  • 8.672, Пр0х0жий (??), 18:24, 31/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Есть принципиальная разница между свободой в законах и свободой в головах Есть ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.682, SergMarkov (ok), 02:12, 02/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Если свобода только в голове, то такая голова никому не нужна Свобода проявляет... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.683, Пр0х0жий (??), 05:02, 02/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Ну вы поняли Мысль - Действие Причина - Следствие Если свобода начинается с д... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.687, SergMarkov (ok), 15:03, 02/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    А где было оное осознание, когда наплодили кучу несовместимых между собой свобод... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.690, Пр0х0жий (??), 01:29, 03/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Поэтому и говорил об этом же в 672 Опасность корпоративного конгломерата даже н... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.691, SergMarkov (ok), 01:43, 03/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    А они ничего не могли сделать по одной простой причине, как только появляется ка... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.695, Пр0х0жий (??), 02:36, 03/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Да собственно ничем, если проблема обоев не начинает превалировать над более сущ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 15.696, SergMarkov (ok), 02:49, 03/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Эмм, ну скажем так, для подавляющего большинства для меня, кстати, тоже - ось... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 16.712, myhand (ok), 13:33, 03/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    И это не удивительно Ведь вы забыли главное в подобном случае вам FSF не пр... текст свёрнут, показать
     
     
  • 17.716, SergMarkov (ok), 15:44, 03/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    У меня только одна претензия предлагай он мне свой товар, расхваливай линукс, ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 18.717, arisu (ok), 15:46, 03/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    а без философии запрещают брать предложеное тяжко же тебе 8230 ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 19.718, SergMarkov (ok), 15:50, 03/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Я, между прочим, из под слаки пишу - Но Столммен со своими идеями и филосо... текст свёрнут, показать
     
     
  • 20.719, arisu (ok), 15:52, 03/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    однако ж заглянешь утром под кровать 8212 а там Он проповедует беда просто ... текст свёрнут, показать
     
  • 21.720, SergMarkov (ok), 15:56, 03/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Да ладно бы только ОН, словечки Столлмен сказал мое прокси на либастрале прост... текст свёрнут, показать
     
  • 20.721, myhand (ok), 16:31, 03/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Ну, это многое говорит о вашем возрасте ... текст свёрнут, показать
     
  • 21.723, SergMarkov (ok), 16:36, 03/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Я его не скрываю - http serg-markov livejournal com profile ... текст свёрнут, показать
     
  • 21.727, arisu (ok), 00:15, 04/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    позволь уточнить, а что именно говорит ну, в плане 171 ололо, школота 187 и... текст свёрнут, показать
     
  • 22.732, myhand (ok), 12:18, 04/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Скорее, первое Школьник-тире-студент ... текст свёрнут, показать
     
  • 18.722, myhand (ok), 16:32, 03/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    К счастью, не все в мире сводится к товарам Подрастете - может поймете Кто и ... текст свёрнут, показать
     
  • 12.692, arisu (ok), 01:57, 03/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    171 если вы такие умные 8212 чего строем не ходите 187 свобода 8212 ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.693, SergMarkov (ok), 02:00, 03/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Причем тут это Речь совершенно о другом По сути Столлмен в этом случае узурпи... текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.697, arisu (ok), 02:52, 03/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    это как это O_O он по ночам врывается в дома несогласных и казнит их по законам... текст свёрнут, показать
     
     
  • 15.698, SergMarkov (ok), 02:54, 03/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Чуть выше писал практически о том же самом Лень еще раз писать, сорри ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 16.699, arisu (ok), 03:04, 03/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    не совсем о том же если немного разобрать твой ответ, то получается вот что ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 17.700, SergMarkov (ok), 04:22, 03/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Если кто то считает что навязывание это только труба, тогда в чем проблема с м... текст свёрнут, показать
     
     
  • 18.701, arisu (ok), 04:34, 03/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    в том, что я не могу получить исходников оси да, я натыкался на баги в винде и... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 19.702, SergMarkov (ok), 04:40, 03/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Вполне согласуется - Ось это товар, Билли его продает мне в явном виде, в случ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 20.703, arisu (ok), 04:48, 03/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    вздыхает 171 свобода 8212 это рабство 187 , как и было сказано вполне п... текст свёрнут, показать
     
  • 21.704, SergMarkov (ok), 05:12, 03/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Не понимаешь ты банальной вещи - Свобода это право выбора, а не право делать ... текст свёрнут, показать
     
  • 22.705, arisu (ok), 05:20, 03/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    это ты не понимаешь, вообще-то как я уже и написал 171 если нет рабства 82... текст свёрнут, показать
     
  • 23.707, SergMarkov (ok), 05:29, 03/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Это уже какая то голимая хрень пошла Поясню на простом примере - у Билли есть п... большой текст свёрнут, показать
     
  • 24.709, arisu (ok), 05:49, 03/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    вот именно я-то больше с тобой и не спорю, ты в принципе меня не поймёшь слова... текст свёрнут, показать
     
  • 25.710, SergMarkov (ok), 06:11, 03/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    К сожалению у вас какая то до неприличия нелогичная дихотомия моя свобода, как ... текст свёрнут, показать
     
  • 26.711, arisu (ok), 06:19, 03/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    увы, нет впрочем, я не спорю да, у меня да, не понимаю ты во всём прав ... текст свёрнут, показать
     
  • 20.706, Пр0х0жий (??), 05:22, 03/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Это заблуждение большинства Устало вздохнул Не товар Не продаёт Естественное... большой текст свёрнут, показать
     
  • 21.708, SergMarkov (ok), 05:34, 03/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Отнюдь, если бы он только предупреждал что есть какие то грабли, да ради бога, т... текст свёрнут, показать
     
  • 22.713, myhand (ok), 13:41, 03/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это вы с Христом его перепутали А точнее - с адептами учения оного Вот эти ... текст свёрнут, показать
     
  • 20.724, Michael Shigorin (ok), 18:08, 03/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Не совсем так В случае с фрисофтом его существование обеспечивается теми, кому... текст свёрнут, показать
     
  • 21.725, SergMarkov (ok), 18:17, 03/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Да нет, речь шла скорее о дистрах и компаниях, которые инициируют и платят за р... большой текст свёрнут, показать
     
  • 22.726, arisu (ok), 00:04, 04/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    вздыхает перечитай ещё раз 171 В случае с фрисофтом его существование обесп... текст свёрнут, показать
     
  • 23.728, SergMarkov (ok), 00:23, 04/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Вздохните-выдохните Вздохните-выдохните Все хорошо, все в порядке, вас проч... текст свёрнут, показать
     
  • 24.729, arisu (ok), 01:12, 04/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    я вообще спокоен я твой возраст без профиля угадал с точностью плюс-минус два г... текст свёрнут, показать
     
  • 25.730, SergMarkov (ok), 01:15, 04/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Хочешь хороший совет - Называя других малолетними дятлами, ты сам не станешь... текст свёрнут, показать
     
  • 26.731, arisu (ok), 01:19, 04/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    э 8230 с чего ты решил, что я про 171 ололо, школоло 187 O_O год родждени... текст свёрнут, показать
     
  • 22.735, Michael Shigorin (ok), 04:08, 05/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Она менее некоммерческая, чем Etersoft, но тоже странная в хорошем смысле слов... текст свёрнут, показать
     
  • 7.658, northbear (ok), 01:24, 28/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Миша, свобода - это тяжелая ноша И каждый берет её столько сколько сможет уне... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 8.660, Аноним (-), 07:59, 28/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    http evolbiol ru altruism htm... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.665, northbear (ok), 22:06, 29/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    И Занимательно, но никаких аналогий по теме я не нашёл Помните сказку по го... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.666, Аноним (-), 14:13, 30/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Свобода всем не возможна По моему это вполне очевидно И если охота что бы макс... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.668, Andrey Mitrofanov (?), 12:04, 31/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Возможна Правда для этого эти _все должны осознать необходимость см классиче... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.670, Аноним (-), 13:23, 31/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Невозможна, потому что появится тот хочет получить выгоду для себя И как раз по... текст свёрнут, показать
     
  • 9.694, SergMarkov (ok), 02:08, 03/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    При всем уважении к вам и вашим принципам, это оочень напоминает лес рубят, щеп... текст свёрнут, показать
     
  • 6.402, myhand (ok), 16:48, 24/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >> С волками жить...
    > Тогда надо прямо говорить "это моя швабода" и "она только для меня"

    Совершенно незачем кому-то повторять ваши глупости.

     

     ....большая нить свёрнута, показать (74)

  • 1.349, Аноним (-), 14:15, 24/12/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +5 +/
    Каким ребёнком оказался этот автор GnuTLS. Вчера подписал отказ от прав на проект, а сегодня передумал и пытается его забрать обратно. Хорошо что закон на стороне Столмана, а не этих больших детей.
     
     
  • 2.420, linux must _RIP_ (?), 17:28, 24/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –5 +/
    > Каким ребёнком оказался этот автор GnuTLS. Вчера подписал отказ от прав на
    > проект, а сегодня передумал и пытается его забрать обратно. Хорошо что
    > закон на стороне Столмана, а не этих больших детей.

    что-то я слышал совсем обратные выражения когда автор MySQL скулил и просил отдать назад MySQL (TM).
    Зато все дружно обсуждали какие сволочи в Oracle что не отдают..
    Не замечаете что история повторяется? А ведь ситуация 1-1 как была..

     
     
  • 3.428, Аноним (-), 17:47, 24/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    > А ведь ситуация 1-1 как была..

    Авторы MySQL владея всеми правами продали в Sun код который писало всё комьюнити, за миллиард долларов. А потом ушли из Sun и форкнули то что продали :) Ага, вообще один-в-один ситуация ;)

     
     
  • 4.466, Кирилл (??), 03:48, 25/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >> А ведь ситуация 1-1 как была..
    > Авторы MySQL владея всеми правами продали в Sun код который писало всё
    > комьюнити, за миллиард долларов. А потом ушли из Sun и форкнули
    > то что продали :) Ага, вообще один-в-один ситуация ;)

    Напомните, под какой лицензией передавался сообществом код MySQL?

     

  • 1.391, Аноним (-), 16:20, 24/12/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Харизматические лидеры часто становятся тиранами. На конечном этапе своего лидерства.
     
  • 1.415, zmi (?), 17:13, 24/12/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +5 +/
    Столман умный дядька. И действия вот таких ушлепков он предвидел еще тогда, когда они в памперсы гадили
     
  • 1.427, Xaionaro (ok), 17:47, 24/12/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    > Если говорить прямо, то единственный способ для проекта GNU быть среди лидеров в своей области — это игнорирование любых рекомендаций со стороны FSF. Я не думаю, что Столлман был вовлечён в решение GCC перейти с C на C++ или тогда, когда GNOME выбрали JavaScript в качестве языка для расширения функциональности GNOME-shell.

    Что-то я не понял. Столлмана упрекают, что эти "достижения" существуют не благодаря ему или наоборот очищают его имя, что этот "бред" придумал не он?

     
     
  • 2.459, Adui (?), 02:31, 25/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    >> Если говорить прямо, то единственный способ для проекта GNU быть среди лидеров в своей области — это игнорирование любых рекомендаций со стороны FSF. Я не думаю, что Столлман был вовлечён в решение GCC перейти с C на C++ или тогда, когда GNOME выбрали JavaScript в качестве языка для расширения функциональности GNOME-shell.
    > Что-то я не понял. Столлмана упрекают, что эти "достижения" существуют не благодаря
    > ему или наоборот очищают его имя, что этот "бред" придумал не
    > он?

    Если еврей хитрый, он обязан быть умным ?

     

  • 1.442, Алексей (??), 19:47, 24/12/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    В статье «GNU Project» почему-то был назван «движением GNU». А ведь выходящие не раз упомянули, что выходят из формальной организации, но идеи всё равно поддерживают.
     
  • 1.443, Аноним (-), 20:08, 24/12/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    Ребят не надо слово свобода говорить два разных понятия, анархия и демократия. Очень удачно понятие свободы охарактеризовал Н. Левашов

    Свобода это ответственность каждого из нас за каждый свой поступок. И тогда все становится понятно, а то многие обсуждают критерии свободы не дав ему четкого определения. И получается набор слов.

     
     
  • 2.450, all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 22:23, 24/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    ... ужи и узы, мистер Андерсон.
     
  • 2.464, Кирилл (??), 03:46, 25/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Свобода понятие реляционное. Т.е. прикладное. И в проекте подробно очерчены границы и признаки свободы.
     

  • 1.463, Кирилл (??), 03:41, 25/12/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +3 +/
    Бунт истеричек. Где коллегиальность там и компромиссы. А компромиссы это всегда плохо.
     
  • 1.484, solar (??), 11:49, 25/12/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Столман молодец. всех шакалов разгонит. А то написать код и затестить с помощью сообщества, и хапнуть типа мое.
    и убунту клюнуть и хапуг разогнать :-)
     
  • 1.505, Аноним (-), 17:11, 25/12/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Не отлучение от церкви! Столлман правильно сделал. А все тут такой срач развели.. Лучше бы эту энергию на написание кода и поиск ошибок направили.. а то как кризис появился, так и начали проблемы решать, которые годами копились в сообществе.. И ЧСВ свое показывать.. Обезьяны, блин..
     
  • 1.508, arisu (ok), 17:53, 25/12/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +3 +/
    хорошая какая новость, всё-таки: в комментариях просто парад людей с альтернативным мозгом.
     
  • 1.534, myhand (ok), 21:35, 25/12/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    https://plus.google.com/117091380454742934025/posts/LLCLs4pic2F

    Забавно, что сколько не вижу "возмущенных откликов" на сие "безобразие" со стороны rms - только один человек поинтересовался в чем, собственно, была причина разногласий (http://article.gmane.org/gmane.comp.encryption.gpg.gnutls.devel/6469).  И самое внятное, что ему ответили: "разочаровалося я".  Никаких конкретных технических решений, в которых rms надавил - ничего...

     
     
  • 2.538, Михрютка (ok), 21:56, 25/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > https://plus.google.com/117091380454742934025/posts/LLCLs4pic2F
    > Забавно, что сколько не вижу "возмущенных откликов" на сие "безобразие" со стороны
    > rms - только один человек поинтересовался в чем, собственно, была причина
    > разногласий (http://article.gmane.org/gmane.comp.encryption.gpg.gnutls.devel/6469).
    >  И самое внятное, что ему ответили: "разочаровалося я".  Никаких
    > конкретных технических решений, в которых rms надавил - ничего...

    а это патамушта некоторые читают кое-как, хотя даже ссылку на нужный тред пастят.

    а ссылочка на Цоев гугльплюс забавная, спасибо. Линус как обычно в своем духе, советует fuck you rms^W^W^W не обращать на рмс внимания.

     
     
  • 3.556, myhand (ok), 22:59, 25/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > а ссылочка на Цоев гугльплюс забавная, спасибо.

    Да, печально что ребята-то довольно вменяемые.  И Тсо и Линус.

    > Линус как обычно в своем
    > духе, советует fuck you rms^W^W^W не обращать на рмс внимания.

    Он-то как раз перманентно так делает, так что, полагаю, просто пастернака в данном случае не читал вааще.

    Но аргумент забавный привел: не связывайтесь с ними - много бумажек заставляют падписывать (что в общем случае вранье).   Развели, понимаешь бюрократию - а тут у нас накатал километровый патч, начальник кивнул что одобряе и отправил в рассылку.  Нас не тронут, потому что выгодно делиться кодом.  А что, если ситуация изменится или компания попусту попадет в руки патентных троллей?

     
     
  • 4.568, Михрютка (ok), 00:01, 26/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    почему печально наоборот, хорошо, что вменяемые и хорошо, что говорят вменяемы... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 5.576, myhand (ok), 01:23, 26/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Не в данном случае Тут они просто тыкают пальцем в rms, даже не утруждая себя ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 6.584, Михрютка (ok), 02:56, 26/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    это кто здесь не утруждает себя разбираться, что и как Торвальдс и Цо, которые ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 7.590, myhand (ok), 13:16, 26/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > это кто здесь не утруждает себя разбираться, что и как?   Торвальдс и Цо ... или вы

    Мне кажется, я вполне ясно объяснил свою позицию.  Если не согласны - поясните, почему.  Зачем в ответ вы выдаете тупые вопросы?

     
     
  • 8.592, Михрютка (ok), 14:13, 26/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    вы вполне ясно объяснили, что в глаза не видели fsf copyright assignment form, г... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.595, myhand (ok), 16:18, 26/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Вы можете хотя бы пояснить логическую цепочку, которая вас привела к подобному з... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.599, Михрютка (ok), 17:25, 26/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    вам объяснять что-то бесполезно, как я вижу, у вас серьезные проблемы с понимани... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.601, myhand (ok), 18:00, 26/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Отлично А еще там сказано I doubt that obvious and knowable to all are ap... большой текст свёрнут, показать
     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Текст:



    Спонсоры:
    Inferno Solutions
    Hosting by Hoster.ru
    Хостинг:

    Закладки на сайте
    Проследить за страницей
    Created 1996-2020 by Maxim Chirkov
    Добавить, Поддержать, Вебмастеру