| |
| |
| 3.10, Pickle (?), 10:28, 22/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
Последний абзац прочитай. Гугл может (и я думаю доведет) ситуацию в СШП до абсурда. А в ЕС посмотрят и решат, что лучше у себя также не делать.
P.S. Хотя спейс-шип надо прикупить на всякий пожарный.
| | |
| |
| 4.46, Аноним (-), 11:14, 22/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –32 +/– | Сразу же видно, что человек пишет абсолютно без знания дела Google никогда не п... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.53, V (??), 11:21, 22/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– | |
> Неуправляемые корпорации - опасны.
иначе наступит деус экс, да
| | |
| |
| 6.68, Pickle (?), 11:59, 22/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
>> Неуправляемые корпорации - опасны.
> иначе наступит деус экс, да
А так и будет. И фиг кто что сдалает. Будет и Лиандри и подобные (серия Unreal Tournament)
| | |
| 6.144, Аноним (-), 14:35, 22/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Неуправляемые корпорации - опасны.
> иначе наступит деус экс, да
Да ладно.
Вон американские ученые пилят вирусы... под американскую же Windows. Абсурд?
Да нет, если приглянуться.
| | |
| |
| 7.259, Аноним (-), 23:00, 23/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Вон американские ученые пилят вирусы... под американскую же Windows. Абсурд?
А MS добровольно подписывает малварь. Абсурд? Вовсе нет.
| | |
|
|
| 5.71, Онаним (?), 12:03, 22/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +16 +/– |
Эпично! Слив защитан!
Но вынужден Вас разочаровать. В штатах политику делают мегакорпорации. Точнее деньги, но деньги-то у мегакорпораций. Это первое. И второе - с чего это Вы, батенька, решили, что Гугл идет против власти? В данном случае происходит "спор хозяйствующих субъектов" (с) Путин.
| | |
| 5.72, macropas (?), 12:03, 22/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 >Законы пишутся так, чтобы корпорации были под колпаком....кого-нибудь ещё и посадят, всегда в США делают козлов отпущения, и вешают на них всё, и сроки до конца жизни...Ни политики, ни чиновники, ни банки, ни какие-либо фонды за Google заступаться не станут, никто не захочет оказаться под масштабными атаками СМИ, проплачиваемыми правительством.
Россию уже в США переименовали?
>Ты побеседуй с оппозиционными политиками из США, любому можно написать и ведь ответят.
Вы часто беседуете?
>Сразу же видно, что человек пишет абсолютно без знания дела.
В психиатрии давно уже известен феномен, когда больной приписывает именно свои симптомы другим, совершенно здоровы людям.
| | |
| |
| 6.104, Аноним (-), 13:22, 22/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +12 +/– | |
> Россию уже в США переименовали?
Ты поменьше дядьлёшу слушай. Уотергейтский скандал, пропажа денег на восстановление ирака, викиликс, питер арнетт. Если смотреть много чего можно увидить, так что никто ничего не путает. Везде в мире почти одно и то же.
| | |
| |
| 7.176, Аноним (-), 17:48, 22/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
100500!
PS: Скажи мужик это только мы с тобой вменяемые или ещё кто остался? :)
| | |
| 7.230, DFX (ok), 05:12, 23/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >> Везде в мире почти одно и то же.
красиво правду-матку за сиську зацепил.
однако псевдопатриоты, всё равно, "везде" не заметят. а ведь именно везде, что тут, что там, хватает пустоголовых челобитчиков, яростно поливающих "этих", чужих, широкими струями говна, в попытках показать собственное превосходство. в итоге, только и соревнующихся, кто перед "своим", родным, барином жопу выше задерёт :\ а "приз" потом с этого выигрывают все: и "те", и "эти", и все посередине.
| | |
|
|
| 5.100, jh (?), 12:55, 22/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +8 +/– |
корпорации сами пишут законы, они спонсируют политиков, их выборные кампании
| | |
| 5.194, chuk (?), 19:53, 22/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Возможно, вам показалось, что вы написали о США. Но написали опять о России.
| | |
| |
| 6.267, Аноним (-), 00:02, 24/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Все государства имеют одинаковое устройство и существуют по одним законам... что верно для США верно и для России, и наоборот, разница лишь в нюансах.
| | |
| |
| 7.270, Michael Shigorin (ok), 01:20, 24/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 > что верно для США верно и для России, и наоборот, разница лишь в нюансах.
Да уж, разница между южным и северным полюсами -- в нюансах, а так они оба полюсА и почти одинаково холодные. Вот только не сходятся никак и стоят на совсем разном. Так и тут.
| | |
|
|
| 5.258, fr0ster (??), 22:47, 23/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Чем Апля то отличается? Или Аппле закон не писан? Или от яблочности у них +100 к лобби?
В общем бред написали
| | |
| 5.274, Аноним (-), 06:09, 24/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
"А народ в США - глупые хомячки, им по телевизору правительство скажет...".
Не то, что наш. У нас вон критический взгляд на все: на 9/11, на "Лунную миссию", на войну в Ираке, Афганистане, масса теорий заговора и пр. и пр.
Только вот одна проблема. Абсолютно ВСЯ информация по вышеозначенным темам, публикуемая в "патриотических", "националистических", "коммунистических" газетах и т.п. макулатуре ЕСТЬ ПЕРЕВОД АМЕРИКАНСКИХ ИЗДАНИЙ И ИНТЕРНЕТ-ПОРТАЛОВ. Без исключений!
Так кто тут глюпый хомичок? :))))
PS. Был такой совок-анекдот. Американец говорит: "У нас свобода слова. Могу выйти к Белому Дому и сказать, что Рейган дурак!". Наш отвечает: "Эка невидаль. У нас тоже. Я тоже могу выйти к Кремлю и сказать, что Рейган дурак!".
| | |
| 5.280, Аноним (-), 06:42, 24/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Дааа... сразу же видно, что человек пишет абсолютно без знания дела.
У них уже давно мегакорпорации слились с властью... как и у нас.
| | |
| 5.294, Читатель (?), 16:48, 24/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Сразу же видно, что человек пишет абсолютно без знания дела.
> Google никогда не пойдёт против системы США и Google никогда не пойдёт
> против правительства.
> У любой корпорации огромное количество всевозможных нарушений, от котрых никуда не деться.
> Законы пишутся так, чтобы корпорации были под колпаком. Неуправляемые корпорации - опасны.
Вместо google ставим юко$ , а вместо США - Россия :-)
Очень занятно, а главное довольно наглядно ...
| | |
|
| 4.96, robux (ok), 12:46, 22/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +14 +/– |
 > Google .. подала иск на .. Apple, согласно которому Apple нарушает .. патенты
> директор Google по связи .. раскритиковал .. патентную систему .. США
Гугл решил заDDOS'ить государственную систему СШП с ошибкой:
"Kernel panic: patent claims overflow"
| | |
| |
| 5.124, streletsky (?), 14:01, 22/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Patent system location error: Addr=0x000000000
This is a non recoverable error! System HALTED!
| | |
|
| 4.161, kurokaze (ok), 15:45, 22/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– |
 >Гугл может (и я думаю доведет) ситуацию в СШП до абсурда.
Правильно - США. Не русофобствуйте коверкая русский язык.
| | |
| |
| |
| |
| 7.224, Аноним (-), 02:55, 23/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> зато ксенофобско.
Действительно, сами американцы называют часть страны dumbfuckistan. Это на карте с результатами голосования по разным штатам подсмотрено :). Так что надо подкорректировать отечественную терминологию для соответствия буржуйской :D
| | |
|
|
| 5.216, terr0rist (ok), 00:04, 23/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Оффтоп: А ФСБ вы как произносите? Фэ-эс-бэ или Эф-эс-бэ? Или просто по традиции, кэгэбэ?
| | |
| |
| 6.225, Аноним (-), 02:56, 23/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– | |
> Оффтоп: А ФСБ вы как произносите?
Я думаю что с вашим ником логичнее было бы задать этот вопрос напрямую сотрудникам данного ведомства :)
| | |
|
| 5.275, Аноним (-), 06:11, 24/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>Гугл может (и я думаю доведет) ситуацию в СШП до абсурда.
> Правильно - США. Не русофобствуйте коверкая русский язык.
Патриоты-русофилы вообще не интересуются Google-ем. Они интересуются Yandex. И смартфоны у них на YandexOS. Кстати, вроде анонсировали что-то такое или я путаю?
| | |
|
|
|
| 2.287, guest (??), 10:18, 24/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 А в ответ запретить .......
"Бюро по патентам и товарным знакам США вчера выдало компании Apple патент 8,125,463, описывающий общую технику работы сенсорных панелей, обеспечивающих распознание и передачу информации о нескольких одновременных касаниях к экрану (мультитач). При этом акцент в патенте сделан на решении проблемы с отслеживанием перемещений нескольких одновременных касаний к экрану. Так как описанная в патенте технология в настоящее время используется повсеместно, потенциально патент представляет угрозу для всех производителей современных устройств, укомплектованных сенсорными экранами с поддержкой мультитач."
https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=33224
| | |
|
| |
| |
| 3.76, Аноним (-), 12:12, 22/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –5 +/– |
Ошибаетесь, тёска, никто его не катит, система едет сама, а вы сути не видите...
| | |
|
|
| |
| 2.6, SubGun (ok), 10:20, 22/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
 Пока только "K.O". Если иск примут к рассмотрению и приостановят продажи продукции Apple - будет "Fatality". Если иск удовлетворят - будет "Brutality".
| | |
| |
| 3.8, Аноним (-), 10:27, 22/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> Пока только "K.O". Если иск примут к рассмотрению и приостановят продажи продукции
> Apple - будет "Fatality". Если иск удовлетворят - будет "Brutality".
почему вы исключаете возможность появление в итоге "friendship"?
| | |
| |
| 4.12, Pickle (?), 10:29, 22/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> почему вы исключаете возможность появление в итоге "friendship"?
Прямых конкурентов то? Действительно с чего это вдруг?!
| | |
| |
| |
| 6.60, Pickle (?), 11:38, 22/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Ага, только Эплу придется еще расшаркаться как минимум с Самсунг. Один из крупнейших вендоров Андройд как-никак.
| | |
| |
| 7.79, виндотролль (?), 12:16, 22/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Ага, только Йплу придется еще расшаркаться как минимум с СамсЙнг. Один из крупнейших вендоров АндроЙд как-никак
Й!
| | |
| 7.133, Аноним (-), 14:25, 22/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> Ага, только Эплу придется еще расшаркаться как минимум с Самсунг. Один из
> крупнейших вендоров Андройд как-никак.
...а также флеш-памяти, экранов и процессоров. Не, послать их - можно. Но тогда ифоны будет не из чего производить. Сущие мелочи. В общем, глупо ср@ть на голову гигантов на чьих плечах ты стоишь.
| | |
|
|
| 5.177, Аноним (-), 17:52, 22/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
>> почему вы исключаете возможность появление в итоге "friendship"?
> Прямых конкурентов то? Действительно с чего это вдруг?!
Договорятся - вот увидите!
Причём - досудебно. Сядут, посчитают бабки и договорятся. Так всегда было.
| | |
|
|
|
|
| |
| 2.9, Серёга (?), 10:27, 22/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
И вы действительно верите, что практически всю линейку Apple запретят к продаже?
| | |
| |
| 3.14, Xaionaro (ok), 10:30, 22/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +7 +/– |
 Лично я радуюсь тому, что наконец-то очевидные вещи о неэффективности современной патентной системы в ПО начали говорить большие люди на всяких докладах. :)
| | |
| |
| 4.65, Pickle (?), 11:54, 22/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Лично я радуюсь тому, что наконец-то очевидные вещи о неэффективности современной патентной
> системы в ПО начали говорить большие люди на всяких докладах. :)
Вот в этом и суть. Большие дяди из влияют на мнение масс (и не только на прямую). Патентная система СШП не изменится "прямащясваще" (т.е. в ближайшие лет 20). Но если правильно задать вектор движения...
| | |
| 4.184, nikosd (ok), 18:27, 22/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Говорить и показывать люди которые за право показать заплатили очень большие деньги.
| | |
|
| 3.134, Аноним (-), 14:26, 22/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> И вы действительно верите, что практически всю линейку Apple запретят к продаже?
На месте самсуня я бы показательно перекрыл им разок поставки экранов, флешпамяти и процов и посмотрел бы как супернаглая мегаимперия эппла резко сдуется, оставшись без всей критичной комплектухи.
| | |
| |
| 4.148, Аноним (-), 14:54, 22/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
…и самсунг потеряет покупателя (эппл), который тупо найдет другого поставщика комплектующих. Видимо, пока яблоки занимают столь значительную долю на рынке смартфонов/планшетов, самсунгу выгодно поставлять для них запчасти. Эх, как говорится, «ничего личного, джяст бизьнесь».
| | |
| |
| |
| 6.179, Денис (??), 18:00, 22/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– |  Бизнес это доверие в первую очередь Если Samsung перекроет кислород яблокам, то... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.227, Аноним (-), 03:01, 23/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Если Samsung перекроет кислород яблокам,
... ну так яблоки ему почему-то перекрывают кислород. Спрашивается, зачем церемониться с таким партнером?
Ах, не будут покупать флеш память и экраны? Отлично, самсуню больше достанется. А у конкурентов нарисуются конкурентные недостатки в их девайсах сразу. В конце концов, если они закупают эти товары у своего конкурента, тем самым усложняя себе же жизнь, значит у конкурента этот товар настолько хорош что можно пойти даже на это.
| | |
| |
| 8.232, arisu (ok), 07:29, 23/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +3 +/– |  ты, конечно, не поверишь, но я всё равно скажу поставки железяк по контракту не... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.260, Аноним (-), 23:10, 23/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Если сосед регулярно срет под лично твой коврик то и ему испортить компот можно,... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 10.269, arisu (ok), 00:56, 24/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | а при чём тут гугель вообще O_O гугель поигрывает мускулами и намекает, что не ... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 6.180, Аноним (-), 18:00, 22/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Сколько там поставщиков экранов осталось?
... но всё таки больше одного :)
Да я думаю в случае невыполнения обязательств по контракту там вполне себе убийственные штрафняки предусмотрены. Да и перекроют им внутренний рынок напрочь!
Не - самса так на прямую рубить не будет. А вот с гугловскими ... принять ванну с шампанским и поэтессами, поговорить за жизнь без свидетелей ... Потом, в Швейцарии, несколько лярдов переедет с одного анонимного счета на другой и через пару недель ... Опа читайте заголовок новости! :)
| | |
|
|
| 4.231, arisu (ok), 07:27, 23/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> На месте самсуня я бы показательно перекрыл им разок поставки экранов, флешпамяти
> и процов и посмотрел бы как супернаглая мегаимперия эппла резко сдуется,
> оставшись без всей критичной комплектухи.
вот поэтому ты не на месте самсунга, а анонимно пишешь ерунду на опеннете.
| | |
| |
| 5.261, Аноним (-), 23:11, 23/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> вот поэтому ты не на месте самсунга, а анонимно пишешь ерунду на опеннете.
Что, ты прямо вот так наверняка знаешь что именно поэтому? Ух чорт, пойду основывать мегаимперию :)
| | |
|
|
|
|
| |
| 2.262, Аноним (-), 23:12, 23/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> Ничего личного. Только бизнес.
> Nothing personal. Just business.
Удобная отмазка для киллеров, несомненно :)
| | |
|
| 1.15, sarbash (ok), 10:31, 22/08/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +7 +/– |
 Поддерживаю критику патентной системы.
Патент на даблклик, патент на жесты мышью, патент на 8-битный байт...
| | |
| |
| 2.24, Ваня (??), 10:51, 22/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –27 +/– |
Посмотрите на проблему с другой стороны: вы решили упростить экранные меню и видите путь к этому в изучении обучаемости детей. Потратили на это, скажем, ~10 млн.$, и создали интерфейс интуитивно понятный даже обезьянам и домашним животным - настоящий прорыв! Но стоит вам использовать его хоть в одной программе, как ваш интерфейс слижут, скоммуниздят, своруют, одним словом начнут использовать конкуренты. Что делать?? Напомню что ваши затраты составляют 10 млн.$.
| | |
| |
| 3.27, Аноним (-), 10:56, 22/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +51 +/– |
Единственный интуитивно-понятный интерфейс — это женская грудь, всему остальному нужно учиться
| | |
| |
| 4.29, Ваня (??), 10:59, 22/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –8 +/– |
Вы не правы. Посмотрите напр. интерфейсы обучающих программ для детей. Или более взрослый пример: чтобы увеличить фотографию в планшетах нужно не нажать кнопку и прокрутить ползунок, а поставить два пальца и развести их в стороны. Чтобы прокрутить карту достаточно поставить палец и повести в противоположную сторону. Этому не нужно учиться.
| | |
| |
| 5.49, Аноним (-), 11:19, 22/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Да этому не нужно учиться именно потому, что новизны здесь никакой нету.
Просто реализация давно широкоприменяемой фичи с помощью более современного интерфейсного оборудования. Причем далеко не первая.
| | |
| |
| 6.55, Ваня (??), 11:23, 22/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –6 +/– | |
УЖЕ нету.
> давно широкоприменяемой
Можно сильно посморить насколько "давно" и что было до появления сенсорных iPhone с этой возможностью.
Повторю: эффективные решения быстро тиражируются и становятся де-факто стандартом. Начинает казаться что так было всегда. Увы...
| | |
| |
| 7.67, Pickle (?), 11:56, 22/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> УЖЕ нету.
>> давно широкоприменяемой
> Можно сильно посморить насколько "давно" и что было до появления сенсорных iPhone
> с этой возможностью.
> Повторю: эффективные решения быстро тиражируются и становятся де-факто стандартом. Начинает
> казаться что так было всегда. Увы...
Эпл успела запатентовать женскую грудь? Да не... Жесты связанные с ней...
| | |
| 7.77, rshadow (ok), 12:12, 22/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– |  Во первых жесты были уже давно Жесты мышью еще в куче древних игр Во вторых се... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 8.108, Аноним (-), 13:26, 22/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +3 +/– | Ванечка у нас евангелист многостаночник И за микрософт рвёт себе разное, и за э... текст свёрнут, показать | | |
|
| 7.152, piteri (ok), 15:12, 22/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > решения быстро тиражируются и становятся де-факто стандартом.
Вот так подрезать и нормально будет
| | |
|
| 6.199, xyxyxyz (?), 21:15, 22/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –8 +/– | Удивляюсь аудитории opennet - минусуются совершенно верные комменты Патенты не... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.200, Аноним (-), 21:31, 22/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Ну опять, что за бред. Зачем эти длинные обходные пути и высасывание из пальца про работу бизнеса. Надо сразу компании А запретить всем остальным работать по своей тематике. А то надумали патент, конгресс, немцы.
| | |
| 7.204, myhand (ok), 22:20, 22/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– |  патентных троллей Ага Не обязательно Если попутно компания A вложится ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 8.210, xyxyxyz (?), 23:30, 22/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –3 +/– | хоть парочку из этих 100500 реальных задач Ну вот у моей nokia в 2006г было ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.241, myhand (ok), 10:48, 23/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Ну вам и привели парочку А надо было распознАванием заниматься Без понятия У... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 10.248, xyxyxyz (?), 14:52, 23/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –2 +/– | о да, Вы великий и нашли ошибку Скажите об этом и компании Nokia, они ведь тоже... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 11.254, myhand (ok), 17:59, 23/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Судя по недавним событиям, да - у них проблемы с головой на всю катушку А почем... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
| 5.106, piteri (ok), 13:24, 22/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
> взрослый пример: чтобы увеличить фотографию в планшетах нужно не нажать кнопку
> и прокрутить ползунок, а поставить два пальца и развести их в
> стороны. Чтобы прокрутить карту достаточно поставить палец и повести в противоположную
> сторону. Этому не нужно учиться.
http://i.smartphone.ua/docs/instr/instr_apple-iphone-3g-8gb_eng.pdf
Инструкция на 170 стр в том числе с подробным описанием всех жестов. Что-то у меня сомнения по поводу интуитивной понятности.
| | |
| |
| 6.228, Аноним (-), 03:03, 23/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Что-то у меня сомнения по поводу интуитивной понятности.
Ну да, apple делает дружественные к пользователю девайсы. Вот как выкурил 170 страниц мануала - так сразу и подружишься. </sarcasm>
| | |
|
| 5.202, torvn77 (ok), 21:58, 22/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 Единственный интуитивно понятный интерфейс это классическая мышь и Win95_2000/Gnome2/... десктопы.
В отличий от них я к своему ExpressMusic 5800 привыкал месяца два.
| | |
| |
| 6.205, Руслан Зиганшин (ok), 22:40, 22/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Единственный интуитивно понятный интерфейс это классическая мышь и Win95_2000/Gnome2/
Не сказал бы. Мои родители пока не научились ни обращаться с мышью, ни пользоваться интернет-браузером, в отличии от младших братьев
| | |
| |
| 7.328, saNdro (?), 11:05, 25/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
А моя бабушка активно всем этим пользуется. Так что проблема может быть конкретно в ваших родителях?
| | |
|
| 6.219, Аноним (-), 00:42, 23/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Единственный интуитивно понятный интерфейс это классическая мышь и Win95_2000/Gnome2/...
> десктопы.
> В отличий от них я к своему ExpressMusic 5800 привыкал месяца два.
ещё один, да сколько вас?
не надо путать "привычный" и "интуитивный", это разные слова не только по написанию, внезапно
| | |
| |
| 7.336, torvn77 (ok), 01:36, 11/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> ещё один, да сколько вас?
>> не надо путать "привычный" и "интуитивный", это разные слова не только по
>> написанию, внезапно
Это я к тому написал,что у меня практическое время адаптаций к интерфейсу при отсутствий в своё время знания английского для мышек и окошек было заметно меньше,чем для симбайна.
И да,к симбайну я именно привык,а вот окошки были сразу восприняты как специфичное продолжение мира.
| | |
|
|
|
| 4.182, Аноним (-), 18:04, 22/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Единственный интуитивно-понятный интерфейс — это женская грудь, всему остальному нужно учиться
Как установить на смарт? :)
| | |
|
| 3.31, AlexYeCu (ok), 11:02, 22/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
 Кого волнуют ваши затраты? Разгоните дармоедов и попильщиков — стоимость исследований снизится в разы.
| | |
| 3.35, ffirefox (?), 11:05, 22/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> создали интерфейс интуитивно понятный даже обезьянам и домашним животным - настоящий прорыв!
Я так понимаю, что этот "настоящий прорыв" является грудью матери? Т.к. никаких других "интуитивно понятных" интерфейсов для перечисленной категории пользователей природа не придумала. ((С) не мой. Не могу найти ссылку)
Вот так маркетоиды оправдывают распил денег и патентуют очевидные вещи.
| | |
| |
| 4.36, Ваня (??), 11:09, 22/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –5 +/– | |
Вы правы только на счёт "очевидных вещей".
Если занимались отладкой или поддержкой, то наверное замечали что ошибка становится очевидна лишь когда она вылезла в оттестированном коде или в проблеме разобрались и написали в чём была причина. Там вполне "очевидные" вещи, вроде пропущенных инициализаций переменных, проверок делений на ноль, обращения к несуществующей памяти и т.п. Я это к тому что пока кто-то не создал работающий прототип и не донёс до других как это удобно, никто об этом даже и не думает.
| | |
| |
| 5.59, myhand (ok), 11:28, 22/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Там вполне "очевидные" вещи, вроде
> пропущенных инициализаций переменных, проверок делений на ноль, обращения к несуществующей
> памяти и т.п.
Это если вам "повезло" с такими программистами. А на самом деле, реальные ошибки довольно часто не настолько тривиальны. Все вышеперечисленное неплохо уже ловят даже автоматические тулзы.
> Я это к тому что пока кто-то не
> создал работающий прототип и не донёс до других как это удобно,
> никто об этом даже и не думает.
И как это связано с тем, что что-то нужно патентовать? "Пока Лобачевский не придумал пример неэвклидовой геометрии - никто даже не думал насколько это просто". Что, теперь пошли математические теоремы патентовать?
PS: Если вы думаете, что математика прибылей (и затрат) не приносит - подумайте еще.
| | |
| |
| 6.61, Ваня (??), 11:40, 22/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –4 +/– | Может почитаете логи проектов, напр ядра Линукса прежде чем блистать своим незн... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.70, myhand (ok), 12:00, 22/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +4 +/– | Да вроде не только логи проектов читал, но и код И патчи И патчил Ну, д... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| Часть нити удалена модератором |
| 9.127, myhand (ok), 14:04, 22/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +5 +/– | Не нужно быть специалистом по истории математики , чтобы кое-что знать об оной ... текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 7.116, Эх Ваня Ваня (?), 13:49, 22/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Поясните фразу
...
"А как можно относиться к математику, который лишь с помощью счёт опытным путём нашёл что оптимальным основанием для логарифмов является число "е", когда числе "е" ещё даже не было открыто?"
...
что значит оптимальное основание для логарифма? 8-) я вот считаю что 10 тоже очень оптимально 8-)
| | |
| |
| 8.129, Ваня (??), 14:05, 22/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –2 +/– | Логарифмы в школе изучают начиная с заднего прохода есть такая штука и мы буде... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.135, myhand (ok), 14:26, 22/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +3 +/– | Вы, видимо, тоже - т к не указали ни критериев оптимальности, ни объяснений фи... текст свёрнут, показать | | |
| 9.233, arisu (ok), 07:38, 23/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | физический смысл в математической абстракции ванятка, я уж думал, ты сдулся 8... текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 7.154, Карбофос (ok), 15:31, 22/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >не думал что параллельные прямые могут пересекаться
они и в геометрии Лобачевского не могут пересекаться.
такая вот загогулина, панимаишь
| | |
| 7.332, Туаук (?), 16:37, 27/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
"Главная проблема интернета в том, что любую цитату в нем принимают на веру." Гитлер, 1953й год.
В каком месте у Лобачевского параллельные прямые пересекаются?
Хотя с кем я говорю то?
| | |
|
|
|
|
| 3.51, Eddhie (ok), 11:20, 22/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +11 +/– |
 Да-да-да... Вы решили помочь человечеству, создав лекарство от всех болезней, и не даёте никому им пользоваться. Как благородно!
| | |
| |
| 4.58, Ваня (??), 11:25, 22/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –7 +/– | |
Речь не о благородстве, а о компенсации расходов.
На примере лекарства: какой смысл был его вам создавать, если вы умрёте голодной смертью, а другие массово будут им пользоваться? Очень хороший стимул для инноваций! А вот патентная система поможет изобретателю такого лекарства стать очень богатым. Очень-очень богатым за очень-очень нужное и важное изобретение. По-моему это справедливо.
| | |
| |
| 5.63, другой аноним (?), 11:47, 22/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
а как насчет другой стороны палки - сверхприбылей? и вставка палок в колеса конкурентам патентами на откровенно пустяшные и липовые "изобретения" типа прямоугольника со скругленными краями?
| | |
| |
| 6.69, Ваня (??), 12:00, 22/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –13 +/– | Если бы IBM запатентовал свой интерфейс, то сегодня все платили бы ему и это... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.83, macropas (?), 12:22, 22/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Ваня, не пытайтесь глупостями насчет прямоугольников оправдать свой фетишизм по ... большой текст свёрнут, показать | | |
| 7.88, жабабыдлокодер (ok), 12:25, 22/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
 Когда-то, давным-давно, я программировал под ДОС в графике. И кнопочки я делал со скругленными углами - потому что мне так нравилось больше, чем прямоугольные, круглые или овальные. Может, Эппл придумал их раньше, но, с какого перепуга, естественные для человека вещи патентуются?
| | |
| |
| 8.99, Mirash (?), 12:52, 22/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Вот действительно - скруглённые края не делали потому, что небыло технической во... текст свёрнут, показать | | |
|
| 7.119, Ононим (?), 13:57, 22/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
И патент на черный квадрат принадлежит Малевичу, и все ползователи ДОСа и Консоли должны отчисления малевичу
| | |
|
|
| 5.75, Аноним (75), 12:10, 22/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Но цена лекарства также резко возрастет. На каждый дополнительный рубль будут накручены еще десятки для чиновников и прочих, добавят налоги на богатство и на продление жизни. В итоге это лекарство окажется не таким уж и нужным для 99% земного шара.
| | |
| 5.81, myhand (ok), 12:17, 22/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> На примере лекарства: какой смысл был его вам создавать, если вы умрёте
> голодной смертью, а другие массово будут им пользоваться?
Кроме денег для вас хоть что-нибудь в жизни что-то значит?
| | |
| 5.111, Аноним (-), 13:38, 22/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Очень-очень богатым за очень-очень нужное и важное изобретение. По-моему это справедливо.
Какое из последних лекарств создал один изобретатель и запатентовал? Ну чтобы не корпорации под себя изобретения заграбастали стал очень богатым тот самый чел.
Когда дойдёт что одному человеку сейчас практически не возможно ничего изобрести-запатентовать особо ценного (не говоря о том что корпорации могут посудиться и чел разорится) - тогда и заходи.
| | |
| 5.337, Xaionaro (ok), 10:00, 11/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> По-моему это справедливо.
В теории - может быть, по факту - нет. Т.е. как-то благодарить изобретателей - дело хорошее, но сейчас происходит совсем не это. Сейчас есть просто инструмент запрещающий всем что-либо.
| | |
|
|
| 3.52, myhand (ok), 11:20, 22/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– | |
> Потратили на это, скажем, ~10 млн.$
На что, на рекламу нового "интуитивно понятного" интерфейса?
> и создали интерфейс интуитивно понятный даже обезьянам и домашним животным - настоящий прорыв!
Это же сиська. Тоже мне ноу-хау.
> Что делать??
Работать.
| | |
| |
| 4.123, ВКПб (?), 14:01, 22/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>> и создали интерфейс интуитивно понятный даже обезьянам и домашним животным - настоящий прорыв!
>Это же сиська. Тоже мне ноу-хау.
Нет, это опущенная и вусмерть тонированная Лада Приора, красные мокасы, указательный палец, овца, осёл и пневматический пистолет.
| | |
|
| 3.73, Sinot (ok), 12:05, 22/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 Эм... Возьмем к примеру GNU, Linux, GNOME, KDE и так далее. Ресурсов на каждый из них потрачено невероятное количество (в том числе и на исследования), но при этом они поощряют "слизать, скомуниздить" в другие проекты своих наработок.
И мы возвращаемся к тому, что патенты на ПО только мешают.
| | |
| |
| 4.93, Ваня (??), 12:37, 22/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –6 +/– | |
GNU поощеряет использование своего кода в закрытых коммерческих продуктах?
Если вы решили раздать свои деньги прохожим, это не значит что все должны так поступать.
| | |
| |
| 5.113, piteri (ok), 13:46, 22/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> GNU поощеряет использование своего кода в закрытых коммерческих продуктах?
> Если вы решили раздать свои деньги прохожим, это не значит что все
> должны так поступать.
Коммерческих - да
| | |
| 5.118, myhand (ok), 13:55, 22/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> GNU поощеряет использование своего кода в закрытых коммерческих продуктах?
А это тут причем? Ну, иногда и "поощеряет" (см. LGPL, к примеру), зависит от обстоятельств. И чо?
> Если вы решили раздать свои деньги прохожим, это не значит что все
> должны так поступать.
Если вы решили, что раздача денег случайным прохожим и цели проекта GNU - одно и то же, то это не значит что все так думают.
| | |
|
|
| 3.92, Онаним (?), 12:34, 22/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +4 +/– | Не подменяйте теплое мягким Софист Вы наш Изучение обучаемости детей производ... большой текст свёрнут, показать | | |
| 3.95, Аноним (-), 12:41, 22/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
В детстве была такая загадка:
- Как выглядит супержадность?
- Пукнуть и накрыться с головой одеялом, чтобы никому не досталось.
| | |
| 3.190, Maresias (ok), 19:40, 22/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 > Посмотрите на проблему с другой стороны: вы решили упростить экранные меню и
> видите путь к этому в изучении обучаемости детей. Потратили на это,
> скажем, ~10 млн.$,
Ага, а ещё ~10 млн.$ потратили на придумывание скруглённых углов прямоугольного корпуса. Представляете, какое титаническое умственное усилие потребовалось эпплу, чтобы такое придумать, раз уж это влетело в сумасшедшие деньги и ради этого надо судиться с Самсунгом?
| | |
| |
| 4.263, Аноним (-), 23:19, 23/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Ага, а ещё ~10 млн.$ потратили на придумывание скруглённых углов прямоугольного корпуса.
Да, и конечно же они не смотрели на столы и прочие объекты с закругленными углами. Эти вымогатели-рэкетиры - титаны мысли!
| | |
|
| 3.276, Аноним (-), 06:15, 24/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Посмотрите на проблему с другой стороны: вы решили упростить экранные меню и
> видите путь к этому в изучении обучаемости детей. Потратили на это,
> скажем, ~10 млн.$, и создали интерфейс интуитивно понятный даже обезьянам и
> домашним животным - настоящий прорыв! Но стоит вам использовать его хоть
> в одной программе, как ваш интерфейс слижут, скоммуниздят, своруют, одним словом
> начнут использовать конкуренты. Что делать?? Напомню что ваши затраты составляют 10
> млн.$.
А теперь экстраполируйте все сказанное на людей творческих профессий: музыкантов, писателей, дизайнеров, художников! Вот уж где незащищенный класс
| | |
|
|
| 1.23, Boboms (ok), 10:50, 22/08/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 :) :) :)
Беру частично свои слова обратно. ;)))))
Вот когда будет иск к M$, возьму полностью. :)))
| | |
| |
| 2.30, godstorm (?), 11:02, 22/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Ну наконец то!
Может наконец эот абсурд на скругленные углы мыла кончится.
| | |
| 2.33, pkdr (?), 11:03, 22/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Так вендомобайл - она мёртвая-то, как только винда достигнет хотя бы пары процентов на смартфонах, тогда и её можно патентами бомбить будет.
| | |
| |
| |
| Часть нити удалена модератором |
| 4.44, Ребят (?), 11:13, 22/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +8 +/– |
Я так не считаю. Apple - корпорация зла. А все что зло - есть противник Бога. Так что катись со своей сатаной подальше ага.
| | |
| |
| 5.172, Аноним (-), 16:58, 22/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
вы бы со своей наивностью не писали бы лучше здесь ничего, ага?
по вашей логике: "все, кто против меня - злые, а а раз они злые - значит противные Б.гу, следовательно - должны быть умерщвлены и отправлены в биореактор".
такими критериями оперировать может только... человек ходящий в церковь
зло ведь всякое бывает, для одного свершившееся - зло, для другого - добро...
но вас такие мелочи не смущают, очевидно.
| | |
| |
| 6.264, Аноним (-), 23:37, 23/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | И тем не менее, смотрели Терминатора Включая хроники Сары Коннор Мы со всей ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.272, arisu (ok), 01:59, 24/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
если это правильный AI, то он неизбежно придёт к выводу о ненужности «морали».
| | |
| |
| |
| |
| |
| 11.290, arisu (ok), 11:57, 24/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | потому что это ресурсозатратней только зачем экспансия 8212 это фетиш биоти... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 12.291, myhand (ok), 12:36, 24/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Некоторые почему-то всегда думают, что геноцид - дешевле Инфраструктура - готов... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 13.292, arisu (ok), 13:43, 24/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | потому что в большинстве случаев именно так и есть и не только те же автоматиз... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 14.296, myhand (ok), 17:52, 24/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Теоретизируете, али известной практикой готовы подтвердить Угу Будут йогурты ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 15.318, arisu (ok), 01:19, 25/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | а что, у нас есть уже такой AI 8212 для проверки практикой я не знаю, с чего... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 16.324, myhand (ok), 03:28, 25/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | AI - нету, а геноцидов было предостаточно Изучай - не хочу выпиливание челове... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 12.302, Аноним (-), 19:04, 24/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Не обязательно Впрочем, если кто запрограммирует в AI столь примитивную и дестр... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 13.316, arisu (ok), 01:11, 25/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | это смешно, право для того, чтобы AI был I, у него должна быть возможность само... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 10.300, Аноним (-), 18:47, 24/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Вообще-то я считаю что квазиразумно как раз полностью предсказуемое существо У ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 11.321, arisu (ok), 01:56, 25/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | в плане использования его инстинктов которые для чего-то полезного использовать... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
| |
| |
| |
| |
| |
| 14.308, myhand (ok), 20:33, 24/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ведьм да еретиков жгли куда более эффективно и быстро, без лишней бюрократии... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 16.310, myhand (ok), 21:35, 24/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Доказательством бреда может быть в свою очередь - любой бред Неужели это сто... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 18.312, myhand (ok), 23:17, 24/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Предлагаете анализировать факты ведьмовства Чему конкретно вы верите у Вернад... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 20.323, myhand (ok), 03:08, 25/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Во-первых, ввиду отсутствия возможности у попов воскрешать сожженных - ей это сл... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| 3.97, WherWolf (?), 12:49, 22/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Уже 3,5% - как жирность в кефире )
(Это продажи за 2 квартал 12-го года). А пророчат рост до 15%
| | |
| |
| 4.125, pkdr (?), 14:02, 22/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
> Уже 3,5% - как жирность в кефире )
http://gs.statcounter.com/#mobile_os-ww-monthly-201107-201208
Угу, вон они даже отдельной категории не заслужили, они там внутри линии из точечек, вместе с остальными аутсайдерами.
В Северной Америке у них позиция чуть лучше, чем по всему миру:
http://gs.statcounter.com/#mobile_os-na-monthly-201107-201208
Им выделили даже цулую отдельную линию, которая стабильно и уверенно занимает 1%.
> А пророчат рост до 15%
А как обосновывают, неужели Баллмер сказал "Мамой клянусь"?
| | |
|
|
|
| 1.37, Аноним (-), 11:09, 22/08/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Я запатентую сортировку, не как алгоритм отдельный, а вообще. Будете мне все платить. Я запатентую слэшь, точку и слово lib! Даёшь патентной право на смайлики!
| | |
| 1.48, Mapper720 (ok), 11:16, 22/08/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Яблоки ещё не запатентованы? Может, пора подсуетиться? И пусть яббл выплачивает отчисления за использование такого логотипа.
| | |
| |
| 2.50, Sergey722 (ok), 11:20, 22/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 Сами яблоки не запатентованы.
Но вот надкусывать их нельзя.
Чтобы защитить себя от патентно/судебной угроза приходится их предварительно нарезать.
Пюре на тёрке ещё можно...
| | |
|
| 1.74, Аноним (-), 12:06, 22/08/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
> 5,883,580, "Geographic-Temporal Significant Messaging"
Поправьте, если я не правильно понял: гугл судит яблоко за нарушение патента на отслеживание перемещения пользователей?
| | |
| |
| 2.80, Аноним (-), 12:16, 22/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Дело в том, что сейчас ЦРУ и Пентагон обеим корпорациям платит бабло за шпионаж за пользователями, а Google хочет, быть либо монополистом в этой сфере, либо хотя бы отчисления от Apple за это дело получать.
| | |
| |
| 3.89, macropas (?), 12:26, 22/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Дело в том, что сейчас ЦРУ и Пентагон обеим корпорациям платит бабло
А вы, извините, со свечкой стояли, когда они бабло отсчитывали?
| | |
|
|
| 1.85, Аноним (-), 12:24, 22/08/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] | +/– | Пабло Чавез Pablo Chavez , директор Google по связи с общественностью, выступи... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 2.90, macropas (?), 12:28, 22/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
> Спасибо Капитан Очевидность!
На самом деле, очевидные и логические мысли довольно редки в этом мире
| | |
|
| 1.86, Аоым (?), 12:24, 22/08/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– |
И это еще не самые самые патенты, это пыль из заначки патентов моторолы!
Гугл разминается перед боем.
| | |
| 1.87, Proger (ok), 12:24, 22/08/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
 Систему критикует, но иск таки подаёт?? Чота я с утра не въехал...
В любом случае, пусть эти волки грызут друг друга - может очухаются и изменят своё дебильное законодательство.
| | |
| |
| 2.91, macropas (?), 12:30, 22/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> Систему критикует, но иск таки подаёт?? Чота я с утра не въехал...
Вполне естественно. Это ответный удар, причем с обоснованием позиции относительно применяемых методов. Может до кого-то дойдет
| | |
|
| 1.94, The Doctor (ok), 12:38, 22/08/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Для тех, кто не понял, почему гугл наносит такой мощный удар патентами и при этом критикует саму систему патентов. По-моему очевидно, что гугл просто доводить ситуацию до абсурда. Компаниям, которые до сего момента поддерживали текущую патентную политику, прийдется встать на сторону гугла (иначе будет невероятно сложно выжить — по-моему, запрет продаж в США — это более, чем серьезная угроза) и совместно протлкнуть адекватное законодательство.
| | |
| |
| 2.103, Ваня (??), 13:15, 22/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –14 +/– | |
Чавез (как физ.лицо) высказал частное мнение. Никакого отношения к гуглу это мнение не имеет.
Патентное законодательство полностью адекватно. Если бы вы начали читать не жёлтый форум, а статьи серьёзных юристов в юридических журналах, то вы бы начали это понимать.
| | |
| |
| 3.105, The Doctor (ok), 13:23, 22/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
Директ Google по связью с общественность наверное занимается связью с общественностью?
> Если бы вы начали читать не жёлтый форум, а статьи серьёзных юристов в юридических журналах, то вы бы начали это понимать.
Мне это не интересно. Я считаю, что патентная система не должна допускать патентования абсурдных, очевидных вещей. :)
| | |
| 3.112, жабабыдлокодер (ok), 13:43, 22/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
Внизапна, Пабло не говорит: "я, как частное лицо щетаю...", а говорит: "Гугл ставит под сомнение", "по мнению Гугл". Внимательна на букафки читать нада, прежде чем херню постить.
| | |
| |
| 4.117, Ваня (??), 13:50, 22/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Да ну. А в ссылке в статье гугл упомянут только в заголовке и названии должности, дальше везде "With that in mind, we are starting to brainstorm longer-term solutions", "We'd be accused of stifling innovation protecting old business models.", "One thing that we are very seriously taking a look", "We think that these patent wars are not helpful to consumers" - только абстрактое "мы".
| | |
| |
| 5.120, The Doctor (ok), 14:00, 22/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Интересно, что представитель компании по общественным связам мог вкладывать под «мы», выступая по вопросу, касающемуся компании, которая его представляет?
| | |
| 5.126, Аноним (-), 14:04, 22/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Да ну. А в ссылке в статье гугл упомянут только в заголовке
> и названии должности, дальше везде "With that in mind, we are
> starting to brainstorm longer-term solutions", "We'd be accused of stifling innovation
> protecting old business models.", "One thing that we are very seriously
> taking a look", "We think that these patent wars are not
> helpful to consumers" - только абстрактое "мы".
Абстрактное "мы" - это и есть позиция Google, так как сам доклад про позицию Google в направлении реформирования патентного законодательства.
| | |
| |
| 6.140, Ваня (??), 14:30, 22/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
Комментарий по этому поводу был удалён.
Вообще-то компании распространяют свою точку зрения через пресс-релизы, директор по связям с общественностью, говоря о компании, говорит не "я/мы считаем", а "компания Гугл считает", чётко и однозначно показывая где его личное мнение, а где мнение компании.
| | |
| |
| 7.149, myhand (ok), 14:56, 22/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> Вообще-то компании распространяют свою точку зрения через пресс-релизы, директор по связям
> с общественностью, говоря о компании, говорит
Может он просто *не говорит* отсебятины в официальном интервью? Четко и однозначно (тм)
| | |
|
|
| 5.240, Xaionaro (ok), 10:26, 23/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Вы утверждаете что сам Гугл поддерживает текущую патентную систему, а это всё до... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 3.122, myhand (ok), 14:01, 22/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +3 +/– | Т е сотрудник гугла, специализацией которого как раз является связи с обществе... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 4.136, Аноним (-), 14:27, 22/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Есть другие люди, которые делают реальную работу: программисты, ученые, инженеры, рабочие, врачи. Закон должен защищать их интересы, а не возможность заработка адвокатов на "патентном законодательстве".
дадада. Вспоминается Трасса60 городок Морлоу.
| | |
| 4.143, Ваня (??), 14:34, 22/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– | |
ИТ сектор растёт слишком быстро чтобы изобретения становились стандартом позже, чем умирал создатель. Не факт что это будет продолжаться. Не факт что сущесвующую систему нужно из-за этого менять.
Пример с х264 и webm уже приводил: необходимость отчислений породила конкуренцию, в результате чего у пользователя появился выбор. А ведь суть патента и состоит в стимулировании инноваций.
Я так вижу что Гугл крупнейший и вырос на улучшении существующего (вместо создания нового), поэтому он чаще других наступает на грабли и больше других недоволен.
| | |
| |
| |
| 6.244, maximnik0 (?), 12:42, 23/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>webm появился из-за недоразумения т.к.
>. Специалисты x264 не провели (плохо провели) "зонтичное" патентование. (когда патентуется >Skip
270 патентов связанные с x264 кодеком считаете мало -чтобы не полно описать алгоритмы -ну ну ....Насчет кол-ва было антимономольное разбирательство и комиссия потребовала -упрастить (аннулировать) еще около 200 патентов .Просто ряд компаний пажаловались что за аппаратные решения приходиться отстегивать до 40 баксов- помимо спула mpeg4 проходилось отстегивать еше куча компаний (сравните статистику цен за 2000 год двд проигрователей с софтовым и аппаратнымми декодерами - у тошибы как раз разница была 30 баксов )
| | |
|
| 5.213, Michael Shigorin (ok), 23:52, 22/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> А ведь суть патента и состоит в стимулировании инноваций.
Дяденька, так ведь инноваций, а не объездостроения! Корпорации не занимаются инновациями, ими занимаются люди. И хрупкий баланс интереса этих людей и пользующегося плодами их таланта общества уже давным-давно разрушен.
| | |
| |
| 6.255, Geidrow (ok), 19:11, 23/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 > Дяденька, так ведь инноваций, а не объездостроения! Корпорации не занимаются инновациями,
> ими занимаются люди. И хрупкий баланс интереса этих людей и
> пользующегося плодами их таланта общества уже давным-давно разрушен.
Точнее и не скажешь.
Ещё одна история победы над патентным троллем:
http://eugene.kaspersky.ru/2012/06/26/kill-the-troll/
| | |
|
|
|
| 3.132, Ононим (?), 14:20, 22/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
И юристы , как адепты абсурда кормятся с этого абсурда, чем больше абсурда, тем больше нужно бороться с этим абсурдом, а юристы тут как тут предлагают свои услуги , как частный случай абсурда разрулить (не забесплатно канечно)
| | |
| 3.151, Michael Shigorin (ok), 15:09, 22/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> Патентное законодательство полностью адекватно.
То-то специалисты говорят ровно обратное.
> Если бы вы начали читать не жёлтый форум, а статьи серьёзных юристов в юридических
> журналах, то вы бы начали это понимать.
Иван, Николай или как Вас там величать -- для начала хоть бы ознакомились с понятием очевидности для специалиста в предметной области (это those skilled in the art) и прочитали патентов с моё, скажем.
| | |
| |
| 4.165, Ваня (??), 16:16, 22/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> и прочитали патентов с моё, скажем.
Если вы не юрист по патентному праву - то балабол.
Понятие "очевидность для специалиста" (хз что это такое) в данном случае (из предыдущего) не применимо, ибо ни вы, ни я специалистами в этой области не являемся.
> специалисты говорят ровно обратное
Выше одни говорят что Гугл молодец, а другие что он патентный тролль. У нас два противоположных мнения, которые "говорят ровно обратное". При желании можно найти их в цитатах от специалистов. О чём я? Да о том что два специалиста могут говорить противоположные вещи и оба быть правыми.
| | |
| |
| 5.168, Michael Shigorin (ok), 16:31, 22/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> и прочитали патентов с моё, скажем.
> Если вы не юрист по патентному праву - то балабол.
Не юрист. А вот технические консультации патентоведам оказываю последние годы (по нескольким отраслям). Соответственно исходного материала пришлось почитать достаточно, на выходные вот ещё стопка собралась.
> Понятие "очевидность для специалиста" (хз что это такое)
Вот и выясните для себя сперва. Можно попросить отсканировать кусок рекомендаций ФИПСа, предназначенных для производящих экспертизу заявок -- там тоже было разобрано, помнится.
| | |
|
|
| 3.234, arisu (ok), 07:44, 23/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Патентное законодательство полностью адекватно.
а винда — лучшая ос для любых применений.
| | |
|
|
| 1.98, Аноним (-), 12:49, 22/08/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
> запрет продаж в США практически всей линейки продуктов Apple, за исключением персональных компьютеров. [...]
> Mac Pro, iMac, Mac Mini
А это не ПК что ли?
> MacBook Pro, MacBook Air
Да и ноуты, в принципе, подмножество ПК.
| | |
| |
| |
| 3.128, pkdr (?), 14:05, 22/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Так Mac помер уже лет 8 как. А нынешние эпплодесктопы и эпплоноуты внутри чистейшие PC.
| | |
| |
| 4.156, Аноним (-), 15:35, 22/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Да, PowerPC на соответствующий чипсет уже давно не ставят. Следовательно - ПК, в прижившемся смысле этого слова (IBM PC). Ирония в том, что PowerPC для Apple тот же IBM и клепал.
| | |
|
| 3.169, onibi (?), 16:41, 22/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
В текущих реалиях Мас не более чем ОC, c тех пор как Аpple отказались от архитектуры PowerPC.
| | |
| |
| 4.175, The Doctor (ok), 17:30, 22/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Если кто не понял иронию, то это было шуткой про маркетинговый ход Apple. Мол есть Мак, а есть ПК.
И вот теперь эплу собираются запретить продажу всего, кроме ПК. А ПК то у них и нет. Только Мак. :)
| | |
|
|
|
| 1.110, lucentcode (ok), 13:33, 22/08/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
 Слава Богу, что у нас есть одна нормальня корпорация в IT-сфере. И что в Google понимают ущербность патентования программ и алгоритмов. Они просто молодцы. А Apple давить нужно, как колорадского жука. Они за последные годы троллить стали на меньше, чем некрософт. Тех тоже нужно бы прижать, но вначале нужно скилы прокачать, а то и надорваться можно. Да и подождать, пока WP раскрутится немного, что-бы запрет на телефоны Nokia с WP на борту нанёс патентным троллям серьёзный удар.
| | |
| |
| 2.130, Capone (?), 14:07, 22/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Запустить компанию по подаче коллективного иска против МС... например
| | |
| |
| 3.141, Аноним (-), 14:31, 22/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> Запустить компанию по подаче коллективного иска против МС... например
Наверное все-таки кАмпанию. А то создавать кОмпанию для судилищ - было бы странновато для гугля. Они ж не SCOты какие-нибудь.
| | |
|
| 2.131, Аноним (-), 14:07, 22/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Yahoo тоже когда-то была примером для подражания и активно боролась с патентованием, а сейчас превратилась в патентного тролля. Как просто можно поменять дух компании легко наблюдать на примере Nokia.
| | |
| |
| 3.142, Аноним (-), 14:33, 22/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– | |
> Как просто можно поменять дух компании легко наблюдать на примере Nokia.
Простите, теперь у них не дух а душок. Неважнецкий, я б сказал. Ибо когда закaпывают живьем более хорошую разработку чтобы пропихать третьесортную, "зато от партнера" - у такого подхода нет будущего. Покупателям то пофиг - от партнера оно или откуда еще. А вот общая угробищность системы - не пофиг, да.
| | |
|
| 2.193, Maresias (ok), 19:47, 22/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> подождать, пока WP раскрутится немного, что-бы запрет на телефоны
> Nokia с WP на борту нанёс патентным троллям серьёзный удар.
Придётся ждать очень долго. Велика вероятность вообще не дождаться. Будущего с некрософтом типа виндоуз мобайл на планшетах-коммуникаторах-смартфонах не существует ни в этой, ни в паралелльных вселенных.
| | |
| |
| 3.304, Аноним (-), 19:13, 24/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> типа виндоуз мобайл на планшетах-коммуникаторах-смартфонах не существует ни в этой, ни
> в паралелльных вселенных.
Как бы их в параллельную вселенную засунуть? А то в этой и так быдла и идиотов слишком много.
| | |
|
|
| |
| 2.160, Teocally (?), 15:43, 22/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Google торт.
Поддерживаю гугловцев!
Сторонникам надкусанного яблока давно пора показать, где ныне их место (возле "сами знаете чего"!) ;-)
| | |
|
| 1.166, Онаним (?), 16:17, 22/08/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Yes!
Наконец-то!
так держать, Google! Надеюсь, мелкософту тоже достанется на орехи...
| | |
| 1.174, pavlinux (ok), 17:24, 22/08/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– |
 > В иске идёт речь о следующих патентах:
>5,883,580, "Geographic-Temporal Significant Messaging"
> 5,922,047 "Apparatus, Method and System for Multimedia Control and Communication"
> 6,425,002 "Apparatus and Method for Handling Dispatching Messages for Various Applications of a Communication Device"
>6,493,673 "Markup Language for Interactive Services And Methods Thereof"
> 6,983,370 "System For Providing Continuity Between Messaging Clients And Method Therefor"
> 7,007,064 "Method And Apparatus For Obtaining And Managing Wirelessly Communicated Content"
> 7,383,983 "System And Method For Managing Content Between Devices In Various Domains"
Да, это вам не прямоуголники тырить...
| | |
| 1.191, Аноним (-), 19:41, 22/08/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Что ж сообщения продолжают пропадать с опеннета, впрочем как и люди их оставившие...
| | |
| |
| 2.229, Аноним (-), 03:38, 23/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Ждем заявление Самсунга об отказе в поставке процессоров A4/A5 и оперативки :)
А также NAND и дисплеев. Пусть яблочники из г@вна и палок свои быдлофоны собирают, как раз будет время подумать о том кого они пытаются гоп-стопнуть своими патентами.
| | |
|
| 1.236, i (??), 08:46, 23/08/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Теперь яблофаги будут возить айфоры в сша из России :)
| | |
| |
| 2.250, pavlinux (ok), 16:15, 23/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
> Теперь яблофаги будут возить айфоры в сша из России :)
:)
По 800$, а не по 100$ при контракте в веризоном
Аррle автоматически переезжает в Сколково,
Сколково переименовывают в Нью-Васюки...
| | |
|
| 1.243, Мяут (ok), 12:31, 23/08/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
 Мне кажется плохи не патенты сами по себе, а не соответствие их срока действия реальной частоте смены технологий.
| | |
| |
| 2.247, Олег (??), 13:45, 23/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Плохи патенты которые лицензируют идею без реализации. Идея без реализации - пыль. А таже идея с другой реализацией может прийти в голову любому из 16 миллиардов человек на земле.
| | |
| |
| |
| 4.333, Олег (??), 10:49, 28/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> любому из 16 миллиардов человек на земле.
> Вчера только 7 было?!
О пардон, конечно 7 миллиардов. С населением казахстана перепутал в миллионах ))))
| | |
|
|
|
| |
| 2.252, pavlinux (ok), 16:20, 23/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Кросс-лицензируются, и все закончится рекламой :)
Гуглу ваще-то пофигу, она не продаёт мобилы. Ей эти потенты, как рыбке зонтик.
| | |
|
| 1.273, Анонимный (?), 05:22, 24/08/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Я конечно против Ябло, но если их запретят в Пиндостане, они завалят своими поделками весь мир. Согласен с теми, кто предсказал "мировое соглашение" - взаимоаннулируют претензии и продолжат свои патентно-плагиатные игрульки за счёт наивных гиков.
| | |
| 1.286, terra (??), 09:20, 24/08/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Ну что-ж, пора уже яблоделам по сусалам, что-б не выёживались перед гнусмас-ом своими банальными "наработками" типа круглых углов и системы разблокировки...
| | |
| |
| 2.326, Аноним (-), 05:43, 25/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Ну что-ж, пора уже яблоделам по сусалам, что-б не выёживались перед гнусмас-ом
> своими банальными "наработками" типа круглых углов и системы разблокировки...
Samsung проиграл Apple - http://lenta.ru/news/2012/08/25/patent/
Видимо поэтому Google и подключился. Потому как почуяли, что если и дальше будут стоять в стороне, то производить андроидные железки в скоре будет некому.
| | |
|
| 1.313, Аноним (-), 00:53, 25/08/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
и чем Хугл добъется ? вытеснит яблоко с юсы, а тут автоматом его вжарит антимоноольный комитет ) потому как автоматом рынок они весь займут, вот тогда им жопа будет )) себе же яму роют....
а при желании яблоко может тупо задавить гугл через принятия соответсующих законов, ну отлистяют пару млрд. как в свое время сделали мелкомягкие. и тогда хугл пойдет в Хугл )
| | |
| |
| |
| 3.325, Аноним (-), 05:34, 25/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Омг. А к чему ссылка на стоимость акций при сравнении компаний? По Вашему если Альтлинукс разместится на рынке по цене ~ 660$ за штуку, то он станет равнозначнымм Ёпплу и Хуглу?
| | |
| |
| 4.329, Michael Shigorin (ok), 11:51, 25/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Омг. А к чему ссылка на стоимость акций при сравнении компаний?
Дописал было в скобках "(MKT CAP)" после ссылки, но решил, что оскорбитесь. Видимо, зря.
Тогда сразу уточняю, что трёхкратная разница и подразумевалась под "сопоставимо".
| | |
|
| 3.327, Аноним (-), 10:01, 25/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
+1, цена то может быть у них одинаковая, а вот количество акций разбег не маленький ) судя по капиталиции яблока
| | |
|
|
| 1.331, Diden05 (ok), 09:12, 26/08/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
 А мне вот что то не видится причины, для писанья кипятком, все почему то думают что гугл защитник сирых и убогих, а по сути это та же корпорация для зарабатывания бабла. Думаю на том же бесплатном андроиде, гугл сделал денежек не меньше, чем яблочники на своих айподелиях. Думаю в конечном итоге гугл не сколько ратует за отмену патентной системы как таковой, ибо и им самим это не шибко выгодно, где тогда взять рычаг для давления на то же яблоко, а просто сейчас быстренько кросс-лицензируют свои патентные портфели и заживут по прежнему подкладывая мелкие какашки друг другу.
| | |
| |
| 2.334, zzzx (?), 10:10, 29/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Слушай ты на работу ходишь затем что бы принести обществу пользу или заработать бабла? :)
Вполне естественно что кто то создавая корпорацию хочет заработать бабла. И если их продукты востребованы то почему бы это бабло не получить?
| | |
| |
| 3.335, Andrey Mitrofanov (?), 23:33, 29/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>принести обществу пользу или заработать бабла? :)
> кто то создавая корпорацию хочет
Да, горите в аду -- вы, это общество и этот кто-то, ставящие между "заработать" и "обществом" -- _или. :((
| | |
|
|
|
