The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

Создатель MySQL призывает не допустить развала проекта

13.12.2009 21:43

"Будущее MySQL в серьезной опасности!" Именно так охарактеризовал ситуацию с покупкой Sun создатель этой широко известной открытой базы данных Майкл "Монти" Видениус (Michael 'Monty' Widenius). В своем открытом письме к opensource сообществу разработчик призывает к немедленным действиям, способным убедить Еврокомиссию отвергнуть условия сделки и обязать Oracle строго следовать текущей модели лицензирования MySQL с тем, чтобы СУБД продолжала быть доступной и конкурентоспособной альтернативой на рынке баз данных.

Известно, что компания Oracle пытается купить Sun, и так как Sun приобрела в прошлом году MySQL, эта СУБД перейдет в собственность Oracle после одобрения сделки Европейской Комиссией. Ситуация, казалось бы, рабочая, если не брать во внимание тот факт, что Oracle никак не хочет сотрудничать с антимонопольными чиновниками. Вместо того, чтобы внять требованиям ЕС и пойти на определенные уступки, Oracle настаивает на безусловном одобрении сделки, подключив несколько сотен крупнейших клиентов для лоббирования своих интересов. И хотя Oracle обещает вкладывать деньги в продолжение разработки, а также создать отдельную ветку проекта в случае прекращения работы над MySQL, с практической точки зрения это пустые слова: пользователей интересует конечный продукт по доступной цене, а не то, сколько Oracle готов на это потратить. А связывать себя какими-либо обязательствами в части MySQL Oracle не намерен.

В частности, Oracle не обещает:

  • Сохранить весь код MySQL под открытой лицензией;
  • Не добавлять закрытые модули/утилиты к существующей СУБД;
  • Не повышать стоимость лицензии и техподдержки;
  • Регулярно выпускать обновления и новые релизы;
  • Сохранить двойное лицензирование и доступные цены на коммерческие лицензии. Смягчить условия лицензий;
  • Сохранить MySQL как открытый проект, развиваемый сообществом;
  • Вносить в основную ветку присылаемые пользователями патчи;
  • Не отвергать патчи, делающие MySQL более конкурентоспособной на фоне основного продукта Oracle;
  • Следить за тем, чтобы MySQL развивалась «в ногу» с остальными продуктами Oracle.

Данные требования имеют под собой веские основания, т.к. предыдущее приобретение Оракла InnoDB фактически приостановило развитие этого хранилища:

  • На реализацию нововведений, анонсированных перед покупкой, ушло более трех лет;
  • Какие еще функции появятся и в какие сроки — неизвестно;
  • Сообществу не разрешено принимать участие в разработке;
  • Патчи, увеличивающие производительность БД, кладутся «под сукно»;
  • Oracle начал работу над улучшенной проприетарной версией InnoDB+.

В качестве причин, почему вклад Oracle в развитие Linux ядра нельзя отразить на будущее MySQL называется:

  • Oracle использует Linux в качестве основной платформы для своей СУБД Oracle;
  • GPL код добавляемый компанией в ядро не понижает конкурентоспособность запускаемого в Linux ПО, в то время как MySQL будет неизбежно конкурировать с СУБД Oracle.

Т.к. свое решение по поводу сделки Еврокомиссия должна вынести либо в понедельник 14 декабря, либо в течение 2х недель с этой даты, действовать нужно очень быстро. Что нужно/можно предпринять:

  • Отправить сообщение всем кого вы знаете, кто использует MySQL или другие открытые программы, с целью их ознакомления со сложившейся ситуацией;
  • Разместить на своем сайте банер с текстом: «Помогите спасти MySQL» и указывающий на оригинал послания или эту новость
  • Развивать эту тему в своих блогах;
  • Позвонить своему босу и рассказать о складывающейся ситуации;
  • Самим написать в Еврокомиссию comp-merger-registry@ec.europa.eu указав: имя, название компании и ее размер, количество инсталляций MySQL, объем хранимых в них данных, для каких целей вы используете MySQL. Примеры обращений в ЕС приведены в конце этой статьи.

Дополнение: Компания Oracle официально заявила о принятии ряда обязательств по отношению к MySQL.

  1. Главная ссылка к новости (http://monty-says.blogspot.com...)
  2. OpenNews: Основатель MySQL выдвигает предложение о перепродаже MySQL третьим лицам
  3. OpenNews: Ричард Столлман направил в Еврокомиссию письмо, касающееся MySQL и компании Oracle
  4. OpenNews: Еврокомиссия вынесла предварительное решение с запретом сделки Oracle и Sun
  5. OpenNews: Компания Oracle предложила изолировать подразделение, занимающиеся MySQL
  6. OpenNews: Опрос показывает расхождение взглядов на MySQL
Автор новости: blkdog
Тип: английский / К сведению
Ключевые слова: mysql, opensource, oracle
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно
Обсуждение (95) Ajax | 1 уровень | Линейный | +/- | Раскрыть всё | RSS
  • 1.2, Аноним (-), 23:08, 13/12/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +4 +/
    Что-то напоминает "Разошлите это сообщение 250 друзьям за 12 часов, или ..."
     
     
  • 2.29, Гость (?), 01:28, 14/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Что-то напоминает "Разошлите это сообщение 250 друзьям за 12 часов, или ..."

    То есть не нужно бороться за свои права и интересы из-за того, что кто-то иногда рассылает фигню?

     
     
  • 3.33, ABC (??), 02:04, 14/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    >> Что-то напоминает "Разошлите это сообщение 250 друзьям за 12 часов, или ..."
    >
    >То есть не нужно бороться за свои права и интересы из-за того,
    >что кто-то иногда рассылает фигню?

    Рассажите-ка где тут говориться о ваших правах.

     
     
  • 4.50, Аноним (-), 10:52, 14/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    > Рассажите-ка где тут говориться о ваших правах.

    в GPL

     
     
  • 5.76, _umka_ (??), 13:21, 14/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    >> Рассажите-ка где тут говориться о ваших правах.
    >
    >в GPL

    А причем GPL и продажа trademark MySQL(tm) фирме Oracle ?
    Или исходники нельзя форкнуть?


     

  • 1.3, Аноним (-), 23:27, 13/12/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +3 +/
    Интересная позиция у товарища. Свою долю миллиардного куша, полученного от продажи MySQL AB сантехникам, он, надо думать, получил. А теперь, должно быть, пытается добиться того, чтобы Оракл под давлением Еврокомиссии пустил подразделение MySQL на вольные хлеба. А там, глядишь, и Монти позовут в совет директоров, или в качестве distinguished expert/architect. И опять Монти у руля, как в старые добрые времена, только что теперь кусок от миллиарда уже "при нём".
    Учитесь, ребята, комбинации!
     
     
  • 2.23, Вредоносный (?), 01:05, 14/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Меня другое интересует: "Куда смотрел RMS?"
     
     
  • 3.32, аноним (?), 01:50, 14/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +7 +/
    читал блог мигеля
     
  • 2.28, szh (ok), 01:11, 14/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    от этого проиграет только Oracle, все остальные выиграют.

    > Учитесь, ребята, комбинации!

    покупку Oraclом Sun нельзя было предвидеть, так что продавал он с концами.

     
  • 2.31, Анонима (?), 01:46, 14/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Великий комбинатор играл в шахматы второй раз в жизни...
     
  • 2.35, Аноним (-), 02:57, 14/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    >Интересная позиция у товарища. Свою долю миллиардного куша, полученного от продажи MySQL
    >AB сантехникам, он, надо думать, получил. А теперь, должно быть, пытается
    >добиться того, чтобы Оракл под давлением Еврокомиссии пустил подразделение MySQL на
    >вольные хлеба. А там, глядишь, и Монти позовут в совет директоров,
    >или в качестве distinguished expert/architect. И опять Монти у руля, как
    >в старые добрые времена, только что теперь кусок от миллиарда уже
    >"при нём".
    >Учитесь, ребята, комбинации!

    Вот-вот, мне тоже нравится его позиция. Можно прямо подумать, он продавал MySQL за миллиард баксов под дулом пистолета.

     
  • 2.53, ffsdmad (ok), 11:07, 14/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    а что ему сейчас мешает сделать форк mysql ? и назвать например openmysql
     
     
  • 3.54, anon (?), 11:10, 14/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    он его уже сделал.
     
  • 2.78, B.O.B.A.H. (??), 13:23, 14/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    +1
    некрасиво как-то получается...
     
  • 2.94, аноним (?), 15:23, 14/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    одно дело продать любимое деревце, судьба которого небезразлична, чтобы его продолжали растить дальше, холить и лелеять -  т.е. тому, у кого такого нет и в нем (в деревце) нуждается. И совсем другое - отдать кому-то под срез, т.к. у этого "кого-то" есть свое и второе только будет отбирать воду (то бишь клиентов). Вот и получается, одному я могу продать, а другого не подпущу и на пушечный выстрел, и конечно я бы обиделся если первый покупатель вдруг решил продать деревце второму, неугодному, стал бы стучать в налоговую и всякие комиссии с инспекциями
     
     
  • 3.95, Аноним (-), 15:36, 14/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    он от этого деревца уже взял саженцы и даже успел посадить их. пусть теперь о них беспокоится.
     

  • 1.5, Аноним (-), 23:34, 13/12/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +3 +/
    Не знаю как вы, а уже перенес базу одного из своих проектов на PostgreSQL, остальные перенесу в скором времени
     
     
  • 2.7, Вредоносный (?), 23:43, 13/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    Завтра поставлю вопрос на работе, о снятии MySQL с разработки новых проектов. Сам я больше знаком с Firebird ну и конечно PostgreSQL будем рассматривать.
     
     
  • 3.11, Iv945n (ok), 00:03, 14/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –5 +/
    Крысы с корабля бегут...
     
     
  • 4.18, Вредоносный (?), 00:42, 14/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Майкл "Монти" Видениус в свое время приложил усилия для продажи MySQL SUNкам! Так что вопрос о крысах снимается с обсуждения.

    Текущее положение дел со "всеми любимым" сервером прямо вытекает из ранее произведенной его продажи. Все дружно выпили и поплясали на новостях о том насколько круты могут быть свободные проекты... Вон скока денег крупнейшие корпорации отваливают...

    Не забываем, что любая программа разрабатывается с целью ее эксплуатации а не фетиша. Они сделали свой выбор. Продались!!! Теперь поздно волосы на попе рвать! Мы, пользователи также делаем свой выбор!

    Монти недаром поднял последний крик. Еще немного и MySQL просто забудут. Тем более что альтернатив на выбор, хоть серо-буро-малиновые в крапинку!

     
     
  • 5.24, Iv945n (ok), 01:06, 14/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –6 +/
    И я скорее горжусь им Продажа свобожных проектов, лицензированых под GNU - отли... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 6.39, _umka_ (??), 07:07, 14/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/

    MySql это в первую очередь бренд - весьма и весьма раскрученный.
    Что бы раскрутить Монти свой форк (да - да. не забываем он лицо заинтересованое - так как у него есть свой форк MySql) - нужно много времени, бабла и тп..
    А тут такой жирный кусок сам плывет в руки...
    Грех не поиграть на страхах у халявщиков использующих mysql без поддержки - устроить бучу и надавить на еврокомисию, ну и за одно отбить у Sun/Oracle - клиентов с платной тех поддержки - какое никакое бабало но капать будет..

    Данный дядя без копеечки - лишний раз не вякнет..

     
     
  • 7.69, szh (ok), 12:33, 14/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Данный дядя без копеечки - лишний раз не вякнет..

    Сколько злых буратин судят о других по себе.

    Он скажет и без копеечки, и деньги свои отдавал на борьбу с лоббированием software патентов в европе, так что не вякай.

     
     
  • 8.79, _umka_ (??), 13:24, 14/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Нужно чутку просто знать этого дядю и историю вопроса Да Что-то не видно был... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.89, szh (ok), 14:31, 14/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Было его спонсорство супротив патентов задолго до того как он получил свои деньг... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.91, _umka_ (??), 14:54, 14/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    И как спонсорство против патентов это за открытый код Это 2 паралельных мира ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.112, szh (ok), 00:54, 15/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В реальности еще как пересекаются и создают lost sales для free software, также ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.114, _umka_ (??), 17:21, 15/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да ну - я не знал есть куча софта без патентов - но что бы пользовать их нуж... большой текст свёрнут, показать
     
  • 10.92, _umka_ (??), 14:58, 14/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Кстати по существу вопроса напомню, что Oracle покупает userbase проекта MySql ... большой текст свёрнут, показать
     
  • 6.63, Вредоносный (?), 11:37, 14/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вы и правда считаете, что санки не позаботились включить в договор продажи запрет на осуществление форка бывшими контрибьюторами мускула? И даже не запретили им участвовать в проектах осуществляющих форк?
     
     
  • 7.77, _umka_ (??), 13:22, 14/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >Вы и правда считаете, что санки не позаботились включить в договор продажи
    >запрет на осуществление форка бывшими контрибьюторами мускула? И даже не запретили
    >им участвовать в проектах осуществляющих форк?

    Не озаботились. Для этого стоит поглядеть на 2 существующих форка MySQL - кем они созданы.
    Оба из них сделаны бывшими сотрудниками MySQL AB.


     

  • 1.10, evgeny_t (ok), 23:55, 13/12/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –2 +/
    пример того что , почему нельзя доверять пропритарщикам, сначала они всегда лапшу навешают , а потом когда дело дойдёт до конкретных действий , скажут ну договора небыло так что сосите лапу.

    вот зачем oracle mysql ?

    1)взять оттуда исходники ?
    2)продолжить развитие ?

    если взять исходники пусть купят , а если хотят помочь развитию пусть дают бабло никто против не будет . Но вот они почему то они хотят УПРАВЛЯТЬ ...

     
     
  • 2.21, Вредоносный (?), 01:02, 14/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Дело не в доверии или недоверии проприетарщикам.
    Вы когда-нибудь видели как Red Hat шла на уступки Ораклам?
    Модель бизнеса вытекающая из поддержки свободных продуктов несовместима со старыми "стандартными и привычными" моделями.
    Там где работают Sun, Oracle и пр. - это океан кишащий акулами. А как известно эти милые рыбки вполне могут позавтракать сородичем.
    И до мускула были примеры гибели свободных проектов решивших выплыть в мир "большого" бизнеса. Просто этот станет самым громким.
     
  • 2.66, uZver (??), 11:59, 14/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >если взять исходники пусть купят , а если хотят помочь развитию пусть
    >дают бабло никто против не будет . Но вот они почему
    >то они хотят УПРАВЛЯТЬ ...

    они покупают компанию Sun целиком. включая MySQL как один из активов. сейчас они пытаются защитить свое право на "купить и запретить".


     

  • 1.14, Alex Ott (?), 00:09, 14/12/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +3 +/
    а почему бы людям просто не форкнуть MySQL и не развивать самим? Лицензия это позволяет, в чем проблема-то?
     
     
  • 2.16, аноним (?), 00:37, 14/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    а деньги кто даст? хорошие спецы бесплатно работать не будут. как побольше выдоить с грязных проприетарщиков (в данном случае, оракла) - в том весь цимес опенсорса.
     
  • 2.19, FractalizeR (??), 00:47, 14/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Уже давно форкнули. Новости читаем? Percona, Maria....
     
     
  • 3.26, Iv945n (ok), 01:09, 14/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >Уже давно форкнули. Новости читаем? Percona, Maria....

    Зоопарк. Хранилищь можно делать сколько угодно, но дистрибутив надо было делать один.

     
  • 3.42, _umka_ (??), 08:27, 14/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Да да.. тот самый дядя который громче всех кричит "спасите mysql" - автор одного из форков..
    Не кажется такое странным ?
     
     
  • 4.57, Вредоносный (?), 11:23, 14/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Кстати, одним из условиев продажи санкам вполне могло быть лишение права делать форк в течении n-количества лет. Или например передачу прав на некоторые ключевые моменты технологий, и отказ от их использования в своей работе.

    Так что форк, если таковой и будет, скорее всего реализуется кем-то другим. А Монти сможет только быть рядом, и радоваться.

     
     
  • 5.81, _umka_ (??), 13:27, 14/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >Кстати, одним из условиев продажи санкам вполне могло быть лишение права делать
    >форк в течении n-количества лет. Или например передачу прав на некоторые
    >ключевые моменты технологий, и отказ от их использования в своей работе.
    >
    >
    >Так что форк, если таковой и будет, скорее всего реализуется кем-то другим.
    >А Монти сможет только быть рядом, и радоваться.

    Он уже сделал форк..
    http://askmonty.org/wiki/index.php/MariaDB_versus_MySQL
    В списке отличий далеко не только storage engine - который делается через плугин, но и достаточно изменений в mysql core.
    Так что прежде чем говорить - стоит чутку ознакомиться с историей вопроса.

     
  • 4.70, szh (ok), 12:39, 14/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Человек, который пол жизни вложил в развитие mysql, кричит "спасите mysql", это НЕ кажется странным.
     
     
  • 5.93, _umka_ (??), 14:59, 14/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Человек, который пол жизни вложил в развитие mysql, кричит "спасите mysql", это
    >НЕ кажется странным.

    Спасать торговую марку? с какого такого перепугу?

    MySql это торговая марка - и не более того.

     
  • 2.67, uZver (??), 12:01, 14/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >а почему бы людям просто не форкнуть MySQL и не развивать самим?
    >Лицензия это позволяет, в чем проблема-то?

    многим как например моей компании GPL не подходит. Нам подойдет GPL для разработчиков + коммерческая лицензия на MySQL для продакшена. У нас многие приложения - полу-коробочные с допилкой под заказчика.

    Но уже давно применяется PostgreSQL.


     

  • 1.36, Iv945n (ok), 03:48, 14/12/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    > GPL код добавляемый компанией в ядро не понижает конкурентоспособность запускаемого в Linux ПО, в то время как MySQL будет неизбежно конкурировать с СУБД Oracle.

    Блин, они что там с дуба долбанулись? Это как алюминиевые катера будут неизбежно конкурировать с океанскими лайнерами. На сколько я понимаю с Oracle могут конкурировать MS SQL Server, Sybase ASE, IBM DB2, Teradata, может Postgres в руках у тех, кто задастся такой задачей. Но MySQL это прекрасный, удобный, качественный low-end (из которого, впрочем, тоже, разумеется, при должном энтузиазме и финансировании под пределённый проект можно сделать слона).

     
  • 1.38, dini (??), 06:33, 14/12/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    > "Будущее MySQL серьезной в опасности!"

    Может Майкл и охарактеризовал так, но перевели по моему коряво...

     
     
  • 2.43, konwin (?), 09:02, 14/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Что-то многовато истерии по поводу этой покупки.... Те кто считают, что Ораклу нужно угробить мускуль, т.к. он там где-то с ним конкурирует - либо должен прекратить беспробудное пьянство, либо уже хотя бы в первом приближении посмотреть что такое СУБД Оракл, и что такое СУБД MySQL - между ними такая технологическая и масштабная пропасть, что мне совершенно не понятно, что там с чем может конкурировать.
     
     
  • 3.55, gnaahh (??), 11:16, 14/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вприципе Oracle XE (Oracle Database 10g Express Edition) и MySQL могут конкурировать на одном рынке.
     
     
  • 4.61, Вредоносный (?), 11:31, 14/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Хоть одна здравая мысль... Просто для оракла такая ситуация не вполне очевидна. Они, так же как и все пока, не понимают, что делать со свободными проектами. Так что, первый вариант, это конечно замена собственным.
    А что еще может прийти в голову манагеру, вся цель жизни которого продавать, и если товара нет, то воздух.
     
  • 3.60, gnaahh (??), 11:27, 14/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Oracle Database XE - это СУБД начального уровня, основанная на базе кода Oracle Database 10g Release 2. Она бесплатна для разработки, установки и распространения, не велика для скачивания и проста в администрировании.
    http://www.oracle.com/global/ru/oramag/dec2007/w_admin_oraclexe.html
     
  • 3.62, gnaahh (??), 11:33, 14/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    темболее они сами раньше анонсировали

    Oracle Database XE - это отличная СУБД начального уровня для:
    * разработчиков, работающих с PHP, Java, .NET и Open Source-приложениями (альтернатива MySQL);
    * администраторов баз данных, которым нужна бесплатная СУБД для обучения и инсталляций;
    * независимых производителей ПО и аппаратных средств, которым нужна бесплатная СУБД для свободного распространения;
    * образовательных учреждений и студентов, которым необходима бесплатная СУБД для обучения.

    и зачем им теперь будет нужен MySQL ?

     
  • 3.65, gnaahh (??), 11:42, 14/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    и еще поразмышляем над MaxDB для SAP http://www.mysql.com/sap/ каторый основан на тойже MySQL.
    и теперь закрыв развитие MySQL — Oracle убивает платформу для своего конкурента на на рынке ERP   для малого бизнеса SAP Business One
     
     
  • 4.71, anon (?), 12:39, 14/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    1. Тот, кто ставил и работал с Oracle XE хоть раз, понимает, что даже в облегченной версии это тот еще тяжеловес.
    2. MaxDB НЕ основан на MySQL. Он основан на коде Sap DB, который ничего общего с MySQL не имеет.
     

  • 1.44, Сергей (??), 09:27, 14/12/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    А ведь действительно со временем MySQL становится конкурентом Oracle по следующим причиннам:
    1.большинству проектов не нужен такой монстр как полнофункциональный ORACLE, при этом кусочек рынка, где эти проекты имеются существуют все-таки остается и если туда втиснуть легковесную СУБД, читай немного обрезанную функционально, тоже деньги, да вдобавок поиметь разработчик знакомого с продуктом...  
    2.чем дольше длится разработка, тем более функциональным становится софт
    Вот и получается, что со временем будем иметь 2-х конкурентов...
     
     
  • 2.47, dry (ok), 09:44, 14/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > А ведь действительно со временем MySQL становится конкурентом Oracle
    > по следующим причиннам:

    Если вы хотя бы пытались поработать с oracle db, то поняли, что сморозили чушь.
    Говорить о конкуренции oracle и mysql - все равно что говорить
    о конкуренции Infiniti FX35 с запором.

     
     
  • 3.49, Вредоносный (?), 10:46, 14/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Вам бы не мешало подучить менеджмент. Если вы конечно не в Оракле работаете...
    Сколько можно повторять мантру: "MySQL не конкурент Oracle"
    Хватит уже мозги пудрить! Модель проста и очевидна...
    Оракл выпускает облегченную версию своего монстра, и мягко и незаметно получает profit в лице растерянных бывших пользователей мускула.
     
     
  • 4.56, gnaahh (??), 11:19, 14/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Вприципе Oracle XE (Oracle Database 10g Express Edition) и MySQL могут конкурировать на одном рынке.

     
  • 4.59, gnaahh (??), 11:26, 14/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    Oracle Database XE - это СУБД начального уровня, основанная на базе кода Oracle Database 10g Release 2. Она бесплатна для разработки, установки и распространения, не велика для скачивания и проста в администрировании.
    http://www.oracle.com/global/ru/oramag/dec2007/w_admin_oraclexe.html


     

  • 1.46, dry (ok), 09:37, 14/12/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Чтобы угробить не обязательно это делать целенаправленно. Все течет, все развивается. Перестать развивать продукт и через год, максимум два он будет попросту никому не нужен. А развивать mysql по моему ораклу нафиг не вперлось. Он им просто не нужен.

    > что такое СУБД Оракл, и что такое СУБД MySQL - между ними такая технологическая
    > и масштабная пропасть, что мне совершенно не понятно, что там с чем может
    > конкурировать.

    "Конкурировать" - это для еврокомиссии. Фактически речь идет о том, что продукт будет заброшен и это неизбежно приведет к его гибели.

     
  • 1.51, Аноним (-), 10:52, 14/12/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    а почему они сравнивают MySQL с Oracle? MySQL и рядом не валялся по возможностям Oracle
     
     
  • 2.74, thirteensmay (?), 13:02, 14/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Потому что ребята умеют делать деньги и думают о перспективе, если бы MySQL был ... большой текст свёрнут, показать
     

  • 1.52, koblin (ok), 10:54, 14/12/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    Ребята веселые в Mysql. Сначала продали компанию за много денег, потом все дружно уволились, а теперь прыгают и вопят, что "галактеко опасносте" и всем надо спасать mysql.
     
     
  • 2.72, szh (ok), 12:42, 14/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    они не Oracle'у ее продали. Покупку Sun кем-либо нельзя было предвидеть.
     
     
  • 3.83, thirteensmay (?), 13:29, 14/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Ой ли ? Этоже не Черный Плащ Иванов, думаю инфа в определенных кругах весьма загодя циркулировала.
     
  • 3.115, _umka_ (??), 17:24, 15/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >они не Oracle'у ее продали. Покупку Sun кем-либо нельзя было предвидеть.

    Они ее продали и передали права собственности и тп - на код и торговую марку другому владельцу.
    Теперь посторонние люди которые когда-то имели отношение к проекту - кричат что они лучше знают как он дожен жить, по сравнению с текущим владельцем.

    Все - их время ушло, они добровольно отказались от этого проекта. И нефик тут о нем кричать.

     

  • 1.58, Onotole (?), 11:26, 14/12/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    угу, всё-равно что Торвальдс права на свой линукс-трейдмарк продаст майкрософту, а потом возопит "спасите, они же его ребрендят!"
     
     
  • 2.64, Вредоносный (?), 11:41, 14/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Поэтому продажу торговой марки Linux должна провести его жена. Она по условиям сделки откажется от дальнейших притязатий на данную ТМ. А сам проведет свой ребрендинг.
     

  • 1.73, Зануда (?), 12:45, 14/12/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Почитайте отзывы разработчиков Google по поводу внедрения у себя Oracle и всё станет понятно. Пока есть MySQL и PostgreSQL, я никогда не перейду на Oracle и оффтопик! А тот, кому надо для работы обязательно Oracle, просто не умеют программировать и их надо увольнять ко всем матерям!!! Не за что платить! Нет такой задачи, которую нельзя было бы успешно выполнить на MySQL или PostgreSQL!
     
     
  • 2.75, thirteensmay (?), 13:15, 14/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Почитайте труды Карла Маркса ;) Мало ли что там гугл пишет, контора заинтересованная, они много че пишут. Нет такой задачи, которую нельзя было бы успешно выполнить на asm, вы пользуетесь MySQL или PostgreSQL ? - в сад.
     
     
  • 3.80, Зануда (?), 13:24, 14/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Вы не пользуетесь MySQL? А чего Вы здесь делаете? Апологетов Оракула заботит судьба Мускуля? Или чисто поприкалываться пришли? Тогда это Вам в сад!
     
  • 3.84, Зануда (?), 13:31, 14/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Такая позиция как у Вас, встречается частенько у представителей бюджетных организаций или АО-монополистов, типа Газпрома. А ещё есть программеры, занимающиеся разводиловом своих директоров. Если бы Вы покупали Оракул за свои кровные, Вы бы пели другие песни Оракулу, гораздо более грустные, и успешно выполняли свои задачи с помощью MySQL или PostgreSQL.

     
     
  • 4.87, thirteensmay (?), 13:49, 14/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Не фантазируйте, я ему песни не пою, есть очевидные преимущества а есть и недостатки конечно, мне разные базы юзать приходится, просто ваш наезд на ора программеров зацепил, типа если я пишу на оракле то зарплаты не достоин, а если на постгресе то... - ну бред же.
     
  • 2.82, ilia kuliev (??), 13:28, 14/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Нет такой задачи, которую нельзя было бы успешно выполнить на MySQL или PostgreSQL!

    вы или шутите, или не в своем уме.

     
     
  • 3.85, Зануда (?), 13:38, 14/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >> Нет такой задачи, которую нельзя было бы успешно выполнить на MySQL или PostgreSQL!
    >
    >вы или шутите, или не в своем уме.

    Приехал я однажды в региональное УВД. Разговор с администратором:
    - Какую СУБД используете?
    - Оракл.
    - Сколько записей в базе?
    - Около 200 000.
    - Сколько клиентов одновременно максимум?
    - Примерно 100.
    - А почему Оракл?
    - Не знаю. Из Москвы дистриб прислали, мы и установили.

    Та же фигня и в АО-энерго. Только там записей побольше и админить некому.
    И так по всей стране!!!

     
     
  • 4.90, ilia kuliev (??), 14:34, 14/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    этот ваш пример немножко из другой оперы. тут или коррупция с откатами, или начальство решило унифицировать ПО во всех подразделениях (а вернее всего, и то и другое).
    а если ближе к теме - за бесконечное время и бесконечные финансы на MySQL, действительно, можно решить почти любую задачу, только ни то ни другое в реальном мире не бесконечно, поэтому люди ваяют на MS SQL, оракле, и т.п.
     
     
  • 5.96, Зануда (?), 15:37, 14/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > этот ваш пример немножко из другой оперы. тут или коррупция с откатами, или начальство решило унифицировать ПО во всех подразделениях

    Ни хрена это не другая опера, а всё та же. Начальство всегда обосновывает все свои решения рекомендациями спецов, в том числе и откаты и унификацию. И из-за раздолбайства, распальцовки или элементарной лени админов и программеров и происходит вся эта фигня.

    > а если ближе к теме - за бесконечное время и бесконечные финансы на MySQL, действительно, можно решить почти любую задачу, только ни то ни другое в реальном мире не бесконечно, поэтому люди ваяют на MS SQL, оракле, и т.п.

    Финансов надо гораздо меньше, чем содержать Оракл или оффтоп, а разрабатывать... плохому танцору, знаете ли, всегда что-то мешает.
    К примеру, в наших проектах есть разные базы, в которых записей от 1,5 миллионов на базу и до 500+ миллионов на таблицу. И всё бегает очень шустро. И всё на Мускле 5.1(Innodb)!

     
     
  • 6.99, Аноним (-), 15:53, 14/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    даже 500 миллионов записей в таблице - это не так уж и много. Вообще, никто не сомневается, что MySQL как-то может справиться с нагрузкой в 100 клиентов, выполняющих простые select, insert, update, delete. Гораздо более интересно другое - как у него обстоят дела со сложными запросами ( много JOINов, агрегирование с сортировкой и т.д. ) на транзакционных движках и с базами размером от 1 Тб и выше.
     
     
  • 7.101, Зануда (?), 16:12, 14/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >даже 500 миллионов записей в таблице - это не так уж и
    >много. Вообще, никто не сомневается, что MySQL как-то может справиться с
    >нагрузкой в 100 клиентов, выполняющих простые select, insert, update, delete. Гораздо
    >более интересно другое - как у него обстоят дела со сложными
    >запросами ( много JOINов, агрегирование с сортировкой и т.д. ) на
    >транзакционных движках и с базами размером от 1 Тб и выше.
    >

    Ну, почему же 100 клиентов? Гораздо больше! До 3500 запросов в секунду приходит. И сложные запросы есть. Просто оптимизатором надо уметь пользоваться, и знать как работает движок, и индексировать грамотно. А написать какую нибудь хрень, чтобы сервер впал в спячку, так это и для Оракла можно сделать и при гораздо более малых размерах баз. Вот тут как раз и проверяется профпригодность!

     
  • 6.100, Nas_tradamus (ok), 16:01, 14/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >К примеру, в наших проектах есть разные базы, в которых записей от
    >1,5 миллионов на базу и до 500+ миллионов на таблицу. И
    >всё бегает очень шустро. И всё на Мускле 5.1(Innodb)!

    Без шардинга? А на каком железе, не подскажите (ОЗУ, процессоры)?

     
     
  • 7.103, Зануда (?), 16:28, 14/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>К примеру, в наших проектах есть разные базы, в которых записей от
    >>1,5 миллионов на базу и до 500+ миллионов на таблицу. И
    >>всё бегает очень шустро. И всё на Мускле 5.1(Innodb)!
    >
    >Без шардинга? А на каком железе, не подскажите (ОЗУ, процессоры)?

    Большие базы на хорошем железе: 2x Xeon 4Kernel, 16Gig RAM, RAID 1 (3Ware, Seagate SAS 15000rpm)
    А У Оракла большие базы на чём крутятся? На первом пне?

     
     
  • 8.107, Nas_tradamus (ok), 17:44, 14/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Спасибо, буду иметь в виду У меня есть один сайт на точно таком же конфиге пра... текст свёрнут, показать
     
  • 8.109, thirteensmay (?), 18:30, 14/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это у вас вусмерть затюненная система получается, с кучей граничных условий, шаг... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.110, Зануда (?), 20:16, 14/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да, MySQL настроен правильно, Linux тоже настроен правильно, правильно выделены ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.111, thirteensmay (?), 22:03, 14/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А это так исторически сложилось, кто среднестатистический программер мускула -... текст свёрнут, показать
     
  • 5.97, Аноним (-), 15:41, 14/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >на MySQL, действительно, можно решить почти любую задачу, только ни то
    >ни другое в реальном мире не бесконечно, поэтому люди ваяют на
    >MS SQL, оракле, и т.п.

    MySQL с разваливающимися на ровном месте MyISAM базами  и десяткой crash-фиксов в каждом релизе - это несерьезно для вещей для которых нужно более-менее надежное решение.

    Рекомендую почитать http://blog.lexa.ru/cgi-bin/mt/mt-search.cgi?blog_id=1&tag=MySQL Надеюсь в профессионализме Тутубалина никто не усомнится.

     
     
  • 6.102, Зануда (?), 16:21, 14/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>на MySQL, действительно, можно решить почти любую задачу, только ни то
    >>ни другое в реальном мире не бесконечно, поэтому люди ваяют на
    >>MS SQL, оракле, и т.п.
    >
    >MySQL с разваливающимися на ровном месте MyISAM базами  и десяткой crash-фиксов
    >в каждом релизе - это несерьезно для вещей для которых нужно
    >более-менее надежное решение.

    MyISAM мы не используем. Нам нужна транзакционность и ссылочность. А про багфиксы MySQL вы знаете ввиду хорошего открытого комьюнити. Кто знает, что там внутри Оракла происходит? Про MSSQL вообще молчу.
    >
    >Рекомендую почитать http://blog.lexa.ru/cgi-bin/mt/mt-search.cgi?blog_id=1&tag=MySQL Надеюсь в профессионализме Тутубалина никто не усомнится.

    Не знаю такого, но почитаю, что он там написал.

     
  • 6.116, Dmitry (??), 12:07, 16/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну и кто такой этот Тутубалин?

    Ну погнулась у него табличка раз за 124 дня. Ну запустил REPAIR! Осадок остался. Шевельнуть лапками раз в 124 дня. А если бы у него винт нагнулся или материнка сдохла или блок питания сгорел? Тоже MySQL виноват? Причины такого поведения мы не знаем и не узнаем, а в идеале просто нашли крайнего в виде MySQL. Не велика беда.

    Правильные сервера 12:01:23 up 245 days, 22:16, с базой MySQL размером около 8 Гб работают без прогиба при этом при нагрузке в среднем в 280-295 запросов в секунду.

    Дело было не в бабине!

     
  • 4.98, Аноним (-), 15:45, 14/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я _очень_ хотел бы посмотреть на то, как крутился бы биллинг любого из ОПСОСов большой тройки на MySQL. Неистово жажду лицезреть!
     
     
  • 5.104, Зануда (?), 16:32, 14/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >Я _очень_ хотел бы посмотреть на то, как крутился бы биллинг любого
    >из ОПСОСов большой тройки на MySQL. Неистово жажду лицезреть!

    Будет заказ, сделаем. И гарантию дадим! И ответственность возьмём! И сопровождать будем! Неистовый Вы наш!

     
     
  • 6.106, anon (?), 16:59, 14/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    может, и сделаете, только это уже не MySQL будет, а что-то совсем-совсем другое...
     
  • 5.105, Elhana (?), 16:49, 14/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    У ОПСОСов еще ERP на Oracle крутиться.. было бы интересно посмотреть на e-Business Suite с парой сотен тысяч объектов БД на мускуле
     
  • 5.108, uZver (??), 17:46, 14/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >Я _очень_ хотел бы посмотреть на то, как крутился бы биллинг любого
    >из ОПСОСов большой тройки на MySQL. Неистово жажду лицезреть!

    про одного могу сказать что там много-много-много баз на Oracle крутиться. ОПСОСы вообще не тащят все в одну БД - слишком большой объем. Приходится разбивать на много "мелких" баз ;)


     

  • 1.113, Stanislaus (ok), 15:32, 15/12/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Вокруг MySQL всегда была какая-то неопределенность, все эти закрытые форки, Commercial Editions. Нисколько не удивлен текущей ситуацией.

    Поэтому, я изначально остановил свой выбор на PostgreSQL и еще ни разу не пожалел.

     
  • 1.117, Square (ok), 14:29, 03/01/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Интересно, а вот сколько людей создавали тот самый трейдмарк который Монти продал, и получили ли они хотя бы пару баксов из тех денег что он получил при продаже? Кто-то писал патчи, кто-то тестировал, кто-то отлаживал работу мускаля... и капитализация муСКлАБ росла.. а потом Монти превратил это все в реальные деньги... И положил их в карман... В свой карман... Труд десятков тысяч людей был в общем-то присвоен...
     
  • 1.118, Аноним (-), 15:49, 02/05/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    гореть им в аду!
     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Текст:



    Спонсоры:
    Слёрм
    Inferno Solutions
    Hosting by Ihor
    Хостинг:

    Закладки на сайте
    Проследить за страницей
    Created 1996-2019 by Maxim Chirkov
    Добавить, Поддержать, Вебмастеру