forum.opennet.ru - "LLVM ввёл правила применения AI-инструментов. Curl свернул выплаты за уязвимости из-за AI" (123)

"LLVM ввёл правила применения AI-инструментов. Curl свернул выплаты за уязвимости из-за AI"

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"LLVM ввёл правила применения AI-инструментов. Curl свернул выплаты за уязвимости из-за AI"	+/–
Сообщение от opennews (??), 22-Янв-26, 13:31
Разработчики проекта LLVM утвердили правила применения AI-инструментов при разработке. Необходимость регламентирования использования AI объясняется увеличением числа мусорных изменений, предлагаемых для включения в кодовую базу LLVM. Под мусорными подразумеваются изменения, сгенерированные AI-инструментами и отправленные как есть, без понимая сути, проверки и придерживаясь позиции "мэйнтейнер сам разберётся". Подобная активность создаёт повышенную нагрузку на сопровождающих и вынуждает их тратить время на разбор бесполезного кода... Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=64655
Ответить \| Правка \| Cообщить модератору

Оглавление

Давайте, кто первый скажет что они луддиты потому что как же так, ЛЛМки же это б, Аноним (1), 13:31 , 22-Янв-26, (1) +1

Сначала они не хотят использовать rust, потом от LLM отказываются, а дальше скаж, anonymmmeer (?), 13:39 , 22-Янв-26, (5) +3
Скрыто модератором, Аноним (6), 13:42 , 22-Янв-26, (6)
Скрыто модератором, Аноним (6), 13:44 , 22-Янв-26, (9) –1

Скрыто модератором, Аноним (-), 14:35 , 22-Янв-26, (42) –1

почему bot подавляет эту цитату , Аноним (6), 13:46 , 22-Янв-26, (12)

Ведь subj - серьёзный инструмент, на нём строятся многие современные компилятор, Аноним (6), 13:47 , 22-Янв-26, (13)
я всё что не пишу в итоге попадает в чёрный список, то было дело с этими самыми , iPony128052 (?), 13:53 , 22-Янв-26, (18)

Так это был ты Это ты во всем виноват Я так и знал шутка , Аноним (68), 15:14 , 22-Янв-26, (68)
Ваши посты слишком похожи на сгенерированные LLM , anonymous (??), 15:31 , 22-Янв-26, (78)

Сам бред ляпнул - сам же его обличил Весело тебе там в одно лицо воевать со сво, Аноним (22), 13:57 , 22-Янв-26, (22) +3

Виноваты те, кто хайпует на нейронках, и те, кто не запрещает их использовать та, Аноним (52), 14:58 , 22-Янв-26, (52)

Вообще, все эти Assisted by LLM name такое унижение для опытного разработчика, Аноним (2), 13:35 , 22-Янв-26, (2) +6

но ревью LLM проводит хорошо, hlystovov (ok), 13:36 , 22-Янв-26, (3) –2

Нет Пробовали ревью, суммаризацию чейнджсетов и инцидентных чатов тремя разными, Аноним (1), 13:43 , 22-Янв-26, (7) +4
Слишком общее утверждение, что, значит хорошо - любая модель - не отлично,, Гость (??), 13:43 , 22-Янв-26, (8) +3

Было исследование, которое показало, что использование ИИ-ассистентов существенн, Аноним (31), 14:07 , 22-Янв-26, (31) –1

Что найти Весь код который нагенерили и запросы шайба-кодеров или только треп о, Аноним (39), 14:19 , 22-Янв-26, (39) +2

Шайба-кодер это тот кодер, который занюхивает порошок из шайбы прежде чем писать, Bottle (?), 16:08 , 22-Янв-26, (99)

Скрыто модератором, Аноним (39), 16:25 , 22-Янв-26, (110)

Здесь сразу несколько дыр - Как определяется производительность - Как определяет, Аноним (71), 15:19 , 22-Янв-26, (71) +1
До тебя еще не дошло осоздание, что это ни сколько не аргумент в нынешнее время , Аноним (106), 16:20 , 22-Янв-26, (106)
Пруфы, Анон Без пруфов ты не Лев Толстой Нашёл, https www opennet ru opennews, anonymous (??), 16:20 , 22-Янв-26, (107)

надо просто правильно понимать это ревьюLLM по сути просто некая эвристика, если, anonymmmeer (?), 13:44 , 22-Янв-26, (10)

для подобного есть анализаторы типа clangd предупреждения компилятора, что про, Аноним (21), 13:57 , 22-Янв-26, (21) +1

Если ты сам до этого ревью не проводил Если проводил - уже знаешь на что смотре, Аноним (52), 15:02 , 22-Янв-26, (54)
Это говорит о пользе обзоров , Аноним (109), 16:24 , 22-Янв-26, (109)

Но ведь если человек вместо своего ума пользуется протезом, то так и есть, разве, kravich (ok), 13:47 , 22-Янв-26, (14) +1

А потом зачем-то нужно пользоваться своим умом, чтобы проверить то, что ассистен, Аноним (2), 13:55 , 22-Янв-26, (19) +3
Нам не нужны протезы для ума Срочно нужно выкинуть все калькуляторы И все систе, Аноним (20), 13:55 , 22-Янв-26, (20) –2

А так-то все калькуляторы и прочие инструменты для математики дают ВСЕГДА верный, Аноним (21), 14:02 , 22-Янв-26, (26) +3

В уме считать не надо, взял ручку и бумагу, плюс таблицу сложения, умножения и, Аноним (39), 14:23 , 22-Янв-26, (41) +1

Математика вообще не для него И все, где нужна математика Элементарную модель по, Аноним (52), 15:20 , 22-Янв-26, (73)

WAT Интуиция это что-то на гуманитарном LLM это штука с довольно мощным мат апп, Аноним (68), 15:35 , 22-Янв-26, (80)

Вот только этот мат аппарат элементарное считать не может , Аноним (52), 16:13 , 22-Янв-26, (102)

ее 99 людей нет, откуда она у машины появится Современный ЫЫ надо трансформиро, Аноним (39), 15:37 , 22-Янв-26, (81) +1

У 99 как раз с интуицией всё хорошо, иначе бы они под машинами уже сбитые лежал, Аноним (92), 15:58 , 22-Янв-26, (92)

страх перед непознанным, вы считаете интуицией интуиция как раз таки и есть раз, Аноним (39), 16:38 , 22-Янв-26, (117)
дополнение 99 процентов всё так же пристально смотрят Логика сама есть прод, Аноним (39), 16:49 , 22-Янв-26, (128)

это алгоритм на огромном объеме данных с элементами рандома , Аноним (109), 16:30 , 22-Янв-26, (112)

Добавление От которого не требуют точности Просто, чтобы нравился гостям и радо, Аноним (109), 16:31 , 22-Янв-26, (114)
легко проверить, достаточно попросить ЫЫ сгенерировать бессмысленный текст , Аноним (39), 16:42 , 22-Янв-26, (122)

Хахаха, откуда такие умники берутся Pentium FDIV bug - ошибка на пол лярда баксо, Аноним (-), 15:30 , 22-Янв-26, (76) –2

Вот ИИ есть такой забагованный инструмент Как говорит мадам Касперская ИИ по оп, Аноним (52), 15:38 , 22-Янв-26, (83)

Ой, что-то такой я слышал от типа опытных разработчиков по поводу автодополнен, Аноним (24), 14:00 , 22-Янв-26, (24) –1

Тебе же сказали - скрипты всегда работают одинаково в отличие от ИИ, к-й может д, Аноним (29), 14:06 , 22-Янв-26, (29) +1

А может не давать Если ты его попросишь сгенерить набор функций, то сколько раз , Аноним (24), 14:14 , 22-Янв-26, (35)

Тут еще нужно не только добавить, те что он забыл, но и удалить те, что он выдум, Аноним (52), 15:04 , 22-Янв-26, (58)

Я вот скорей всего цикл руками напишу быстрей чем запрос в чат бот С формальным, Аноним (21), 14:06 , 22-Янв-26, (30) +2
А я слышал, даже что настоящий разработчик должен сам вручную управлять памятью , Аноним (31), 14:08 , 22-Янв-26, (32)
Ты видимо вообще проблему не понимаешь Еще и кислое с красным сравниваешь , Sm0ke85 (ok), 14:42 , 22-Янв-26, (45) +1

Чем запрос к ИИшке вот тебе список переменных, сгенерируй мне геттеры сеттеры , Аноним (-), 14:57 , 22-Янв-26, (50)

Тем что результат не гарантирован И надо перепроверять , Аноним (52), 15:06 , 22-Янв-26, (61) +2
Дело в том, что вот тебе список переменных, сгенерируй мне геттеры сеттеры И без, КО (?), 15:54 , 22-Янв-26, (88)
Скрыто модератором, Аноним (109), 16:40 , 22-Янв-26, (120)

Лол Опытному разработчику как раз даром не надо сидеть и, как обезьянка, строчи, Аноним (22), 14:04 , 22-Янв-26, (28) +1

Так может автор первого сообщения сам джун И радовался когда ему давали задачу , Аноним (24), 14:11 , 22-Янв-26, (33) +2

Впринципе да,Но в принципе можно без крана строить дом,Египетская технология Так, Аноним (34), 14:13 , 22-Янв-26, (34) +1

Дома это какие-то новые технологии, они не проверены Надо как предки копать яму, Аноним (38), 14:17 , 22-Янв-26, (38) –1

Скрыто модератором, Аноним (52), 15:08 , 22-Янв-26, (63)

Скрыто модератором, Аноним (-), 15:12 , 22-Янв-26, (65)

Кто-то хотел сумничать, но получилось как всегда Изначально наши предки вели к, ProfessorNavigator (ok), 15:31 , 22-Янв-26, (77)

Интересно кто же Как это противоречит утверждению технология проверенная тысяче, Аноним (-), 15:44 , 22-Янв-26, (84)

Как говорится - не будем показывать пальцем Никак в целом А вот если взглянут, ProfessorNavigator (ok), 16:16 , 22-Янв-26, (104)

Очевидно ты не пробовал В сложных случаях он придумывает ссылки По пять раз по, Аноним (52), 15:57 , 22-Янв-26, (90)

Пробовал Да, проблемы есть Но примерно в 2-3 случаях из 10 можно получить нечт, ProfessorNavigator (ok), 16:06 , 22-Янв-26, (96)

Ну, это же современный кодинг, привыкать надо , Аноним (6), 13:39 , 22-Янв-26, (4) +3

Сам кодинг это часть общей картины Пока ai-бум разгоняет инвестиции, будут ег, Аноним (62), 15:08 , 22-Янв-26, (62)
Скрыто модератором, Аноним (109), 16:43 , 22-Янв-26, (123)

Как так получилось, что несомненный прогресс в технических вещах привел к заметн, kravich (ok), 13:46 , 22-Янв-26, (11) +3

Природу не обманешь, человек - всего лишь разумная о б е з ь я н а Фантасты был, Аноним (6), 13:51 , 22-Янв-26, (17) +5

Вот именно что разумная Если можно где-то сэкономить силы, то только тупой этим , Аноним (24), 14:04 , 22-Янв-26, (27)

Ты только не обольщайся, это про некоторых Тупой как раз и будет везде иска, Sm0ke85 (ok), 14:49 , 22-Янв-26, (48) +1

Да я уже понял, что тебя в список можно на записывать Так ллмки отлично решают н, Аноним (-), 15:01 , 22-Янв-26, (53) –2

Инструменты с гарантией результата сильно отличаются от инструмента без таковой , Аноним (52), 15:12 , 22-Янв-26, (66) +1

Гарантией на сколько процентов Вон в продвинутом калькуляторе Pentium FDIV была , Аноним (-), 15:20 , 22-Янв-26, (72) –2

100 ибо результат воспроизводим Там где ошибка воспроизведение тестов ее покаже, Аноним (52), 15:33 , 22-Янв-26, (79) +1

Настолько хорошо, что оно прошло все внутренние тесты и было замечено после того, Аноним (-), 15:53 , 22-Янв-26, (87)

Чистая аналогия творчества ИИ Он такой же поломанный инструмент, как и этот кал, Аноним (52), 16:09 , 22-Янв-26, (100)

Ключевое слово некоторые , соответственно есть Ограничения применимости Если , Sm0ke85 (ok), 16:14 , 22-Янв-26, (103)

Конечно Оно или работает или нет Или писать СПО Как любят говорить адепты дыряв, Аноним (-), 16:32 , 22-Янв-26, (115)

Обезьяна не вполне разумная и не одна , Аноним (109), 16:46 , 22-Янв-26, (125)

А где собственно тут регресс в социальных вещах Люди всю свою историю старались , Аноним (20), 14:01 , 22-Янв-26, (25)

Вы упустили нюанс, небольшой и тут, и в новости про Curl говорилось о _выплатах, Аноним (46), 14:44 , 22-Янв-26, (46) +1

А ИИ за то что она репортит ничего не получает ИИ тоже человек , Аноним (51), 14:57 , 22-Янв-26, (51)
Причем тут меркантильность Это обычное зарабатывание денег , Аноним (-), 15:02 , 22-Янв-26, (55)

Поставлять некачественный товар и брать за это деньги, как за качественный - это, Аноним (109), 16:49 , 22-Янв-26, (127)

Есть большая разница между Люди всю свою историю старались себе упростить жизнь, Sm0ke85 (ok), 15:03 , 22-Янв-26, (57)

Если ты решил использовать ИИ не понимая его ограничения то это твои проблемы , Аноним (-), 15:09 , 22-Янв-26, (64)

Скрыто модератором, Аноним (52), 15:13 , 22-Янв-26, (67)
В твоем утверждении не было Ограничений - это важно, т к ты сам же отмечаешь, ч, Sm0ke85 (ok), 15:24 , 22-Янв-26, (75)

Ты зришь в корень, но видишь там инжир Технологический прогресс это явление неза, Аноним (92), 16:02 , 22-Янв-26, (93) +1

Социальные изменения могут как развивать так и тормозить прогресс Чегоооо А ты, Аноним (-), 16:12 , 22-Янв-26, (101)

Критерии разные бывают Для некоторых решающим фактором является возможность бус, Аноним (52), 16:25 , 22-Янв-26, (111)

Весьма спорное утверждение Древний Египет, задолго до новой эры армия в принуди, Аноним (-), 16:39 , 22-Янв-26, (118)
Рекрутская повинность введена в России Петром I в 1705 году и применялась при Ек, Аноним (-), 16:47 , 22-Янв-26, (126)

Скрыто модератором, Аноним (109), 16:52 , 22-Янв-26, (130)

Забыли уточнить, что Cтенберг надеется что немамонты продолжат присылать репорты, Аноним (20), 13:50 , 22-Янв-26, (15) +1

Почему-то мне кажется, что Стенбергу очень сильно все равно на тот факт, что они, Аноним (40), 14:22 , 22-Янв-26, (40) +1

Если ему очень сильно все равно , то зачем вообще возился с баг-баунти и исправ, Аноним (-), 14:36 , 22-Янв-26, (43)

Рекомендую спросить у него Но по моему мнению, потому что было не совсем все ра, Аноним (-), 16:21 , 22-Янв-26, (108)

Его вроде еще и не полностью выпилили, если быть точным Но решение выпилить и за, Аноним (-), 16:40 , 22-Янв-26, (119)

поскольку у любителей нейробреда ТОЖЕ есть желание заработать деньжат - покупате, нах. (?), 15:05 , 22-Янв-26, (60) +1

Nodejs тоже ограничили заявки по CVE, всех достал AI мусор https nodejs org en, Аноним (16), 13:51 , 22-Янв-26, (16)
Поверили ИИ-стартапам и быстро побежали заменять кожаных мешков с зарплатой на п, Аноним (23), 13:59 , 22-Янв-26, (23) +1

Тут веселее - тут бесплатное сообщество из ИИ-шек подоспело Как следствие - за, КО (?), 14:48 , 22-Янв-26, (47)

Там только денег платить не будут , Аноним (52), 15:14 , 22-Янв-26, (69)

когда они пришли за , КО (?), 15:57 , 22-Янв-26, (91)

пособниками плохих людей убийц, насильников то я просто не мог спокойно на, Аноним (-), 16:05 , 22-Янв-26, (95)

Это правило к AGI никакого отношения не имеет и должно было быть внедрено задолг, Аноним (44), 14:41 , 22-Янв-26, (44)

Никакой AGI не возможен по теореме Гёделя , Аноним (92), 16:05 , 22-Янв-26, (94)

Откуда на таком продвинутом ресурса как опеннет только староверов, что не могут , Аноним (51), 14:56 , 22-Янв-26, (49) –4

https opennet ru 64485-ai, Аноним (62), 15:02 , 22-Янв-26, (56)
Тут те, кто понимает, что его ни в коем случае нельзя внедрять нигде, кроме мозг, Аноним (52), 15:16 , 22-Янв-26, (70) +1

Конечно НЕТ Ноборот только мусорные и будут из-за сниженного прайса , penetrator (?), 15:37 , 22-Янв-26, (82)
to Sm0ke85 Уверены что понимает И что это продвинутость , а не про двинутость, Аноним (-), 16:08 , 22-Янв-26, (98)
Полностью согласен с решениями этих проектов Как человек часть работы которого , Аноним (105), 16:18 , 22-Янв-26, (105)

Ты уверен что проблема именно в ИИ А не в том, что у вас есть возможность отправ, Аноним (-), 16:30 , 22-Янв-26, (113)

Да согласен, сам ИИ как инструмент тут не проблема Проблема в том как ИИ примен, Аноним (105), 16:45 , 22-Янв-26, (124)

Скрыто модератором, Аноним (-), 16:52 , 22-Янв-26, (129)

Скажите а как понять что сгенерено иишкой , scriptkiddis (?), 16:36 , 22-Янв-26, (116) +1

Скрыто модератором, Аноним (-), 16:41 , 22-Янв-26, (121)
Обычно это делает другой ИИ, натренированный различать тексты , Аноним (6), 16:53 , 22-Янв-26, (131)

Сообщения [Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от Аноним (1), 22-Янв-26, 13:31 +1 +/–

Давайте, кто первый скажет что они луддиты потому что как же так, ЛЛМки же это будущее и заменяют целую команду серьёров.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #5, #6, #9, #12, #22

2. Сообщение от Аноним (2), 22-Янв-26, 13:35 +6 +/–

Вообще, все эти Assisted by: <LLM name> такое унижение для опытного разработчика. Типа он разработчик-инвалид, ему нужен ассистент чтобы писать код, который он и сам может написать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #3, #14, #24, #28, #34

3. Сообщение от hlystovov (ok), 22-Янв-26, 13:36 –2 +/–

но ревью LLM проводит хорошо

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #7, #8, #10, #54, #109

4. Сообщение от Аноним (6), 22-Янв-26, 13:39 +3 +/–

> ... увеличением числа мусорных изменений
Ну, это же современный кодинг, привыкать надо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #62, #123

5. Сообщение от anonymmmeer (?), 22-Янв-26, 13:39 +3 +/–

Сначала они не хотят использовать rust, потом от LLM отказываются, а дальше скажут что AGI на машинах Тьюринга невозможен и всё, никакой сингулярности и инвесторов покрутили на золотых лопатах?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

6. Сообщение от Аноним (6), 22-Янв-26, 13:42 Скрыто ботом-модератором +/–

> они луддиты
на этом инструменте раст растёт.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

7. Сообщение от Аноним (1), 22-Янв-26, 13:43 +4 +/–

Нет. Пробовали ревью, суммаризацию чейнджсетов и инцидентных чатов тремя разными топовыми моделями, отказались от этого бреда через месяц.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

8. Сообщение от Гость (??), 22-Янв-26, 13:43 +3 +/–

Слишком общее утверждение, что, значит "хорошо"?
  - любая модель?
  - не отлично, но прямо постоянно на одном уровне качества?
  - по любым языкам?
  - при любом размере проекта?
  - при любом качестве?
  - при любой сложности кода?
  ...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #31

9. Сообщение от Аноним (6), 22-Янв-26, 13:44 Скрыто ботом-модератором –1 +/–

> они луддиты
LLVM - инструмент "серьёзный", он используется в rust.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #42

10. Сообщение от anonymmmeer (?), 22-Янв-26, 13:44 +/–

надо просто правильно понимать это ревью
LLM по сути просто некая эвристика, если она какие-то ошибки подсветила, то хорошо, но это не значит, что ошибок нет или что решение дествительно хорошо.
особенно хорошо ли это для Longterm
https://wangcong.org/2026-01-13-personal-taste-is-the-moat.html

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #21

11. Сообщение от kravich (ok), 22-Янв-26, 13:46 +3 +/–

Как так получилось, что несомненный прогресс в технических вещах привел к заметному регрессу в вещах социальных?
Фантасты в жанре киберпанка весь путь были правы

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #17, #25, #93, #130

12. Сообщение от Аноним (6), 22-Янв-26, 13:46 +/–

> о н и  л у д д и т ы
почему bot подавляет эту цитату?!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #13, #18

13. Сообщение от Аноним (6), 22-Янв-26, 13:47 +/–

Ведь subj  - серьёзный инструмент, на нём строятся многие современные компиляторы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12

14. Сообщение от kravich (ok), 22-Янв-26, 13:47 +1 +/–

> Типа он разработчик-инвалид, ему нужен ассистент чтобы писать код, который он и сам может написать.
Но ведь если человек вместо своего ума пользуется протезом, то так и есть, разве нет?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #19, #20

15. Сообщение от Аноним (20), 22-Янв-26, 13:50 +1 +/–

> Выплата вознаграждений будет прекращена в конце января
Забыли уточнить, что Cтенберг надеется что немамонты продолжат присылать репорты об уязвимостях, но уже бизплатна)))
"We believe, hope really, that we still will get actual security
vulnerabilities reported to us even if we do not pay for them."
Посмотрим где они будут раньше появляться - на его почте или где-то в даркнете.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #40, #60

16. Сообщение от Аноним (16), 22-Янв-26, 13:51 +/–

Nodejs тоже ограничили заявки по CVE, всех достал AI мусор https://nodejs.org/en/blog/announcements/hackerone-signal-re...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. Сообщение от Аноним (6), 22-Янв-26, 13:51 +5 +/–

> Фантасты в жанре киберпанка
Природу не обманешь, человек - всего лишь разумная о б е з ь я н а. Фантасты были - не такие уж и фантасты.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #27, #125

18. Сообщение от iPony128052 (?), 22-Янв-26, 13:53 +/–

я всё что не пишу в итоге попадает в чёрный список, то было дело с этими самыми "первопроходцами-учениками-джуниорами" теперь вот с "любителями старины"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #68, #78

19. Сообщение от Аноним (2), 22-Янв-26, 13:55 +3 +/–

А потом зачем-то нужно пользоваться своим умом, чтобы проверить то, что ассистент там наслопил. Гениально. В итоге теряется глубокое понимание кода, потому что не весь код написан человеком, и в знаниях кодовой базы будут большие пробелы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14

20. Сообщение от Аноним (20), 22-Янв-26, 13:55 –2 +/–

> Но ведь если человек вместо своего ума пользуется протезом, то так и есть, разве нет?
Нам не нужны протезы для ума! Срочно нужно выкинуть все калькуляторы!
И все системы для инженерных рассчетов. Компы отобрать, кульманы вернуть.
Линейку логарифмческую тоже запретить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #26

21. Сообщение от Аноним (21), 22-Янв-26, 13:57 +1 +/–

для подобного есть анализаторы типа clangd + предупреждения компилятора, что проверяют по куче формальных правил. Это все лет эдак 20 интегрированно в нормальные IDE. Причем работает это локально, относительно быстро и не дает килотонны ложных срабатываний.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10

22. Сообщение от Аноним (22), 22-Янв-26, 13:57 +3 +/–

> Давайте, кто первый скажет
> ЛЛМки [..] заменяют целую команду серьёров
Сам бред ляпнул - сам же его обличил. Весело тебе там в одно лицо воевать со своими мельницами? 🤣
А по сути обсуждения: мусор, внезапно, постят таки люди. Но виноваты нейронки, да...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #52

23. Сообщение от Аноним (23), 22-Янв-26, 13:59 +1 +/–

Поверили ИИ-стартапам и быстро побежали заменять кожаных мешков с зарплатой на почти бесплатный ИИ, а оно не покатило? Ну кто бы сомневался, что ИИ наученный на ограниченном наборе поделок тех же кожаных мешков будет не в состоянии выдать результат лучше, чем у них?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #47

24. Сообщение от Аноним (24), 22-Янв-26, 14:00 –1 +/–

> унижение для опытного разработчика
Ой, что-то такой я слышал от "типа опытных" разработчиков по поводу автодополнения.
Мол "это все фигня, настоящий, нет даже так НАСТОЯЩИЙ разработчик сам руками названия функций пишет".
>  Типа он разработчик-инвалид, ему нужен ассистент чтобы писать код, который он и сам может написать.
Ты скриптами пользуешься?
А мог бы каждый раз в консоли всё с нуля набирать.
Ты что инвалид? Используешь костыли для того что "и сам можешь написать" (с)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #29, #30, #32, #45

25. Сообщение от Аноним (20), 22-Янв-26, 14:01 +/–

> несомненный прогресс в технических вещах привел к заметному регрессу в вещах социальных?
А где собственно тут регресс в социальных вещах?
Люди всю свою историю старались себе упростить жизнь. Это и есть прогресс.
Если появился инструмент, которые позволяет клепать не сильно качественные репорты, но зато быстро - то им обязательно воспользуются.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #46, #57

26. Сообщение от Аноним (21), 22-Янв-26, 14:02 +3 +/–

А так-то все калькуляторы и прочие инструменты для математики дают ВСЕГДА верный ответ на запрос человека. И заменяют только "БЛОК РАСЧЕТОВ" в голове.
Чат бот дает случайный ответ с шансом что он окажется верным процентов в 60, и с шансом что этот верный ответ будет оттимальным в в 0%.
А так-то да - не хочешь быть дебилом - не пользуйся калькулятором, пока в уме считать не научишся.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20 Ответы: #41, #76

27. Сообщение от Аноним (24), 22-Янв-26, 14:04 +/–

Вот именно что разумная!
Если можно где-то сэкономить силы, то только тупой этим не воспользуется.
Именно с этого: создание инструментов (чтобы облегчить добычу еды), применение огня (чтобы помочь организму переваривать сырое мясо) и началась эволюция от животного к человеку.
Конечно можно "Reject Modernity, Return to Monke" но "а смысл"?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17 Ответы: #48

28. Сообщение от Аноним (22), 22-Янв-26, 14:04 +1 +/–

> такое унижение для опытного разработчика. Типа он разработчик-инвалид, ему нужен ассистент чтобы писать код, который он и сам может написать
Лол. Опытному разработчику как раз даром не надо сидеть и, как обезьянка, строчить код. Это всегда делегировалось джунам и мидлам.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #33

29. Сообщение от Аноним (29), 22-Янв-26, 14:06 +1 +/–

Тебе же сказали - скрипты всегда работают одинаково в отличие от ИИ, к-й может давать противоположные ответы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24 Ответы: #35

30. Сообщение от Аноним (21), 22-Янв-26, 14:06 +2 +/–

Я вот скорей всего цикл руками напишу быстрей чем запрос в чат бот. С формальными шаблонами и автодополнением IDE. И сам подумаю какой мне надо цикл. Если проверять за ии - проще и бысрей руками написать если ты, конешно видишь этот язык и тулкит не впервые в жизни... тогда долго, но иначе ты не научишься.
Но если ты хочешь быть вечным джуном... вот только нужны ли кому-то вечные джуны будут...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24

31. Сообщение от Аноним (31), 22-Янв-26, 14:07 –1 +/–

Было исследование, которое показало, что использование ИИ-ассистентов существенно повысило производительность разработчиков без снижения качества производимого кода. Легко найти и ознакомиться, если нужно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #39, #71, #106, #107

32. Сообщение от Аноним (31), 22-Янв-26, 14:08 +/–

А я слышал, даже что настоящий разработчик должен сам вручную управлять памятью и не пользоваться подсветкой синтаксиса.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24

33. Сообщение от Аноним (24), 22-Янв-26, 14:11 +2 +/–

Так может автор первого сообщения сам джун.
И радовался когда ему давали задачу "написать 100500 геттеров-сеттеров или оберток над функциями".
Чтобы он как ʼнастоящий программистʼ сидел и тарабанил ко клаве.
Хотя опытный взял бы автогенератор кода или попросил бы LLMку.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28

34. Сообщение от Аноним (34), 22-Янв-26, 14:13 +1 +/–

Впринципе да,
Но в принципе можно без крана строить дом,
Египетская технология.
Так что Ии это плохо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #38

35. Сообщение от Аноним (24), 22-Янв-26, 14:14 +/–

А может не давать.
Если ты его попросишь сгенерить набор функций, то сколько раз тебе нужно их генерить?
Подозреваю 1 раз. Если тебя все устроило.
А если нет - подправь руками.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29 Ответы: #58

38. Сообщение от Аноним (38), 22-Янв-26, 14:17 –1 +/–

> строить дом
Дома это какие-то новые технологии, они не проверены!
Надо как предки: копать яму, потом накрывать палками, хворостом и дерном.
Землянка - вот технология проверенная тысячелетиями!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34 Ответы: #63, #77

39. Сообщение от Аноним (39), 22-Янв-26, 14:19 +2 +/–

> Легко найти и ознакомиться, если нужно.
Что найти? Весь код который нагенерили и запросы шайба-кодеров или только треп об этом? Где код и промпты?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31 Ответы: #99

40. Сообщение от Аноним (40), 22-Янв-26, 14:22 +1 +/–

> Посмотрим где они будут раньше появляться - на его почте или где-то в даркнете.
Почему-то мне кажется, что Стенбергу очень сильно все равно на тот факт, что они будут появляться в даркнете, это ведь проблемы не его, а контор, использующих курл, и в данном случае как и всегда - кто платит, тот и танцует.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #43

41. Сообщение от Аноним (39), 22-Янв-26, 14:23 +1 +/–

> А так-то да - не хочешь быть дебилом - не пользуйся калькулятором, пока в уме считать не научишся.
В уме считать не надо, взял ручку и бумагу, плюс таблицу (сложения, умножения) и переписал одни цифры на другие по правил, калькулятор нужно сначала верифицировать на корректность результата.
пс: чатгпт крешился от обычной задачи факторизации и не мог сказать, какое количество простых чисел от 0 до n, какие 60% :)))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26 Ответы: #73

42. Сообщение от Аноним (-), 22-Янв-26, 14:35 Скрыто ботом-модератором –1 +/–

Фанатика дыряшки видно издалека.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9

43. Сообщение от Аноним (-), 22-Янв-26, 14:36 +/–

> очень сильно все равно
Если ему "очень сильно все равно", то зачем вообще возился с баг-баунти и исправлением уязвимостей?
> ведь проблемы не его, а контор, использующих курл
Но если в курле появится много незакрытых уязвимостей, то его просто заменят на что-то другое, потому что незаменимых нет (libxml2 передает привет).
И вот тогда ему станет не все равно, учитывая суммы донатов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40 Ответы: #108

44. Сообщение от Аноним (44), 22-Янв-26, 14:41 +/–

>Кроме того, подготовивший изменение должен хорошо разбираться в присланном коде и быть готовым ответить на связанные с ним вопросы
Это правило к AGI никакого отношения не имеет и должно было быть внедрено задолго до появления AGI.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #94

45. Сообщение от Sm0ke85 (ok), 22-Янв-26, 14:42 +1 +/–

>Ты скриптами пользуешься?
>А мог бы каждый раз в консоли всё с нуля набирать.
>Ты что инвалид? Используешь костыли для того что "и сам можешь написать" (с)
Ты видимо вообще проблему не понимаешь..?? Еще и кислое с красным сравниваешь...
*Пропустите инвалида!!!*

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24 Ответы: #50

46. Сообщение от Аноним (46), 22-Янв-26, 14:44 +1 +/–

Вы упустили нюанс, небольшой: и тут, и в новости про Curl говорилось о _выплатах_ за репорты.
Тут если и удобство, то вполне возможно, что несколько приправленное меркантильностью.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25 Ответы: #51, #55

47. Сообщение от КО (?), 22-Янв-26, 14:48 +/–

Тут веселее - тут бесплатное "сообщество" из ИИ-шек подоспело.
Как следствие - зарепортить баг сможет только тот, кто уже репортил баги раньше.
Как следствие - вскорости баги репортить никто не будет (некому будет).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23 Ответы: #69

48. Сообщение от Sm0ke85 (ok), 22-Янв-26, 14:49 +1 +/–

>Вот именно что разумная!
Ты только не обольщайся, это про некоторых))))
>Если можно где-то сэкономить силы, то только тупой этим не воспользуется.
"Тупой" как раз и будет везде искать способы сэкономить силы, а умный подумает как вложиться силами так, чтобы проблема решалась с меньшими трудозатратами, но с тем же или выше качеством + оценил бы последствия на долгосрок...
>Именно с этого: создание инструментов (чтобы облегчить добычу еды), применение огня (чтобы помочь организму переваривать сырое мясо) и началась эволюция от животного к человеку.
Ну так могли бы сэкономить силы и не изобретать инструментов, а пользоваться палкой, да и огонь можно было не осваивать, потом еще и пожары а то тушить, проще проэволюционировать как собачки и питаться сырым...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27 Ответы: #53

49. Сообщение от Аноним (51), 22-Янв-26, 14:56 –4 +/–

Откуда на таком продвинутом ресурса как опеннет только староверов, что не могут понять что ИИ нужно внедрять везде где можно и как можно скорее.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #56, #70

50. Сообщение от Аноним (-), 22-Янв-26, 14:57 +/–

> Ты видимо вообще проблему не понимаешь..?? Еще и кислое с красным сравниваешь...
Чем запрос к ИИшке "вот тебе список переменных, сгенерируй мне геттеры сеттеры" или "вот тебе функция обработки А, создае еще Б и Ц по аналогии" отличается от скриптов?
Такое же убирание рутины.

> *Пропустите инвалида!!!*
Ок, ладно, ладно, пропускаю.
Ты еще в комментах на лорчике особо умом не отличался, а тут оказывается у тебя инвалидность...
Если я тебе чего злого писал, извини.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45 Ответы: #61, #88, #120

51. Сообщение от Аноним (51), 22-Янв-26, 14:57 +/–

А ИИ за то что она репортит ничего не получает. ИИ тоже человек!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46

52. Сообщение от Аноним (52), 22-Янв-26, 14:58 +/–

Виноваты те, кто хайпует на нейронках, и те, кто не запрещает их использовать там, где их использовать не надо или, вообще, нельзя.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22

53. Сообщение от Аноним (-), 22-Янв-26, 15:01 –2 +/–

> Ты только не обольщайся, это про некоторых))))
Да я уже понял, что тебя в список можно на записывать.
> "Тупой" как раз и будет везде искать способы сэкономить силы, а умный подумает как вложиться силами так, чтобы проблема решалась с меньшими трудозатратами,
Так ллмки отлично решают некоторые задачи.
> но с тем же или выше качеством
У нас есть ТЗ и требования к качеству?
> + оценил бы последствия на долгосрок...
И какие тут проблемы на долгосрок?
> Ну так могли бы сэкономить силы и не изобретать инструментов, а пользоваться палкой, да и огонь можно было не осваивать, потом еще и пожары а то тушить, проще проэволюционировать как собачки и питаться сырым...
Да, зачем делать автодополнение! Можно просто отрастить еще 3 пальца, чтобы печатать быстрее)
Инструменты ничем от ЛЛМок не отличаются - тк они тоже инструмент.
Можно конечно все делать руками и эволюцианировать но в обратную сторону, что некоторые и пропагандируют.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48 Ответы: #66, #103

54. Сообщение от Аноним (52), 22-Янв-26, 15:02 +/–

Если ты сам до этого ревью не проводил. Если проводил - уже знаешь на что смотреть.
Ты на этом ревью от ИИ можешь увидить, то, что ты лично упустил. Свой пробел в знаниях.
И его впоследствии восполнить. Но в большинстве случаев, ИИ выдет ложные срабатывания и часто советы ухудшающие код.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

55. Сообщение от Аноним (-), 22-Янв-26, 15:02 +/–

> Тут если и удобство, то вполне возможно, что несколько приправленное меркантильностью.
Причем тут меркантильность? Это обычное зарабатывание денег.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46 Ответы: #127

56. Сообщение от Аноним (62), 22-Янв-26, 15:02 +/–

https://opennet.ru/64485-ai

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49

57. Сообщение от Sm0ke85 (ok), 22-Янв-26, 15:03 +/–

>> несомненный прогресс в технических вещах привел к заметному регрессу в вещах социальных?
> А где собственно тут регресс в социальных вещах?
> Люди всю свою историю старались себе упростить жизнь. Это и есть прогресс.
> Если появился инструмент, которые позволяет клепать не сильно качественные репорты, но
> зато быстро - то им обязательно воспользуются.
Есть большая разница между "Люди всю свою историю старались себе упростить жизнь" и "прогресс", т.к. умные люди создавая "инструмент" точно представляют себе его назначения и его ограничения, собственно, отсюда и вытекают ограничения на сферы применения, в которых "инструмент" действительно "упрощает жизнь"... Ты ж понимаешь, что если дать обезьяне штангельциркуль, то он не сильно ей в жизни поможет, так почему так огульно считаешь, что "ИИ" что-то там может упрощать в программировании повсеместно...?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25 Ответы: #64

58. Сообщение от Аноним (52), 22-Янв-26, 15:04 +/–

Тут еще нужно не только добавить, те что он забыл, но и удалить те, что он выдумал, но которых не существует.
Работы получается больше изначальной задачи.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35

60. Сообщение от нах. (?), 22-Янв-26, 15:05 +1 +/–

> Посмотрим где они будут раньше появляться - на его почте или где-то
> в даркнете.
поскольку у любителей нейробреда ТОЖЕ есть желание заработать деньжат - покупателям в даркнете будут впаривать - нейробред.
А немногие удачливые купившие настоящую проблему - не будут знать что с ней делать (потому что эксплойт написанный ыы - ой, опять нерабочий)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15

61. Сообщение от Аноним (52), 22-Янв-26, 15:06 +2 +/–

> Такое же убирание рутины.
Тем что результат не гарантирован.
И надо перепроверять.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50

62. Сообщение от Аноним (62), 22-Янв-26, 15:08 +/–

Сам "кодинг" это часть общей картины.
Пока ai-бум разгоняет инвестиции, будут его применять везде (как долго это продлится вопрос открытый), деньги там огромные:
https://www.datacenterdynamics.com/en/news/

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4

63. Сообщение от Аноним (52), 22-Янв-26, 15:08 Скрыто ботом-модератором +/–

В японии построили дом из спресованной кофейной гущи. Новая технология. Не хочешь пожить в таком?
Ну или в доме из пресованной рисовой шелухи.
Там правда могут насекомые расплодиться, но ты же не луддит?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38 Ответы: #65

64. Сообщение от Аноним (-), 22-Янв-26, 15:09 +/–

> умные люди создавая "инструмент" точно представляют себе его назначения и его ограничения, собственно, отсюда и вытекают ограничения на сферы применения, в которых "инструмент" действительно "упрощает жизнь"...
Если ты решил использовать ИИ не понимая его ограничения.. то это твои проблемы.
> Ты ж понимаешь, что если дать обезьяне штангельциркуль, то он не сильно ей в жизни  поможет,
Поможет для чего?
Она может его использовать как царапалку-ковырялку из закаленной стали (она таких понятия не знает, но догадаться что палочка менее прочная сможет).
И свою жизнь запросто упростит.
Я таких makak видел в инструментальном цехе, которые использовали микрометр как "министрубцинку".
> так почему так огульно считаешь, что "ИИ" что-то там может упрощать в программировании повсеместно...?
В моем утверждении было слово повсеместно?
Или ты его выдумал, и пытаешься использовать как аргумент?
Давай еще раз, но без софизмов и фантазий.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57 Ответы: #67, #75

65. Сообщение от Аноним (-), 22-Янв-26, 15:12 Скрыто ботом-модератором +/–

> В японии построили дом из спресованной кофейной гущи. Новая технология. Не хочешь пожить в таком?
Можно попробовать.
Хотя я больше предпочитаю бетон и сталь.
> Ну или в доме из пресованной рисовой шелухи.
Композиты могут быть весьма прочными.
Тебя же не смущают фанера и прочие изделия на основе дерева и целюлозы?
> Там правда могут насекомые расплодиться, но ты же не луддит?
А могут не расплодиться.
Но ты главное не принимай новые технологии.
Ямы в земле хватит и для жилья, и чтобы поkaкать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #63

66. Сообщение от Аноним (52), 22-Янв-26, 15:12 +1 +/–

> Инструменты ничем от ЛЛМок не отличаются - тк они тоже инструмент.
Инструменты с гарантией результата сильно отличаются от инструмента без таковой. Последние могут сильно и непредсказуемо удлинить и удорожить процесс.
> И какие тут проблемы на долгосрок?
Уже несколько проектов вынужденны были откатиться к версиям до начала применения ИИ.
Ибо нет людей, которые бы поняли что и как там работает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53 Ответы: #72

67. Сообщение от Аноним (52), 22-Янв-26, 15:13 Скрыто ботом-модератором +/–

> Если ты решил использовать ИИ не понимая его ограничения.. то это твои проблемы.
Если проект не его, а он в нём только участвует - то совсем не его проблемы.
А проблемы тех, кто его код принял.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #64

68. Сообщение от Аноним (68), 22-Янв-26, 15:14 +/–

> я всё что не пишу в итоге попадает в чёрный список
Так это был ты!
Это ты во всем виноват!
Я так и знал!
(шутка :))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18

69. Сообщение от Аноним (52), 22-Янв-26, 15:14 +/–

Там только денег платить не будут.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47 Ответы: #91

70. Сообщение от Аноним (52), 22-Янв-26, 15:16 +1 +/–

Тут те, кто понимает, что его ни в коем случае нельзя внедрять нигде, кроме мозговых штурмов.
Все остальные применения приносят огромный ущерб.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49

71. Сообщение от Аноним (71), 22-Янв-26, 15:19 +1 +/–

Здесь сразу несколько дыр:
- Как определяется производительность;
- Как определяется качество кода.
На "было исследование, которое показало..." напрашивается только один ответ: ну и че?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31

72. Сообщение от Аноним (-), 22-Янв-26, 15:20 –2 +/–

> Инструменты с гарантией результата сильно отличаются от инструмента без таковой.
Гарантией на сколько процентов?
Вон в продвинутом калькуляторе Pentium FDIV была ошибка.
> Последние могут сильно и непредсказуемо удлинить и удорожить процесс.
Гарантией результата будет выступать человек.
Который проверит код и отправит pull-request
> Уже несколько проектов вынужденны были откатиться к версиям до начала применения ИИ.
Из скольки использующих? Это важно.
В любой сфере будут неосиляторы или просто неудачники.

> Ибо нет людей, которые бы поняли что и как там работает.
А зачем понимать как оно работает?
Вот я хорошо понимаю как работает копьютерный чип, не в полной мере понимаю как работает трамвай, и вообще не понимаю как работает печень, когда фильрует выпитое пиво.
Мешает ли это мне пользоваться и первым, вторым и третим?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #66 Ответы: #79

73. Сообщение от Аноним (52), 22-Янв-26, 15:20 +/–

> пс: чатгпт крешился от обычной задачи факторизации и не мог сказать, какое количество простых чисел от 0 до n, какие 60% :)))
Математика вообще не для него.
И все, где нужна математика.
Элементарную модель построить, хотя бы умозрительную, и на основе неё выдать ответ - вообще ни к нему.
ИИ - это интуиция.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41 Ответы: #80, #81, #112

75. Сообщение от Sm0ke85 (ok), 22-Янв-26, 15:24 +/–

>В моем утверждении было слово повсеместно?
В твоем утверждении не было Ограничений - это важно, т.к. ты сам же отмечаешь, что "Если ты решил использовать ИИ не понимая его ограничения.. то это твои проблемы.", только проблемы получаются не тому, кто применяет ИИ, а всем остальным (тем кто пользоваться поделием этого горе-мастера будет)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #64

76. Сообщение от Аноним (-), 22-Янв-26, 15:30 –2 +/–

> А так-то все калькуляторы и прочие инструменты для математики дают ВСЕГДА верный ответ на запрос человека.
Хахаха, откуда такие умники берутся?
Pentium FDIV bug - ошибка на пол лярда баксов.
Horizon от Fujitsu из-за которого кучу народу уволили, а часть несправедливо посадили в тюрьму
> Чат бот дает случайный ответ с шансом что он окажется верным процентов в 60,
А можно статистику на исследование? Или ты просто бзднул в лужу?
> и с шансом что этот верный ответ будет оттимальным в в 0%.
Думаешь нельзя найти джуна которые сделает хуже чем ЛЛМ?
Тогда не "в 0%"))
> А так-то да - не хочешь быть дебилом - не пользуйся калькулятором, пока в уме считать не научишся.
А если уже научился?
ps кстати я не умею плести лапти. Думаю прадед с прабабкой считали бы меня неудачником.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26 Ответы: #83

77. Сообщение от ProfessorNavigator (ok), 22-Янв-26, 15:31 +/–

> Землянка - вот технология проверенная тысячелетиями!
Кто-то хотел сумничать, но получилось как всегда...
Изначально наши предки вели кочевой образ жизни. Т.е. постоянно шлялись туда-сюда. Здесь еда закончилась - перебираемся километров на 30 дальше. Даже там, где были "постоянные" стоянки никто непрерывно не жил. Просто регулярно приходили в удобное место.
Первые свидетельства использования жилищ при этом - примерно 300 тысяч лет назад. Если мне склероз конечно не изменяет. В общем - спрашивайте у археологов, они вам точнее расскажут. Суть в другом - жилища эти были по типу чумов и т.п. Т.е. нечто временное из костей, шкур или вовсе построенное дендрофекальным способом. Причём больше дендро. Да, иногда жили в пещерах, но опять же не постоянно и не так, как вы думаете. Всё говорит о том, что заползали лишь поспать или плохую погоду переждать, основная "жизнь" протекала на площадке перед пещерой.
Более-менее капитальные постройки начинают появляться с возникновением производящего хозяйства - около 10 тыс. лет назад (плюс-минус). Причём в самых разных вариантах, в том числе и землянки. Так что современные дома - это не эволюция землянок, а параллельная ветка эволюции материальной культуры.
Касательно же того, к чему попытка в аналогии изначально относилась... То, что подразумевается под ИИ, таковым не является. Это просто база данных, алгоритмы её перебора и избыточные вычислительные мощности, не более того. Т.е. для использования в качестве поисковика в случае поиска ответа на конкретный вопрос - годится. Для самостоятельного написания  или проверки кода - нет. Потому что в последнем случае всё равно нужно перепроверять результат вручную, иначе для использования он не пригоден. Поскольку стопроцентной гарантии отсутствия ошибок нет, а опытный человек с написанием и проверкой при этом справляется лучше.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38 Ответы: #84, #90

78. Сообщение от anonymous (??), 22-Янв-26, 15:31 +/–

Ваши посты слишком похожи на сгенерированные LLM.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18

79. Сообщение от Аноним (52), 22-Янв-26, 15:33 +1 +/–

> Гарантией на сколько процентов?
> Вон в продвинутом калькуляторе Pentium FDIV была ошибка.
100% ибо результат воспроизводим.
Там где ошибка воспроизведение тестов ее покажет.
> Из скольки использующих? Это важно.
> В любой сфере будут неосиляторы или просто неудачники.
То есть, результаты экспериментов не соответствующие нашей теории учитывать не будем.
Деградация кода отмечается многими. Но некоторые пытаются спасти, то что есть.
> А зачем понимать как оно работает?
Что бы быть способным анализировать то что нового нагенерит ИИ.
Иначе деградацию не остановить.
> Вот я хорошо понимаю как работает копьютерный чип, не в полной мере понимаю как работает трамвай, и вообще не понимаю как работает печень, когда фильрует выпитое пиво.
> Мешает ли это мне пользоваться и первым, вторым и третим?
Первый и второй воспроизводим и результат его работы тебе оценивать не надо.
Третий - вырванный из контекста. Из организма. Не понимать проблемы ты можешь, но это может привести к деградации тела. Но пиво влияет на весь организм и одна из функций - снятие стресса.
Так что надо знать баланс вреда и пользы. Если не знать - можно не найти оптимальное решения для своего организма, решение с наименьшим вредом, но вред будет по любому.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #72 Ответы: #87

80. Сообщение от Аноним (68), 22-Янв-26, 15:35 +/–

> ИИ - это интуиция.
WAT??
Интуиция это что-то на гуманитарном.
LLM это штука с довольно мощным мат.аппаратом под капотом.
Времена простых трансформеров как бы прошли, сейчас все намного сложнее.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #73 Ответы: #102

81. Сообщение от Аноним (39), 22-Янв-26, 15:37 +1 +/–

> ИИ - это интуиция.
ее 99% людей нет, откуда она у машины появится? Современный ЫЫ надо трансформировать лучше на задачи поиска и все, без всяких ризонинг булшитов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #73 Ответы: #92

82. Сообщение от penetrator (?), 22-Янв-26, 15:37 +/–

> Предполагается, что прекращение выплаты вознаграждений снизит мотивацию людей присылать мусорные и плохо проверенные отчёты об уязвимостях, независимо от того, сгенерированы они в AI или нет.
Конечно НЕТ! Ноборот только мусорные и будут из-за сниженного прайса.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

83. Сообщение от Аноним (52), 22-Янв-26, 15:38 +/–

> Хахаха, откуда такие умники берутся?
> Pentium FDIV bug - ошибка на пол лярда баксов.
> Horizon от Fujitsu из-за которого кучу народу уволили, а часть несправедливо посадили в тюрьму
Вот ИИ есть такой забагованный инструмент. Как говорит мадам Касперская ИИ по определению глючный!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #76

84. Сообщение от Аноним (-), 22-Янв-26, 15:44 +/–

>> Землянка - вот технология проверенная тысячелетиями!
> Кто-то хотел сумничать, но получилось как всегда...
Интересно кто же?
> Более-менее капитальные постройки начинают появляться с возникновением производящего  хозяйства - около 10 тыс. лет назад (плюс-минус). Причём в самых разных вариантах, в том числе и землянки.
Как это противоречит утверждению "технология проверенная тысячелетиями" ?
> для использования в качестве поисковика в случае поиска ответа на конкретный вопрос
> - годится. Для самостоятельного написания  или проверки кода - нет.
А где в статье или комментариях хоть какое-то упоминание "самостоятельного" ?
> Потому что в последнем случае всё равно нужно перепроверять результат вручную, иначе для использования он не пригоден.
Даже для банального закручивание гайки в ответственных сферах используют 2 человека:
один закручивает динамометрическим ключем и ставит метку одного цвета, а второй перепроверяет и ставит метку другого цвета.
> Поскольку стопроцентной гарантии отсутствия ошибок нет,
Вообще ни у кого)
> а опытный человек с написанием и проверкой при этом справляется лучше.
Но если ему будет достаточно только проверить - он выиграет во времени.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #77 Ответы: #104

87. Сообщение от Аноним (-), 22-Янв-26, 15:53 +/–

>> Вон в продвинутом калькуляторе Pentium FDIV была ошибка.
> 100% ибо результат воспроизводим.
Настолько хорошо, что оно прошло все внутренние тесты и было замечено после того как уехало к покупателям.
> То есть, результаты экспериментов не соответствующие нашей теории учитывать не будем.
Конечно будем.
Это точно заслуживает исследования.
Хотя бы сбором статистики.
> Деградация кода отмечается многими. Но некоторые пытаются спасти, то что есть.
"многими" это что-то на гуманитарном.
Наука так не работает.
> Что бы быть способным анализировать то что нового нагенерит ИИ.
Так он нагенерил тебе код.
Ты его прочитал, подправил где нужно, протестировал.
>> Вот я хорошо понимаю как работает копьютерный чип, не в полной мере понимаю как работает трамвай, и вообще не понимаю как работает печень, когда фильрует выпитое пиво.
>> Мешает ли это мне пользоваться и первым, вторым и третим?
> Первый и второй воспроизводим и результат его работы тебе оценивать не надо.
Неправда.
Вон память может то давать ошибки, то нет. И задолбаешься мемтестом ее ловить.
Трамвай тоже, то буксует, то дрифтует.
> Третий - вырванный из контекста.
Третий пример был к тому, что тебе не важно что там внутри.
Тебе важно результат.
Который, как и в выхлопе ИИ, ты можешь проверить "работает или нет".
Точно так же ты можешь сказать "последние 2 рюмки были лишние, пень пожаловалась".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #79 Ответы: #100

88. Сообщение от КО (?), 22-Янв-26, 15:54 +/–

Дело в том, что
"вот тебе список переменных, сгенерируй мне геттеры сеттеры"
И без ИИ'шки 3-4 клика мышкой в IDE - generate->getters and setters->all
а "найди ошибки в коде", действительно прикольно, но  когда не находит - начинает заниматься творчеством на тему "что бы я еще улучшил".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50

90. Сообщение от Аноним (52), 22-Янв-26, 15:57 +/–

> Т.е. для использования в качестве поисковика в случае поиска ответа на конкретный вопрос - годится.
Очевидно ты не пробовал. В сложных случаях он придумывает ссылки. По пять раз подряд.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #77 Ответы: #96

91. Сообщение от КО (?), 22-Янв-26, 15:57 +/–

когда они пришли за ...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #69 Ответы: #95

92. Сообщение от Аноним (92), 22-Янв-26, 15:58 +/–

У 99% как раз с интуицией всё хорошо, иначе бы они под машинами уже сбитые лежали. А вот с логикой как раз плохо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #81 Ответы: #117, #128

93. Сообщение от Аноним (92), 22-Янв-26, 16:02 +1 +/–

Ты зришь в корень, но видишь там инжир.
Технологический прогресс это явление независимое от социальных изменений. А социальные изменения у нас 300 лет как в худшую сторону.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #101

94. Сообщение от Аноним (92), 22-Янв-26, 16:05 +/–

Никакой AGI не возможен по теореме Гёделя.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44

95. Сообщение от Аноним (-), 22-Янв-26, 16:05 +/–

> когда они пришли за ...
... пособниками плохих людей (убийц, насильников) то я просто не мог спокойно на это смотреть.
Ноги сами начинали пританцовывать.
ps почитай работы Ясперса, может чего-то в голове щелкнет

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #91

96. Сообщение от ProfessorNavigator (ok), 22-Янв-26, 16:06 +/–

> Очевидно ты не пробовал. В сложных случаях он придумывает ссылки. По пять
> раз подряд.
Пробовал. Да, проблемы есть. Но примерно в 2-3 случаях из 10 можно получить нечто полезное. В том плане, что хотя бы ясно будет, в какую сторону дальше копать. Впрочем, опять же да, если сравнивать с обычной выдачей поисковика (при условии его нормальной работы, а не попытки в первые n результатов выдачи впихнуть проплаченные ссылки/левую рекламу) каких-то преимуществ не видно. Но оно и понятно: поисковики и так изначально - это база данных и алгоритмы её перебора.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #90

98. Сообщение от Аноним (-), 22-Янв-26, 16:08 +/–

to Sm0ke85:
> это продвинутость (т.к. человек понимает ограничения и пытается их нивелировать)
Уверены что понимает?
И что это "продвинутость", а не "про двинутость"?
> разработчик не обязательно должен бежать и покупать себе топовое железо
> т.к. для домашних задач и хобби можно имеющееся железо использовать
Так для работы или для хобби?
Когда переехал на новое железо, то время сборки изменилось с 20 минут до пяти.
Умнож это на N сборок в день, на пять дней в неделю, на напр. 40 недель в год... и железяка окупится за пару недель.
Но даже для хобби - если у тебя есть пара часов в неделю на хобби, то тратить их впустую на тормоза железа... ну так себе времяпровождение)
> ибо оптимизировать не умеют
Пока Вяся все еще оптимизировал код для своего третьепня, Коля на четвертом пне уже сдал проект и взял новый.
> ИИ-агентов (своего ибо сделать неспособны)
Угу, прям так и вижу, как "псевдоразработчики" не в состоянии сделать ИИ-агент, а настоящие разработчики™ с мусорным железом взяли и сделали)))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

99. Сообщение от Bottle (?), 22-Янв-26, 16:08 +/–

Шайба-кодер это тот кодер, который занюхивает порошок из шайбы прежде чем писать код?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39 Ответы: #110

100. Сообщение от Аноним (52), 22-Янв-26, 16:09 +/–

> Настолько хорошо, что оно прошло все внутренние тесты и было замечено после того как уехало к покупателям.
Чистая аналогия творчества ИИ. Он такой же поломанный инструмент, как и этот калькулятор.
> Так он нагенерил тебе код.
> Ты его прочитал, подправил где нужно, протестировал.
Когда уже нет людей понимающих как и что работает - проверять некому.
> Неправда.
> Вон память может то давать ошибки, то нет. И задолбаешься мемтестом ее ловить.
> Трамвай тоже, то буксует, то дрифтует.
Правда. Локальные сбои памяти могут быть решены покупкой памяти такой же какая у Линуса.
Ну и это не от хорошией жизни. Рыночек решает. И да ИИ как раз такая сбойная память и есть.
> Третий пример был к тому, что тебе не важно что там внутри.
> Тебе важно результат.
Тот, кому важен результат гробит здоровье безудержной пьянкой или ЗОЖем.
Тот, кто понимает как и что работает и какие побочки и плюсы бывает - пытается балансировать.
> Который, как и в выхлопе ИИ, ты можешь проверить "работает или нет".
> Точно так же ты можешь сказать "последние 2 рюмки были лишние, пень пожаловалась".
Если не осталось тех, кто в коде понимает, то не можешь. Ибо 100% покрытие тестами - недостижимый идеал. А если отдать это на откуп ИИ, то тесты будут проверять, что бы случайно ошибки не исправили.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #87

101. Сообщение от Аноним (-), 22-Янв-26, 16:12 +/–

> Технологический прогресс это явление независимое от социальных изменений.
Социальные изменения могут как развивать так и тормозить прогресс.
> А социальные изменения у нас 300 лет как в худшую сторону.
Чегоооо?
А.. ты наверное королевских кровей и жалеешь о падении монархии?
Чуть больше 50-60 лет назад была сегрегация в штатах и пятая графа в ссср.
Сто лет назад рабочий пахал по 12-18 часов.
Дети работали в шахтах наравне со взрослыми.
Двести лет назад процветало рабство и крепостное право.
Три сотни лет назад было не сильно лучше))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #93 Ответы: #111

102. Сообщение от Аноним (52), 22-Янв-26, 16:13 +/–

> WAT??
> Интуиция это что-то на гуманитарном.
> LLM это штука с довольно мощным мат.аппаратом под капотом.
> Времена простых трансформеров как бы прошли, сейчас все намного сложнее.
Вот только этот мат.аппарат элементарное считать не может.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #80

103. Сообщение от Sm0ke85 (ok), 22-Янв-26, 16:14 +/–

>Так ллмки отлично решают некоторые задачи.
Ключевое слово "некоторые", соответственно есть Ограничения применимости...
>У нас есть ТЗ и требования к качеству?
Если нет ТЗ и требований к качеству, тогда это называется "заниматься ерундой"...
>И какие тут проблемы на долгосрок?
Уже звучат на каждом углу: падение уровня образования, неумение написать компактное и работающее как часы приложение, которое бы требовало мало ресурсов, шесть пальцев в визуальных новеллах, бредовые сюжеты и диалоги, отсутствие нормальных фильмов/сериалов и т.д., да боже мой даже определение дали "нейрослоп", куда дальше-то...?
>Да, зачем делать автодополнение! Можно просто отрастить еще 3 пальца, чтобы печатать быстрее)
автодополнение - это инструмент, который может использовать эффективно практически любой, тут не надо кислое с мягким сравнивать...
>Инструменты ничем от ЛЛМок не отличаются - тк они тоже инструмент.
Глупость полная, т.к. инструмент становится инструментом только в руках того, кто умеет этим инструментом пользоваться, т.е. если тебе дать в руки шпатель, то для тебя это не инструмент и ты им не зашпаклюешь нормально стену, потому что навыка нет...
>Можно конечно все делать руками и эволюцианировать но в обратную сторону, что некоторые и пропагандируют.
Опять передергиваешь, т.к. я тебе намекаю, что деграднули люди с этим ИИ знатно, т.к. вдруг забыли значения слов и прогрессом называют откровенный регресс (превращение человека в мартышку)... А те кто "пропагандируют эволюцианировать но в обратную сторону" - это их выбор, пусть из ручья пьют, в землянках живут - это всяко полезнее для умственного развития, нежели верить во всемогущественноть ИИ...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53 Ответы: #115

104. Сообщение от ProfessorNavigator (ok), 22-Янв-26, 16:16 +/–

> Интересно кто же?
Как говорится - не будем показывать пальцем ;)
> Как это противоречит утверждению "технология проверенная тысячелетиями" ?
Никак в целом. А вот если взглянуть на пост целиком... ;)
>> для использования в качестве поисковика в случае поиска ответа на конкретный вопрос
>> - годится. Для самостоятельного написания  или проверки кода - нет.
> А где в статье или комментариях хоть какое-то упоминание "самостоятельного" ?
Не делайте вид, что не понимаете, о чём речь ;)
> Даже для банального закручивание гайки в ответственных сферах используют 2 человека:
> один закручивает динамометрическим ключем и ставит метку одного цвета, а второй перепроверяет
> и ставит метку другого цвета.
И что?))
>> Поскольку стопроцентной гарантии отсутствия ошибок нет,
> Вообще ни у кого)
А я где-то это утверждал?
> Но если ему будет достаточно только проверить - он выиграет во времени.
Нет. Проверять всегда сложнее и дольше, особенно если писал не сам. Потому что сначала нужно вникнуть в то, что каждая конкретная строчка кода делает. Если же писал сам, то в большинстве случаев после прогона теста, в случае возникновения ошибки/неудовлетворительного результата, уже сразу знаешь, где ошибся.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #84

105. Сообщение от Аноним (105), 22-Янв-26, 16:18 +/–

Полностью согласен с решениями этих проектов. Как человек часть работы которого является рецензирование и принятие кода в общую базу, меня ИИ начинает выводить из себя. Количество мусорных отправок, которые не то чтобы даже юнит тесты не проходят, даже не собираются, поражает. Разрабы оправдывают тем что им проверять нет времени, руководство не хочет оказывать давление, так как политика всей компании ИИ-первые... Начинаю задавать вопрос людям нафига ты нужен компании если ты только и делаешь, что копируешь мои комменты ИИ и отправляешь мне обратно выcер модели без какой либо проверки или даже банального осознавания что делает код или почему оригинальные изменения не работаю...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #113

106. Сообщение от Аноним (106), 22-Янв-26, 16:20 +/–

> Было исследование, которое показало
До тебя еще не дошло осоздание, что это ни сколько не аргумент в нынешнее время?
Слово "исследование" на столько дискредетировано, что любое высказыване с упоминанием оного уже на подсоздантельном уровне просто игнорируется.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31

107. Сообщение от anonymous (??), 22-Янв-26, 16:20 +/–

>>Легко найти и ознакомиться, если нужно.
Пруфы, Анон? Без пруфов ты не Лев Толстой.
Нашёл, https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=63573, ознакомился.
И ещё нашёл и ознакомился https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=64485.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31

108. Сообщение от Аноним (-), 22-Янв-26, 16:21 +/–

> Если ему "очень сильно все равно", то зачем вообще возился с баг-баунти и исправлением уязвимостей?
Рекомендую спросить у него. Но по моему мнению, потому что было не совсем все равно, а потом пришли хайпожоры
> Но если в курле появится много незакрытых уязвимостей, то его просто заменят на что-то другое, потому что незаменимых нет (libxml2 передает привет).
И вот тогда ему станет не все равно, учитывая суммы донатов.
Во-первых, либхмл2 выпилили, а не заменили
Во-вторых, если курл так легко переписать, то и смысла нет возиться со всем этим "общим кодом", бери и сам пиши
В-третьих, как мы уже поняли из "во-вторых", зачем донатить на что-то, что легко написать?
В-четвертых, скинь ссылку на донаты плз, очень хочу посмотреть, чем очень обязанный разработчик курла живет

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43 Ответы: #119

109. Сообщение от Аноним (109), 22-Янв-26, 16:24 +/–

>но ревью LLM проводит хорошо
Это говорит о "пользе" обзоров.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

110. Сообщение от Аноним (39), 22-Янв-26, 16:25 Скрыто ботом-модератором +/–

нет, заднеприводных обычно шайбами называют :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #99

111. Сообщение от Аноним (52), 22-Янв-26, 16:25 +/–

>> А социальные изменения у нас 300 лет как в худшую сторону.
> Чегоооо?
> А.. ты наверное королевских кровей и жалеешь о падении монархии?
> Чуть больше 50-60 лет назад была сегрегация в штатах и пятая графа в ссср.
> Сто лет назад рабочий пахал по 12-18 часов.
> Дети работали в шахтах наравне со взрослыми.
> Двести лет назад процветало рабство и крепостное право.
> Три сотни лет назад было не сильно лучше))
Критерии разные бывают. Для некоторых решающим фактором является возможность бусификации. Массовые армии появились сильно позже 1726 года.
До этого армии были сословными.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #101 Ответы: #118, #126

112. Сообщение от Аноним (109), 22-Янв-26, 16:30 +/–

>ИИ - это интуиция.
это алгоритм на огромном объеме данных с элементами рандома.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #73 Ответы: #114, #122

113. Сообщение от Аноним (-), 22-Янв-26, 16:30 +/–

> юнит тесты не проходят
> даже не собираются
> отправляешь мне обратно выcер модели без какой либо проверки
Ты уверен что проблема именно в ИИ?
А не в том, что у вас есть возможность отправить несобирающийся код на ревью?
> Разрабы оправдывают тем что им проверять нет времени
Вполне может быть. Если руководство требует сделать за день то, что нужно делать неделю - то можно ли винить разраба?
В общем кажется у вас проблемы совсем не с ИИ, а с мясными мешками.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #105 Ответы: #124

114. Сообщение от Аноним (109), 22-Янв-26, 16:31 +/–

Добавление.
От которого не требуют точности. Просто, чтобы нравился гостям и радовал мамочку.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #112

115. Сообщение от Аноним (-), 22-Янв-26, 16:32 +/–

> Ключевое слово "некоторые", соответственно есть Ограничения применимости...
Конечно.
Оно или работает или нет.
> Если нет ТЗ и требований к качеству, тогда это называется "заниматься ерундой"...
Или писать СПО))
Как любят говорить адепты дырявых ЯП "ну нашли ошибку, ну исправили! чего бухтеть".
> Уже звучат на каждом углу: падение уровня образования,
я такое слышал и про "в ссср было лучше" (от людей которые заряжали воду от телевизора))), и про поколение ЕГЭ когда про ИИ вообще не было слышно.
> неумение написать компактное и работающее как часы приложение,
Ой, типа раньше умели.
Сколько багов и ошибок в древних копролитах типа ХОрг, ядре линукс или ГНУ утилитах?
Вон в первом коде на СИ оказался внезапно овнокод.
> которое бы требовало мало ресурсов,
Зачем? Тебе не хватает ресурсов? Или ты Грета Тундберг?
> шесть пальцев в визуальных новеллах,
Бывает. Но это лучше чем ждать пару лет релиза игру.
> бредовые сюжеты и диалоги,
Было всегда. Почитай Эжена Ионеско.
Некоторым даже нравится.
> отсутствие нормальных фильмов/сериалов
Раньше было лучше!!! (с)
> и т.д., да боже мой даже определение дали "нейрослоп", куда дальше-то...?
А до этого были "фильмы категории Б" и "бульварная литература".
Задолго до ИИ.

> инструмент становится инструментом только в руках того, кто умеет  этим инструментом пользоваться,
Или меняет свое назначение.
> т.е. если тебе дать в руки шпатель, то для тебя это не инструмент и ты им не зашпаклюешь нормально стену, потому что навыка нет...
Поэтому для ИИ сделали очень простой инпут - человеческий текст.
> я тебе намекаю, что деграднули люди с этим ИИ знатно
Намекать можешь своей девушке или парню.
Серьезные утверждения требуют доказательств.
Хотя бы каких-то исследований.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #103

116. Сообщение от scriptkiddis (?), 22-Янв-26, 16:36 +1 +/–

> обязательного ручного рецензирования кода, сгенерированного в A
Скажите а как понять что сгенерено иишкой?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #121, #131

117. Сообщение от Аноним (39), 22-Янв-26, 16:38 +/–

> иначе бы они под машинами уже сбитые лежали
страх перед непознанным, вы считаете интуицией? интуиция как раз таки и есть разумное преодоление страха - познавание, а страх это природный инстинктивный механизм самосохранения.
> А вот с логикой как раз плохо.
Логика сама по себе не открывает знания (не порождает их), это инструмент познания - предписанные правила необходимые для познания. Новые идеи у человека рождаются не логическими правилами вывода, а комбинаторным взрывом интуиции - подсознательное озарение.
Вот определение интуиции по википедии:
//ru.wikipedia.org/wiki/Интуиция
"""
Интуи́ция (позднелат. intuitio «созерцание» от гл. intueor «пристально смотрю») — способность человека понимать и проникать в смысл событий и ситуаций посредством единомоментного бессознательного вывода — озарения.
Интуиция основана на человеческом воображении, эмпатии и предшествующем опыте. Иногда интуицию называют «чутьём» и проницательностью.
"""

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #92

118. Сообщение от Аноним (-), 22-Янв-26, 16:39 +/–

> Критерии разные бывают. Для некоторых решающим фактором является возможность бусификации.
> Массовые армии появились сильно позже 1726 года.
> До этого армии были сословными.
Весьма спорное утверждение.
Древний Египет, задолго до новой эры.
"армия в принудительном порядке набиралась из крестьян и ремесленников, объединявшихся в большое войско под знаменем фараона"
В Риме просто была обязательная воинская повинность.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #111

119. Сообщение от Аноним (-), 22-Янв-26, 16:40 +/–

> Во-первых, либхмл2 выпилили, а не заменили
Его вроде еще и не полностью выпилили, если быть точным.
Но решение выпилить и заменить уже принято. Вместо того чтобы платить разрабу-шантажисту.
> бери и сам пиши
Зачем, если есть бесплатное подходящее? Какой смысл тратить деньги?
А вот если оно перестанет быть подходящим, то и смысл появится.
> зачем донатить на что-то, что легко написать?
Донатят чтобы он поддерживал продукт и фиксил уязвимости.
И если он перестанет это делать, то и смысл донатить исчезнет.
Ты все правильно понял))
> В-четвертых, скинь ссылку на донаты плз, очень хочу посмотреть,
> чем очень обязанный разработчик курла живет
opencollective.com/curl/expenses и соседние вкладки вроде CONTRIBUTE
curl.se/sponsors.html
Из последнего - ноутбучек за 3.5к баксов. "Мелочь, а приятно"
Кстати, забавно в контексте рассуждальщиков что "разбрабу не нужно последнее железо, а нужно просто оптимизировать"))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #108

120. Сообщение от Аноним (109), 22-Янв-26, 16:40 Скрыто ботом-модератором +/–

>Такое же убирание рутины.
Он не обучался на ваших примерах.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50

121. Сообщение от Аноним (-), 22-Янв-26, 16:41 Скрыто ботом-модератором +/–

> Скажите а как понять что сгенерено иишкой?
Скормить другой иишке и спросить "написано ли оно ии")))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #116

122. Сообщение от Аноним (39), 22-Янв-26, 16:42 +/–

легко проверить, достаточно попросить ЫЫ сгенерировать бессмысленный текст.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #112

123. Сообщение от Аноним (109), 22-Янв-26, 16:43 Скрыто ботом-модератором +/–

Когда ты кодишь, то ты закладываешь своё будущее обнаружение уязвимости?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4

124. Сообщение от Аноним (105), 22-Янв-26, 16:45 +/–

Да согласен, сам ИИ как инструмент тут не проблема. Проблема в том как ИИ применяется. А про то что не собирается, у нас есть автоматическая система проверок при отправке. Так же есть "Paved Road" согласно которому перед отправкой разрабы должны прогнать все через юнит тесты. Рекомендации есть, а обязать их я не могу. Это дело их супервайзера.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #113 Ответы: #129

125. Сообщение от Аноним (109), 22-Янв-26, 16:46 +/–

Обезьяна не вполне разумная и не одна.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17

126. Сообщение от Аноним (-), 22-Янв-26, 16:47 +/–

> Массовые армии появились сильно позже 1726 года.
Рекрутская повинность введена в России Петром I в 1705 году и применялась при Екатерине I в 1726 году. При этом срок службы  — пожизненный.
"Раньше было лучше" (с)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #111

127. Сообщение от Аноним (109), 22-Янв-26, 16:49 +/–

Поставлять некачественный товар и брать за это деньги, как за качественный - это значит "деньги превыше всего". Это и есть меркантилизм.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #55

128. Сообщение от Аноним (39), 22-Янв-26, 16:49 +/–

дополнение:
99% процентов всё так же "пристально смотрят"? Логика сама есть "продукт" интуиции.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #92

129. Сообщение от Аноним (-), 22-Янв-26, 16:52 Скрыто ботом-модератором +/–

> Рекомендации есть, а обязать их я не могу.
Звучит печально.
У нас все немного жестче - если юнит тесты не прошли, то замерджить не сможешь. Фсё.
Если не зарезолвил все замечания - замерджить не сможешь.
Если не сбилдилось - то тем более не сможешь))
АИ есть - копайлот, который комментит и ты должен или исправить, или закрыть показав что ты прочитал и не согласен с ним. Что забавно, он очень неплохо находит опечатки, копипасту и ошибки вроде off-by-one error.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #124

130. Сообщение от Аноним (109), 22-Янв-26, 16:52 Скрыто ботом-модератором +/–

Развитие технических вещей делает человека независимым от первичных и традиционных коллективов. Глобальное обеспечение товарами - путь к уничтожению государства, семьи.
Что здесь считать социальным?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11

131. Сообщение от Аноним (6), 22-Янв-26, 16:53 +/–

Обычно это делает другой ИИ, натренированный различать тексты.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #116

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2026 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

1. Сообщение от Аноним (1), 22-Янв-26, 13:31	+1 +/–
Давайте, кто первый скажет что они луддиты потому что как же так, ЛЛМки же это будущее и заменяют целую команду серьёров.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #5, #6, #9, #12, #22

2. Сообщение от Аноним (2), 22-Янв-26, 13:35	+6 +/–
Вообще, все эти Assisted by: <LLM name> такое унижение для опытного разработчика. Типа он разработчик-инвалид, ему нужен ассистент чтобы писать код, который он и сам может написать.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #3, #14, #24, #28, #34

3. Сообщение от hlystovov (ok), 22-Янв-26, 13:36	–2 +/–
но ревью LLM проводит хорошо
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #7, #8, #10, #54, #109

4. Сообщение от Аноним (6), 22-Янв-26, 13:39	+3 +/–
> ... увеличением числа мусорных изменений Ну, это же современный кодинг, привыкать надо.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #62, #123

5. Сообщение от anonymmmeer (?), 22-Янв-26, 13:39	+3 +/–
Сначала они не хотят использовать rust, потом от LLM отказываются, а дальше скажут что AGI на машинах Тьюринга невозможен и всё, никакой сингулярности и инвесторов покрутили на золотых лопатах?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #1

6. Сообщение от Аноним (6), 22-Янв-26, 13:42 Скрыто ботом-модератором	+/–
> они луддиты на этом инструменте раст растёт.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #1

7. Сообщение от Аноним (1), 22-Янв-26, 13:43	+4 +/–
Нет. Пробовали ревью, суммаризацию чейнджсетов и инцидентных чатов тремя разными топовыми моделями, отказались от этого бреда через месяц.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #3

8. Сообщение от Гость (??), 22-Янв-26, 13:43	+3 +/–
Слишком общее утверждение, что, значит "хорошо"? - любая модель? - не отлично, но прямо постоянно на одном уровне качества? - по любым языкам? - при любом размере проекта? - при любом качестве? - при любой сложности кода? ...
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #31

9. Сообщение от Аноним (6), 22-Янв-26, 13:44 Скрыто ботом-модератором	–1 +/–
> они луддиты LLVM - инструмент "серьёзный", он используется в rust.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #42

10. Сообщение от anonymmmeer (?), 22-Янв-26, 13:44	+/–
надо просто правильно понимать это ревью LLM по сути просто некая эвристика, если она какие-то ошибки подсветила, то хорошо, но это не значит, что ошибок нет или что решение дествительно хорошо. особенно хорошо ли это для Longterm https://wangcong.org/2026-01-13-personal-taste-is-the-moat.html
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #21

11. Сообщение от kravich (ok), 22-Янв-26, 13:46	+3 +/–
Как так получилось, что несомненный прогресс в технических вещах привел к заметному регрессу в вещах социальных? Фантасты в жанре киберпанка весь путь были правы
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #17, #25, #93, #130

12. Сообщение от Аноним (6), 22-Янв-26, 13:46	+/–
> о н и л у д д и т ы почему bot подавляет эту цитату?!
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #13, #18

13. Сообщение от Аноним (6), 22-Янв-26, 13:47	+/–
Ведь subj - серьёзный инструмент, на нём строятся многие современные компиляторы.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #12

14. Сообщение от kravich (ok), 22-Янв-26, 13:47	+1 +/–
> Типа он разработчик-инвалид, ему нужен ассистент чтобы писать код, который он и сам может написать. Но ведь если человек вместо своего ума пользуется протезом, то так и есть, разве нет?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #19, #20

15. Сообщение от Аноним (20), 22-Янв-26, 13:50	+1 +/–
> Выплата вознаграждений будет прекращена в конце января Забыли уточнить, что Cтенберг надеется что немамонты продолжат присылать репорты об уязвимостях, но уже бизплатна))) "We believe, hope really, that we still will get actual security vulnerabilities reported to us even if we do not pay for them." Посмотрим где они будут раньше появляться - на его почте или где-то в даркнете.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #40, #60

16. Сообщение от Аноним (16), 22-Янв-26, 13:51	+/–
Nodejs тоже ограничили заявки по CVE, всех достал AI мусор https://nodejs.org/en/blog/announcements/hackerone-signal-re...
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

17. Сообщение от Аноним (6), 22-Янв-26, 13:51	+5 +/–
> Фантасты в жанре киберпанка Природу не обманешь, человек - всего лишь разумная о б е з ь я н а. Фантасты были - не такие уж и фантасты.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #27, #125

18. Сообщение от iPony128052 (?), 22-Янв-26, 13:53	+/–
я всё что не пишу в итоге попадает в чёрный список, то было дело с этими самыми "первопроходцами-учениками-джуниорами" теперь вот с "любителями старины"
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #68, #78

19. Сообщение от Аноним (2), 22-Янв-26, 13:55	+3 +/–
А потом зачем-то нужно пользоваться своим умом, чтобы проверить то, что ассистент там наслопил. Гениально. В итоге теряется глубокое понимание кода, потому что не весь код написан человеком, и в знаниях кодовой базы будут большие пробелы.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #14

20. Сообщение от Аноним (20), 22-Янв-26, 13:55	–2 +/–
> Но ведь если человек вместо своего ума пользуется протезом, то так и есть, разве нет? Нам не нужны протезы для ума! Срочно нужно выкинуть все калькуляторы! И все системы для инженерных рассчетов. Компы отобрать, кульманы вернуть. Линейку логарифмческую тоже запретить.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #26

21. Сообщение от Аноним (21), 22-Янв-26, 13:57	+1 +/–
для подобного есть анализаторы типа clangd + предупреждения компилятора, что проверяют по куче формальных правил. Это все лет эдак 20 интегрированно в нормальные IDE. Причем работает это локально, относительно быстро и не дает килотонны ложных срабатываний.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #10

22. Сообщение от Аноним (22), 22-Янв-26, 13:57	+3 +/–
> Давайте, кто первый скажет > ЛЛМки [..] заменяют целую команду серьёров Сам бред ляпнул - сам же его обличил. Весело тебе там в одно лицо воевать со своими мельницами? 🤣 А по сути обсуждения: мусор, внезапно, постят таки люди. Но виноваты нейронки, да...
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #52

23. Сообщение от Аноним (23), 22-Янв-26, 13:59	+1 +/–
Поверили ИИ-стартапам и быстро побежали заменять кожаных мешков с зарплатой на почти бесплатный ИИ, а оно не покатило? Ну кто бы сомневался, что ИИ наученный на ограниченном наборе поделок тех же кожаных мешков будет не в состоянии выдать результат лучше, чем у них?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #47

24. Сообщение от Аноним (24), 22-Янв-26, 14:00	–1 +/–
> унижение для опытного разработчика Ой, что-то такой я слышал от "типа опытных" разработчиков по поводу автодополнения. Мол "это все фигня, настоящий, нет даже так НАСТОЯЩИЙ разработчик сам руками названия функций пишет". > Типа он разработчик-инвалид, ему нужен ассистент чтобы писать код, который он и сам может написать. Ты скриптами пользуешься? А мог бы каждый раз в консоли всё с нуля набирать. Ты что инвалид? Используешь костыли для того что "и сам можешь написать" (с)
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #29, #30, #32, #45

25. Сообщение от Аноним (20), 22-Янв-26, 14:01	+/–
> несомненный прогресс в технических вещах привел к заметному регрессу в вещах социальных? А где собственно тут регресс в социальных вещах? Люди всю свою историю старались себе упростить жизнь. Это и есть прогресс. Если появился инструмент, которые позволяет клепать не сильно качественные репорты, но зато быстро - то им обязательно воспользуются.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #46, #57

26. Сообщение от Аноним (21), 22-Янв-26, 14:02	+3 +/–
А так-то все калькуляторы и прочие инструменты для математики дают ВСЕГДА верный ответ на запрос человека. И заменяют только "БЛОК РАСЧЕТОВ" в голове. Чат бот дает случайный ответ с шансом что он окажется верным процентов в 60, и с шансом что этот верный ответ будет оттимальным в в 0%. А так-то да - не хочешь быть дебилом - не пользуйся калькулятором, пока в уме считать не научишся.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #20 Ответы: #41, #76

27. Сообщение от Аноним (24), 22-Янв-26, 14:04	+/–
Вот именно что разумная! Если можно где-то сэкономить силы, то только тупой этим не воспользуется. Именно с этого: создание инструментов (чтобы облегчить добычу еды), применение огня (чтобы помочь организму переваривать сырое мясо) и началась эволюция от животного к человеку. Конечно можно "Reject Modernity, Return to Monke" но "а смысл"?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #17 Ответы: #48

28. Сообщение от Аноним (22), 22-Янв-26, 14:04	+1 +/–
> такое унижение для опытного разработчика. Типа он разработчик-инвалид, ему нужен ассистент чтобы писать код, который он и сам может написать Лол. Опытному разработчику как раз даром не надо сидеть и, как обезьянка, строчить код. Это всегда делегировалось джунам и мидлам.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #33

29. Сообщение от Аноним (29), 22-Янв-26, 14:06	+1 +/–
Тебе же сказали - скрипты всегда работают одинаково в отличие от ИИ, к-й может давать противоположные ответы.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #24 Ответы: #35

30. Сообщение от Аноним (21), 22-Янв-26, 14:06	+2 +/–
Я вот скорей всего цикл руками напишу быстрей чем запрос в чат бот. С формальными шаблонами и автодополнением IDE. И сам подумаю какой мне надо цикл. Если проверять за ии - проще и бысрей руками написать если ты, конешно видишь этот язык и тулкит не впервые в жизни... тогда долго, но иначе ты не научишься. Но если ты хочешь быть вечным джуном... вот только нужны ли кому-то вечные джуны будут...
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #24