The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Два интервью с участниками FreeBSD Core Team из бывшего CCCР, opennews (ok), 29-Авг-11, (0) [смотреть все] –1

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


180. "Два интервью с участниками FreeBSD Core Team из бывшего CCCР"  +5 +/
Сообщение от Alex.Kedaemail (?), 29-Авг-11, 22:37 
сдохнет, сдохнет....
с 2004 года, как начал использовать, так и кричат что сдохнет...

не дохнет.
--
но крикунам спасибо, тогда, в 2004, исследуя чем заменить винду, и читая подобного толка треды, пришёл к выводу что линуксоиды, в своей массе - неадекваты, т.к. аргументированно отвечали только FreeBSD'шники

ничё не изменилось...
--
а в этих строчках, с моего нетбука

HP2133$ uname -a
FreeBSD HP2133.lissyara.su 9.0-CURRENT FreeBSD 9.0-CURRENT #0 r220927: Fri Apr 22 02:40:29 MSD 2011
root@bsd-test.moskb.local:/usr/obj/usr/src/sys/GENERIC  i386

вы можете найти крупную компанию использующую FreeBSD на своих серверах.
потому что лицензия устраивает, и специалисты есть =)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

206. "Два интервью с участниками FreeBSD Core Team из бывшего CCCР"  +/
Сообщение от ананим (?), 30-Авг-11, 00:40 
>но крикунам спасибо, тогда, в 2004, исследуя чем заменить винду, и читая подобного толка треды, пришёл к выводу что линуксоиды, в своей массе - неадекваты, т.к. аргументированно отвечали только FreeBSD'шники

вы просто услышали то, что хотели услышать.
а эффект "быть не таким как все" и чем то выделятся (хорошо изученный в возрастной психологии) сыграл свою роль. ибо по поводу адекватности вот живой пример. в сабже
>Journaling в UFS еще слишком сырой;

зато как его тут некий айзен расхваливал.... :D

Зыж
телефон:
$ uname -a
Linux localhost 2.6.35.7-I9100XXKG1-CL349526 #2 SMP PREEMPT Tue Jul 5 23:41:09 KST 2011 armv7l GNU/Linux
ноут:
$ uname -a
Linux victor-laptop 3.0.3-gentoo #1 SMP PREEMPT Sun Aug 21 13:59:49 MSK 2011 x86_64 Intel(R) Core(TM) i5 CPU M 520 @ 2.40GHz GenuineIntel GNU/Linux
в телевизор, роутер и стационарник уже не полез. :D

линух сейчас наиболее адекватная и выстроразвиваемая *никс платформа. С этим спорить глупо. что безусловно не мешает маргиналам пользоваться *бсд.
всё остальное - ребячество. оскорбления и детская попытка как-то возвысить себя и ребят "своего_района".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

214. "Два интервью с участниками FreeBSD Core Team из бывшего CCCР"  +/
Сообщение от Кровавый Э. Нтерпрайз (?), 30-Авг-11, 02:24 
> линух сейчас наиболее адекватная и выстроразвиваемая *никс платформа. С этим спорить глупо.
> что безусловно не мешает маргиналам пользоваться *бсд.
> всё остальное - ребячество. оскорбления и детская попытка как-то возвысить себя и
> ребят "своего_района".
>наиболее адекватная и выстроразвиваемая *никс платформа
>наиболее адекватная и выстроразвиваемая *никс платформа
>наиболее адекватная и выстроразвиваемая *никс платформа

ну классика же.

http://www.jwz.org/doc/worse-is-better.html

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

222. "Два интервью с участниками FreeBSD Core Team из бывшего CCCР"  +/
Сообщение от Square (ok), 30-Авг-11, 08:01 
ноут - нечестно, если это не линух от производителя.
замененные прошивки тоже.
Ответить | Правка | К родителю #206 | Наверх | Cообщить модератору

265. "Два интервью с участниками FreeBSD Core Team из бывшего CCCР"  +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Авг-11, 15:28 
>с 2004 года, как начал использовать, так и кричат что сдохнет...

Вот как раз в 2004-2005 она и сдохла, с выходом 5.0. Это был удар покруче, чем с KDE 4.0. Так низко не падала даже винда.

>пришёл к выводу что линуксоиды, в своей массе - неадекваты, т.к. аргументированно отвечали только FreeBSD'шники

FreeBSD'шники делятся на две категории: одни несут чушь, при необходимости подкрепляя ее случайными и не относящимися к теме ссылками из гугля (типичный пример: iZEN). Другие просто кричат "завали еб*ло сраный пингвинятник, давить вас надо!!!11"
Очень странные у вас представления об аргументированных ответах.

> вы можете найти крупную компанию использующую FreeBSD на своих серверах.

HP поставляет сервера с очень многими осями. И линукс с виндой там далеко не на последнем месте, в отличие от.

Ответить | Правка | К родителю #180 | Наверх | Cообщить модератору

266. "Два интервью с участниками FreeBSD Core Team из бывшего CCCР"  +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Авг-11, 15:31 
> FreeBSD'шники делятся на две категории:

Впрочем, это описывает современную ситуацию.
До 2005 там было много адекватных людей, которые после выхода 5.0 сбежали на линукс и винду. Сейчас остались только полубезумные фанатики.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

272. "Два интервью с участниками FreeBSD Core Team из бывшего CCCР"  +2 +/
Сообщение от Destroyer (??), 30-Авг-11, 16:02 
> Впрочем, это описывает современную ситуацию.
> До 2005 там было много адекватных людей, которые после выхода 5.0 сбежали
> на линукс и винду. Сейчас остались только полубезумные фанатики.

Ты себя конечно к полубезумным фанатикам линукса не относишь, нет конечно, ты полностью безумен.

Луноходы делятся на две категории, ламо которое не может справится с убунтой, и одержимые с залитыми краской глазами. И те и другие собсно ничего из себя не представляют. Ни один нормальный девелопер который реально пишет под *nix не будет тут $рать на какую-либо платформу.

Стандартизируйте вашу туеву хучу линуксов, ато даже с вашими linux for lamers editions дистрами добрая половина крестоносцев справится не может. В Arch-Linux др0чт левой рукой, а вот в Turnkey исключильно правой. Мне больше нравиццо когда вы льете помои на своих же - debian vs gentoo, apt vs rpm, kill ubuntu vs kill fedora.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

274. "Два интервью с участниками FreeBSD Core Team из бывшего CCCР"  +4 +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Авг-11, 16:56 
И эти люди рассуждают о безумии. Ужас!!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

297. "Два интервью с участниками FreeBSD Core Team из бывшего CCCР"  +/
Сообщение от Keha (?), 30-Авг-11, 18:56 
да насмотрелся я на вашего брата, полгода ищу _нормального_ адекватного сисадмина, и деньги приличные и работа интересная, но приходят все такие на шарнирах, пальтсы кидают - "Да я, да в 3 часа ночи разбуди, я линукс одной левой по вайфаю через жопорез поставлю!" А в итоге.. в итоге даешь ему Rescue CD, где кроме vi ничего, вот тут то он вялого и защеку.. "ну я это не знаю, я с таким не работал", "мне нужен гугл, я тогда все сделаю", "я этим дистрибутивом не пользовался, у нас только Fedora была с rpm, а про apt я ничего не знаю", "не ну sh тоже не писал. За сколько освою? -Ну за месяц"...
крутые блин линуксоиды, где вы фсе, неужели хорошо устроены и работа уже не нужна? %)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

300. "Два интервью с участниками FreeBSD Core Team из бывшего CCCР"  +/
Сообщение от anonymous (??), 30-Авг-11, 19:52 
> крутые блин линуксоиды, где вы фсе, неужели хорошо устроены и работа уже
> не нужна? %)

неа.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

305. "Два интервью с участниками FreeBSD Core Team из бывшего CCCР"  +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Авг-11, 21:18 
> крутые блин линуксоиды, где вы фсе, неужели хорошо устроены и работа уже
> не нужна? %)

Нормальных линуксойдов как и фряшников - днем с огнем. У нас уже давно правило воспитывать самим... Это только на просторах инета (опеннета) рассказывают как много админов под линукс и как там все без проблем...

Ответить | Правка | К родителю #297 | Наверх | Cообщить модератору

308. "Два интервью с участниками FreeBSD Core Team из бывшего CCCР"  +/
Сообщение от andy (??), 30-Авг-11, 22:17 
> да насмотрелся я на вашего брата, полгода ищу _нормального_ адекватного сисадмина, и
> деньги приличные и работа интересная

Озвучьте пожалуйста обязанности и ценник. И куда подъезжать на собеседование (МСК и ближнее Подмосковье)?


Ответить | Правка | К родителю #297 | Наверх | Cообщить модератору

313. "Два интервью с участниками FreeBSD Core Team из бывшего CCCР"  +/
Сообщение от ананим (?), 30-Авг-11, 23:14 
Во-во.
А то и всё круто, зарплата достойная, начальник душка.
Приходишь - забегаловка, зп 50+ иногда премии, начадьник замодур (хочет чтобы только одним вимом фс восстановил. Причем нтфс. Или ему про лдап/едиректори, а он - ви хватит. Ему азен на форме сказал)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

434. "Два интервью с участниками FreeBSD Core Team из бывшего CCCР"  +/
Сообщение от Square (ok), 02-Сен-11, 02:49 
> Во-во.
> А то и всё круто, зарплата достойная, начальник душка.
> Приходишь - забегаловка, зп 50+ иногда премии, начадьник замодур (хочет чтобы только
> одним вимом фс восстановил. Причем нтфс. Или ему про лдап/едиректори, а
> он - ви хватит. Ему азен на форме сказал)

Чтото он молчит...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

309. "Два интервью с участниками FreeBSD Core Team из бывшего CCCР"  +/
Сообщение от Square (ok), 30-Авг-11, 22:32 
> да насмотрелся я на вашего брата, полгода ищу _нормального_ адекватного сисадмина, и
> деньги приличные и работа интересная, но приходят все такие на шарнирах,
> пальтсы кидают - "Да я, да в 3 часа ночи разбуди,
> я линукс одной левой по вайфаю через жопорез поставлю!"

Возможэно именно это он и умеет делать хорошо. Вам не приходило такое в голову?
Именно в случае когда нужно ставить линукс одной левой по вайфаю через чтототам - этот человек будет незаменим, причем без использования vi, используя знакомый ему дистрибутив (с какого перепуга он должен знать все возможные дистрибутивы???), ну а достпуп к гуглу - сейчас отсутствует разве что у уборщиц...да и то...уборщицы теперь с айфонами ходят...

> А в  итоге.. в итоге даешь ему Rescue CD, где кроме vi ничего,
> вот тут то он вялого и защеку.. "ну я это не
> знаю, я с таким не работал",

И правильно делал что не работал. Вообще, о vi надо забыть как о страшном сне.
Поставьте задачу иначе - чтобы он сам сделал себе Rescue CD с тем набором софта который ему нужен для работы.

> "мне нужен гугл, я тогда  все сделаю",

Человек умеет искать и находить всю необходимую ему информацию... Наличие гугла под рукой ,и доступа на специализированные форумы например на металинк- необходимо для ряда задач
Тот кто говорит что решит любые проблемы без них - либо чертовски гениален, либо просто не понимает объема и качества предстоящих работ.

> "я этим дистрибутивом не пользовался, у нас только Fedora
> была с rpm, а про apt я ничего не знаю",

И это нормально. Вы пытаетесь обвинить человека говорящего по русски в том что он лучше бы знал русский язык если бы предварительно выучил новозеландский. Это абсурдно.

"не  ну sh тоже не писал. За сколько освою? -Ну за месяц"...
> крутые блин линуксоиды, где вы фсе, неужели хорошо устроены и работа уже
> не нужна? %)

Извините, но меня не устраиваете Вы - как работодатель. Вы пренебрежительно относитесь к людям.
Вы вообще как-то странно подходите к решению задач. Вы определяете пригодность человека к решению задач не по тому решает он задачу или нет, а по тому КАК он ее решает и какими инструментами он при этом пользуеться. если вы в руководящей должности, и не дай бог у вас в подчинении творческие люди (к которым следует отнести программистов и сисадминов) - я им искренне сочувствую.

Ответить | Правка | К родителю #297 | Наверх | Cообщить модератору

310. "Два интервью с участниками FreeBSD Core Team из бывшего CCCР"  +/
Сообщение от Destroyer (??), 30-Авг-11, 23:01 
на этот поток сознания я скажу только одно, да ты угадал, он таки предложил переставить все по его мнению не правильные дистры, и поставить свою федору с блэкджеком и шлюхами. Дальше рассказывать куда его послали?.. и потом если человек без калькулятора не может маску сети посчитать и лезет в гугл за ключами apt нам такого "сисадмина" не нужно. Людей которые умеют мышкой тыркать у нас и так достаточно.

ЗЫ: А может это как раз ты и был?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

312. "Два интервью с участниками FreeBSD Core Team из бывшего CCCР"  +/
Сообщение от Square (ok), 30-Авг-11, 23:09 
> на этот поток сознания я скажу только одно, да ты угадал, он
> таки предложил переставить все по его мнению не правильные дистры, и
> поставить свою федору с блэкджеком и шлюхами. Дальше рассказывать куда его
> послали?.. и потом если человек без калькулятора не может маску сети
> посчитать и лезет в гугл за ключами apt нам такого "сисадмина"
> не нужно. Людей которые умеют мышкой тыркать у нас и так
> достаточно.
> ЗЫ: А может это как раз ты и был?

Я не работаю в шарашках :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

316. "Два интервью с участниками FreeBSD Core Team из бывшего CCCР"  –1 +/
Сообщение от anonymous (??), 31-Авг-11, 03:42 
> если человек без калькулятора не может маску сети посчитать

а ты можешь? да? ты в уме без проблем делаешь конвертацию dec<->hex? ну, молодец, возьми пирожок. а у нас для этого софт есть.

Ответить | Правка | К родителю #310 | Наверх | Cообщить модератору

337. "Два интервью с участниками FreeBSD Core Team из бывшего CCCР"  +1 +/
Сообщение от oops (ok), 31-Авг-11, 17:36 
> а ты можешь? да? ты в уме без проблем делаешь конвертацию dec<->hex? ну, молодец, возьми пирожок. а у нас для этого софт есть

епты, дожили)))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

339. "Два интервью с участниками FreeBSD Core Team из бывшего CCCР"  +/
Сообщение от anonymous (??), 31-Авг-11, 17:49 
>> а ты можешь? да? ты в уме без проблем делаешь конвертацию dec<->hex? ну, молодец, возьми пирожок. а у нас для этого софт есть
> епты, дожили)))

угу. лично мне лень конвертировать dec в hex/bin "в уме", чтобы увидеть, какой там бит установлен последний. но ты, конечно, можешь гордиться, что делаешь в уме медленней и хуже то, для чего были придуманы компьютеры, и что компьютеры делают быстрей и лучше.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

351. "Два интервью с участниками FreeBSD Core Team из бывшего CCCР"  +/
Сообщение от Destroyer (??), 31-Авг-11, 23:37 
>>> а ты можешь? да? ты в уме без проблем делаешь конвертацию dec<->hex? ну, молодец, возьми пирожок. а у нас для этого софт есть
>> епты, дожили)))

+100500

> угу. лично мне лень конвертировать dec в hex/bin "в уме", чтобы увидеть,
> какой там бит установлен последний. но ты, конечно, можешь гордиться, что
> делаешь в уме медленней и хуже то, для чего были придуманы
> компьютеры, и что компьютеры делают быстрей и лучше.

дааа, тушите свет. все, приплыли, поколение пепси уже здесь...

скоро для вас создадут специальный дистрибутив. с одной кнопкой "пачинить!". нажал, пошел зарплату получил, все хорошо епты. эт тебе не dec в hex/bin "в уме"..

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

352. "Два интервью с участниками FreeBSD Core Team из бывшего CCCР"  –1 +/
Сообщение от anonymous (??), 31-Авг-11, 23:42 
> дааа, тушите свет. все, приплыли, поколение пепси уже здесь…

нет, это атака старпёров. мне лень на четвёртом десятке лет делать за компьютер его работу. ты молодой? тебе не лень? делай. только зачем тебе тогда компьютер-то?

эх, молодёжь…

Ответить | Правка | К родителю #351 | Наверх | Cообщить модератору

433. "Два интервью с участниками FreeBSD Core Team из бывшего CCCР"  +/
Сообщение от Square (ok), 02-Сен-11, 02:43 
>[оверквотинг удален]
>>> епты, дожили)))
> +100500
>> угу. лично мне лень конвертировать dec в hex/bin "в уме", чтобы увидеть,
>> какой там бит установлен последний. но ты, конечно, можешь гордиться, что
>> делаешь в уме медленней и хуже то, для чего были придуманы
>> компьютеры, и что компьютеры делают быстрей и лучше.
> дааа, тушите свет. все, приплыли, поколение пепси уже здесь...
> скоро для вас создадут специальный дистрибутив. с одной кнопкой "пачинить!". нажал, пошел
> зарплату получил, все хорошо епты. эт тебе не dec в hex/bin
> "в уме"..

Я только поприветствую создание такого дистрибутива, если он действительно будет делать то что надо. Это сэкономит МЕСЯЦЫ работы в год (и кучу денег вследствии этого), кучу электроэнергии на непроизводительные затраты (и кучу денег вследствии этого), кучу площадей (и кучу денег вследствии этого), сократит простои пока "крутой специалист знающий все системы" будет туго соображать почему оно не работает (и кучу денег вследствии этого).

Ответить | Правка | К родителю #351 | Наверх | Cообщить модератору

328. "Два интервью с участниками FreeBSD Core Team из бывшего CCCР"  +/
Сообщение от www2 (??), 31-Авг-11, 10:43 
Маски можно конечно и в уме считать, но удобнее ipcalc. За ключами легче лезть в man.

Насчёт остального - вы сами-то, при всём своём мастерстве, почему не освоили нужный вам Linux? Линуксоид незнакомый с определённым дистрибутивом будет почти так же беспомощен, как и вы, незнакомый с линуксом вообще. Разница только в том, что он изучит незнакомый дистрибутив быстрее, чем вы изучите любой из дистрибутивов линукса. Потому что разница между дистрибутивами линукса меньше, чем между фри и линуксом. Обычно эта разница сводится только к пакетному менеджеру, реже - к системе инициализации, ещё реже - к расположению файлов. Всё это, конечно, не отменяет знания vi и shell-программирования. Тут критерий отсева очень простой - если человек не может админить без X'ов и mc, то его лучше не брать - это не админ.

Ничего плохого в переустановке системы на другой дистрибутив я не вижу, если человек в целом адекватен и не собирается начинать работу на новом месте с переустановки систем. Перед переустановкой нужно несколько месяцев поработать с имеющейся сетью, чтобы хорошо узнать её тонкости, тогда из-за переустановки не встанет вся работа - можно будет учесть большинство неочевидных деталей. К тому же сама замена одной системы на другую не равна её настройке с нуля - большинство имеющихся конфигов будет работать и на другой системе, может быть с незначительными доработками.

На своём нынешнем месте работы я поменял системы на четырёх серверах: 2 FreeBSD на Cisco, FreeBSD на Debian и FreeBSD на Windows Server 2003. Небольшие осложнения возникли только при переходе с FreeBSD на Debian. Вызваны они были тем, что фаерволл на FreeBSD был по умолчанию открыт, а различные правила закрывали и открывали определённый трафик. Когда на Debian я настраивал закрытый по умолчанию фаерволл, некоторый трафик оказался заблокированным, т.к. в FreeBSD он каким-то образом подпадал в по умолчанию открытый. Проблема решилась за несколько минут в первый же день работы нового сервера.

Ответить | Правка | К родителю #310 | Наверх | Cообщить модератору

350. "Два интервью с участниками FreeBSD Core Team из бывшего CCCР"  +/
Сообщение от Destroyer (??), 31-Авг-11, 23:30 
>почему не освоили нужный вам Linux?

c чего ты взял что не освоил? И кстати осваивают не ядро отдельно, а в конкретном дистрибутиве.

>На своём нынешнем месте работы я поменял системы на четырёх серверах:

Есть чем гордиццо, чо. А теперь представь что я руководитель датацентра, мне нужны сисадмины знающие/умеющие много систем и понимающие что такое регламент, а приходят пионеры, которые на ipcalc маски считают и за man в гугл лезут. Как такому пионеру доверить хоть одну стойку? Пионерия где-то там в ООО "Дуево" продающее максимум прищепки для белья, у которого сайт-визитка, и инет через adsl. Вот там и ставьте виндовс серверы, меняйте фрю на дебиан, ставьте открытые файрволы и тд, а у нас извините простой - прямая потеря бабла, и за это полагаются лишения, а не награды.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

431. "Два интервью с участниками FreeBSD Core Team из бывшего CCCР"  +/
Сообщение от Square (ok), 02-Сен-11, 02:15 
>>почему не освоили нужный вам Linux?
> c чего ты взял что не освоил? И кстати осваивают не ядро
> отдельно, а в конкретном дистрибутиве.
>>На своём нынешнем месте работы я поменял системы на четырёх серверах:
> Есть чем гордиццо, чо. А теперь представь что я руководитель датацентра, мне
> нужны сисадмины знающие/умеющие много систем

Таких надо гнать в шею и датацентр распускать, поскольку "админы знающие много систем" - не знают толком ни ОДНОЙ ситемы. А руководитель берущий на работу таких мастеров на все руки - просто дурак. Есть такое понятие как специализация. В нормальных конторах - люди занимаются своим узким участком, который они знают досконально. Пробелма в том, что в остальных проблемах- они разбираются намного хуже. Это закон природы. В шарашках же - как раз вот такие умельцы на все руки и нужны, поскольку платить нормально нормальному специалисту и держать ШТАТ узких специалистов- шарашки не в состоянии...и не  в понимании зачем это надо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

439. "Два интервью с участниками FreeBSD Core Team из бывшего CCCР"  +/
Сообщение от PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 02-Сен-11, 10:02 
>[оверквотинг удален]
>> нужны сисадмины знающие/умеющие много систем
> Таких надо гнать в шею и датацентр распускать, поскольку "админы знающие много
> систем" - не знают толком ни ОДНОЙ ситемы. А руководитель берущий
> на работу таких мастеров на все руки - просто дурак. Есть
> такое понятие как специализация. В нормальных конторах - люди занимаются своим
> узким участком, который они знают досконально. Пробелма в том, что в
> остальных проблемах- они разбираются намного хуже. Это закон природы. В шарашках
> же - как раз вот такие умельцы на все руки и
> нужны, поскольку платить нормально нормальному специалисту и держать ШТАТ узких специалистов-
> шарашки не в состоянии...и не  в понимании зачем это надо.

Если бы от такого работника требовалось доскональное знание, вплоть до умения править различные подсистемы ядра ОС, то да, такого днём с огнём не сыщешь. Если же требуется умение быстро «найти контакт» с любой ОС из указанного списка, то ничего экстраординарного здесь и не требуется. А насчёт того, чем занимаются в нормальных конторах, не рассказывайте, звучит смешно. Широкая специализация имеет свои плюсы: человек смотрит на задачи с разных сторон, более объективно. В датацентре, если там зоопарк ОСей, лучше именно специалисты, разбирающиеся в разных ОС. Пусть кто-то будет иметь какую-то специализацию: по Debain, по NetBSD, по чему угодно. Но уж найти и подправить неправильный конфигурационный файл вполне реально, при наличии головы и не такого уж и большого опыта.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

440. "Два интервью с участниками FreeBSD Core Team из бывшего CCCР"  +/
Сообщение от user (??), 02-Сен-11, 10:26 
> сыщешь. Если же требуется умение быстро «найти контакт» с любой ОС
> из указанного списка, то ничего экстраординарного здесь и не требуется.

Это называется эникей... И такие люди действительно широко востребованы...только, вот, они не сисадмины... :)

Ответить | Правка | К родителю #439 | Наверх | Cообщить модератору

447. "Два интервью с участниками FreeBSD Core Team из бывшего CCCР"  +/
Сообщение от PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 02-Сен-11, 13:26 
>> сыщешь. Если же требуется умение быстро «найти контакт» с любой ОС
>> из указанного списка, то ничего экстраординарного здесь и не требуется.
> Это называется эникей... И такие люди действительно широко востребованы...только, вот,
> они не сисадмины... :)

Хех, проведите точную границу между эникейством и сисадминством? :) Да и как ни называйте, мозги, умение мыслить индуктивно и вместе с тем опыт всё равно нужны.

Ответить | Правка | К родителю #440 | Наверх | Cообщить модератору

357. "Два интервью с участниками FreeBSD Core Team из бывшего CCCР"  +/
Сообщение от Аноним (-), 01-Сен-11, 06:59 

>> А в  итоге.. в итоге даешь ему Rescue CD, где кроме vi ничего,
>> вот тут то он вялого и защеку.. "ну я это не
>> знаю, я с таким не работал",
> И правильно делал что не работал. Вообще, о vi надо забыть как
> о страшном сне.
> Поставьте задачу иначе - чтобы он сам сделал себе Rescue CD с
> тем набором софта который ему нужен для работы.

Ситуации бывают разные и нужно уметь обходиться минимальными средствами, если у вас настолько рафинированные задачи, что можно до каждого компа пришагать со своим сидюком и еще при этом у каждого вашего компа есть сд-привод или вы его таскаете за собой - я за вас рад.

> если вы в руководящей должности, и не дай
> бог у вас в подчинении творческие люди (к которым следует отнести
> программистов и сисадминов) - я им искренне сочувствую.

Если этот творческий человек знает только nano или mcedit, не представляет себе как загружается система, не может поднять сеть без перезагрузки компа - этот творческий человек не сисадмин.

Ответить | Правка | К родителю #309 | Наверх | Cообщить модератору

363. "Два интервью с участниками FreeBSD Core Team из бывшего CCCР"  +/
Сообщение от anonymous (??), 01-Сен-11, 10:25 
эк знатно набредил. спорим, по критерию «не может поднять сеть без перезагрузки компа» я забракую 100% «сисадминов»? если ты настолько умный, попробуй угадать, как. нет, никаких файлов конфигов я удалять не собираюсь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

435. "Два интервью с участниками FreeBSD Core Team из бывшего CCCР"  +/
Сообщение от Square (ok), 02-Сен-11, 03:42 
> эк знатно набредил. спорим, по критерию «не может поднять сеть без перезагрузки
> компа» я забракую 100% «сисадминов»? если ты настолько умный, попробуй
> угадать, как. нет, никаких файлов конфигов я удалять не собираюсь.

Потушить сетевой интерфейс, потушить консоли. Поставить задачу получить доступ к компу без перезагрузки и поднять сетевой интерфейс  :)
Засчитывается правильное направление мышления.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

445. "Два интервью с участниками FreeBSD Core Team из бывшего CCCР"  +/
Сообщение от anonymous (??), 02-Сен-11, 12:28 
> Потушить сетевой интерфейс, потушить консоли. Поставить задачу получить доступ к компу
> без перезагрузки и поднять сетевой интерфейс  :)
> Засчитывается правильное направление мышления.

так тоже. а ещё бывает такое: зависшая сетевая, которая лечится выгрузгой и загрузкой драйвера. только вот незадача: драйвер вкомпилен в ядро статиком. случай из жизни, если что.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

432. "Два интервью с участниками FreeBSD Core Team из бывшего CCCР"  +/
Сообщение от Square (ok), 02-Сен-11, 02:32 
>[оверквотинг удален]
>>> вот тут то он вялого и защеку.. "ну я это не
>>> знаю, я с таким не работал",
>> И правильно делал что не работал. Вообще, о vi надо забыть как
>> о страшном сне.
>> Поставьте задачу иначе - чтобы он сам сделал себе Rescue CD с
>> тем набором софта который ему нужен для работы.
> Ситуации бывают разные и нужно уметь обходиться минимальными средствами, если у вас
> настолько рафинированные задачи, что можно до каждого компа пришагать со своим
> сидюком и еще при этом у каждого вашего компа есть сд-привод
> или вы его таскаете за собой - я за вас рад.

Мы говорим о шаращке? Я с вами полностью согласен. В шарашке куча разных систем  обслуживаемых ОДНИМ человеком, недокомплектация банальными сидиромами, нет виртуализации и так далее...
Сервера в такой шарашке- это офисные списанные писюки в которые воткнули то что было. Если же вы будите покупать нормальный брендовый сервер - то сидиром там будет, а если вы от него откажитесь - вам его могут подарить в нагрузку...

>> если вы в руководящей должности, и не дай
>> бог у вас в подчинении творческие люди (к которым следует отнести
>> программистов и сисадминов) - я им искренне сочувствую.
> Если этот творческий человек знает только nano или mcedit, не представляет себе
> как загружается система, не может поднять сеть без перезагрузки компа -
> этот творческий человек не сисадмин.

А между прочим вы намешали в кучу явления разных порядков. вопрос любимого редактора- это вопрос комфорта. Что плохого в том, что человек обслуживающий систему ВЕЗДЕ поставит свой любимый редактор.. НУ ЧТО В ЭТОМ ПЛОХОГО??? Кроме красноглазия, какие к тому есть принципиальные возражения? Человек работает с системой, создает на ней комфортные ДЛЯ СЕБЯ условия работы... Я считаю - это нормально.
vi- это рудимент от интернета через модем на скорости 300 или 2400...Сейчас же люди управляют серверами с десятками а то и до сотни гигабайт  оперативки, терабайтами дисковой памяти, ГИГАБИТНЫМИ каналами... и гордятся тем что используют для работы епанутый редактор 40-летней или какойтам давности...
ЗАЧЕМ??? Что героического в том чтобы не пользоваться современными технологиями?

Знание о том как система загружается- это вопрос совершенно другого порядка. Это область профессиональной компетенции сисадмина. Но видите ли, этот вопрос вдруг возник только в вашем письме, тут... крутой руководитель крутого датацентра высчитывающий в уме маски сетей- об этом ньюансе даже НЕ ВСПОМНИЛ когда перечислял по каким критериям он отсеивает кандидатов.. Вам не кажется это странным? Его критерии касаются СУБЬЕКТИВНЫХ предпочтений кандидатов, каковые он почемуто считает принципиально важными для работы в своей фирме, а о действительно принципиальных вопросах профессиональной компетенции он в своем опусе почемуто не говорит. У меня есть объяснение, но оно очень обидное для этого товарища. Он просто фантазер, о предмете работы знающий очень мало, и о руководящей работе тоже. Плюс к тому же его пренебрежительное отношение к людям...

Что касается поднятия сети без перезагрузки компа...даже в виндовс в тривиальном случае перезагрузка компа дял поднятия сети не требуется...это какоето странное требование...ну да ладно. Обратите внимание что подобного вопроса у товарища который расписывает преимущества фри и рассуждает о датацентрах - опять же, не возникло. А между тем, в общем случае этот вопрос относится к профессиональной компетенции.

Ответить | Правка | К родителю #357 | Наверх | Cообщить модератору

436. "Два интервью с участниками FreeBSD Core Team из бывшего CCCР"  +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Сен-11, 06:03 
>> Ситуации бывают разные и нужно уметь обходиться минимальными средствами, если у вас
>> настолько рафинированные задачи, что можно до каждого компа пришагать со своим
>> сидюком и еще при этом у каждого вашего компа есть сд-привод
>> или вы его таскаете за собой - я за вас рад.
> Мы говорим о шаращке?

Нет, не о шаражке.

> Я с вами полностью согласен. В шарашке куча
> разных систем  обслуживаемых ОДНИМ человеком, недокомплектация банальными сидиромами,
> нет виртуализации и так далее...
> Сервера в такой шарашке- это офисные списанные писюки в которые воткнули то
> что было. Если же вы будите покупать нормальный брендовый сервер -
> то сидиром там будет, а если вы от него откажитесь -
> вам его могут подарить в нагрузку...

сд-привод, есть рудимент, как вы выразились. лишняя сущность, я ими не пользовался на своих серверах года четыре уже, по-этому платформы выбираются без них.
Еще раз: случаи бывают разные и обходиться нужно теми инструментами, что есть в наличии. Примеров в моей практике была масса: обращались сторонние люди, которым сотрудники датацентра не могли сутки починить систему ими же и установленную, обращались МВД-шники, через генерального, со своими серверами, ставили сервера в новых ДЦ и там не было привычной инфраструктуры, накрывалась медным тазом привычная инфраструктура и т.д.
У меня все стандартные ремонтные работы на моем железе проходят через ip-kvm, сервер загружается с pxe в FreeBSD livefs. Там нет mc и хотя сделать оно можно - я против. Почему? А потому что завтра у вас что-то приключится и будет вам доступен стандартный FreeBSD livefs, без ваших костомизаторов, или делать нужно будет не родные железяки, в родных ДЦ, что делать будете? сидеть и тупить думая как задачу решить без mc? Или, например, не раз приходилось пользоваться /rescue, это стандартный ремонтный инструмент и администратор должен его знать и уметь с ним работать. Администратор должен не по ходу решения проблемы разбираться с инструментом: vi, тыкаясь в мануал: "как осилить vi начинающему", а должен думать о конкретной проблеме и решать ее быстро и четко, выстроив у себя в мозгу цепочку действий которая должна привести к желаемому результату.
Вышесказанное относится к ремонтникам и админам старшего звена, техподдержка или БД-шники всего этого знать не обязаны, к ним др. требования.

> А между прочим вы намешали в кучу явления разных порядков.

Разных, а что в этом плохого? Вспоминаются соискатели и впечатления от них...

> вопрос любимого
> редактора- это вопрос комфорта. Что плохого в том, что человек обслуживающий
> систему ВЕЗДЕ поставит свой любимый редактор.. НУ ЧТО В ЭТОМ ПЛОХОГО???

Выше описал чем плохо и почему.


> Знание о том как система загружается- это вопрос совершенно другого порядка. Это
> область профессиональной компетенции сисадмина. Но видите ли, этот вопрос вдруг возник
> только в вашем письме, тут... крутой руководитель крутого датацентра высчитывающий в
> уме маски сетей- об этом ньюансе даже НЕ ВСПОМНИЛ когда перечислял
> по каким критериям он отсеивает кандидатов.. Вам не кажется это странным?

Обсуждать человека которого я даже не видел - занятие не благодарное, но истина в его словах есть, относится она, правда, не к любому уровню администрежки.

> Что касается поднятия сети без перезагрузки компа...даже в виндовс в тривиальном случае
> перезагрузка компа дял поднятия сети не требуется...это какоето странное требование...

Да, многие не умеют общаться с ifconfig-ом, кроме как заученными фразами через rc.conf, а о route и вообще не слышали. Это опять же из опыта поиска администраторов...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

438. "Два интервью с участниками FreeBSD Core Team из бывшего CCCР"  +1 +/
Сообщение от user (??), 02-Сен-11, 08:47 
> хотя сделать оно можно - я против. Почему? А потому что
> завтра у вас что-то приключится и будет вам доступен стандартный FreeBSD
> livefs, без ваших костомизаторов, или делать нужно будет не родные железяки,

Тоесть в самый критический момент сапожник останется без молотка, гвоздей.
Согласен, мастерство даст о себе знать... он прибьет подошву стандартной ножкой от стула а вместо гвоздей возбмет зубочистки.
Но сапожника, оказавшегося в критический момент без своего инструмента- лучше заменить на более вменяемого.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

442. "Два интервью с участниками FreeBSD Core Team из бывшего CCCР"  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Сен-11, 11:57 
>> хотя сделать оно можно - я против. Почему? А потому что
>> завтра у вас что-то приключится и будет вам доступен стандартный FreeBSD
>> livefs, без ваших костомизаторов, или делать нужно будет не родные железяки,
> Тоесть в самый критический момент сапожник останется без молотка, гвоздей.
> Согласен, мастерство даст о себе знать... он прибьет подошву стандартной ножкой от
> стула а вместо гвоздей возбмет зубочистки.
> Но сапожника, оказавшегося в критический момент без своего инструмента- лучше заменить
> на более вменяемого.

В критический момент сапожник останется без винтажного молотка и золотых гвоздей, после чего задает вопрос: мне работать обычным молотком? да это же рудимент!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

443. "Два интервью с участниками FreeBSD Core Team из бывшего CCCР"  +1 +/
Сообщение от anonymous (??), 02-Сен-11, 12:20 
мда. «бей своих, чтобы чужие боялись». а шапочки из фольги у вас там все носят? а то вдруг завтра марсианцы нападут, и единственной защитой будут шапочки из фольги? если нет — советую как можно быстрее заставить всех надеть. а то мало ли.
Ответить | Правка | К родителю #436 | Наверх | Cообщить модератору

444. "Два интервью с участниками FreeBSD Core Team из бывшего CCCР"  +1 +/
Сообщение от anonymous (??), 02-Сен-11, 12:25 
да, кстати, читать перфокарты все умеют? а то вдруг из устройств ввода-вывода только перфочиталка и перфошлёп останутся, а остальное — того-с?

при этом не забываем, что: «…должен думать о конкретной проблеме и решать ее быстро и четко, выстроив у себя в мозгу цепочку действий которая должна привести к желаемому результату». «вот тебе молоток и ножницы, сделай мне канаву и почини замок.»

в общем, хорошо, что ты просто мечатешь тут.

Ответить | Правка | К родителю #436 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру