Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Принято решение использовать в Fedora 16  по умолчанию файло..., opennews (ok), 09-Июн-11, (0) [смотреть все] Вот и тестеров пачка будет , Resonance (ok), 14:23 , 09-Июн-11, (1) +14 // Вспомнились слова из песни в к ф Брилиантовая рука АА-аа на-ам всё-ё равно, н, _stx_ (?), 14:29 , 09-Июн-11, (3) +6 // РедХат добьёт своих юзеров Все перебегут на убунту , pavlinux (ok), 14:39 , 09-Июн-11, (7) +3 // Несогласен, ибо поиск и исправление багов, это весьма увлекательный квест, Аноним (-), 15:16 , 09-Июн-11, (18) Особенно на рабочей системе , Aleksey (??), 16:29 , 09-Июн-11, (26) +6 Вы, мсьё , просто не знаете толк в извращениях , Аноним (-), 16:46 , 09-Июн-11, (30) +2 Главное, чтоб ЦентОС был стабильный , Аноним (-), 20:01 , 09-Июн-11, (53) Да класть на центос, а вот оттестированный бтрфс - то что надо Низкий поклон, Аноним (-), 20:58 , 09-Июн-11, (54) +1 хотеть всемирный день тестирования e4defrag , Аноним (-), 00:38 , 10-Июн-11, (70) Лучше уж тогда btrfs ного garbage collector а, который заодно еще и дефрагить ФС, Аноним (-), 14:00 , 10-Июн-11, (109) +1 Это добъёт хомячков, ставящих всё не глядя, искаропки Никто не запрещает уста, umbr (ok), 17:06 , 09-Июн-11, (31) Не раз видел картину менеджмент какой-то компании впервые слышит про бесплатный, crypt (??), 18:05 , 09-Июн-11, (41) +4 Ну конечно же должна появиться бубунту Сколько раз внедрял федору, с зеркалом о, Гость (?), 11:06 , 10-Июн-11, (100) У википедии стоит себе, каши не просит Отгружает на всю планету Разумеется, се, Аноним (-), 14:02 , 10-Июн-11, (110) –1 Ребят, вы немного уже надоели бегать со своей п д викией наперевес Я и слаквар, Michael Shigorin (ok), 16:21 , 10-Июн-11, (141) +2 Вопрос только в трудозатратах Поддерживать в приличном виде серверную убунту им, Аноним (-), 16:40 , 10-Июн-11, (145) Это радует без подковырок Бурчание было в данном разе не в адрес системы, а в , Michael Shigorin (ok), 02:51 , 11-Июн-11, (181) Тогда не понятны наезды на убунтуев Не ваши, так вон тех типчиков Пусть предме, Аноним (-), 09:00 , 11-Июн-11, (187) Убунту не отстой, убунту - десктоп Фил зе дифференс, как говорится Не тот тезис, Аноним (-), 14:20 , 11-Июн-11, (198) Вдруг да понадобится http oscada org Днепропетровск, AFAIK работает http o, Michael Shigorin (ok), 17:19 , 11-Июн-11, (207) Попробуйте обругать серверную убунту А с аргументами, фактами и по делу А стати, Аноним (-), 12:52 , 13-Июн-11, (214) Вы может быть не заметили, - эта тема про Fedora 16 не имеет никакого отношени, csdoc (ok), 15:00 , 13-Июн-11, (219) +1 Разумеется Вообще плохо и жалко, когда дискуссии через споры скатываются в переп, Michael Shigorin (ok), 16:46 , 11-Июн-11, (204) 100 Вот пусть эти деятели нормальные аргументы за против приводят А то высасы, Аноним (-), 12:59 , 13-Июн-11, (215) Да-да, о том, что википедия теперь на убунте, я узнал как раз из апачевой страни, Аноним (-), 00:30 , 11-Июн-11, (177) Угу, сразу заметна объективность и непредвзятость Скажите, а раз в сколько лет , Аноним (-), 09:19 , 11-Июн-11, (188) –1 А то ж Каждый, кто критикует убунту - тупой фанатик, и аргументы его высосаны и, Аноним (-), 14:10 , 11-Июн-11, (197) Так вы приводите аргументы, не стесняйтесь К чему вот это тявкание 1 Я честно , Аноним (-), 13:30 , 13-Июн-11, (216) ну вот-вот и я о чем найдется кто-нибудь у кого нормально работает, Ааатвечаю , crypt (??), 00:13 , 11-Июн-11, (173) +1 Я естественно на десктопы её ставил, на серверах либо RHEL либо CentOS Просто н, Гость (?), 09:26 , 12-Июн-11, (210) Там тоже планируют Btrfs, Аноним (-), 08:35 , 10-Июн-11, (86) Нудащаз, там уже взялись добивать своих , Michael Shigorin (ok), 16:18 , 10-Июн-11, (140) +2 По крайней мере, я что-то не помню чтобы очередные фокусы Ульриха икались бы юзе, Аноним (-), 16:47 , 10-Июн-11, (146) –1 Прикольно, но у Торвальдса в дереве эта реализация memcpy появилась еще раньше и, Я (??), 18:24 , 10-Июн-11, (161) Дело не в memmove а в том что такое поведение отличается от привычного приложени, Аноним (-), 20:27 , 10-Июн-11, (167) Нет Это абсолютно некритичный баг Adobe бы сам построился, если бы их плагинпр, Я (??), 00:16 , 11-Июн-11, (174) +1 Для ВАС он может и не критичный Для 99 юзеров это gravest showstopper - 99 юз, Аноним (-), 09:37 , 11-Июн-11, (189) Я же Вам сказал, что бинарник flash элементарно фиксится на стороне дистростроит, Я (??), 12:43 , 11-Июн-11, (195) Да, конечно, можно подорваться и заняться каким-то левым хакингом бинарей т к л, Аноним (-), 13:47 , 13-Июн-11, (217) 100500 программ для Linux, которые доступны только в виде BLOB ов,с настолько не, csdoc (ok), 14:22 , 13-Июн-11, (218) +1 кстати, этот багрепорт, созаданный почти год назад, до сих пор открыт https b, csdoc (ok), 15:19 , 13-Июн-11, (220) +1 вы таки хотели сказать обороты , Anon Y Mous (?), 23:35 , 15-Июн-11, (227) слово доход является синонимом слова прибыль http www opennet ru opennews , csdoc (ok), 23:56 , 15-Июн-11, (228) +1 Там в моде фокусы Марка Собсно в любом месте свои найдутся, выбирай на вкус н, Michael Shigorin (ok), 02:54 , 11-Июн-11, (182) +2 Никто и не спорит, только Марк и компания все-таки не склонны ронять юзерам флеш, Аноним (-), 09:55 , 11-Июн-11, (190) –1 Флеш вроде не роняют, а индикатор раскладки - запросто - Совершенно верно Прин, Аноним (-), 14:43 , 11-Июн-11, (200) +1 В соответствии с такими принципами создавалась мак ось, а вот венда создавалась , brother anon (?), 17:17 , 11-Июн-11, (206) –1 Это разве что к гламуру , но не особо к костылям Не смешно Пользователь долж, Michael Shigorin (ok), 17:21 , 11-Июн-11, (208) Это как Если уж хочется на них наехать, я бы им скорее припомнил проблемы интел, Аноним (-), 15:21 , 13-Июн-11, (221) +1 Строго говоря, это про ухудшение SNR Важнее всё-таки то, есть ли нужное или ег, Michael Shigorin (ok), 17:37 , 13-Июн-11, (222) У них свои приколы -- например, LTSP испохабили так, что на старом железе не раб, Michael Shigorin (ok), 17:00 , 11-Июн-11, (205) Осталось только найти идеальную систему без фирменных болячек, закидонов разрабо, Аноним (-), 16:55 , 10-Июн-11, (148) +1 В точку , Michael Shigorin (ok), 02:55 , 11-Июн-11, (183) Я с удунты на федору ушел, ибо задолбало это скопление глюков , sg (?), 16:22 , 11-Июн-11, (201) А Федора изначально и позиционировалась как дистрибутив для тестеров Для работы, ovg (?), 15:23 , 09-Июн-11, (20) +8 // Бесплатность чего Почти весь софт и так под L GPL без всяких редхатов , anonymous (??), 16:13 , 09-Июн-11, (25) –1 // А компиляция, сборка, настройка Тоже под L GPL , Victor (??), 16:31 , 09-Июн-11, (28) Не знаю как у вас, но вот у нас в генту - компиляция, сборка, настройка возложен, Анон (?), 18:40 , 09-Июн-11, (46) +9 я думаю что это плюс любого src-based дистрибутива Но уже выросло поколение убу, тигар (ok), 10:30 , 10-Июн-11, (94) –1 Как будто при сборке из исходников нету зависимостей , Дэн (?), 10:35 , 10-Июн-11, (95) +2 есть, но там пользователь сам выбирает с поддержкой чего ему собрать вооон ту фи, тигар (ok), 10:46 , 10-Июн-11, (99) –1 А что мешает вам собрать пакеты из исходников в Ubuntu или Debian , Yuri (??), 12:48 , 10-Июн-11, (103) лично мне - религия, не позволяющая возвращаться к этому замечательному дистри, тигар (ok), 12:53 , 10-Июн-11, (104) –1 при том имя ей - дешевые понты , Аноним (-), 13:16 , 10-Июн-11, (105) да в виде wc -l ssh known_hosts 326 ssh known_hostsисключительно fbsd - , тигар (ok), 13:18 , 10-Июн-11, (106) что и требовалось доказать , Аноним (-), 16:56 , 10-Июн-11, (149) Бодаться с компилежкой всей системы - удел четких пацанов Остальным работать на, Аноним (-), 14:08 , 10-Июн-11, (111) Типа за меня разжевали и мне в рот положили, а че, съедобно Вот так вот смотр, Анон (?), 16:52 , 10-Июн-11, (147) –1 По степени бесполезности для работодателя, клиентов и прочая, кручение опций mc , Аноним (-), 17:09 , 10-Июн-11, (152) +2 Everykey щики в ИТ PS http www linux kiev ua ru docs articles ideal-sysadm-rp, Michael Shigorin (ok), 02:58 , 11-Июн-11, (184) У меня никакого самба-клиента не ставится Это в каком дистре такой трындец , Аноним (-), 14:10 , 10-Июн-11, (112) это было предположение а что Вы будете делать если захочете через mc полазить п, тигар (ok), 14:34 , 10-Июн-11, (121) Капитан намекает, что пересобрать mc в виде отличном от дефолтного можно и в bin, Аноним (-), 14:42 , 10-Июн-11, (124) т е таки пересобирать самому, так поддержка smb в mc это было не более чем при, тигар (ok), 15:08 , 10-Июн-11, (133) Красноглазые binaryfuns просто не умеют работать в многзадачности Вместо того,, Анон (?), 17:05 , 10-Июн-11, (151) –1 Зачем мне вообще тратить ресурсы моих систем на это, если результат в конечном и, Аноним (-), 17:45 , 10-Июн-11, (157) +1 Ну говорить и энергозатратах при сборке из сорцов это уже из другой области Та, Анон (?), 18:10 , 10-Июн-11, (158) –1 Ну если разговариваем о затратах системных ресурсов, времени и прочая - почему б, Аноним (-), 18:23 , 10-Июн-11, (160) Пожалуйста, выкиньте из головы этот стереотип в генту что-то все время компили, ФБР (?), 22:01 , 10-Июн-11, (171) Помните анекдот про мужика на острове под пальмой Вот примерно так же , Michael Shigorin (ok), 03:05 , 11-Июн-11, (185) Пардон, а вы как получите нужный лично вам набор опций Уж не сборкой ли самолич, Аноним (-), 17:27 , 10-Июн-11, (154) User294 , Michael Shigorin (ok), 03:08 , 11-Июн-11, (186) apache php собирается примерно за минуту Делается это, только ТОЛЬКО когда эт, Deffic (?), 13:17 , 11-Июн-11, (196) -ge 1 rpm -q --requires mc 124 egrep samba 124 smb rpm -q mcmc-4 7 5 1-, Michael Shigorin (ok), 16:28 , 10-Июн-11, (142) А что заслуженным пользователям Федоры даётся бесплатная поддержка Ред Хэт , Sergey722 (ok), 09:13 , 10-Июн-11, (90) // всем пользователям федоры дается бесплатная система CentOS качество этого дистри, csdoc (ok), 22:27 , 11-Июн-11, (209) +1 Не считая постоянной поддержкой патчами и апдейтами в которую редхат вкладывает , szh (ok), 19:18 , 15-Июн-11, (223) Некоторые многие пользователи CentOS вкладывают свое свободное время и силы в то, csdoc (ok), 21:40 , 15-Июн-11, (224) Вот на Fedora 15 она у меня и прожила наделю После перезагрузки по ресет упала,, Avatar (??), 14:27 , 09-Июн-11, (2) –1 // Ну тут два ответа 1 Оно ведь и не по умолчанию в Fedora 15 2 После загрузки с , Sergey722 (ok), 14:42 , 09-Июн-11, (9) +1 Для btrfs ещё нет нормального fsck Тот, что есть, работает только на чтение и н, fyjybvec (?), 19:43 , 09-Июн-11, (52) // А-а-а-а, какое же это CoW если btrfsck присутствует Что еще за костыль , yalur (ok), 01:29 , 10-Июн-11, (72) // Если fsck - костыль, тогда запасной парашют вы вообще должны демонстративно выбр, Аноним (-), 14:55 , 10-Июн-11, (128) +1 А вы похоже только и запасной и носите, основного у вас нету Еще раз о концеп, yalur (ok), 15:06 , 10-Июн-11, (132) и похоже что концепция btrfs отличается Так что спор ни о чем , yalur (ok), 15:08 , 10-Июн-11, (135) Не вижу чему такому концептуально противоречит fsck для zfs на случай когда CoW , Аноним (-), 18:13 , 10-Июн-11, (159) По задумке, у btrfs есть основной парашют в виде CoW и запасной на случай если о, Аноним (-), 17:34 , 10-Июн-11, (155) У btrfs суперблоки находятся в фиксированных местах файловая система должна где, Я (??), 19:53 , 10-Июн-11, (165) В общем случае хочется чтобы fsck приводил пул в монтируемое состояние настолько, Аноним (-), 20:34 , 10-Июн-11, (168) Какие кусочки, уважаемый Как вы с этих кусочков потом базы данных собирать буде, yalur (ok), 21:51 , 15-Июн-11, (225) Все что вы описали - почти так же сделано в zfs, только никто отдельный костыль , yalur (ok), 21:57 , 15-Июн-11, (226) –1 До октября еще напилить ого-го скока можно , Архетипыч (?), 14:33 , 09-Июн-11, (4) +1 очевидно, RH заинтересовался Btrfs это, наверное, о чём-то говорит правда, я не, emg81 (ok), 14:35 , 09-Июн-11, (5) +1 // Особенно хорошо наступает если по ошибке убабахать пару дир с нужным файлом и по, Аноним (-), 14:27 , 10-Июн-11, (118) Видимо, пора сваливать Выбирать систему без нормальных обслуживающих утилит - э, Аноним (-), 14:39 , 09-Июн-11, (6) // Давай к нам, на Сусе Новелл так не издевается над своим комьюнити -интерфейсы н, pavlinux (ok), 14:41 , 09-Июн-11, (8) +16 // Нет уж лучше вы к нам на дебиан , ъ (?), 14:52 , 09-Июн-11, (10) +11 Зато они боятся копирастов и выпилили mplayer и ещё кучу софта полезного , Anonimous (?), 14:58 , 09-Июн-11, (11) +1 // Ваше высказывание из разряда не пробовал, но всё равно осуждаю Попробуйте и у, Satori (?), 15:40 , 09-Июн-11, (21) +1 Попробовал - так и не дожонглировал репозиториями и их приоритетами , Аноним (-), 17:56 , 09-Июн-11, (37) +1 То есть там застой и болото , rezzet (?), 14:58 , 09-Июн-11, (12) –1 // возможность выпилить компонент, не снося de застой отличная шутка, нужно запи, тигар (ok), 15:59 , 09-Июн-11, (23) –3 На сусе не переносят var run У вас какая-то особенная суся , Аноним (-), 16:36 , 09-Июн-11, (29) конечно - нет новела, нет проблем , ананим (?), 03:58 , 10-Июн-11, (80) +1 По-моему, что-то здесь недосказато Но вообще посмотрим пару годиков, как Attac, Michael Shigorin (ok), 16:34 , 10-Июн-11, (143) // Вряд ли у них хватит маразма придушить основного конкурента RedHat, pavlinux (ok), 16:30 , 11-Июн-11, (203) Тогда уж подскажите начинающему Сусеводу Это нормально, что файл http mirror , dekl (?), 00:29 , 11-Июн-11, (176) // Всё исправилось http mirror yandex ru opensuse packman 11 4 repodata repomd x, dekl (?), 12:25 , 11-Июн-11, (194) 1 раз в дистрибутив , pavlinux (ok), 16:26 , 11-Июн-11, (202) Вы так пишите, что btrfs будет безальтернативным выбором Что, в Анаконде не суд, anonymous (??), 15:09 , 09-Июн-11, (15) +1 // Конечно, батон не сложно, но такой много говорит о людях, которые рулят развитие, Аноним (-), 15:19 , 09-Июн-11, (19) // Противник прогресса, а Может быть, ты, братец - луддит , anonymous (??), 06:54 , 10-Июн-11, (84) –1 Есть две крайности Одна - это становиться некроманом Вторая - тем кто получает, Аноним (-), 14:21 , 10-Июн-11, (116) +2 а чем она лучше Ext4 быстрее , Аноним (-), 15:02 , 09-Июн-11, (13) +1   // в некоторых тестах быстрее, но там бонусы в другом, это как бы аналог ZFS, koblin (ok), 15:15 , 09-Июн-11, (17)   // А cpu и память тоже как не в себя жрёт ZFS мне именно этим запомнилась, да невн, AlexYeCu (?), 15:42 , 09-Июн-11, (22) +2   // USER PID CPU MEM VSZ RSS TTY STAT START TIME COMMANDroot , Frank (ok), 17:36 , 09-Июн-11, (32)   total 2003 used 1833 Ещё на одни фаерфокс хватит -------- code t, pavlinux (ok), 19:08 , 09-Июн-11, (47)   pavlinux, ты посмотри сколько из этих used 1833 занимает btrfs, koblin_ (?), 19:13 , 09-Июн-11, (49)   Да пофигу, кривой и тормозной он Можете попробовать VboxManage clone Пока РедШл, pavlinux (ok), 04:08 , 10-Июн-11, (81) –1   Но это все-равно шаг вперед в технологиях, каркуша А то что оно не моментально , Аноним (-), 14:25 , 10-Июн-11, (117)   нравятся такие доводы 60GB А на 2 ТБ с 1-2 млн файлов Там только ноды 1 5ГБ, pro100master (ok), 19:11 , 09-Июн-11, (48) +1   Прошу огласить хотя бы десяток фич ZFS, которые есть у Btrfs , iZEN (ok), 21:05 , 09-Июн-11, (56) +1   // data checksumswritable snapshots subvolumesb-trees повсюдуon-line defrag конкрет, Я (??), 01:30 , 10-Июн-11, (73) +1   Ну это у zfsников тоже есть А вот изъять том из пула - это у них да, попаболь , Аноним (-), 14:46 , 10-Июн-11, (125)   в нестабильной ветке запилили уже , ыфырф (?), 17:39 , 10-Июн-11, (156)   В нестабильной ветке чего, простите Соляра теперь закрытая же , Аноним (-), 00:33 , 11-Июн-11, (178)   Если лезть в детали, данные в произвольном месте и их простое двигание в btrfs б, Аноним (-), 10:07 , 11-Июн-11, (191)   Это у zfs очень больная тема С фрагментацией в ней полный швах что вообще типи, Аноним (-), 15:21 , 10-Июн-11, (137)   Еще в btrfs можно пофайлово или для всей ФС отключать cow mount -o nodatacow к, Я (??), 19:14 , 10-Июн-11, (164)   А зачем в линуксе аналог zfs, если она уже портирована под него Те дистры, котор, Аноним (-), 15:25 , 10-Июн-11, (138)   // По живучести - сможет, CoW потенциально надежная штука По скорости разумеется ф, Аноним (-), 18:28 , 10-Июн-11, (162)   Не надо путать живучесть данных и живучесть фс cow немного повышает шансы на вы, Аноним (-), 00:23 , 11-Июн-11, (175)   Одно несколько взаимосвязано с другим Путать - не стоит Ну, если так рассуждат, Аноним (-), 10:21 , 11-Июн-11, (192)   Напомню, что лазить по ZFS с hexeditor-ом приходится именно из-за того, что там , Аноним (-), 14:27 , 11-Июн-11, (199)   Тем что быстрее в пару раз при выполнении честного журналирования одновременно д, Аноним (-), 14:35 , 10-Июн-11, (122)   правильно - достаточно годно что бы тестить на хомячках Их данных не жалко Поп, Аноним (-), 15:10 , 09-Июн-11, (16) +2 Баг архитектуры, о которой говорил Шишкин, уже поправили Или на моём usr porta, Аноним (-), 16:04 , 09-Июн-11, (24) // sudo btrfs f df Data total 55 26GB, used 51 37GBSystem, DUP total 8 00MB, , Frank (ok), 17:41 , 09-Июн-11, (33) Смотря какой баг Какой у Вас размер FS , Я (??), 17:44 , 09-Июн-11, (36) // 10 Гб , Аноним (-), 19:32 , 09-Июн-11, (51) // Тогда не будут По умолчанию на btrfs метаданные хранятся в двух копиях,но эт, Я (??), 22:01 , 09-Июн-11, (60) Ну спасибо что хоть не на 1 сидюк, как у Шишкина А, простите, на кой хрен вам н, Аноним (-), 14:37 , 10-Июн-11, (123) btrfs - файловая система общего назначения в разумных пределах Просто режим п, Я (??), 20:18 , 10-Июн-11, (166) В каком-то роде так, но тащить такую фичастую хреновину на 10Гб том - довольно с, Аноним (-), 20:40 , 10-Июн-11, (169) У нее нет особого оверхера даже для такого сценария Если отключить чексуммы mo, Я (??), 00:48 , 11-Июн-11, (180) Давно расставили систему костылей, чтоб метаданные так не плодились , Аноним (-), 17:59 , 09-Июн-11, (38) +1 Из интервью с Эдуардом Шишкиным , Аноним (-), 16:31 , 09-Июн-11, (27) +2 // у кого-то похоже непомерное чувство собственной важности это видимо отличител, koblin (ok), 17:41 , 09-Июн-11, (34) +1 // Вообще то ему в RedHat поручили написать загрузчик grub c btrfs, там ограничение, anonymous (??), 18:12 , 09-Июн-11, (42) +1 // Хуже, они чисто за идею Вопрос только за какую Федора с 8й , anonymous (??), 23:42 , 09-Июн-11, (64) Толстовато, я считаю Вот честно решил перейти на федору, поставил в виртуалке, , anonymous (??), 00:11 , 10-Июн-11, (69) +1 аналогичная фигня была, только на реальном железену и за что ты обезобразил арч , Менон (?), 03:21 , 10-Июн-11, (77) Арч по умолчанию использует именно SysV А Gentoo со своим openrc тоже грузится б, ach (ok), 12:08 , 10-Июн-11, (102) –2 Гента, разумеется, с кастомным ядром без initrd, и в ней выпилено большинство ст, Аноним (-), 15:05 , 10-Июн-11, (131) +2 Нет, с ядром собранным с тем же конфигом, что и на Федоре и с dracut , ach (ok), 18:46 , 10-Июн-11, (163) И вообще это не гента была, а федора, и не openrc, а systemd, и все равно оно бы, Аноним (-), 00:36 , 11-Июн-11, (179) Ну куда ж толще, я использую с ПЕРВОЙ версии, точнее с RedHat 6 2, склько компью, anonymous (??), 08:52 , 10-Июн-11, (88) А меня вот наоборот достало читать и каждый раз верить , что да, конечно, есть , Sergey722 (ok), 09:37 , 10-Июн-11, (92) +1 Еще раз Третий Перестаньте чушь нести, уже не только не смешно но и просто над, anonymous (??), 10:36 , 10-Июн-11, (96) –2 Какая такая чушь Я вот поставил сейчас 15ю на железо После последнего обновлен, Аноним (-), 15:29 , 10-Июн-11, (139) Cколько модулей крашится миллион, миллиард Сколько крашей в секунду Вылезают , anonymous (??), 17:04 , 10-Июн-11, (150) вообще-то выше речь шла о том что человек _обновлял_ систему представляете, wi, тигар (ok), 10:39 , 10-Июн-11, (97) с 6-ой , S (??), 09:52 , 10-Июн-11, (93) Надеюсь btrfs будет к тому времени стабильным , Bashist (ok), 18:14 , 09-Июн-11, (43) // А над этим мы с вами и должны поработать по идее, вам так не кажется Думаю что , Аноним (-), 14:59 , 10-Июн-11, (129) +1 Почему каждый раз в новостях о нововведениях в Fedora упоминается haskell , Vernat (ok), 18:14 , 09-Июн-11, (44) +1 // Он сильно понравился кому-то из разработчиков капитан, разумеется , Аноним (-), 20:59 , 09-Июн-11, (55) Ложь, обман и провокация Федора точно так же _планирует_, оставляя себе пути от, Аноним (-), 18:28 , 09-Июн-11, (45) –1 // Поэтому и выпускают недоделки , Bashist (ok), 19:29 , 09-Июн-11, (50) +3 // Согласен, порой в релизах хотя и нечасто баги бывают довольно эпичными, а посл, Аноним (-), 23:48 , 09-Июн-11, (65) +1 Спасибо, вы меня успокоили А то я уже испугался, что по наплевательскому отноше, Аноним (-), 15:02 , 10-Июн-11, (130) +1 Использую btrfs полгода на дебьяне, за это время - всего один крэш, при том, что, Аноним (-), 23:32 , 09-Июн-11, (62) –1 // Федора достаточно стабильна в своей базовой части Сижу на ней с выхода 13-й вер, Vladjmir (ok), 00:01 , 10-Июн-11, (67) +1 Да, вклады в виде глючных pulseaudio, systemd, avahi, networmanager и т д очень, anonymous (??), 00:02 , 10-Июн-11, (68) –5 // Почему дальше список вкладов не продолжили gcc, kernel kvm libvirt в частности, , Я (??), 00:58 , 10-Июн-11, (71) +1 // А с какого перепугу этот список продолжает федорин вклад ей тут и не пахло, Аноним (-), 03:04 , 10-Июн-11, (76) –2 Qumranet http en wikipedia org wiki Qumranet куплен RedHat, glibc основные ра, anonymous (??), 08:58 , 10-Июн-11, (89) То, что в полную силу работает только в шапке В остальных дистрибутивах, так, п, Анон (?), 10:40 , 10-Июн-11, (98) Ну, не во всех, а в наколеночных недодистрах в основном При чем тут федора, неп, Аноним (-), 15:08 , 10-Июн-11, (134) Попробовал её поверх криптованного раздела на лептопе да, я параноик Тормоза , prapor (??), 03:30 , 10-Июн-11, (78) я чего то не пойму Изменение размера ФС или пула Или там такого понятия как пу, yalur (ok), 02:11 , 10-Июн-11, (74) // Всей файловой системы Пулы там, наверное, называются subvolumes и квоты огра, Я (??), 02:28 , 10-Июн-11, (75) Я уж не знаю, что вы там такое творите со своими машинами, но у меня бтр почти 3, аноно (?), 08:31 , 10-Июн-11, (85) Забавно, куча комментариев, мол, федора глючная, падает и не поднимается Не при, gohdan (ok), 08:45 , 10-Июн-11, (87) +2 Встряну про Федору Я на ней с 9-й версии В свое время перепробовал много чего , Genry (?), 09:24 , 10-Июн-11, (91) +1 На Федоре с первой версии, вообще проблем не знаю Не падает, всегда грузится,, Гость (?), 11:30 , 10-Июн-11, (101) +1 Граждане, а по поводу производительности btrfs - фс с copy-on-write со всеми пл, upyx (ok), 13:32 , 10-Июн-11, (108) // Для борьбы с этой фичой есть GC объединенный с дефрагером Собственно единстве, Аноним (-), 15:09 , 10-Июн-11, (136) Совсем не факт Апгрейдил системный пул с ZFSv15 до ZFSv28 дедупликация и нагр, iZEN (ok), 16:38 , 10-Июн-11, (144) // Конечно, меньше фрагментов стало С которыми у них там та еще же , Аноним (-), 20:43 , 10-Июн-11, (170) Времени маловато для того, чтобы появилась статистика таких рабочих систем Ted , anonymous (??), 17:11 , 10-Июн-11, (153) // Виндусовым файловым система CoW механика и не снилась Нет, конечно, колеса шасс, Аноним (-), 10:25 , 11-Июн-11, (193) Как известно, Btrfs строится на идее подключаемых subvolumes Мне вот что неясно, iZEN (ok), 01:50 , 13-Июн-11, (211) Допустим, жёсткий диск объёмом 10 ГБ отформатирован в Btrfs Файловую систему р, iZEN (ok), 02:45 , 13-Июн-11, (212) 1,2,4,5,6,13,16,24,27,43,44,45,62,74,85,87,91,101,108,211,212

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

13. "Принято решение использовать в Fedora 16  по умолчанию файло..."	+1 +/–
Сообщение от Аноним (-), 09-Июн-11, 15:02
а чем она лучше Ext4? быстрее?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	17. "Принято решение использовать в Fedora 16  по умолчанию файло..."	+/–
	Сообщение от koblin (ok), 09-Июн-11, 15:15
	в некоторых тестах быстрее, но там бонусы в другом, это как бы аналог ZFS
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	22. "Принято решение использовать в Fedora 16  по умолчанию файло..."	+2 +/–
	Сообщение от AlexYeCu (?), 09-Июн-11, 15:42
	А cpu и память тоже как не в себя жрёт? ZFS мне именно этим запомнилась, да невнятным управлением снэпшотами из GUI (хотя это нарекания уже к GUI, а не к файловой как таковой).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	32. "Принято решение использовать в Fedora 16  по умолчанию файло..."	+/–
	Сообщение от Frank (ok), 09-Июн-11, 17:36
	USER       PID %CPU %MEM    VSZ   RSS TTY      STAT START   TIME COMMAND root       258  0.0  0.0      0     0 ?        S    14:58   0:00 [btrfs-genwork-0] root       259  0.0  0.0      0     0 ?        S    14:58   0:01 [btrfs-submit-0] root       261  0.0  0.0      0     0 ?        S    14:58   0:00 [btrfs-fixup-0] root       264  0.0  0.0      0     0 ?        S    14:58   0:00 [btrfs-endio-met] root       266  0.0  0.0      0     0 ?        S    14:58   0:00 [btrfs-freespace] root       267  0.0  0.0      0     0 ?        S    14:58   0:00 [btrfs-cleaner] root       268  0.1  0.0      0     0 ?        S    14:58   0:09 [btrfs-transacti] root       283  0.1  0.0      0     0 ?        S    14:58   0:09 [btrfs-endio-2] root       287  0.0  0.0      0     0 ?        S    14:58   0:03 [btrfs-endio-met] root      1531  0.0  0.0      0     0 ?        S    14:59   0:00 [flush-btrfs-1] root      1811  0.1  0.0      0     0 ?        S    14:59   0:10 [btrfs-delalloc-] root      1812  0.0  0.0      0     0 ?        S    14:59   0:02 [btrfs-worker-1] root      1901  0.1  0.0      0     0 ?        S    14:59   0:05 [btrfs-endio-wri] root     11155  0.2  0.0      0     0 ?        S    16:08   0:03 [btrfs-endio-wri] ~$ free -m              total       used       free     shared    buffers     cached Mem:          2003       1833        170          0        317        562 -/+ buffers/cache:        953       1050 Swap:            0          0          0 ~$ sudo btrfs f sh Label: none  uuid: 256db948-10e0-4ced-bae3-7e429c4a019e     Total devices 1 FS bytes used 52.13GB     devid    1 size 59.53GB used 59.53GB path /dev/sda2 Btrfs Btrfs v0.19 ~$ cat /etc/issue Ubuntu 11.04 \n \l ~$ sudo grep btrfs /var/log/installer/syslog Oct 16 15:42:12 ubuntu 50mounted-tests: debug: mounted as btrfs filesystem
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	47. "Принято решение использовать в Fedora 16  по умолчанию файло..."	+/–
	Сообщение от pavlinux (ok), 09-Июн-11, 19:08
	total 2003 used  1833   Ещё на одни фаерфокс хватит :) --------             total       used       free     shared    buffers     cached Mem:       3605404     569124    3036280          0          0     241464 -/+ buffers/cache:     327660    3277744 Swap:       131068      00000     131068 # ps axo euid,pid,time,pcpu,comm | grep xfs     0    38 00:00:00  0.0 xfs_mru_cache     0    39 00:00:00  0.0 xfslogd     0    40 00:00:00  0.0 xfsdatad     0    41 00:00:00  0.0 xfsconvertd     0    72 00:00:24  0.1 xfsbufd/sda2     0   552 00:00:00  0.0 xfsbufd/sda1     0   553 00:00:00  0.0 xfsbufd/sdb1     0   554 00:00:01  0.0 xfsbufd/sdc1     0   555 00:00:03  0.0 xfsbufd/sdc2     0   556 00:00:07  0.0 xfsbufd/sdb2 1000  1693 00:00:00  0.0 xfsettingsd Работают: Тандырбёрд, фаерфокс, опера, openvpn, sshd и мелочь всяка... XFS, OpenSuSE, linux-3.0.0-rc2
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	49. "Принято решение использовать в Fedora 16  по умолчанию файло..."	+/–
	Сообщение от koblin_ (?), 09-Июн-11, 19:13
	pavlinux, ты посмотри сколько из этих "used  1833" занимает btrfs
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	81. "Принято решение использовать в Fedora 16  по умолчанию файло..."	–1 +/–
	Сообщение от pavlinux (ok), 10-Июн-11, 04:08
	> pavlinux, ты посмотри сколько из этих "used  1833" занимает btrfs Да пофигу, кривой и тормозной он. Можете попробовать VboxManage clone Пока РедШляп к себе на RHEL не поставит, я к ней больше подойду.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	117. "Принято решение использовать в Fedora 16  по умолчанию файло..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Июн-11, 14:25
	> Да пофигу, кривой и тормозной он. Но это все-равно шаг вперед в технологиях, каркуша. А то что оно не моментально станет стабильное при таких наворотах - к бабке не ходи! Ну так теструй на тестовых данных, олух. Кто ж на ценных данных такое тестирует?!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	48. "Принято решение использовать в Fedora 16  по умолчанию файло..."	+1 +/–
	Сообщение от pro100master (ok), 09-Июн-11, 19:11
	нравятся такие доводы... 60GB! А на 2 ТБ с 1-2 млн файлов? Там только ноды 1.5ГБ в памяти займут, правда не знаю, грузит ли он их все в память :)))
	Ответить | Правка | К родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

	56. "Принято решение использовать в Fedora 16  по умолчанию файло..."	+1 +/–
	Сообщение от iZEN (ok), 09-Июн-11, 21:05
	> в некоторых тестах быстрее, но там бонусы в другом, это как бы аналог ZFS Прошу огласить хотя бы десяток фич ZFS, которые есть у Btrfs.
	Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

	73. "Принято решение использовать в Fedora 16  по умолчанию файло..."	+1 +/–
	Сообщение от Я (??), 10-Июн-11, 01:30
	>> в некоторых тестах быстрее, но там бонусы в другом, это как бы аналог ZFS > Прошу огласить хотя бы десяток фич ZFS, которые есть у Btrfs. data checksums writable snapshots/subvolumes b-trees повсюду on-line defrag конкретного файла on-line resize (и в меньшую сторону тоже) on-line добавление/удаление устройств в хранилище on-line "пербалансировка" (равномерное перераспределение данных по всем устройствам. может выполнять функцию глобального дефрагментатора) raid0/1/10 (можно выбирать избыточность отдельно для данных и для метаданных) все изменения - copy-on-write (не нужен журнал - всё быстро и стабильно) поддержка сжатия (zlib, lzo 2.6.38+) на подходе on-line проверка целостности данных (scrubbing 3.0-rc1+).     есть в ядре, нет вbtrfs-progs on-line автодефрагментация (3.0-rc2+) ну как, угадал чего-нибудь?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	125. "Принято решение использовать в Fedora 16  по умолчанию файло..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Июн-11, 14:46
	> поддержка сжатия (zlib, lzo 2.6.38+) Ну это у zfsников тоже есть. А вот изъять том из пула - это у них да, попаболь.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	156. "Принято решение использовать в Fedora 16  по умолчанию файло..."	+/–
	Сообщение от ыфырф (?), 10-Июн-11, 17:39
	>> поддержка сжатия (zlib, lzo 2.6.38+) > Ну это у zfsников тоже есть. А вот изъять том из пула > - это у них да, попаболь. в нестабильной ветке запилили уже.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	178. "Принято решение использовать в Fedora 16  по умолчанию файло..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 11-Июн-11, 00:33
	> в нестабильной ветке запилили уже. В нестабильной ветке чего, простите? Соляра теперь закрытая же.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	191. "Принято решение использовать в Fedora 16  по умолчанию файло..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 11-Июн-11, 10:07
	> в нестабильной ветке запилили уже. Если лезть в детали, данные в произвольном месте и их простое двигание в btrfs были предусмотрены заранее. В zfs - прикручиваются по принципу "уж как выйдет" к тому что есть. Где это в конечном итоге будет прямее и эффективнее работать - можно догадаться с одной попытки :)
	Ответить | Правка | К родителю #156 | Наверх | Cообщить модератору

	137. "Принято решение использовать в Fedora 16  по умолчанию файло..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Июн-11, 15:21
	> on-line автодефрагментация (3.0-rc2+) Это у zfs очень больная тема. С фрагментацией в ней полный швах (что вообще типично для cow), и никаких костылей против этого в ней нет. В результате дикое падение скорости по мере активного использования (создания/удаления/увеличения файлов).
	Ответить | Правка | К родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

	164. "Принято решение использовать в Fedora 16  по умолчанию файло..."	+/–
	Сообщение от Я (??), 10-Июн-11, 19:14
	>> on-line автодефрагментация (3.0-rc2+) > Это у zfs очень больная тема. С фрагментацией в ней полный швах > (что вообще типично для cow), и никаких костылей против этого в > ней нет. В результате дикое падение скорости по мере активного использования > (создания/удаления/увеличения файлов). Еще в btrfs можно пофайлово или для всей ФС отключать cow (mount -o nodatacow) как таковой (полезно для всяких образов работающих виртуальных машин и прочих с random write). Ядро будет писать данные прямо в выделенные до этого экстенты.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	138. "Принято решение использовать в Fedora 16  по умолчанию файло..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Июн-11, 15:25
	> в некоторых тестах быстрее, но там бонусы в другом, это как бы > аналог ZFS А зачем в линуксе аналог zfs, если она уже портирована под него? Те дистры, которым это интересно, сделают сборку модулей через dkms, делов-то. Но вряд ли это примет массовый характер - все-таки zfs больше красивая игрушка, чем рабочий инструмент. По скорости и живучести она все равно с xfs тягаться не может.
	Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

	162. "Принято решение использовать в Fedora 16  по умолчанию файло..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Июн-11, 18:28
	> По скорости и живучести она все равно с xfs тягаться не может. По живучести - сможет, CoW потенциально надежная штука. По скорости разумеется фиг - CoW склонный к фрагментации и без дефрагера... ну вот оно и требует ...цать гигз оперативы под кеш, или тормозит - на выбор.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	175. "Принято решение использовать в Fedora 16  по умолчанию файло..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 11-Июн-11, 00:23
	Не надо путать живучесть данных и живучесть фс. cow немного повышает шансы на выживание данных, но если нагнутся метаданные - вытащить данные может оказаться нереально (никто уже не скажет, какому файлу из какого снапшота принадлежит этот экстент). Разработчики XFS решили этот вопрос радикально - открытые на запись в момент сбоя файлы заполняются нулями (этим данным кабздец, да), но зато метаданные всегда в строгом порядке - в результате гарантированно выживают остальные файлы, так что в итоге живучесть данных тоже оказывается на уровне.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	192. "Принято решение использовать в Fedora 16  по умолчанию файло..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 11-Июн-11, 10:21
	> Не надо путать живучесть данных и живучесть фс. Одно несколько взаимосвязано с другим. Путать - не стоит. > cow немного повышает шансы на выживание данных, но если нагнутся метаданные > - вытащить данные может оказаться нереально (никто уже не скажет, > какому файлу из какого снапшота принадлежит этот экстент). Ну, если так рассуждать, если нагнутся метаданные описывающие выделение блоков, никто не сможет понять к какому файлу относится вон тот блок. Я про чуть иные случаи. Например для ZFS довольно типично совсем не осиливать монтирование тома + крешиться в сервисных утилях при минимальном повреждении метаданных. Это довольно плохое свойство ФС означающее что при малейшем сбое и отсутсвии бэкапа, вы пойдете в хексэдитор, парсить навернутые структуры самолично вместо облажавшегося это сделать кода драйвера/утилит. > Разработчики XFS решили этот вопрос радикально - открытые на запись в момент > сбоя файлы заполняются нулями (этим данным кабздец, да), но зато метаданные > всегда в строгом порядке В последних версиях столь мерзкое поведение устранили более-менее по дефолту. Но с точки зрения пользователя, метаданные ФС вообще не нужны. А вот засранные нулями файлы - это жесть. > - в результате гарантированно выживают остальные файлы, > так что в итоге живучесть данных тоже оказывается на уровне. Сомнительное преимущество. В случае btrfs CoW применяется и к данным и к метаданным, при обычном крахе такой подход вообше неубиваем: всегда можно просто выбросить недописанные хвосты и получить фс просто в чуть более старом состоянии. Когда данные и метаданные синхронизированы и логически не противоречивы. Реальные проблемы будут если как-то порушатся какие-то старые метаданные/данные (дозапись файла их не разрушает, с этим то как раз нет проблем). Что возможно например при вылезании бэдсектора, сбоях железа и т.п.. Хотелось бы чтобы fsck мог бы разрулить вот такие ситуации, перестроив побитые метаданные на основе иных метаданных, или хотя-бы нейтрализуя заведомо некорректные/проблемные метаданные дабы привести том в монтируемое состояние когда с него что-то можно закопировать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	199. "Принято решение использовать в Fedora 16  по умолчанию файло..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 11-Июн-11, 14:27
	> Сомнительное преимущество. В случае btrfs CoW применяется и к данным и к > метаданным, при обычном крахе такой подход вообше неубиваем Напомню, что лазить по ZFS с hexeditor-ом приходится именно из-за того, что там к метаданным применяется cow. Думаю, у btrfs будет то же самое. Хотя в zpool v28 эту проблему уже устранили (при импорте можно указать руками версию метаданных).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	122. "Принято решение использовать в Fedora 16  по умолчанию файло..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Июн-11, 14:35
	> а чем она лучше Ext4? быстрее? Тем что быстрее в пару раз при выполнении честного журналирования одновременно данных+метаданных, возможности легко и быстро делать снапшоты и продвинуто с ними работать. Ext4 это классика, btrfs - это copy on write. Чем автомобиль лучше телеги с лошадьми?!
	Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема