Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Linux преодолел рубеж в 1% на рынке десктоп систем, opennews (?), 01-Май-09, (0) [смотреть все] Интересно узнать какая страна в мире самая линуксизированная , Анонима (?), 19:35 , 01-Май-09, (1) // Думаю, что Индия или Бразилия http feelitfresh com open-source india-the-most-, Андрей (??), 19:59 , 01-Май-09, (6) // Ух ты Россия третья по линуксизации, однако неожиданно Видимо решения правител, Александр (??), 20:12 , 01-Май-09, (7) // У гугла есть сервис, отражающий статистику поисковых запросов по странам - http , Андрей (??), 03:07 , 02-Май-09, (35) я бы сказал не линукс зависимаяа добровольно принудильно навязанаякак самые бедн, Аноним (-), 20:32 , 01-Май-09, (13) // Скорее как самые духовно богатые на планете , Homo sapiens (?), 20:50 , 01-Май-09, (16) Так можно сказать о виндовс, ну уж никак о линуксе , eve (?), 22:57 , 01-Май-09, (21) Эта фраза скорее применима к продукции MS и всяким там стандартам де-факто от , User294 (ok), 23:02 , 01-Май-09, (26) Есть привычка резать счётчики , Аноним (-), 20:26 , 01-Май-09, (11) // Вот-вот NoScript обычно установлен у продвинутых пользователей, а процент продв, Frank (??), 21:41 , 01-Май-09, (17) // Предсказываю последний виндузятник, оставшийся на планете, будет по-прежнему ду, Veter (??), 22:33 , 01-Май-09, (19) Да уж, кто как а я shit чики порезал А то из-за них загрузка сайтов иногда тормо, User294 (ok), 00:10 , 02-Май-09, (28) Привычка резать счётчики есть не только у NoScript, но и у Kaspersky Anti-Banner, тоже Аноним (?), 01:10 , 02-Май-09, (31) // Я думаю что юзеров AdBlockPlus сильно поболее чем у всякой хрени от касперского , User294 (ok), 07:04 , 02-Май-09, (44) // хрен его выбросишь, когда стандартный движок используют чуть менее чем все проги, . (?), 10:08 , 02-Май-09, (55) Если вы про сам рендерер mshtml или как его - да, конечно Это как webkit в qt ви, User294 (ok), 07:28 , 03-Май-09, (120) Неправада ваша FF тоже в себя тащит всякую дрянь - почище IE не 8 Кстати на , dRiZd (?), 11:50 , 03-Май-09, (125) Да уж IE8 самостоятельно замечательно запускает из темпорари интернет филес т, Morph (??), 12:43 , 03-Май-09, (128) Блестящий пример подмены понятий Для работы трояну этого типа нужны права на з, gennady (??), 16:25 , 03-Май-09, (134) Нет, это блестящий пример дырявого браузера, что бы там не говорили шестерки мик, User294 (ok), 03:40 , 04-Май-09, (158) Неуловимый Джо ActiveX, нравится кому-то или нет, какой бы парашей не считалис, gennady (??), 07:07 , 04-Май-09, (162) Ага С 20 процентов рынка то Дыры находят регулярно Просто мозильщики не ут во, User294 (ok), 19:57 , 04-Май-09, (168) А можно факты по поводу FF, чего он там тащит , XoRe (ok), 17:04 , 03-Май-09, (138) Пруф где Фокс апдейтится оперативно И кстати меня в свое время когда я еще юзал , User294 (ok), 21:43 , 03-Май-09, (150) Автоматическое обновление разве не предполагает работы с правами администратора , belkin (ok), 13:26 , 04-Май-09, (166) А все-равно в висте например с активным UAC ом если уж рассматривать текущее со, User294 (??), 12:49 , 05-Май-09, (177) Китай, Аноним (-), 20:44 , 01-Май-09, (15) // Да, Аноним (-), 04:27 , 02-Май-09, (37) ЮАР, Аноним (-), 18:45 , 02-Май-09, (94) Линукс уже мог бы быть на 100 процентах десктопов, если бы он легко ставился на , Аноним (-), 21:52 , 01-Май-09, (18) // Давно уже , eve (?), 22:55 , 01-Май-09, (20) если уж и говорить об ОС которая не умеет ставиться параллельно и даже не знает , koblin (ok), 22:57 , 01-Май-09, (22) У меня все именно так, никаких сложностей с установкой не испытал так что, наве, Анонимуз (?), 23:01 , 01-Май-09, (25) kaspersky rescue diskhttp soft softodrom ru ap p7616 shtmldr Web liveCDhttp , XoRe (ok), 00:45 , 02-Май-09, (29) да ну бросьте вы какая там 2-4 ось 7 лет уже первая через месяц жена диплом с, fresco (??), 00:46 , 02-Май-09, (30) // А я уже прибил несколько лет назад Все что мне надо делает пингвин - , User294 (ok), 07:14 , 02-Май-09, (46) Вот вам и доказательство того, что линакс для работы не годится, чтоже она дипло, haywire (?), 11:18 , 02-Май-09, (64) // Наверное потому, что привыкла Или может оригинал документа просят в правельном , ixrws (?), 11:49 , 02-Май-09, (67) Чтоже это ваш линакс не поддерживает doc с ole вставками , haywire (?), 11:52 , 02-Май-09, (68) а вы чего по-русски пишите, а не чахлу Каждому своё и универсалов не будет еще , pro100master (ok), 12:28 , 02-Май-09, (76) А почему я не могу в винде запустить линуксовый ELF А вот в линухе виндовый PE E, User294 (ok), 08:26 , 03-Май-09, (121) Хочу заметить, что Linux это ядро, doc оно не поддерживает и никогда не будет эт, BSDASM (ok), 08:40 , 03-Май-09, (122) Проблема не в поставить Проблема в том, что рано или поздно юзер натыкается н, fa (??), 06:37 , 02-Май-09, (41) // знаете, для многих поставить тоже проблемався жизнь состоит из открытия возмож, . (?), 07:03 , 02-Май-09, (43) // А в чем проблема с поставить в допустим убунте Даже проще виндов - ключ вводит, User294 (ok), 08:05 , 02-Май-09, (51) о чем вы говорите, когда люди убунту даже на диск закатать не умеют, пишут как о, аноним (?), 10:18 , 02-Май-09, (56) gt оверквотинг удален В вашей практике были случаи, когда вам пришло кривое об, XoRe (ok), 10:51 , 02-Май-09, (57) Ну так эти юзеры и винды им переставлять системщиков зовут Для них установка дра, User294 (ok), 22:29 , 02-Май-09, (115) вообще-то в винде вообще нет стандартного средства записать iso образ на cdвы не, Q (??), 04:34 , 04-Май-09, (161) запускают неро и пишут образ как файл всё простознали и не понимаем, к чему вы, аноним (?), 12:52 , 04-Май-09, (165) А с каких это пор Nero стала стандартным средством С приводами OEM-комплектации, prapor (??), 13:42 , 07-Май-09, (182) Если юзер чайник - он и в винде на такую проблему натыкается И - зовет опытного , User294 (ok), 08:01 , 02-Май-09, (50) Такие пользователи Линукс - телеге пятое колесо Их удел - Винда, пока не поумне, bAlex_ (ok), 15:32 , 02-Май-09, (87) А он давно, легко и просто ставится параллельно Не верите Просто откройте для се, User294 (ok), 07:13 , 02-Май-09, (45) Так держать , User294 (ok), 22:59 , 01-Май-09, (23) если бы он легко ставился на любой комп параллельновинде в качестве 2й 4й оси , Аноним (-), 23:48 , 01-Май-09, (27) А с какой стати нас интересует весь мир Нужно - Заинтересовать достаточный проце, аноним (?), 02:00 , 02-Май-09, (32) // Как Вас - не знаю, но меня, весь остальной мир очень интересует 1 пользователе, dr.fred (?), 03:13 , 02-Май-09, (36) // Простой вопрос Почему тогда на всех ноутах что я видел Linux отлично работает, , аноним (?), 04:29 , 02-Май-09, (38) // Главное слово , pavlinux (ok), 04:47 , 02-Май-09, (39) на всех O_O это не правда , Аноним (-), 11:06 , 02-Май-09, (59) На всех, что видел автор поста А это вполне может быть правдой , XoRe (ok), 11:12 , 02-Май-09, (62) Это маразм, и, по-моему, красноглазие На новые лаптопы Ubuntu Fedora крайне ред, sHaggY_caT (ok), 23:23 , 04-Май-09, (172) Простой вопрос почему тогда попытка поднять BroadCom-овскую вайфайну на леново , GateKeeper (??), 11:13 , 02-Май-09, (63) Всё бы ничего, да только есть один нюанс Ядро под gpl2, даже не под lgpl Что это, ixrws (?), 12:10 , 02-Май-09, (71) Так вот, STM бродкома он _в_исходниках_ Но, эти исходники ни в какую не со, GateKeeper (??), 12:31 , 02-Май-09, (77) А вы не посмотрели бы на это с другой стороны Почему линукс должен идти на комп, ixrws (?), 13:06 , 02-Май-09, (83) это почему же, интересно стабильность ещё никому не мешала можно ли воспринимат, Voviandr (ok), 20:55 , 02-Май-09, (107) Отсуствие стабильного API это одна из главных фич Можно не бояться разломать мн, sHaggY_caT (ok), 21:40 , 02-Май-09, (113) визитная карточка так сказатьпричем достаточно регулярно привыкли не все, некото, аноним (?), 22:02 , 02-Май-09, (114) правильно, работать надо кодерам производителя чтобы писать гибкий код или его р, DFX (?), 19:48 , 03-Май-09, (141) Это вы про майкрософт Да, их FAT, ExFAT и NTFS и правда - говно хренадцатилетней, User294 (ok), 03:45 , 04-Май-09, (159) NTFS-то весьма неплох, не стоит кривить душой, anon (?), 22:34 , 04-Май-09, (170) Я заметил На фрагментированных дисках особенно Видел скорость чтения с засранног, User294 (??), 14:14 , 07-Май-09, (184) но этот дефраг существует, в отличие отон стабилен, также в отличие отразумеется, . (?), 17:11 , 07-Май-09, (186) А сообществу нужны спеки, а от глючных закрытых драйверов толку мало, если их ка, szh (ok), 16:29 , 03-Май-09, (135) Ну знаете, вон микрософт изменил в дристе апи видеодров И забыл спросить хотят э, User294 (ok), 01:01 , 03-Май-09, (117) Не так 1 Если микрософт изменил API, то это первый случай за много лет Нвидия , GateKeeper (??), 15:54 , 03-Май-09, (132) Слишком, слишком преувеличено Практика показывает, что всё больше оборудования п, ixrws (?), 16:39 , 03-Май-09, (136) Знаете, про свой Lenovo могу сказать да, теперь работает отлично , и то не раб, dr.fred (?), 00:48 , 03-Май-09, (116) Ага, превосходство у систем в которых даже нормальных архиваторов нет gzip до си, Аноним (-), 15:35 , 02-Май-09, (88) // Извините, а что значит нормальный архиватор 7zip WinRar WinZip WinAce Может бы, XoRe (ok), 19:07 , 03-Май-09, (139) Интересно, кто как считает линуксоидов Я давно уже читал, что линукс преодолел , Аноним (-), 08:24 , 02-Май-09, (54) // вот именно, что попробовал а кто-то очень хорошо распробовал , Аноним (-), 11:07 , 02-Май-09, (60) вот любопытная статья http virusinfo info showthread php t 44287---Аналитик Le, Аноним (-), 11:09 , 02-Май-09, (61) // Сохранил , Knuckles (ok), 11:28 , 02-Май-09, (65) компьютеры вообще сложны для среднестатистического человека, кто вам сказал, что, аноним (?), 11:44 , 02-Май-09, (66) // комп железный - пусть он и думает программеры получают зарплату за качественный , . (?), 11:53 , 02-Май-09, (69) // Секретарша получает зарплату за использование нескольких интерфейсов к нескольки, GateKeeper (??), 12:22 , 02-Май-09, (74) на mid нахер не нужна там рулит тачскрин, голосовое управление, управление жест, . (?), 12:33 , 02-Май-09, (78) Т е те 99 , что не захвачены линуксом, все поголовно облеплены всевозможными та, GateKeeper (??), 12:51 , 02-Май-09, (81) судя по сложившейся ситуации, это будет единственный массово востребованный спос, . (?), 12:58 , 02-Май-09, (82) Как линуксохульство - зачётно, немного плоско и фанатично правда А вот как конст, ixrws (?), 12:46 , 02-Май-09, (80) // gt оверквотинг удален К новому легко привыкнуть, только если оно удобное Напр, Аноним (-), 13:09 , 02-Май-09, (84) Техническое преимущество УЖЕ налицо Если бы не ОЕМ продажы венды, никто бы о не, Аноним (-), 13:24 , 02-Май-09, (85) // глупости на самом деле это довольно защищенная надежная ОС, особенно ядро классн, Аноним (-), 18:57 , 02-Май-09, (95) Много знаете представителей Не поленитесь, зайдите на сайт яблочников, и отпишит, bAlex_ (ok), 12:38 , 03-Май-09, (127) Да у нас она почему то более популярна чем на западе Видимо люди так возненавид, av (??), 14:51 , 02-Май-09, (86) // Ну конечно вот давайте без фанатизма В линуксах дыр всегда было больше на неск, Аноним (-), 15:54 , 02-Май-09, (90) // эти хамы называют незнакомых людей баранами зря вы объясняете им очевидные вещи, аноним (?), 16:07 , 02-Май-09, (91) // Нет, уважаемый, они называют баранами исключительно баранов см непонимание ра, Vertigo (??), 18:18 , 02-Май-09, (92) боян kde 4 0 kde 4 всем обычно говорю так в линуксах релиз, это то же само, аноним (?), 18:59 , 02-Май-09, (96) Нет, давайте-ка вы без фанатизма Ссылки и статистику по IE и FF сюда И не ид, Vertigo (??), 18:21 , 02-Май-09, (93) // http www opennet ru opennews art shtml num 20645 По числу проблем безопасности, Антон (??), 10:11 , 03-Май-09, (123) Опять холивары В навозной куче холивара все же прозвучало зерно главная бед, gennady (??), 19:06 , 02-Май-09, (97) // так может быть, OpenSolaris со стабильным api - это наше всё оракл его на помой, Voviandr (ok), 20:40 , 02-Май-09, (104) это где ж такие ужасы на редхате или на новеле в ентерпрайз-версии линукс вед, Voviandr (ok), 20:45 , 02-Май-09, (105) Вас пугает различие веток 2 4 от 2 6 в драйверном апи Это эволюция - разве у са, bAlex_ (ok), 12:52 , 03-Май-09, (129) // gt оверквотинг удален Я обычный администратор средней сети, беда апологетов ли, gennady (??), 16:40 , 03-Май-09, (137) // приватбанк, ESI group,Автосан моторс, страховая компания АСКА продолжить или , Voviandr (ok), 19:30 , 03-Май-09, (140) непременно и не забудьте дополнить отчетами где и на сколько реально увеличила, аноним (?), 20:38 , 03-Май-09, (144) какое допиливание в мелких конторах, где ничего кроме опенофиса и огнелиса не на, Voviandr (ok), 20:58 , 03-Май-09, (146) забавная бинарность мышления по вашему, бывает только два типа организаций - с о, аноним (?), 21:04 , 03-Май-09, (147) Этих историй успеха начитался Только там подноготная скрыта и порой совсем не, gennady (??), 21:21 , 03-Май-09, (148) Господа, ну причём здесь линукс Банкиры в своём мире живут, и им просто необход, bAlex_ (ok), 23:22 , 03-Май-09, (153) gt оверквотинг удален Средний банк наиболее наглядно демонстрирует разнообрази, gennady (??), 07:18 , 04-Май-09, (163) про приват-банк поподробнее можно в пределах прав неразглашения Что именно В, Piter_Ring (ok), 23:09 , 05-Май-09, (178) Если товарищ из первой волны , то убить его мало Это ж надо догадаться, забрат, prapor (??), 14:07 , 07-Май-09, (183) Отвечаю за целую пачку серверов HP ProLiant Как rackmount так и blade На всех , prapor (??), 14:24 , 07-Май-09, (185) // Рад за вас Можно уточнить уточнить ряд моментов 1 Возраст оборудования и какие, gennady (??), 22:37 , 08-Май-09, (187) // gt оверквотинг удален RHEL 5 это не антиквар, а свежайщая версия Enterprise OS, sHaggY_caT (ok), 01:27 , 09-Май-09, (188) gt оверквотинг удален Наличие в работе одновременно более 3 версий поколений , gennady (??), 22:20 , 11-Май-09, (189) Я резко против распространения unix-подобных ОС Я двумя руками ЗА распространен, onyx (?), 19:44 , 02-Май-09, (98) // Во вторых, винда это безусловный заработок - то есть - не лезьте вы на линукс, в, Voviandr (ok), 20:05 , 02-Май-09, (99) // Не то что не лезьте-не советуйте никому, не пропагандируйте публично Вы знаете , onyx (?), 20:52 , 02-Май-09, (106) // эта точка зрения ясна, но ведь если линукс будет иметь исчезающе малую долю на р, Voviandr (ok), 21:03 , 02-Май-09, (108) Конечно я не огорчаюсь А вот на счёт многие пользователи будут лишены радос, onyx (?), 21:22 , 02-Май-09, (110) Короче винда - это в первую очередь бабло и возможность его зарабатывать , anonymous (??), 20:07 , 02-Май-09, (100) // при любом раскладе деятельность , связанная с компьютерами - это всегда возможно, Voviandr (ok), 20:21 , 02-Май-09, (101) // Ну это очень сильные прилагательные Всего лишь дело , ничем не лучшее и не ху, onyx (?), 21:32 , 02-Май-09, (111) Я извиняюсь конечно, но вы пургу мелите Беспомощный юзер под виндой, не ста, vOrOn (ok), 21:33 , 02-Май-09, (112) gt оверквотинг удален А знаете, ещё есть рынок наркотических веществ, рынок ра, XoRe (ok), 20:00 , 03-Май-09, (142) как-то странно - Windows Mobile Nokia в сумме в 5 раз меньше iPhone Очевидный, Аноним (-), 20:25 , 02-Май-09, (102) // iphone позиционируется как решение для серфинга, им и пользуются для серфинга ча, sHaggY_caT (ok), 23:39 , 04-Май-09, (173) А вы попробуйте браузить с винмобиле Сами поймете в чем прикол Pocket IE - такой, User294 (??), 12:37 , 05-Май-09, (176) А на использования смотреть не стоит - подавляющее большинство пользователей, Аноним (-), 20:32 , 02-Май-09, (103) Мне кажеться Linux вполне мог бы быть на 30 десктопов обладай он более адекват, Geol (ok), 21:15 , 02-Май-09, (109) // Линукс это ядро Все дело в софте Под линукс много софта, из него 95 -- полное, Knuckles (ok), 01:22 , 03-Май-09, (118) О каком 1 вы говорите http www w3schools com browsers browsers_os asp, Аноним (-), 07:09 , 03-Май-09, (119) Подписываюсь под каждым постом о том, что ядру нужен стабильный ABI Почему есть, McFlooder (?), 10:31 , 03-Май-09, (124) // Блин, ну у Вас и критерии Сверьте размеры компилированного ядра и размеры винды, bAlex_ (ok), 13:01 , 03-Май-09, (130) // исходники ядра винды, аноним (?), 14:03 , 03-Май-09, (131) // И на что это ядро способно Поэтому и предложил - с тем же фунцкционалом , bAlex_ (ok), 23:27 , 03-Май-09, (154) Оно способно на то, на что должно быть способно ядро Управление памятью, управл, McFlooder (?), 08:59 , 04-Май-09, (164) Ладно, предложду первый конкретизировать Возьмём, к примеру, generic ядро Slack, bAlex_ (ok), 22:32 , 04-Май-09, (169) Я вот только не догоняю, по каким критериям они эти проценты меряют По User-Age, dRiZd (?), 11:56 , 03-Май-09, (126)   // даты лично никому не сдался вместе со своей конторой Интересует только глобальн, szh (ok), 16:24 , 03-Май-09, (133)   // А по мне, так никсы для тех применительно к простым пользователям , кто хочет х, Temik (?), 20:02 , 03-Май-09, (143)   // теперь представьте типичного пользователя без подключения к интернету и знания а, аноним (?), 20:44 , 03-Май-09, (145)   Можно также представить еще простого владельца автомобиля без прав, без навыко, Temik (?), 21:36 , 03-Май-09, (149)   Винда ценна прежде всего - СТАНДАРТИЗАЦИЕЙ, хорошей или плохой, но есть стандарт, gennady (??), 23:00 , 03-Май-09, (152)   Имею мнение - про годы это точно перебор Хотя манагеры не стесняются обещать и , bAlex_ (ok), 23:57 , 03-Май-09, (155)   Ваше право У меня в обслуживании десятки серверных систем, т е примерно каждый , gennady (??), 15:12 , 04-Май-09, (167)   Обслуживаем с напарником чуть более пары десятков в трёх стойках За последние 4, bAlex_ (ok), 22:55 , 04-Май-09, (171)   Да засуньте себе такую стандартизацию туда же, куда и винду, кстати как вы удачн, QuAzI (??), 23:28 , 06-Май-09, (179)   Судя по стилю - вы весьма молоды и слишком эмоциональны Спокойнее Это что где с, gennady (??), 08:31 , 07-Май-09, (181)   Какого черта Почему сейчас на рынок НИКТО не может выкинуть железку без надписи, av (??), 22:13 , 03-Май-09, (151) Чего не хватает Linux у так это рекламы У M и у Apple качественная реклама Ве, Аноним (-), 00:40 , 04-Май-09, (156) // вау-импульс Поколение Пэ читали знаете, тунец у меня не падал совсем и файн, аноним (?), 01:43 , 04-Май-09, (157) Поверьте в этом и есть суть рекламы Поколение Пэ -молодые люди Именно такие ас, Аноним (-), 03:50 , 04-Май-09, (160) 1,11,15,18,23,27,32,54,61,86,97,98,102,103,109,119,124,126,151,156,160

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

126. "Linux преодолел рубеж в 1% на рынке десктоп систем"	+/–
Сообщение от dRiZd (?), 03-Май-09, 11:56
Я вот только не догоняю, по каким критериям они эти проценты меряют? По User-Agent? Так я могу любой поставить, на работе у меня в транспарентном прокси вообще SonyEricsson стоит - так что, все юзеры моей конторы с сотовых телефонов в инет заходят?...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	133. "Linux преодолел рубеж в 1% на рынке десктоп систем"	+/–
	Сообщение от szh (ok), 03-Май-09, 16:24
	> По User-Agent? да > Так я могу любой поставить, на работе у меня в транспарентном прокси вообще SonyEricsson стоит ты лично никому не сдался вместе со своей конторой. Интересует только глобальная статистика.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	143. "Linux преодолел рубеж в 1% на рынке десктоп систем"	+/–
	Сообщение от Temik (?), 03-Май-09, 20:02
	А по мне, так никсы для тех(применительно к простым пользователям), кто хочет (хоть немного) понимать, что он делает, а не только кликать мышкой по гуи и потом удивлятся, почему оно не работает. Но вся проблема в том, что для понимания надо читать, а это мало кому хочется. Ведь, инфы в гугле и мане достаточно! Тут многие говорят, что типа линукс-сообщество очень недружелюбно и тд... Что, на мой взгляд, неверно. Если говорят "читай ман", дк это потому, что зачастую проблему быстрее решить именно прочтением документации, да и помимо последовательности кликов еще кое-что останется. Основная проблема-лень самих пользователей:)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	145. "Linux преодолел рубеж в 1% на рынке десктоп систем"	+/–
	Сообщение от аноним (?), 03-Май-09, 20:44
	>Ведь, инфы в гугле и мане достаточно! теперь представьте типичного пользователя без подключения к интернету и знания английского языка. ему надо вордовский документ распечатать, а у принтер не работает. какой гугль, какие маны? >зачастую проблему быстрее решить именно прочтением документации прочтением документации можно только убить время. а время, как известно, это деньги. >Основная проблема-лень самих пользователей :) расскажете это своему директору
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	149. "Linux преодолел рубеж в 1% на рынке десктоп систем"	+/–
	Сообщение от Temik (?), 03-Май-09, 21:36
	>>Ведь, инфы в гугле и мане достаточно! > >теперь представьте типичного пользователя без подключения к интернету и знания английского языка. >ему надо вордовский документ распечатать, а у принтер не работает. какой >гугль, какие маны? > Можно также представить еще "простого владельца автомобиля" без прав, без навыков вождения, и с пустым баком, которому страсть как ехать надо... Или человека который купил телек и пытается не прочитав инструкции настроить каналы не подключив антену(кабельное). Согласен с тем, что линукс без инета енто жесть:( В прочем как и винда... Да и ваще без инета счас жесть:)   Но в линуксе, не говоря уж во фряхе, гораздо лучше с документацией, чем в виндовс. >>зачастую проблему быстрее решить именно прочтением документации > >прочтением документации можно только убить время. а время, как известно, это деньги. > Так ведь и на метод "научного" тыка можно время убить... Да и по винде надо доку читать! Вы ведь тоже с виндой не сразу разобрались. Да и не сказал бы, что получение знания по интересующему тебя вопросу - это именно "убить время". > >>Основная проблема-лень самих пользователей :) > >расскажете это своему директору Ага, енто верно, что не поймет:) Но ведь еще можно с ним по поводу тысяч рублей за винду поговорить, которая без проблем может быть заменена линуксом и абсолютно бесплатно.(Тут конечно необходимо учитывать корпоративную сетевую структуру,  и  тд.) Да и вообще... Если человек сам не хочет разбиратся и у него дофига бабла для того чтобы за него разбирались другие, то ему ваще должно быть паралельно на чем работа делается! Главное чтобы качественно и в срок. Но к проблеме десктопов это уже никак не относится. P.S. По соотношению цена\качество халявное пиво не имеет конкурентов.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	152. "Linux преодолел рубеж в 1% на рынке десктоп систем"	+/–
	Сообщение от gennady (??), 03-Май-09, 23:00
	>Так ведь и на метод "научного" тыка можно время убить... Да и >по винде надо доку читать! >Вы ведь тоже с виндой не сразу разобрались. Винда ценна прежде всего - СТАНДАРТИЗАЦИЕЙ, хорошей или плохой, но есть стандарт. Для приложений, для документов, для технологий управления, банального размещения настроек всегда в одном месте.. А линуксы это "трубы разного диаметра". :) >Да и не сказал бы, что получение знания по интересующему тебя вопросу >- это именно "убить время". Для админа - это получение знаний, как компенсацию за люли от начальства за простой сервиса. :) А для работодателя - "получение знаний админом" это получение убытков. Поэтому никому не нужны ИТ без опыта с жаждой получения знаний, а нужны наоборот с уже полученными знаниями, нужны так же и стандартные технологии бизнеса. Чтобы сверстанный контракт не "поплыл" в офисе партнера при редактировании, чтобы VIPNET обмена с ПФ РФ работал, чтобы отчет 1С тут и дома совпали по формату... А не получать штрафов от госорганов за неотправку пока админ "получает знания по бесплатному линуксу" и т.д. Поймите, что для бизнеса невосполнимый ресурс только один - ВРЕМЯ. Остальное - расходный материал, который окупится. Включая лицензионные затраты. Бизнес покупает дырки, а не сверла с дрелями. >> >>>Основная проблема-лень самих пользователей :) >> >>расскажете это своему директору > >Ага, енто верно, что не поймет:) >Но ведь еще можно с ним по поводу тысяч рублей за винду >поговорить, которая без проблем может быть заменена линуксом и абсолютно бесплатно.(Тут >конечно необходимо учитывать корпоративную сетевую структуру,  и  тд.) > "Первый укол бесплатен". В сети полно методик перехода, сформируйте ТЗ. Потом подумайте кто будет делать проект, его реализовывать - ВЫ за ТОТ ЖЕ ОКЛАД или отдельная контора за отдельные бабки (тут экономия уже идет мимо кассы)? Иметь эротику с бухами и спец.АРМами - кои и в виндах (родная среда)чудят? Ни одна из СМБ-контор в моем поле зрения на линукс не ушла - помаюкались/поплевались и купили винды, а позже MS офис к ним и остальное. Время на разгребание чудес бесплатности дороже лицензий. > >Да и вообще... >Если человек сам не хочет разбиратся и у него дофига бабла для >того чтобы за него разбирались другие, то ему ваще должно быть >паралельно на чем работа делается! Главное чтобы качественно и в срок. >Но к проблеме десктопов это уже никак не относится. > >P.S. По соотношению цена\качество халявное пиво не имеет конкурентов. Точно. Вы видимо, просто не занимались этой темой в реальном продакшене. ИТ-сопровождение бизнеса, это не аккорд "сделал-внедрил-забыл", а непрерывный процесс с планированием на месяцы и годы вперед.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	155. "Linux преодолел рубеж в 1% на рынке десктоп систем"	+/–
	Сообщение от bAlex_ (ok), 03-Май-09, 23:57
	>непрерывный процесс с планированием на месяцы и годы вперед. Имею мнение - про годы это точно перебор. Хотя манагеры не стесняются обещать и обладают удивительным даром предвидения. Тут хорошо бы не только экономические теории знать но и кое что о социуме, на котором бизнес пасётся. Ни про что намекать не буду, думаю и так понятно. Так вот если о годах всё же речь вести, можно предположить, что сидя на "свободных" технологиях есть возможность потратить 0 рублей на софт. "Альтернатива" явно выйдет не бесплатно. И там и там работают спецы своего дела (не нужно о дорогих линукс - админах и дешёвых виндовс - спецы своего дела ценятся одинаково). И линуксоиды уже не редкость. И если вам не безразлична судьба свободного софта, поделитесь наработками, документацией, да и вообще опытом. Ну а не поделитесь, чтож, помимо вас найдётутся люди, которые измеряют свободу не стоимостью личного времени а мастерством ею обладать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	167. "Linux преодолел рубеж в 1% на рынке десктоп систем"	+/–
	Сообщение от gennady (??), 04-Май-09, 15:12
	>Имею мнение - про годы это точно перебор Ваше право. У меня в обслуживании десятки серверных систем, т.е примерно каждый месяц идет закупка/замена/перенастройка сервера. Соответственно общий план работ и бюджеты верстаются минимум на год, а то и два вперед. Банальная простая смена версий ОС на таком парке - это уже месяцы работы, а еще надо провести изучение новья, тестирование работы ПО, железа и т.д... Это в СМБ с 1-2 серверами и 10-20 юзеров все якобы за 40мин делается, правда потом плач ярославны обычно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	171. "Linux преодолел рубеж в 1% на рынке десктоп систем"	+/–
	Сообщение от bAlex_ (ok), 04-Май-09, 22:55
	>Ваше право. У меня в обслуживании десятки серверных систем, т.е примерно каждый >месяц идет закупка/замена/перенастройка сервера. Соответственно общий план работ и бюджеты верстаются >минимум на год, а то и два вперед. Обслуживаем с напарником чуть более пары десятков в трёх стойках. За последние 4 года только раз пришлось на ходу блоки питания пропылесосить. Планируем менять серваки на более энергоэффективные. Меняем только железо, поэтому затраты разовые, экономисты взялись посчитать срок окупаемости на экономии электроэнергии :) Лично расписывал замену 8-ми серваков, без остановки работы площадки со всей вознёй в шкафу и миграции центоса в течение 40 минут (бОльшая часть - аккуратная возня в шкафу). Не пользую OpenVZ, и даже LVM, но это мои трудности :) > Банальная простая смена версий ОС на таком парке - это уже >месяцы работы, а еще надо провести изучение новья, тестирование работы ПО, >железа и т.д... > >Это в СМБ с 1-2 серверами и 10-20 юзеров все якобы за >40мин делается, правда потом плач ярославны обычно. Мне в этом плане немного повезло, ибо юзеров почти столько же, сколько серваков. Такова специфика конторы. Даже 1С не пользуем :) Но таки без винды никак, увы, почти 10-летний стаж некоторых специалистов... Даже не пытался пересадить на линукс, ибо там даже плачем ярославны не отделаешься :) Хотя, казалось бы все карты в руки - 1с нет, печать практически нулевая (2 принтера на всё предприятие :)) основные задачи специалистов - сводные отчёты по различным выбркам всяких логов, почта, интернет, пасьянс :). Но тут я спокоен - людям ничего навязывать нет желания. Это серваки подневольные :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	179. "Linux преодолел рубеж в 1% на рынке десктоп систем"	+/–
	Сообщение от QuAzI (??), 06-Май-09, 23:28
	>Винда ценна прежде всего - СТАНДАРТИЗАЦИЕЙ, хорошей или плохой, но есть стандарт. >Для приложений, для документов, для технологий управления, банального размещения настроек всегда >в одном месте.. Да засуньте себе такую стандартизацию туда же, куда и винду, кстати как вы удачно написали - "в одном месте" они. Офис несовместимый с другими офисами. Софт к XP несовместимый с Vista и наоборот. Невменяемые драйвера по пол гига тянущие за собой IE+DirectX+SP3+DotNet, которые потом ещё и не работают, да к тому же драйвера тоже между разными ОС несовместимы - между XP и Vista почти всегда, между XP и win2003 частенько (дрова под МФУ HP F380 на win2003 не зашуршали и оф.поддержка HP заявила что и не будут, в юнихах же завелось на ура, даже сканер, хотя саппорт HP втюхивал что не должно) . Недавно нашёл старую добрую игрушку, Neverwinter Nights... так оказалось что в FreeBSD её запустить проще, чем в виндовозе - на win2003 игра с последними патчами и в режиме совместимости с пердыдущими win не запустилась (При этом на той же win2003 на ура запускался Pray два года назад), пришлось резать место на винте, ставить win XP, к ней дрова, к ним DirectX, и это всё пришлось ставить потому что в винде приложения офигенно совместимы - и нафиг такие "стандарты" и такая "совместимость"? Ваша слепая паранойя и юниксофобия вас погубит =) И насчёт 1С - запускается из wine на ура. Что у вас там с руками не срастается, это ваше всё =)
	Ответить | Правка | К родителю #152 | Наверх | Cообщить модератору

	181. "Linux преодолел рубеж в 1% на рынке десктоп систем"	+/–
	Сообщение от gennady (??), 07-Май-09, 08:31
	>>Винда ценна прежде всего - СТАНДАРТИЗАЦИЕЙ, хорошей или плохой, но есть стандарт. >>Для приложений, для документов, для технологий управления, банального размещения настроек всегда >>в одном месте.. > >Да засуньте себе такую стандартизацию туда же, куда и винду, кстати как >вы удачно написали - "в одном месте" они. Судя по стилю - вы весьма молоды и слишком эмоциональны. Спокойнее. >Офис несовместимый с другими офисами. Это что где с чем несоместимы? Документы еще из Офиса97 прекрасно живут в 2007, также как и 2007 сохраняет корректно в старые форматы. > Софт к XP несовместимый с Vista и наоборот. "Огласите весь список, пжалста" > Невменяемые драйвера по пол гига тянущие за собой IE+DirectX+SP3+DotNet, Вопросы к вендорам оборудования, они экономят на девелоперах, а те на инструментах разработки. > которые  потом ещё и не работают, да к тому же драйвера тоже >между разными ОС несовместимы - между XP и Vista почти всегда, >между XP и win2003 частенько А и не обязаны - это 3 РАЗНЫХ ОС, основанные весьма разных ядрах! (если вы не заметили) (дрова под МФУ HP F380 на win2003 не зашуршали и оф.поддержка HP заявила что и не будут, В ИТ применяется такая схема - задача-приложение(я)-ОС-оборудование. А не наоборот. Перед покупкой дешевой многофункционалки проверьте ее на соответствиее этой цепочки. практически МФУ рассчитаны на home-office/personal использованиe, а серверные продукты несколько для иных целей. >в юнихах же завелось на ура, даже сканер, хотя саппорт HP >втюхивал что не должно) . Недавно нашёл старую добрую игрушку, Neverwinter >Nights... так оказалось что в FreeBSD её запустить проще, чем в >виндовозе - на win2003 игра с последними патчами и в режиме >совместимости с пердыдущими win не запустилась (При этом на той же >win2003 на ура запускался Pray два года назад), пришлось резать место >на винте, ставить win XP, к ней дрова, к ним DirectX, >и это всё пришлось ставить потому что в винде приложения офигенно >совместимы - и нафиг такие "стандарты" и такая "совместимость"? Мдя, ставить серверную ОС чтобы игры гонять. Это несомненно круть, хотя скорее диагноз. >Ваша слепая паранойя и юниксофобия вас погубит =) >И насчёт 1С - запускается из wine на ура. Что у вас >там с руками не срастается, это ваше всё =) Ваша беда, что вы явно дальше СМБ и нескольких лет практики применения серверных ОС для игр не видите. У меня нет никакой никсофобии - дополнительные 2 компа дома под фрей и линуксом с 2001 года живут, и на работе есть линуксовые сервера и я реально вижу и регулярно ощущаю разницу. Никсовые ОС пока нишевые. увы. Максимально приближена к СМБ-потребностям линейка SUSE Ent, но и там за пределами дистрибутива задница. Например .rpm Для SUSE 10.1 Server не инсталлятся в SUSE 10.1 Desktop, OpenSUSE 10.1 и наоборот. И еще море проблем, но они становятся видны только на большом парке и длительном времени экслуатации. Объяснять это практически бесполезно - "на моем (моих 1..5..10 ящиках) все работает целый год...два. А у меня их ящиков сотни, и статистика несколько иная.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема