Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

OpenNews: Вышел релиз ICQ-клиента Licq 1.3.6, opennews (??), 02-Окт-08, (0) [смотреть все] Когда последний раз на него смотрел - оно было гораздо страшнее ЗЫ аська не нуж, anonymous (??), 13:40 , 02-Окт-08, (1)   // Если вы такой умный, то разъясните пользователям аськи, почему же она не нужна, , Andrew.B (ok), 13:46 , 02-Окт-08, (2)   // in progress Но надо, чтобы и остальные занимались этим, а не размазывали соп, anonymous (??), 14:08 , 02-Окт-08, (6)   // Надо сначала найти смысл перехода на джаббер Все, что нужно мне например есть и, Andrew.B (ok), 14:17 , 02-Окт-08, (8)   Надо пользоваться лучшим Хотя, если привык жить на помойке и питаться отброса, anonymous (??), 14:20 , 02-Окт-08, (10)   Не убедил , Andrew.B (ok), 14:29 , 02-Окт-08, (12)   А должен Научись думать своей головой , anonymous (??), 14:31 , 02-Окт-08, (13)   Хреново настроеный джабер, с кучей неиспользуемых возможностей это и есть г о , Lucky Cat (?), 14:51 , 02-Окт-08, (17)   А его надо как-то по особому настраивать Гы А вот убогая аська с кучей костыл, Rain (??), 16:29 , 02-Окт-08, (29)   А там на скрине кстати жаббер а не аська как ни странно Если выбирать - я ско, User294 (??), 20:21 , 02-Окт-08, (37)   Если не заметил - то там статья по регистрации в Jabber через QIP Скриншот-т, Rain (??), 21:09 , 02-Окт-08, (39)   Осталось только всех убедить что жаббер лучшее С его более пухлым раза так в три, User294 (ok), 15:27 , 02-Окт-08, (22)   Интернет - вавилонская башня из RFC, и работает , СуперАноним (?), 19:22 , 03-Окт-08, (68)   Ага, только вот TCP IP почему-то все понимают более-или менее одинаково а вот в , User294 (??), 21:20 , 03-Окт-08, (74)   отличные у вас доводы типа все лохи, один я тут в беломпо делу-то есть что ск, fresco (??), 09:52 , 03-Окт-08, (49)   Зачем разъяснять Если их кто-нить когда-нить в какой-нить ситуации ткнёт в ht, блин (?), 15:36 , 02-Окт-08, (23)   Угу, притом что ниодного толкового ICQ транспорта не осталось, если ошибаюсь - т, saylor_ua (??), 13:55 , 02-Окт-08, (3)   // 1 - транспорт на аську - фича, а не основная возможность Джаббер существует не , anonymous (??), 14:13 , 02-Окт-08, (7)   Ну хотя бы jabbus org, Аноним (-), 16:06 , 02-Окт-08, (26)   // Его, к сожалению, скоро закрыть собираются У человека нет возможности поддерж, Rain (??), 16:20 , 02-Окт-08, (28)   Если надо - могу добавить в whitelist на pyicq-t на darkk net ruНичего не обещаю, darkk (?), 21:14 , 02-Окт-08, (40)   Да мне как-то без надобности , Rain (??), 21:44 , 02-Окт-08, (42)   Хотя если транспорт публичный и нормально работает - добавь сюда - http jabber, Rain (??), 21:47 , 02-Окт-08, (43)   Был бы публичным - не предлагал бы Может после переезда на linode открою реги, darkk (?), 04:18 , 03-Окт-08, (46)   inf джаббер классный протокол особенно расширения видео, аудио, воип - запрос, Аноним (4), 13:59 , 02-Окт-08, (4)   // Да уж, в теории все круто А на практике програмеры клиентов почему-то не могу, User294 (ok), 15:41 , 03-Окт-08, (59)   // Пробовали включить компрессию Почти все клиенты умеют, даже bombus Да и лично у, darkk (?), 16:23 , 03-Окт-08, (60)   Во первых, не любой сервер это поддерживает Зависит от Во вторых, а вас не смуща, User294 (??), 21:52 , 03-Окт-08, (75)   Например Нет, ваша кишка меня не смущает, смущает слово например , видимо, вы э, darkk (?), 22:14 , 03-Окт-08, (77)   Что - например Мне теперь пройтись по ВСЕМ жаббер серверам коих легион для выясн, User294 (ok), 07:27 , 05-Окт-08, (85)   gt оверквотинг удален Так что же мешает AOL прикрутить пару полезных фич и рас, Noor (?), 03:10 , 04-Окт-08, (82)   Хм Вообще-то оригинальные клиенты реализуют тонну фич А то что сторонние не дела, User294 (ok), 07:40 , 05-Окт-08, (87)   Оригинальные клиенты с тонной фич и совместимы получаются только друг с другом , Noor (?), 10:28 , 06-Окт-08, (95)   если есть ICQ и там уже все, зачем джаббер только потому что он открытый личн, Аноним (4), 14:19 , 02-Окт-08, (9)   // Кто все Ты и твои друзья Вы - не все Аська больше нигде, в общем-то не попу, anonymous (??), 14:29 , 02-Окт-08, (11)   // Единственный выход вижу - електроскопия обеих полушарий через трепанацию черепа , leon55 (ok), 14:53 , 02-Окт-08, (18)   все доводы по этой ссылке кроме двух что система распределенная и если упал оди, Daken (?), 15:22 , 02-Окт-08, (20)   Ну, у подгружек моей жены тоже аська везде установлена Логика мышления у неё пр, leon55 (ok), 15:42 , 02-Окт-08, (24)   то что вы делаете или ваша жена это лично ваша трагедия, абсолютно никого не вол, Аноним (4), 18:18 , 02-Окт-08, (32)   Мораль поста по ссылке Используя jabber, вы сможете наиболее эффективно использ, fix (??), 03:33 , 03-Окт-08, (45)   Бредятину пишите Вы, уважаемый И судя по тому, _ЧТО_ именно пишете, никакая опе, Аноним (4), 08:25 , 03-Окт-08, (47)   1, fresco (??), 10:06 , 03-Окт-08, (51)   Вот скажите, вы лицензию на использование спецификаций читали Не на использов, darkk (?), 11:23 , 03-Окт-08, (52)   Это Вы Столлману и прочим помешанным на свободе будете рассказывать А мне рас, Anonymous (?), 18:56 , 03-Окт-08, (66)   Нет, ну в кресты вас не закроют, наверное, за использование ICQ, если вы под сво, darkk (?), 19:32 , 03-Окт-08, (69)   Ну вообще, когда чем-то рулит 1 контора - они могут самодурствовать как им захоч, User294 (??), 21:55 , 03-Окт-08, (76)   попрежнему нет самого главного - антиспама , i (??), 14:04 , 02-Окт-08, (5) // А хоть где-то есть Зы сижу на Miranda под Wine , Вася (??), 19:16 , 02-Окт-08, (34) // http kopeteantispam sourceforge net en index html, ws (ok), 12:25 , 03-Окт-08, (54) Зато есть кульная фича - любое чудило на букву эм может зайти в групчат и там за, User294 (ok), 07:31 , 05-Окт-08, (86) лучше бы добавили поддержку xmpp, чем делать одолжения пендостану , leon55 (ok), 14:49 , 02-Окт-08, (15) Пусть умрет, все юзаем qutimhttp qutim org, Киллерок (?), 14:50 , 02-Окт-08, (16) // Не держит QT3 Нафиг , куищще (?), 15:53 , 02-Окт-08, (25) // И MS-DOS не поддерживает Отстой, правда , User294 (ok), 08:03 , 05-Окт-08, (89) Пусть оно туда же двигается, куда и licq , leon55 (ok), 15:09 , 02-Окт-08, (19) Не ребят Спорить сейчас попросту глупо Вот можно будет jabber клиенты ставить , Devlink (?), 16:09 , 02-Окт-08, (27) // Тебе мало клиентов Или не осилил мануалов в картинках, которых полно http ja, Rain (??), 16:36 , 02-Окт-08, (30) Блондинки пользуются Google Talk и не жужжат , EvilAnd (?), 15:09 , 03-Окт-08, (57) Licq мёртв 2 человека, которые им занимаются, исправляют только баги , Вася (??), 19:15 , 02-Окт-08, (33) SIM рулит - и асько, и жаббер в одном флаконе , Аноним (35), 19:57 , 02-Окт-08, (35) // SIM практически мертв, последний релиз - полтора года назад, Jabber он поддержив, Rain (??), 20:14 , 02-Окт-08, (36) А что вы только вот ICQ поминаете А любимое занятие секретарш, сидеть в Mail Ru, Noor (?), 21:02 , 02-Окт-08, (38) // Cамое главное - это отсутствие необходимости в переползании Аська прекрасно вып, Anonymous (?), 18:59 , 03-Окт-08, (67) // Иногда функциональности аськи не хватает И тут приходит на помощь джаббер , Noor (?), 02:51 , 04-Окт-08, (81) читайте внимательно пожалуйста, Devlink (?), 21:22 , 02-Окт-08, (41) // Ок, подробнее Клиенты есть под разные системы, установка достаточно проста, не н, Rain (??), 22:33 , 02-Окт-08, (44) // Вот я уже всё утро не могу зайти в аську по причине того, что лимит подключений, boom (??), 11:31 , 03-Окт-08, (53) // Сегодня утром у них с серваком что-то случилось У меня живой ай-пи, подключаю, ws (ok), 12:33 , 03-Окт-08, (55) гы тема про аську все непременно порождает тему jabber vs icq и джаббер рул, Аноним (4), 08:39 , 03-Окт-08, (48) jabber vs icq продолжим Провёл исследование для своего города с помощью поиска, anonymous (??), 15:01 , 03-Окт-08, (56) // Полностью с Вами согласен, будете 11-ым , Andrey Mitrofanov (?), 15:27 , 03-Окт-08, (58) Плохой пример Сохраняя стиль перенесем его на средства от простуды Заболело гор, darkk (?), 16:27 , 03-Окт-08, (61) // Ну пока есть один недостаток, который убивает всё на корню - это малая распростр, anonymous (??), 17:56 , 03-Окт-08, (62) // Очевидно, это потому, что большинство ваших знакомых поддерживает порочный круг , darkk (?), 18:04 , 03-Окт-08, (63) Так оно и есть, но нет в этом ничего порочного Жабер уступает icq по экономии т, anonymous (??), 18:21 , 03-Окт-08, (64) Порочный круг это из логики В той же самой википедии есть примеры-пояснения h, darkk (?), 18:54 , 03-Окт-08, (65) Про это я в курсе, но это выражение используют, когда говорят о чём-то плохом В , anonymous (??), 01:01 , 04-Окт-08, (79) Я имел ввиду только логическую ошибку, не более В два раза сравнивали на кривом , darkk (?), 09:02 , 04-Окт-08, (83) Под жаббер половина таких Всякие питоново-TCLные поделки например обычно клинит , User294 (ok), 07:52 , 05-Окт-08, (88) В том то вся и фишка Тот ботик регал жиды автоматом и заходил сразу с нескольки, anonymous (??), 00:10 , 06-Окт-08, (91) В IRC такое срубается за 30 секунд опытным пользователем - опом канала Ну а там , User294 (ok), 03:17 , 06-Окт-08, (93) Про ограничения поиска товарищ, конечно, не знает нуну, anonymous (??), 00:17 , 06-Окт-08, (92) http wiki jrudevels org images 2 26 EQO-stat pngЧе-то как-то аська тут не рули, Rain (??), 19:54 , 03-Окт-08, (70) Очевидно, приближать статистически , darkk (?), 19:56 , 03-Окт-08, (71) Статистика - вещь ненадежная ЗЫ s ниже выше , Rain (??), 20:21 , 03-Окт-08, (72) google talk даётся в нагрузку, если товарищ захочет завести мыло Таким макаром , anonymous (??), 00:45 , 04-Окт-08, (78) Еще одна религиозная война жаберофилы одели белые колпаки и взяли факелы а, EVS21 (??), 21:14 , 03-Окт-08, (73) // И я о том icq живо и издыхать пока не собирается Если это случится, вот тогда , anonymous (??), 01:11 , 04-Окт-08, (80) // gt оверквотинг удален Да дело не в сдыхании ICQ и не в крутости Jabber, дело в, EVS21 (??), 14:56 , 04-Окт-08, (84) // gt оверквотинг удален Свобода Это понятие относительное, даже GPL накладывает, anonymous (??), 23:03 , 05-Окт-08, (90) Ну, вообще, если AOL не захочет вам предоставлять эту услугу или захочет что-то , User294 (ok), 03:21 , 06-Окт-08, (94) В своём праве и провайдер, который предоставляет интернет Было пару раз, что пр, anonymous (??), 10:56 , 06-Окт-08, (96) 1,5,15,16,19,27,33,35,38,41,48,56,73

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

1. "Вышел релиз ICQ-клиента Licq 1.3.6"	+/–
Сообщение от anonymous (??), 02-Окт-08, 13:40
Когда последний раз на него смотрел - оно было гораздо страшнее. ЗЫ: аська не нужна, Jabber наше все :) ЗЗЫ: http://jabberworld.info =)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	2. "Вышел релиз ICQ-клиента Licq 1.3.6"	+/–
	Сообщение от Andrew.B (ok), 02-Окт-08, 13:46
	Если вы такой умный, то разъясните пользователям аськи, почему же она не нужна, и, заодно, переведите их на джаббер.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	6. "Вышел релиз ICQ-клиента Licq 1.3.6"	+/–
	Сообщение от anonymous (??), 02-Окт-08, 14:08
	...in progress. Но надо, чтобы и остальные занимались этим, а не размазывали сопли на тему "как сложно переходить" или "да у меня все на аське сидят"
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	8. "Вышел релиз ICQ-клиента Licq 1.3.6"	+/–
	Сообщение от Andrew.B (ok), 02-Окт-08, 14:17
	Надо сначала найти смысл перехода на джаббер. Все, что нужно мне например есть и в аське (собственно отправка сообщений и все). Большинство (если не все) из контакт-листа - такие же.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	10. "Вышел релиз ICQ-клиента Licq 1.3.6"	+/–
	Сообщение от anonymous (??), 02-Окт-08, 14:20
	Надо пользоваться лучшим :) Хотя, если привык жить на помойке и питаться отбросами... В общем, выбирай сам...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	12. "Вышел релиз ICQ-клиента Licq 1.3.6"	+/–
	Сообщение от Andrew.B (ok), 02-Окт-08, 14:29
	Не убедил.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	13. "Вышел релиз ICQ-клиента Licq 1.3.6"	+/–
	Сообщение от anonymous (??), 02-Окт-08, 14:31
	А должен? Научись думать своей головой.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	17. "Вышел релиз ICQ-клиента Licq 1.3.6"	+/–
	Сообщение от Lucky Cat (?), 02-Окт-08, 14:51
	Хреново настроеный джабер, с кучей неиспользуемых возможностей это и есть г***о с помойки, а мессенжер выполняющий требуемые задачи таковым не может быть. Инструмент нужно под задачу выбирать, а не наоборот. Вообще вера в серебрянную пулю - моветон.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	29. "Вышел релиз ICQ-клиента Licq 1.3.6"	+/–
	Сообщение от Rain (??), 02-Окт-08, 16:29
	А его надо как-то по особому настраивать? Гы... А вот убогая аська с кучей костылей, каждый из которых прикручивается с ломкой старых - это да, это круто... А http://jabberworld.info/Изображение:09_qip_talking.png - вот это убожество с 23 кнопочками на одном только окне разговора - это хороший инструмент? Количество кнопочек в окне стало признаком дружелюбия интерфейса? Убейся, и миру станет легче.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	37. "Вышел релиз ICQ-клиента Licq 1.3.6"	+/–
	Сообщение от User294 (??), 02-Окт-08, 20:21
	> Количество кнопочек в окне стало признаком дружелюбия интерфейса? А там на скрине кстати жаббер а не аська как ни странно :).Если выбирать - я скорее буду общаться с пользователями Licq в ICQ чем с пользователями QiP в жаббере.Так, на основе статистики по распределению IQ пользователей по клиентам :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	39. "Вышел релиз ICQ-клиента Licq 1.3.6"	+/–
	Сообщение от Rain (??), 02-Окт-08, 21:09
	Если не заметил - то там статья по регистрации в Jabber через QIP =). Скриншот-то как-то надо было делать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	22. "Вышел релиз ICQ-клиента Licq 1.3.6"	+/–
	Сообщение от User294 (ok), 02-Окт-08, 15:27
	> Надо пользоваться лучшим :) Осталось только всех убедить что жаббер лучшее.С его более пухлым раза так в три протоколом, вечной несовместимостью клиентов, по жизни неработающими файлтрансферами, зачастую отсутствием квитков о доставке сообщений... он фичаст и как-то работает.Но вот как... вавилонская башня из XEPов! (это не ругательство а констатация факта :D).
	Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

	68. "Вышел релиз ICQ-клиента Licq 1.3.6"	+/–
	Сообщение от СуперАноним (?), 03-Окт-08, 19:22
	Интернет - вавилонская башня из RFC, и работает! :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	74. "Вышел релиз ICQ-клиента Licq 1.3.6"	+/–
	Сообщение от User294 (??), 03-Окт-08, 21:20
	>Интернет - вавилонская башня из RFC, и работает! :) Ага, только вот TCP\IP почему-то все понимают более-или менее одинаково а вот в жаббере как ни попробуешь файло послать - так большой фигвам обычно.Расплодили с пяток методов и все как наподбор геморройные в реализации, не дают особых преимуществ и наворочены сугубо в силу того что вот так вот оно увиделось авторам. P.S. кстати если почитать новости за последние несколько дней то про протоколы интернет можно тоже узнать кой-чего интересного ;)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	49. "Вышел релиз ICQ-клиента Licq 1.3.6"	+/–
	Сообщение от fresco (??), 03-Окт-08, 09:52
	отличные у вас доводы... типа все лохи, один я тут в белом по делу-то есть что сказать?
	Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

	23. "Вышел релиз ICQ-клиента Licq 1.3.6"	+/–
	Сообщение от блин (?), 02-Окт-08, 15:36
	Зачем разъяснять??? Если их кто-нить когда-нить в какой-нить ситуации ткнёт в http://icq.com/legal/, то они и сами могут вдруг неожиданно пожалеть.
	Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	3. "Вышел релиз ICQ-клиента Licq 1.3.6"	+/–
	Сообщение от saylor_ua (??), 02-Окт-08, 13:55
	Угу, притом что ниодного толкового ICQ транспорта не осталось, если ошибаюсь - ткните
	Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	7. "Вышел релиз ICQ-клиента Licq 1.3.6"	+/–
	Сообщение от anonymous (??), 02-Окт-08, 14:13
	1 - транспорт на аську - фича, а не основная возможность. Джаббер существует не для существования альтернативного подключения к аське, мог бы это уже понять. 2 - зачем нужен транспорт, если, допустим, все сидят на джаббере? 3 - на вики выше есть страничка, где можно отписывать насчет более-менее стабильно работающих транспортов, посмотри, может что поможет.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	26. "Вышел релиз ICQ-клиента Licq 1.3.6"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 02-Окт-08, 16:06
	Ну хотя бы jabbus.org
	Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

	28. "Вышел релиз ICQ-клиента Licq 1.3.6"	+/–
	Сообщение от Rain (??), 02-Окт-08, 16:20
	Его, к сожалению, скоро закрыть собираются :( У человека нет возможности поддерживать, а помогать никто не хочет. Одному тянуть сервер в том состоянии, в каком он есть трудно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	40. "Вышел релиз ICQ-клиента Licq 1.3.6"	+/–
	Сообщение от darkk (?), 02-Окт-08, 21:14
	Если надо - могу добавить в whitelist на pyicq-t на darkk.net.ru Ничего не обещаю, ничего не гарантирую, но сам предпочитаю транспорты мультипротокольным комбайнам. :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	42. "Вышел релиз ICQ-клиента Licq 1.3.6"	+/–
	Сообщение от Rain (??), 02-Окт-08, 21:44
	Да мне как-то без надобности :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	43. "Вышел релиз ICQ-клиента Licq 1.3.6"	+/–
	Сообщение от Rain (??), 02-Окт-08, 21:47
	Хотя если транспорт публичный и нормально работает - добавь сюда - http://jabberworld.info/Список_публичных_транспортов_ICQ, пусть люди пользуются :)
	Ответить | Правка | К родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

	46. "Вышел релиз ICQ-клиента Licq 1.3.6"	+/–
	Сообщение от darkk (?), 03-Окт-08, 04:18
	>Хотя если транспорт публичный и нормально работает - добавь сюда - http://jabberworld.info/Список_публичных_транспортов_ICQ, >пусть люди пользуются :) Был бы публичным - не предлагал бы. :) Может после переезда на linode открою регистрацию на транспорте всем желающим.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	4. "Вышел релиз ICQ-клиента Licq 1.3.6"	+/–
	Сообщение от Аноним (4), 02-Окт-08, 13:59
	+inf джаббер классный протокол. особенно расширения. видео, аудио, воип - запросто.
	Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	59. "Вышел релиз ICQ-клиента Licq 1.3.6"	+/–
	Сообщение от User294 (ok), 03-Окт-08, 15:41
	>+inf джаббер классный протокол. особенно расширения. видео, аудио, воип - запросто. Да уж, в теории все круто.А на практике... програмеры клиентов почему-то не могут взять даже готовую libjingle от гугля и просто прикрутить для получения VoIP совместимого с GTalk. Единственный кто это сделал - Nokia. А что до простоты создания таких расширений - по XMLному протоколу не больно бинарный аудиопоток или видеопоток пропихаешь, так что получается форменный онанихм.И кстати, почему это же нельзя сделать в ICQ? Берем себе уникальный guid для данной capability и тупо декларируем оную.Все кто знает что это смогут работать с оной фичой.А кто не знает - просто проигнорируют.Чисто технически возможности для расширения у асечного\аймовского протокола ничуть не меньше жабберовских а протокол еще и компактнее раза так в три если не больше.Жаббер при контакт-листе на 10 юзерей создает траффа побольше чем аська с контактлистом на 50 юзеров.Все это конечно отлично но только не тогда когда вы по GPRS...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	60. "Вышел релиз ICQ-клиента Licq 1.3.6"	+/–
	Сообщение от darkk (?), 03-Окт-08, 16:23
	>>+inf джаббер классный протокол. особенно расширения. видео, аудио, воип - запросто. >если не больше.Жаббер при контакт-листе на 10 юзерей создает траффа побольше >чем аська с контактлистом на 50 юзеров.Все это конечно отлично но >только не тогда когда вы по GPRS... Пробовали включить компрессию? Почти все клиенты умеют, даже bombus. Да и лично у меня основная часть jabber-трафика вызвана плагинами контактов в духе "ой, у меня сменилась песенка: теперь я слушаю Биму Дилана - Адский тыдыдыщь" :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	75. "Вышел релиз ICQ-клиента Licq 1.3.6"	+/–
	Сообщение от User294 (??), 03-Окт-08, 21:52
	>Пробовали включить компрессию? Почти все клиенты умеют, даже bombus. Во первых, не любой сервер это поддерживает.Зависит от. Во вторых, а вас не смущает что у меня сидючи на GPRS не тонка кишка скомпрессировать и ICQшный трафф например OpenVPN-ом, по прежнему сохранив тот самый отрыв в три раза?Кстати если вдруг сервер почему-то не станет юзать сжатие, сжать пухлую и при том SSL-ную конекцию как вы понимаете никто уже не сможет.Так и пойдет вагон дряни в шифрованом виде.При том зубодробильной надежности это шифрование не дает, потому что строго говоря в таком виде оно не больно то устойчиво против MITM-ов и защищает только траффик до сервера, а что там дальше случится с траффиком - никому неизвестно. >Да и лично у меня основная часть jabber-трафика вызвана Я просто нередко смотрю в дебаговые логи и дампы пакетов IM клиентов.И представляю себе кто и сколько траффика создает.Простите, жаббер передает даже аватары как ... UU-кодированые блоки!Чтобы пропихать их в XMLном потоке который для этого создан как топор для плавания по реке.Разумеется, при этом оно неизбежно распухает становясь примерно на 1/3 больше исходного файла.Если сравнивать, аська опять же в силу бинарности протокола передает аватары без лишних извратов в виде "как есть".Без распухания на треть.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	77. "Вышел релиз ICQ-клиента Licq 1.3.6"	+/–
	Сообщение от darkk (?), 03-Окт-08, 22:14
	>Во первых, не любой сервер это поддерживает.Зависит от. Например? >Во вторых, а вас не смущает что у меня сидючи на GPRS не тонка кишка >скомпрессировать и ICQшный трафф например OpenVPN-ом, по прежнему >сохранив тот самый отрыв в три раза? Нет, ваша кишка меня не смущает, смущает слово "например", видимо, вы этого все-таки не делаете. ;-) Кстати, ssh -C по моим тестам давал для TCP соединений несколько лучшее среднее сжатие (по больнице), чем попакетное сжатие OpenVPN-ом, хотя OpenVPN и поудобонее в использовании. Опять таки OpenVPN не запустишь на смартфоне/телефоне, в отличии от zlib-сжатия, встроенного в протокол. >Кстати если вдруг сервер почему-то не станет юзать сжатие, сжать пухлую и >при том SSL-ную конекцию как вы понимаете никто уже не сможет. Понимаю, не считаю это недостатком. Если сервер решит не юзать сжатие — это баг (насколько я помню, именно баг, а не недостаток фичи, но могу ошибаться). >При том зубодробильной надежности это шифрование не дает, потому >что строго говоря в таком виде оно не больно то устойчиво >против MITM-ов и защищает только траффик до сервера, а что там >дальше случится с траффиком - никому неизвестно. Верно, нужна параноидальная защита — использовать OpenPGP, лично мне в большинстве случаев хватает защиты "последней мили". Как-то админам закусочных с wi-fi я доверяю меньше, чем админам нормальных датацентров. >>Да и лично у меня основная часть jabber-трафика вызвана > >Я просто нередко смотрю в дебаговые логи и дампы пакетов IM клиентов.И >представляю себе кто и сколько траффика создает.Простите, жаббер передает даже аватары >как ... UU-кодированые блоки! Если вы экономите трафик — отключите аватары. Очевидно, не так ли? :) И не ююки там, а base64, что вообщем-то сути не меняет. Нет, я полностью согласен, что base64 убог донельзя тем более UTF-8 сам уже требует восьмибитного линка и необходимость в base64 мне не ясна, но аватары меняются относительно редко, и адекватные клиенты их кэшируют, как мне кажется, достаточно удачно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	85. "Вышел релиз ICQ-клиента Licq 1.3.6"	+/–
	Сообщение от User294 (ok), 05-Окт-08, 07:27
	>Например? Что - например?Мне теперь пройтись по ВСЕМ жаббер серверам коих легион для выяснения их умений?А давайте лучше вы пройдетесь по всем WWW серверам чтобы установить какие порты они юзают?Гораздо интереснее: их еще больше. А с формальной точки зрения сжатие заявлено как *опциональная* фича - посему если какой-то сервер или клиент это не умеет, предъявить им нечего. >Нет, ваша кишка меня не смущает, смущает слово "например", видимо, вы этого >все-таки не делаете. ;-) Тем не менее, на N800 я именно так и делаю.Весьма удобно. >Кстати, ssh -C по моим тестам давал для TCP соединений несколько лучшее >среднее сжатие (по больнице), чем попакетное сжатие OpenVPN-ом, хотя OpenVPN и >поудобонее в использовании. Строго говоря, у OpenVPN есть ДВА типа сжатия - быстрое, LZO и обычное - zlib.С каким вы сравниваете - вы забыли уточнить.LZO по определению хуже жмет но зато намного (в разы) меньше грузит проц при сжатии и распаковке.Так что если вам надо компрессовать в том числе и достаточно большие потоки данных, LZO лучше с точки зрения нагрузки на проц.Если интересует сжатие, zlib эффективнее. SSH в роди VPN мне не нравится тем что ssh-vpn работает только в *никсах.А OpenVPN при необходимости работает не только в *никс-системах но и в виндах.Более универсально. >Опять таки OpenVPN не запустишь на смартфоне/телефоне, в отличии от zlib-сжатия, Я пользуюсь на n800 и жаббером и аськой.Мне пофигу.OpenVPN там есть.Проблемы убогих девайсов меня не волнуют: я из этого вырос. > встроенного в протокол. Уточним: опционального, а потому встроенного.Или не встроенного.В меру самодурства авторов клиентов и серверов. >Понимаю, не считаю это недостатком. Если сервер решит не юзать сжатие — >это баг Почему?Вроде сжатие - опциональная фича и если кому влом ее реализовывать они как бы в своем праве.Миранда вон до энной версии сжатие не реализовывала.Потом реализовали.Годика так через два после появления там достаточно приличной реализации жаббера... >Верно, нужна параноидальная защита — использовать OpenPGP, Для на мое имхо IM практичнее OTR. Поддерживается Pidgin'ом, Kopete, MirandaIM, Adium + с некоторыми ухищрениями и другими.Для борьбы с MITMами у него есть проверки :) >лично мне в большинстве случаев хватает защиты "последней мили". Защита неполная.Видно как минимум какой сервер и сервис вы использовали.Уже утечка данных.Вариации скорости потока выделить просто, так что тайминг-атаки делать просто. В случае того же OpenVPN есть лишь какая-то безликая конекция или набор датаграм.А что в ней было и куда оно конектилось - а кто ж его знает?Да и одновременно могло работать несколько протоколов, могли быть перепосылки и прочая - картина размазывается и тайминг-атаки делать заметно сложнее. > Как-то админам закусочных с wi-fi я доверяю >меньше, чем админам нормальных датацентров. Ну вот по этой причине админы закусочных обычно видят одно шифрованое соединение до 1 хоста.А то что оно дальше разворачивается в букет протоколов - не их дело ;) >И не ююки там, а base64, что вообщем-то сути не меняет. Нет, >я полностью согласен, что base64 убог донельзя тем более UTF-8 сам >уже требует восьмибитного линка и необходимость в base64 мне не ясна, Не то слово.Плюс дурное желание представить все как поток и XML - изарат.Сам по себе IM - это messages based а не stream based вид связи.И пытаться его представить как поток - можно, но очень уж напоминает топор в роли спасательного круга.Мешается в каждой дырке.Передать файл?Борьба с XML.Передать аватар?Борьба с XML.Какое-то чмо может прислать сообщение на гиг?Размер XML-конструкции клиенту заранее вообще узнать вообще никак нельзя.Посему или на сервере сделают костыли в виде какого-то сделанного сбоку и нестандартно лимита или юзеру придется выгребать все что навалят.Дуракозащищенность этого протокола - вообще на уровне плинтуса.И вообще идея была такая что со стороны клиента все просто а весь геморрой - серверу.На практике - жаббер клиент реализующий функционал на уровне сравнимом с современным ICQ - нереально сложная конструкция с массой глюков и проблем совместимости, которую разрабатывали годами и по прежнему не прибили все глюки а часть фич несовместима или отсутствует.Если нужныы примеры того как НЕ НАДО делать протоколы, Jabber и SIP - великолепные примеры забивания гвоздей микроскопами.Оба кривые донельзя и оба пытаются использовать для IM сущности которые для этого вообще не предназначались при том как можно более извратно. >но аватары меняются относительно редко, и адекватные клиенты их кэшируют, как >мне кажется, достаточно удачно. Ну насчет редко меняются - знаю человека который довольно увесистый аватар менял несколько раз уже. А вот что по жпрс актуально - так это квитки на доставку сообщений.У аськи с этим порядок.А у жаббера... я не знаю чем думали создатели оного но опять же, фича опциональная.Итого по сей день кидая сообщение клиенту на нестабильном линке можно долго гадать - получил клиент сообщение или нет.Потому что банальная фича которую аська умеет сто лет в жаббере опциональна и появилась лишь когда юзеры всерьез обосрали этот протокол за постоянные потери сообщений.Проблема есть ДО СИХ ПОР.На кой хрен впились все эти навороты если они свою прямую обязанность: доставить сообщение или сообщить что это не удалось сделать по сей день порой НЕ ВЫПОЛНЯЕТ!А еще в аське если сервер шатдаунится - он попросит свалить на другой.Это называется migration и для пользователя происходит незаметно.В жаббере... о дауне сервера (не столь уж редкое событие) вы узнаете когда посыпетесь с него и соответственно, отдыхаете от сервиса некоторое время.В ICQ перенос клиентов с отключаемого сервера на иной - часть протокола.В жаббере ничего такого стандартно нет.Наверное можно сделать какие-то хитрые костыли, но с поддержкой клиента это намного проще.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	82. "Вышел релиз ICQ-клиента Licq 1.3.6"	+/–
	Сообщение от Noor (?), 04-Окт-08, 03:10
	>[оверквотинг удален] >Да уж, в теории все круто.А на практике... програмеры клиентов почему-то не >могут взять даже готовую libjingle от гугля и просто прикрутить для >получения VoIP совместимого с GTalk. Единственный кто это сделал - Nokia. >А что до простоты создания таких расширений - по XMLному протоколу >не больно бинарный аудиопоток или видеопоток пропихаешь, так что получается форменный >онанихм.И кстати, почему это же нельзя сделать в ICQ? Берем себе >уникальный guid для данной capability и тупо декларируем оную.Все кто знает >что это смогут работать с оной фичой.А кто не знает - >просто проигнорируют.Чисто технически возможности для расширения у асечного\аймовского протокола ничуть не >меньше жабберовских а протокол еще и компактнее раза так в три   Так что же мешает AOL прикрутить пару полезных фич и расширений? А? Что-то они не очень бегут функционал-то расширять... >.Все это конечно отлично но >только не тогда когда вы по GPRS... А теперь представьте ситуацию: вы ждете письмо. Оно вам важно и вы проверяете ящик каждые 5 минут. Под рукой тольк GPRS. Сколько уйдет трафика на это? А банальный транспорт в джаббере _сам_ проинформирует вас об этом. Такое в аське будет когда нибудь? Возможности по предоставлению разноообразных сервисов у джаббера велики, но вот уровень к сожалению пока что оставляет желать лучшего, но в свете выхода на этот рынок крупных игроков типа Гугла или Яндекса есть надежда, что ситуация измениться в лучшую сторону. Будь тот же Яндекс чуть расторопнее с выходом своего мессенджера, или если бы  Маил.Ру не изобрела бы свой велосипед у Джаббера было бы больше шансов стать более популярным протоколом чем существующие. Успех М-Агента (ведь никьо не будет спорить, что он успешен?) заключался в привязке к уже существующим сервисам, без этого бы он так и остался бы просто еще одним протоколом. Я знаю достаточно людей у которых нет аськи,зато есть м-агент.
	Ответить | Правка | К родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

	87. "Вышел релиз ICQ-клиента Licq 1.3.6"	+/–
	Сообщение от User294 (ok), 05-Окт-08, 07:40
	>Так что же мешает AOL прикрутить пару полезных фич и расширений? А? >Что-то они не очень бегут функционал-то расширять... Хм.Вообще-то оригинальные клиенты реализуют тонну фич.А то что сторонние не делают - так они и GTalk'овский libjingle не больно то вон юзают что-то.Так что про жаббер клиенты можно сказать то же самое. >А банальный транспорт в джаббере _сам_ проинформирует вас >об этом. Такое в аське будет когда нибудь? Вот только не понятно - почему дефективность почтового протокола должен исправлять какой-то там жаббер с какими-то там транспортами.Это так и надо, да?Это даже не забивка гвоздей микроскопами а вспашка полей танками прям какая-то. >Возможности по предоставлению разноообразных сервисов у джаббера велики, Попробуйте придумать что жабберовым протоколом теоретически изобразить можно а асечным нельзя.И пофиг на AOL, посмотрим на сам протокол.Чего нельзя реализовать используя GUID-capability + TLV-структуры чего можно реализовать в жаббере? >у Джаббера было бы больше шансов стать более >популярным протоколом чем существующие. А если бы его создатели сделали его сразу не дефективно а с учетом проблем и пролетов других протоколов и реально простым в реализации - тогда бы он давно уже стал популярен.А пока что под жаббер есть 2 типа клиентов: "кастраты которые ничего не умеют, но не глючат и не тормозят" и "тормоза и глюкастики которые умеют несколько больше".Вторые даже могут иногда по фичам посоревноваться с аськой.К сожалению, по глюкам они далеко впереди. >которых нет аськи,зато есть м-агент. А у меня ни 1 знакомого с ним нет.Я банально не собираюсь заводить этот сервис, так что кому надо со мной связаться - изыскивают иные методы.В конце концов, это их проблемы а не мои.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	95. "Вышел релиз ICQ-клиента Licq 1.3.6"	+/–
	Сообщение от Noor (?), 06-Окт-08, 10:28
	>Хм.Вообще-то оригинальные клиенты реализуют тонну фич.А то что сторонние не делают - >так они и GTalk'овский libjingle не больно то вон юзают что-то.Так >что про жаббер клиенты можно сказать то же самое. Оригинальные клиенты с тонной фич и совместимы получаются только друг с другом. К примеру оригинальная аська и та же Миранда. > >>А банальный транспорт в джаббере _сам_ проинформирует вас >>об этом. Такое в аське будет когда нибудь? > >Вот только не понятно - почему дефективность почтового протокола должен исправлять какой-то >там жаббер с какими-то там транспортами. Вы какой почтовый протокол имеете в виду, SMTP, POP, или может быть IMAP? Все они почти идеально выполняют свою работу по пересылке почты, а уж уведомление пользователя это не их забота. И в данном случае джабберовский транспорт не исправляет их косяки, а предоставляет удобный сервис. >Попробуйте придумать что жабберовым протоколом теоретически изобразить можно а асечным нельзя.И пофиг >на AOL, посмотрим на сам протокол.Чего нельзя реализовать используя GUID-capability + >TLV-структуры чего можно реализовать в жаббере? А это будет совместимо между разными клиентами? И без AOL здесь не обойтись никак. Если фичу не включат в официальную спецификацию, то никому самопальная фича будет не нужна и картина получиться та же что и сейчас с джабберовскими клиентами. >А если бы его создатели сделали его сразу не дефективно а с >учетом проблем и пролетов других протоколов и реально простым в реализации >- тогда бы он давно уже стал популярен. Я не спорю, косяков в протоколе множество. Но в случае с джаббером можно хотя бы влиять на протокол, а в случае AOL - нет. Да и опять же, тот же м-агент показывает, что на популярность IM-сети влияет не крутость протокола, а толпы людей уже как-то привязанных к сервису. И, если бы, Яндекс бы тут подсуетился первым джаббер был бы более распространен.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	9. "Вышел релиз ICQ-клиента Licq 1.3.6"	+/–
	Сообщение от Аноним (4), 02-Окт-08, 14:19
	если есть ICQ и там уже все, зачем джаббер ? только потому что он открытый ? лично мне ни видео ни звук в пейджере не нужны. и какая хрен разница тогда.
	Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	11. "Вышел релиз ICQ-клиента Licq 1.3.6"	+/–
	Сообщение от anonymous (??), 02-Окт-08, 14:29
	Кто "все"? Ты и твои друзья? Вы - не все. Аська больше нигде, в общем-то не популярна, кроме как у нас - ни на родине ICQ, ни у пользователей текущего владельца - AOL. Прикрыл бы AOL уже сервис да и дело с концом... Или xmpp.oscar.aol.com допилили и ввели в эксплуатацию... ЗЫ: Jabber - не VoIP, он официально не умеет видео, а звук - пока лишь одно из расширений. Хотя это все может легко в ближайшем времени появиться.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	18. "Вышел релиз ICQ-клиента Licq 1.3.6"	+/–
	Сообщение от leon55 (ok), 02-Окт-08, 14:53
	>>если есть ICQ и там уже все, зачем джаббер ? только потому >>что он открытый ? >>лично мне ни видео ни звук в пейджере не нужны. >>и какая хрен разница тогда. > >если человек дурак, это не лечится Единственный выход вижу - електроскопия обеих полушарий через трепанацию черепа. Джаббер вас не заставляет использовать закрытый протокол, а ICQ - заставляет. А если по существу, выкурить хотя бы это: http://www.sibnsk.net/forum/showthread.php?t=46 а потом писать всякую бредятину.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	20. "Вышел релиз ICQ-клиента Licq 1.3.6"	+/–
	Сообщение от Daken (?), 02-Окт-08, 15:22
	все доводы по этой ссылке кроме двух (что система распределенная и если упал один серв остальным насрать и поддержка конференций) мяго говоря безсмысленны. асечный протокол давно уже открыт http://dev.aol.com/aim/oscar/ транспорты откровенно сосут по сравнению с возможностями нормальных клиентов и вообще, по поводу того, что аська популярна только у нас на родине, а за бугром - нет. я общаюсь с людьми, которые живут у нас и из всех моих знакомых жаббир используют тока четверо и никто не собирается переходить с аськи на него, и по этому мне насрать, что им пользуется толпа народу, т.к. людей, с которыми я общаюсь там нет
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	24. "Вышел релиз ICQ-клиента Licq 1.3.6"	+/–
	Сообщение от leon55 (ok), 02-Окт-08, 15:42
	Ну, у подгружек моей жены тоже аська везде установлена. Логика мышления у неё приравнивается к Вашей, когда я к ней обращаюсь с вопросами типа "Не хотела бы ты попробовать поюзать JABBER?". Так что, делайте выводы :). У меня ростер моего джаббер аккаунта уже доганяет ростер ICQ. И что? Вы хотите сказать, что я не с теми общаюсь с кем положено по "этикету online общения"? :) Транспорты - на то они и транспорты чтобы оставаться транспортами. Моё общение в аське сводится примерно к следующим фразам: Жене - "Солнышко, идём домой", Знакомым: "Василий, зайди в конфу". Это примерно. Всё остальное делаю под джаббером, и, знаете, ничуть не жалею.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	32. "Вышел релиз ICQ-клиента Licq 1.3.6"	+/–
	Сообщение от Аноним (4), 02-Окт-08, 18:18
	то что вы делаете или ваша жена это лично ваша трагедия, абсолютно никого не волнующая. email тоже ущербен во многих отношениях, и что ? им все пользуются ибо это стандартное средство связи. цель средств связи - СВЯЗАТЬСЯ, а мелкие отличия это десятое дело. а транспорт или нет это решается на уровне клиентов, для которых джаббер точно такой же транспорт как и ася и придет сообщение от контакта с зеленым цветочком или с желтым шариком абсолютно всеравно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	45. "Вышел релиз ICQ-клиента Licq 1.3.6"	+/–
	Сообщение от fix (??), 03-Окт-08, 03:33
	> это: http://www.sibnsk.net/forum/showthread.php?t=46 Мораль поста по ссылке: "Используя jabber, вы сможете наиболее эффективно использовать jabber"
	Ответить | Правка | К родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

	47. "Вышел релиз ICQ-клиента Licq 1.3.6"	+/–
	Сообщение от Аноним (4), 03-Окт-08, 08:25
	>Единственный выход вижу - електроскопия обеих полушарий через трепанацию черепа. >Джаббер вас не заставляет использовать закрытый протокол, а ICQ - заставляет. >А если по существу, выкурить хотя бы это: http://www.sibnsk.net/forum/showthread.php?t=46 >а потом писать всякую бредятину. Бредятину пишите Вы, уважаемый. И судя по тому, _ЧТО_ именно пишете, никакая операция с Вашими полушариями Вам врядли поможет по причине их отсутствия. Протокол OSCAR (ICQ) уже давно открыт, и производители альтернативных мессенджеров этим давно пользуются. Это как бы техническая сторона вопроса, теперь что касается остального... У меня а аське около 300 контактов, в зависимости от времени суток (знаете ли, часовых поясов много) в онлайне находится человек по 80-100. Все они достаточно равномерно "размазаны" географически по планете Земля - это к тому, что есть тут некоторые кнасноглазые жаберофилы, утверждающие что ICQ используются лишь в русских глухих деревнях. И никто из моих друзей не собирается менять аську на жабер - потому что причин нет абсолютно никаких. У каждого из них есть похожий контакт-лист, в котором опять же нужные им люди. И у этих людей аналогично - ну и так далее. Плюнуть на всех своих знакомых и демонстративно перейти на жаббер? "Скатертью дорога",- услышу я в ответ на такой ультиматум. А люди мне важнее, чем какие-то дурацкие якобы принципы, которые оснований под собой никаких не имеют. Красноглазым задротам на людей плевать, они как правило асоциальны, а я вот дорожу людьми из своего контакт-листа, и знакомства эти для меня стоят гораздо выше какой-то там "свободы" единиц и нулей
	Ответить | Правка | К родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

	51. "Вышел релиз ICQ-клиента Licq 1.3.6"	+/–
	Сообщение от fresco (??), 03-Окт-08, 10:06
	+1
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	52. "Вышел релиз ICQ-клиента Licq 1.3.6"	+/–
	Сообщение от darkk (?), 03-Окт-08, 11:23
	>Протокол OSCAR (ICQ) уже давно открыт, и производители альтернативных мессенджеров этим >давно пользуются. Это как бы техническая сторона вопроса Вот скажите, вы лицензию на использование *спецификаций* читали? Не на использование библиотеки, а на использование самих спецификаций? >А люди мне важнее, чем какие-то дурацкие якобы >принципы, которые оснований под собой никаких не имеют. ... я вот дорожу людьми >из своего контакт-листа, и знакомства эти для меня стоят гораздо выше >какой-то там "свободы" единиц и нулей Свобода не нулей и едениц, речь как бы о свободе вашей и тех людей, связью с которыми вы так дорожите.
	Ответить | Правка | К родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

	66. "Вышел релиз ICQ-клиента Licq 1.3.6"	+/–
	Сообщение от Anonymous (?), 03-Окт-08, 18:56
	>Свобода не нулей и едениц, речь как бы о свободе вашей и >тех людей, связью с которыми вы так дорожите. Это Вы Столлману и прочим помешанным на "свободе" будете рассказывать. А мне расскажите лучше о _реальных_ угрозах моей личной свободе от ICQ. Не надо попусту громкими выражениями бросаться
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	69. "Вышел релиз ICQ-клиента Licq 1.3.6"	+/–
	Сообщение от darkk (?), 03-Окт-08, 19:32
	>>Свобода не нулей и едениц, речь как бы о свободе вашей и >>тех людей, связью с которыми вы так дорожите. > >Это Вы Столлману и прочим помешанным на "свободе" будете рассказывать. А мне >расскажите лучше о _реальных_ угрозах моей личной свободе от ICQ. Не >надо попусту громкими выражениями бросаться Нет, ну в кресты вас не закроют, наверное, за использование ICQ, если вы под свободой понимаете только возможность перемещаться без наручников. Да и стандартизация сетевых протоколов с Столлмановским GPL-ем имеет не намного больше, чем крестовая отвертка с коммунтистическими лозунгами — суть общая, предметы приложения разные. Речь по большей части идет о свободе выбора поставщика услуг, а не о свободном коде. Например, с GSM-телефонами у нас в этом плане более-менее хорошо — клиентское железо стандартное, чье цены с покрытием нравятся больше, туда и переходишь. На старом номере можно поставить переадресацию, если уходите к другому оператору. С электронной почтой то же самое, если своего домена нет, всё равно большинство служб предоставляют услугу автоответчика, который проинформирует о смене e-mail-а, или forwarding-а писем на новый ящик. ICQ подобного сервиса не предоставляет и скорее всего предоставлять не будет. Нужно ли оно? Хороший вопрос. Если у вас глючит jabber-сервер (ничего, как вы понимаете, не идеально) — вы можете с некоторыми неудобствами сменить сервис. Допустим, jabber.org на gmail.com или на ya.ru. А вот если глючит аська — свободы для манёвра гораздо меньше.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	76. "Вышел релиз ICQ-клиента Licq 1.3.6"	+/–
	Сообщение от User294 (??), 03-Окт-08, 21:55
	>расскажите лучше о _реальных_ угрозах моей личной свободе от ICQ. Ну вообще, когда чем-то рулит 1 контора - они могут самодурствовать как им захочется.Это не есть хорошо.Jabber к сожалению не устраняет проблему полностью - вместо 1 большого самодура получается много поменьше.Про блокировку удавовского жаббер-сервера админом какого-то другого сервера из личных мотивов все мы помним, так что свобода может быть только в 1 случае - если в протоколе админов совсем нет а он сделан как одноранговое P2P.
	Ответить | Правка | К родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема