| 1.3, Arcturus (ok), 12:38, 10/09/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 >Судя по всему разработчики сторонних продуктов также больше могут не опасаться судебного преследования от компании NetApp
Вот это, кстати, откуда следует? Просто тайный договор Oracle-NetApp может напоминать договоры MS-TomBoy и им подобные. Далеко не очевидно (хотя хочется надеяться), что Oracle проявило благородство и заступилась "за всех".
| | |
| |
| 2.4, pavel_simple (ok), 12:39, 10/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
 >Oracle проявило благородство
тут ^^^ по любому где-то ошибка, потому как это набор _ничем_ не связанных слов
| | |
| 2.5, Iridium (?), 13:23, 10/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Oracle проявило благородство и заступилась "за всех"
Warning! Mutually exclusive paragraphs detected!
| | |
| 2.7, User294 (ok), 13:41, 10/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +6 +/– |
 >Oracle проявило благородство и заступилась "за всех".
А оно ораклю надо? :) Если бы было надо - наверное они бы не тормозили всех остальных зажимая сорцы и придавливая развитие опенсоляриса? Да и гугля вон по части явы атакуют. Благордные рыцари из оракла видимо любят воевать с ветряными мельницами :)
| | |
|
| 1.6, User294 (ok), 13:34, 10/09/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– | |
> могут не опасаться судебного преследования от компании NetApp
Ну да, конечно. Теперь поди сам оракель и будет зажимать сорцы (вроде уже началось?) и отстаивать патентные интересы. Надо ж отбивать как-то затраты на покупку саней? Вон на яве они уже упражняются, нагибая в позу гугеля.
| | |
| |
| 2.11, dimqua (ok), 14:32, 10/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 Да... Чувствую нам ещё не раз откликнется эта покупка Ораклом Сана...
| | |
|
| |
| 2.13, Anon Y Mous (?), 15:36, 10/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Так вроде часть патентов удалось отменить. Вот только интересно, это соглашение не провернет ли обратно эту отмену?
| | |
| |
| 3.17, User294 (ok), 16:53, 10/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Так вроде часть патентов удалось отменить.
Да, часть *NetApp*-овских патентов то удалось, только вот еще *оракл* есть. Со своими патентами. Есть уверенность что это чем-то лучше? А то вон гугля уже получила свою порцию предъяв.
| | |
| |
| 4.19, Anon Y Mous (?), 17:36, 10/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Да, часть *NetApp*-овских патентов то удалось, только вот еще *оракл* есть. Со своими патентам
> Есть уверенность что это чем-то лучше?
Ну если количество действительных патентов уменьшилось, то чем плохо-то?
> А то вон гугля уже получила свою порцию предъяв.
Так кто мешал OpenJDK использовать? Исключительно желание иметь полный контроль, имхо. Но глядишь и тут договорятся ))
| | |
| |
| 5.25, User294 (ok), 21:48, 10/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>Ну если количество действительных патентов уменьшилось, то чем плохо-то?
В целом это разумеется хорошо. Вопрос только в том сколько их там еще у оракла висит. И ресурсов оракла хватит на любые судебные пикировки до упора если они зададутся такой целью.
>> А то вон гугля уже получила свою порцию предъяв.
>Так кто мешал OpenJDK использовать? Исключительно желание иметь полный контроль, имхо. Но
>глядишь и тут договорятся ))
Ну, зубы оракль показал. А зачем гугле контроль посторонними конторами их платформы? Вон например разработчики линуксного ядра не указывают же гугле как их ядро юзать и какие там тесты и спеки оно должно поддерживать, так ведь?
| | |
|
|
| 3.31, northbear (??), 13:58, 11/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 С чего вы решили что отменены?
Да в результате разбирательства суд определил ряд патентов не действительными. Юридически значимым решением суда является только вердикт. То есть патенты стали бы незаконными, если бы в вердикте были бы отмечен этот факт.
В данном случае, согласно заявлению NetApp, заключено мировое соглашение. То есть вердикта суда по данному вопросу не было. И соответственно все патенты фактически остались в силе.
А патенты это, то немногое из чего формируется стоимость NetApp'а. Если бы те патенты были бы таки признаны признаны не действительными то капитализация NetApp'а упала бы конкретно. И те грошики которые они бы таки вытряхнули из Oracle их бы никак не спасли.
Готов поспорить, что Oracle сделала ход конем. Предложила им: мы вам заплатим 3 копейки (а может быть и вообще ничего учитывая вышеизложенное), вы отстаете от нас, делаем кросс-лицензование и вы будете гасить всех кто нам не угоден и кто пытается пользовать технологии ZFS. У вас остается патенты, соответственно, капитализация, и куда больше возможностей гасить всех остальных.
| | |
| |
| 4.34, romx (??), 08:49, 12/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > патенты это, то немногое из чего формируется стоимость NetApp'а.
Вы правда считате, что у второго по объемам продаж производителя систем хранения в мире "патенты это, то немногое из чего формируется стоимость"?
Фанаты они такие фанаты. ;)
| | |
| 4.43, szh (ok), 16:06, 12/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Да в результате разбирательства суд определил ряд патентов не действительными. Юридически значимым решением суда является только вердикт.
> То есть патенты стали бы незаконными, если бы в вердикте был бы отмечен этот факт.
По видимому так и было.
Кроме суда патенты отменить мог USPTO.
> То есть вердикта суда по данному вопросу не было.
Это уже другой более широкий "данный вопрос". Вердикты есть промежуточные.
> И соответственно все патенты фактически остались в силе.
вывод ничем не обоснован.
| | |
|
|
| |
| 3.16, pavlinux (ok), 16:37, 10/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >зато стало ясно что ZFS бросать не собираются...
Зачем бросать, закрыть и продавать.
| | |
| |
| 4.28, Аноним (-), 08:53, 11/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>зато стало ясно что ZFS бросать не собираются...
>
>Зачем бросать, закрыть и продавать.
Интересно, что с бтр будет
| | |
| |
| 5.40, Anonimous_Coward_from_hell (?), 13:02, 12/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Интересно, что с бтр будет
А ничего не будет - оракль его за миллионы не покупал и ему оно самому в ядре надо. У них свой unbreakable linux есть, которым они барыжат, не будучи основным разработчиком ядра. Вот и выходит что ораклу самому выгодно чтобы это в основном ядре активно развивали. А вот опенсоляра ораклу не нужна-соляру они сами на себе тянут, отдачи от опенсоляры было почти ноль. И бздуны тоже не нужны. А какая от них выгода ораклу? Вот и будут подстригать купоны с тех кто высунется и что-то заработает на zfs.
| | |
| |
| 6.47, Школьник (ok), 23:34, 14/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >И бздуны тоже не нужны. А какая от них выгода ораклу? Вот и будут подстригать купоны с тех
>кто высунется и что-то заработает на zfs.
Сначала линуксоиды говорили, что *BSD нет места в enterprise, теперь пугают тем, что с пользователей *BSD будут "подстригать купоны". Вы или крест...или трусы... определитесь, что ли.
| | |
|
|
|
| |
| |
| 5.44, аноним (?), 10:32, 13/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Среди упоминаемых в патентах NetApp технологий присутствует метод организации доступных на запись снапшотов, механизм "copy on write", элементы, связанные с организацией работы программного RAID.
достаточно?
| | |
|
|
|
|
| 1.18, Tav (ok), 17:28, 10/09/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
 Вероятно, у Oracle нашлась парочка патентов, которыми они пригрозили NetApp.
| | |
| 1.21, skybon (ok), 18:38, 10/09/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 А кому вообще нужна ZFS, чтобы из-за неё суетиться? ext4 и Btrfs мало, что ли?
| | |
| |
| |
| 3.26, СуперАноним (?), 23:24, 10/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну тебя-то понять можно, во FreeBSD их обоих нет ни в продакшене, ни на десктопе :) А с BtrFS как статус экспериментального снимут, так в продакшен пойдёт.
| | |
| |
| 4.29, Аноним (-), 08:56, 11/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>Ну тебя-то понять можно, во FreeBSD их обоих нет ни в продакшене,
>ни на десктопе :) А с BtrFS как статус экспериментального снимут,
>так в продакшен пойдёт.
ага, только вы не забывайте, что разрабатывает бтр сейчас та же компания, что и зфс. Надеетесь, что к этим фс отношение оракла будет разное? ну-ну
| | |
| 4.48, Школьник (ok), 23:37, 14/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>А с BtrFS как статус экспериментального снимут,
>так в продакшен пойдёт.
И всего-то делов - статус снять, ага. Все равно что chmod вызвать.
| | |
|
| 3.30, Michael Shigorin (ok), 12:17, 11/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 У меня ext4 потихоньку пошла в мягкий продакшн, вот btrfs пока стрёмно (в т.ч. читая wiper/README.txt в документации hdparm-9.28).
| | |
| |
| 4.38, Anonimous_Coward_from_hell (?), 12:55, 12/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>У меня ext4 потихоньку пошла в мягкий продакшн, вот btrfs пока стрёмно
>(в т.ч. читая wiper/README.txt в документации hdparm-9.28).
У меня тоже ext4 в продакшн внедряется. А чего, работает стабильно и резво. Прецедентов никаких пока не было. Работает себе.
| | |
| |
| 5.42, аноним (?), 14:40, 12/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
тоже стоит. и жрать не просит.
и в бтр потом конвертнуть довольно просто можно.
| | |
|
|
|
|
| 1.27, Аноним (-), 00:07, 11/09/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
А зачем Oracle btrfs допиливать? Они этот проект начали как альтернатива zfs, а теперь у них полный контроль над zfs имеется. Да и линукс они по ходу как недосолярис воспринимают. Хочешь энтерпрайс купи Solaris...
| | |
| |
| 2.41, Anonimous_Coward_from_hell (?), 13:11, 12/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Затем что их базы есть и под линукс? И даже свой unbreakable linux у них есть? И, кстати, это им приносит PROFIT ;). А вот опенсоляры и бзди ораклу перпендикулярны. Так что если кто начнет навариваться всерьез - будет изучен на предмет "как бы вас таких умных ощипать за наш zfs за который нами было уплачено?".
| | |
| |
| 3.49, Школьник (ok), 23:41, 14/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Я думаю, прежде всего будет изучен ответ на вопрос "зачем нам unbreakable linux, когда у нас есть соляра?"
| | |
|
|
| 1.35, romx (??), 09:07, 12/09/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
> но тем не менее снимающего с Oracle все касающиеся ZFS претензии.
Вот это вот - вымысел автора новости.
Ни слова об этом в _официальных_ источниках по этому событию нет.
Соглашение внесудебное и мировое. Детали, соответственно, не публиковались.
Две компании, более 10 лет ведущие взаимовыгодный совместный бизнес собрались в лице руководства, и договорились. О чем - подозреваю не о том, что Oracle теперь будет спонсором опенсорса. ;)
В особенности после историй с Явой и Опен Солярисом.
В определенном смысле "претензии с Oracle снимаются", но тут как в извстном анекдоте про туриста и медведя: "Тебя услышали. Но того ли ты на самом деле хотел?"
| | |
| |
| 2.36, Аноним (-), 11:53, 12/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> но тем не менее снимающего с Oracle все касающиеся ZFS претензии.
>
>Вот это вот - вымысел автора новости.
>Ни слова об этом в _официальных_ источниках по этому событию нет.
Какой может быть вымысел, нет судебного разбирательства - нет официальных претензий. Подадут еще раз в суд, тогда и возникнут претензии.
| | |
| |
| 3.39, romx (??), 13:02, 12/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
К Oracle - да. Если вы Oracle, то для вас все благополучно завершилось. :)
Но из этого не следует автоматически, что претензии к коммерческому использованию ZFS и открытию его кода устранены. Просто теперь в суд будут подавать они оба, например.
Не исключена и такая возможность.
Oracle никогда особо в рядах "защитников бесплат^W^W^W свободного ПО" не был замечен.
Подозрваю что NetApp и Oracle просто завршили дело крослицензированием, обменявшись пакетами патентов, и теперь они оба заинтересованы в их охране.
| | |
|
| 2.45, Anon Y Mous (?), 14:03, 13/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>В определенном смысле "претензии с Oracle снимаются", но тут как в извстном
>анекдоте про туриста и медведя: "Тебя услышали. Но того ли ты
>на самом деле хотел?"
Не будем забывать, что снятие претензий было не одностороннее, и договоренность означает, что оракл снял некоторые свои претензии с нетапп... А то как то однобоко получается, нехорошо..
| | |
| |
| 3.46, romx (??), 16:43, 13/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Конечно это было двустроннее урегулирование. Sun и NetApp подали друг на друга иски, практика подачи "встречных исков" достаточно обычна. Теперь NetApp и Oracle договорились эти иски отозвать, потому и "двустороннее".
| | |
|
|
|
