The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

Разработчики Perl рассматривают возможность смены имени для языка Perl 6

30.08.2019 08:25

Разработчики языка Perl обсуждают возможность развития языка Perl 6 под другим именем. Изначально Perl 6 предлагалось переименовать в "Camelia", но затем внимание сместилось на предложенное Ларри Уоллом имя "Raku", которое короче, ассоциируется с существующим perl6-компилятором "Rakudo" и не пересекается с другими проектами в поисковых системах. Имя Camelia предложено, так как это существующие название талисмана и логотипа Perl 6, торговая марка на который принадлежит Ларри Уоллу.

Среди причин необходимости переименования называется возникновение ситуации, в которой сформировались два разных языка под одним именем, имеющих свои сообщества разработчиков. Perl 6 не стал следующей значительной веткой Perl, как ожидалось, и может рассматриваться как созданный с нуля отдельный язык. Из-за кардинальных отличий от Perl 5, большого числа приверженцев Perl 5, слишком длительного цикла разработки (первый релиз Perl 6 был выпущен после 15 лет разработки) и большой накопившейся кодовой базы возникло два параллельно развивающихся самостоятельных языка, не совместимых друг с другом на уровне исходных текстов. В сложившейся ситуации Perl 5 и Perl 6 можно воспринимать как родственные языки, отношения между которыми примерно как между С и C++.

Использование одного имени для этих языков приводит к путанице и многие пользователи продолжают считать Perl 6 новой версией Perl, а не принципиально другим языком. Более того, такого мнения придерживаются и некоторые представители сообщества разработчиков Perl 6, продолжающие настаивать, что Perl 6 развивается как замена Perl 5, хотя разработка Perl 5 ведётся параллельно, а перевод Perl 5 проектов на Perl 6 ограничивается единичными случаями. При этом имя Perl продолжает связываться с Perl 5, а упоминание Perl 6 требует отдельного уточнения.

Ларри Уолл, создатель языка Perl, в своём видеобращении к участникам конференции PerlCon 2019 дал понять, что оба варианта Perl уже достигли достаточной зрелости и развивающие их сообщества не требуют опеки и могут самостоятельно принимать решения, в том числе о переименовании, не спрашивая разрешения у "Великодушного пожизненного диктатора".

Инициатором переименования стала Элизабет Маттийсен (Eizabeth Mattijsen), входящая в число основных разработчиков Perl 6. Кёртис По (Curtis "Ovid" Poe), создатель каталога CPAN, поддержал Элизабет в том, что необходимость переименования давно назрела и, несмотря на то, что мнение сообщества по обсуждаемому вопросу разделилось, не стоит затягивать со сменой имени. В свете того, что производительность Perl 6 наконец-то доведена до уровня Perl 5, а для некоторых операций начинает опережать Perl 5, возможно, для Perl 6 сейчас лучший момент для изменения имени.

В качестве дополнительного аргумента упомянуто негативное влияние на продвижение Perl 6 сложившегося имиджа Perl 5, который воспринимается некоторыми разработчиками и компаниями как усложнённый и устаревший язык. В ряде дискуссий разработчики даже не рассматривали применение Perl 6 только потому, что имеют отрицательное сформировавшееся мнение против Perl. У молодёжи Perl воспринимается как язык из далёкого прошлого, который не стоит использовать в новых проектах (примерно так как в 90-е годы молодые разработчики относились к COBOL).

  1. Главная ссылка к новости (http://blogs.perl.org/users/ov...)
  2. OpenNews: Релиз языка программирования Perl 5.30.0
  3. OpenNews: Выпуск Rakudo Star 2019.03, дистрибутива Perl 6
  4. OpenNews: Намечена большая чистка стандартной библиотеки Python
  5. OpenNews: Ларри Уолл представил Perl 6.0.0
  6. OpenNews: Состоялся рождественский релиз Perl 6
Лицензия: CC-BY
Тип: Тема для размышления
Ключевые слова: perl6, perl
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно
Обсуждение (151) Ajax | 1 уровень | Линейный | Раскрыть всё | RSS
  • 1.1, anon14235234562345 (?), 08:52, 30/08/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +25 +/
    но затем внимание сместилось на предложенное Ларри Уоллом имя "Raku"

    - Что делаешь?
    - Ракую!

     
     
  • 2.15, Michael Shigorin (ok), 09:38, 30/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –6 +/
    ...когда-то, где-то с доски объявлений:
    - Базейные ракушки уже стабильные, налетай!
    - Вчера отлаживал какое-то ракю, сегодня разбор разборов.
    - Росатому неспешно требуются программисты Раку.
    - Раку дураку не давать!
     
     
  • 3.27, анним (?), 10:27, 30/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Что такое рака? это такая ..... такая!
     
     
  • 4.41, АнкхС (?), 11:26, 30/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Рака это дурак.
     
     
  • 5.52, Совершенно другой аноним (?), 11:56, 30/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Если не путаю, то "Бака" это "дурак", а "Рака" это что-то типа "простой".
     
     
  • 6.85, анним (?), 19:29, 30/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Полилась наука... я то просто детство думал вспомнить, но видимо непристойно получается :D
     
  • 5.73, Аноним (73), 13:58, 30/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    «кто же скажет брату своему: „рака“, подлежит синедриону; а кто скажет: „безумный“, подлежит геенне огненной» — Мф 5:21-22
     
  • 3.64, Alex_K (??), 12:39, 30/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    Что вы знаете о Perl?
    Я плотно использую его с 2002 года и ни разу не было никакого желания смотреть в сторону Python.
     
     
  • 4.70, anonymous (??), 13:13, 30/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Стоило бы посмотреть, хотя бы для расширения кругозора
     
     
  • 5.78, АнонимГоним (?), 16:28, 30/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Сомнительно. Питон тырит идеи с общелиспа да с того же перла, ну и с других по чуть-чуть. Для кругозора можно хаскель да и те же лиспы поковырять, смоллтолк, да много что есть еще. В питоне нет смысла, совсем.
     
  • 4.71, Anonymoustus (ok), 13:22, 30/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Что вы знаете о Perl?
    > Я плотно использую его с 2002 года и ни разу не было
    > никакого желания смотреть в сторону Python.

    А как там с математикой в пятом Перле?

     
     
  • 5.75, svvord (ok), 15:35, 30/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    https://metacpan.org/search?q=math

    Изучайте

     
     
  • 6.81, Anonymoustus (ok), 17:54, 30/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > https://metacpan.org/search?q=math
    > Изучайте

    Ага.

    Чтобы получить исчерпывающий ответ на религиозный вопрос, почему все изучают пихтон, а не перл, достаточно увидеть этот чудесный пример:

    [CODE]
    SYNOPSIS

    use Math::GMP;
    my $n = Math::GMP->new('2');

    $n = $n ** (256*1024);
    $n = $n - 1;
    print "n is now $n\n";
    [/CODE]
    https://github.com/turnstep/Math-GMP

     
     
  • 7.89, абв (?), 21:04, 30/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > достаточно увидеть этот чудесный пример:

    Я честно не понял сарказма (если он был). Можете пояснить что с кодом не так?

     
     
  • 8.95, Anonymoustus (ok), 21:26, 30/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Ну какой может быть сарказм Смотрите на этот синтаксис CODE my n Math GM... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.100, Аноним (100), 21:51, 30/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Перловка вполне понятна Читаются 2 строки с stdin Потом производится вызов GMP... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.104, Anonymoustus (ok), 22:00, 30/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Да оно всё понятно, когда знаешь Но когда тебе надо ежедневно просто делать как... текст свёрнут, показать
     
  • 9.103, Аноним (-), 21:53, 30/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Все понятно если хоть чуть знаком с namespace и ооп Тут насчет perl касаеся тол... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.105, Anonymoustus (ok), 22:01, 30/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Нет, не прав Это 171 ламерьё 187 может решать задачи по фундаментальной физ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.117, Аноним (-), 22:39, 30/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В perl5 научить писать обычного человека гораздо проще чем в другой язык из-за н... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.118, Anonymoustus (ok), 22:42, 30/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не спорю Перл хорош для всего, что на нём можно делать, и хорош сам по себе Но... текст свёрнут, показать
     
  • 7.125, svvord (ok), 00:34, 31/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Вы хотели математику, а придрались к синтаксису. Как это понимать?
     
     
  • 8.127, Аноним (127), 05:17, 31/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –5 +/
    Эффект утёнка Нипривычна, поэтому перл пляхой ... текст свёрнут, показать
     
  • 8.134, Anonymoustus (ok), 08:58, 31/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Разве сравнения двух синтаксисов не достаточно для понимания, почему Перл не пол... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.136, svvord (ok), 11:59, 31/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    Разве перепрыгивать с одной темы на другую не признак тролля Каждый раз когда P... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.137, Anonymoustus (ok), 13:32, 31/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Похоже, что вы бредите Невозможно всерьёз прокомментировать то, что вы написали... текст свёрнут, показать
     
  • 2.74, Аноним (74), 14:39, 30/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    > - Что делаешь?
    > - Ракую!

    а до этого ты перлил?

     
     
  • 3.80, RomanCh (ok), 17:28, 30/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Перлячил.
     
  • 2.165, ChuckAndGeck (?), 16:03, 10/09/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    вы действительно верите, что разработчики в частности Perl6 озабочены тем, какая больная ассоциация с японским словом "раку" сгенерится в повидимому не очень здоровом мозгу какого-то безвесного русскоязычного програмера где-то на расеях?
     

     ....большая нить свёрнута, показать (28)

  • 1.2, Аноним (2), 08:57, 30/08/2019 Скрыто модератором [﹢﹢﹢] [ · · · ]
  • –16 +/
     
     
  • 2.4, Аноним (4), 09:05, 30/08/2019 Скрыто модератором
  • +17 +/
     
  • 2.13, Аноним (13), 09:32, 30/08/2019 Скрыто модератором
  • +12 +/
     
  • 2.26, Аноним (26), 10:23, 30/08/2019 Скрыто модератором
  • +1 +/
     

     ....ответы скрыты модератором (3)

  • 1.3, Аноним (3), 09:01, 30/08/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +7 +/
    И переставят кровати!
     
  • 1.5, Аноним (5), 09:07, 30/08/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    > В качестве дополнительного аргумента упомянуто негативного влияние на продвижение Perl 6 сложившегося имиджа Perl 5

    Разве всё то, что принято хейтить в perl, не перекочевало в perl6?

     
     
  • 2.128, Аноним (127), 05:18, 31/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я бы сказал "...и добавлено много нового".
     
     
  • 3.164, ChuckAndGeck (?), 15:45, 10/09/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Что, если вам сказали что-то хейтить, что "это принято" вы хейтите? Уверен, у вас ещё есть борода, наколки и вы агрессивный пайтонист ;)) (ничего не имею против Python, оч. неплохой язык, смешры иногда только его ярые "евангелисты")
     

  • 1.6, Аноним (6), 09:08, 30/08/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    Не, ну чё, "раком кодидить умеешь?" - нормально же?
     
     
  • 2.8, Аноним (8), 09:14, 30/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +17 +/
    Раки и сейчас прекрасно кодят на JS
     
     
  • 3.60, Аноним (-), 12:16, 30/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Раки и сейчас прекрасно кодят на JS

    Ну учитывая небывалую деградацию культуры программирования и разруху в головах вебмакакство и смузихлёбство давным давно проникло и в другие языки программирования. Количество раков, кодящих на си безумно велико.

     
  • 2.10, Doctor (??), 09:19, 30/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    Не мог удержаться:
    -На какой дистр хочешь на малинке перейти?
    -На Pidora
     
     
  • 3.51, Аноним (51), 11:55, 30/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +8 +/
    В следующий раз удержись, пожалуйста
     
     
  • 4.68, Аноним (68), 12:57, 30/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Он лет 7 (или сколько там?) форсит, его уже не остановить. По крайней мере без привлечения профильного специалиста.
     
  • 3.53, Аноним (53), 12:00, 30/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    правильно, что не стал себя сдерживать
     

  • 1.7, Аноним (7), 09:13, 30/08/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    хорошо что новость не про раст на котором ни одного нормального продукта нет
     
     
  • 2.12, Doctor (??), 09:28, 30/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Ладно если софта нет нормального, появится рано или поздно. Больше траблов в том, что на нем пытаются переписать все, что под руку попадется.
     
     
  • 3.14, Редкоземелец (?), 09:36, 30/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    И в чём трабла то? Вас лично заставляют всё переписать?
     
     
  • 4.22, имя_ (?), 10:06, 30/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Синдром NIH в чистом виде.
     
  • 3.16, Wilem (?), 09:48, 30/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    А что с этим не так? Если разработчики хотят переписать на расте, значит они считают, что так лучше. Или ты знаешь лучше их, как разработчикам своего продукта его делать?
     
     
  • 4.19, Doctor (??), 09:58, 30/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну раз хотят, так пусть, я не против, но ИМХО, смысла переписывать то, что работает только ради того, чобы переписать, кроме как обучения, не вижу совершенно. К примеру, лучше бы гномовский GC переписали на нём, ибо, насколько я помню, он ообще на JS написан.
     
  • 4.110, _ (??), 22:11, 30/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >А что с этим не так?

    Он - оно :)
    >Если разработчики хотят переписать на расте, значит они считают, что так лучше.

    Внимай моей мудрости салапет:
    - Нет такого софта, который растишки не начали переписывать на расте...
    - Нет такого софта, который на раст таки успешно переписали! :-))))

     
  • 4.151, otgfgfdg (?), 11:03, 01/09/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > А что с этим не так? Если разработчики хотят переписать на расте,
    > значит они считают, что так лучше. Или ты знаешь лучше их,
    > как разработчикам своего продукта его делать?

    не обращай на них внимания си-филы, фанатики что с них взять не хотят пробовать rastишку

     
  • 3.21, Аноним (21), 09:59, 30/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Зря ты это сказал сейчас прибегут раст боты и начнут рассказывать небылицы про язык, при том что написать что то дельное с нуля на нем в принципе невозможно.  
     
     
  • 4.135, kiwinix (?), 09:40, 31/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Ну конечно прибегут, если ты будешь холиварить по типу "на расте невозможно" глупости пишешь
     
  • 3.106, _ (??), 22:07, 30/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Ладно если софта нет нормального, появится рано или поздно.

    С чего бы?
    Вот Perl6 - уже 15 лет (это больше чем тебе) и где софт на нём?
    D - вообще твоего папки ровесник - и где софт на нём?!
    Вот и раст туда же, чтоб отличать болтунов от программеров :)

     
     
  • 4.116, Аноним84701 (ok), 22:38, 30/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Вот Perl6 - уже 15 лет (это больше чем тебе) и где софт на нём?

    https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=43104
    > Ларри Уолл представил Perl 6.0.0
    > 07.10.2015 10:18
    > Ларри Уолл (Larry Wall), создатель языка программирования Perl, в своём выступлении в музее Эксплораториум в Сан-Франциско, представил первый тестовый выпуск Perl 6.0.0, пошутив, что теперь основным приоритетом станет исправление ошибок

    Так вот кто угнал машину времени!

     
     
  • 5.147, _ (??), 06:48, 01/09/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    The design process for Perl 6 began in 2000. (С) педивикия
     
     
  • 6.152, Аноним84701 (ok), 11:48, 01/09/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > The design process for Perl 6 began in 2000. (С) педивикия

    Т.е. вас совсем не затруднит назвать 1-2 ЯП, софт на которых начали писать хотя бы за 10 лет до выпуска первого "официального" компилятора-интерпретатора?

     
     
  • 7.155, _ (??), 01:43, 02/09/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ты хочешь сказать что эти тормоза - всем тормозам тормоза? Так таки да! :-)
     
  • 4.146, Doctor (??), 03:20, 01/09/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Netflix использует D в сфере искусственного интеллекта, Remedy часть кода в Quantum Break написала, Facebook его юзает, не помню в какой сфере.
    Потому я бы помолчал, что норм софта на D нет
     
     
  • 5.148, _ (??), 06:52, 01/09/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А я как то пшёл н@х! на браинфаке написал.
    Вывод - браинфак широко  рапостранёи среди программеров?

    PS: Ох ши ... вывод - правильный! Про браинфак :-р

     
  • 2.18, Alex (??), 09:56, 30/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Remix OS интересна
     
     
  • 3.20, Alex (??), 09:58, 30/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Fix: Redox
     
     
  • 4.129, Аноним (127), 05:19, 31/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Кабысдох
     
  • 2.63, Аноним (63), 12:35, 30/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ripgrep, fd и bat неплохи как по мне например
     

  • 1.9, Аноним (-), 09:18, 30/08/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    И они туда же... Пусть в Роснано обратятся, там какой-ниюбудь базальт-агат предложат
     
     
  • 2.11, Пряникё (?), 09:20, 30/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В Ростех же!
     

  • 1.17, Аноним (21), 09:56, 30/08/2019 Скрыто модератором [﹢﹢﹢] [ · · · ]
  • –1 +/
     
     
  • 2.46, Евгений (??), 11:45, 30/08/2019 Скрыто модератором
  • +/
     

  • 1.23, user90 (?), 10:13, 30/08/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    В главных новостях? Ну-ну.

    > При этом имя Perl продолжает связываться с Perl 5

    Естественно! Про шестой почти ничего и не слышно, а то, что слышно чаще вызывает недоумение.

     
     
  • 2.31, Anonymoustus (ok), 11:01, 30/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Perl 6 не для интеллектуального большинства. Вот и не слышно.
     
  • 2.32, Ilya Indigo (ok), 11:03, 30/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –6 +/
    Производительность 6-ого в некоторых операциях на порядки ниже 5-ого.
    Это всё что про 6-ой нужно знать.
     
     
  • 3.35, Георгий (??), 11:16, 30/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это поправимо.
     
     
  • 4.111, _ (??), 22:14, 30/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    И чё ж не поправили?
    А я скажу - если поправить ... то снова Perl 5 получится :-)
     
  • 3.36, user90 (?), 11:16, 30/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Не раз слышал такое. Странное получается развитие языка, Ларри запилил гениальную штуку, а потом пришли некие люди и непоправимо «улучшили».
     
     
  • 4.40, Anonymoustus (ok), 11:24, 30/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Не раз слышал такое. Странное получается развитие языка, Ларри запилил гениальную штуку,
    > а потом пришли некие люди и непоправимо «улучшили».

    Возможно, негативную роль сыграли попытки силой перетащить в пятый Перл кое-что из шестого (say вместо print, например).

     
  • 3.39, Anonymoustus (ok), 11:20, 30/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Производительность 6-ого в некоторых операциях на порядки ниже 5-ого.
    > Это всё что про 6-ой нужно знать.

    На каких? С примером кода, пожалуйста.

     
     
  • 4.47, Ilya Indigo (ok), 11:47, 30/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –7 +/
    https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/107701.html#11
    Код попросите у автора.
     
     
  • 5.54, Anonymoustus (ok), 12:01, 30/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    То есть кто-то в интернете что-то написал — значит так и есть, надо повторять и разносить?

    FCPLM.GIF

     
     
  • 6.59, Ilya Indigo (ok), 12:14, 30/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    Слишком жирно!
    То есть вместо того, чтобы воспроизвести тест с линейным заполнением элементов самому, если Вы такой недоверчивый и подозрительный, Вы же никому кроме себя не поверите же, и предоставить пруфы что это не так, Вы просто говорите, что мол ему нельзя доверять, потому что он не Вы?

    Вы абсолютно каждую новость, коих по несколько в день, досконально проверяете?

    Слышал я подобное не только от этого автора, да и автор вполне реалистично привёл свои пруфы, да и никто их не опроверг в теме про perl6, что по моей оценке достаточно для того, чтобы им поверить и не перепроверять их самому.

    Если Вы не согласны с этим, то докажите сначала обратное, прежде чем кого-либо упрекать за то, что эти результаты не от Вас или не от тех, кому доверяете Вы!

     
     
  • 7.62, Anonymoustus (ok), 12:22, 30/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Чайник_Рассела
     

  • 1.25, Аноним (26), 10:17, 30/08/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –3 +/
    "Raku". Как лодку назовёшь, так (туда) она и поплывёт.
     
     
  • 2.28, Гость (??), 10:29, 30/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Представь, на свете есть языки помимо русского.
     
     
  • 3.29, Аноним (26), 10:30, 30/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    А не я один тут это заметил.
     
     
  • 4.43, Аноним84701 (ok), 11:26, 30/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > А не я один тут это заметил.

    Духовных учеников у Вагановича много, мы в курсе. Но смешнее или умнее от этого их шутки не становятся.

    имя Семён - созвучно с semen (сперма)
    la queue (кю)  - МПХ на фр.
    sein - сиськи
    douche (душ) - клизма
    кант - cunt
    книга - созвучно "nigga"
    бинт - bint - bitch
    и таких слов еще вагон и маленькая тележка.

     
     
  • 5.61, Аноним (61), 12:20, 30/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    Высосал из пальца бред и сидит довольный.
     
     
  • 6.66, Аноним84701 (ok), 12:53, 30/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > "Raku"
    > раком
    > (с)рака
    > Высосал из пальца бред и сидит довольный.

    Я рад, что аноним осознал свой промах.
    Постарайся и впредь сперва думать и лишь потом "смишно шутить", хорошо?

     
     
  • 7.108, Аноним (-), 22:07, 30/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ты обознался, он другой аноним :)
     
     
  • 8.153, Anonymoustus (ok), 12:17, 01/09/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Все анонимные непоименованные анонимы суть один аноним Украл колбасу какой-то д... текст свёрнут, показать
     

  • 1.30, Anonymoustus (ok), 10:53, 30/08/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Ларри ведь лингвист, должен понимать, куда язык зайдёт «раком».

    Camelia — очень хорошее имя, к тому же связано с логотипом. Rakudo хуже, но тоже хорошее.


    Я вообще свой первый хеллоуворлд на шестом перле написал с посвящением Камелии. :)

    Camelia — настолько очевидное решение, что непонятно, о чём они там спорят.

     
     
  • 2.72, nobody (??), 13:55, 30/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Perilion - тоже эстетично, ну и более понятно о чем речь
     

  • 1.33, m (??), 11:09, 30/08/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –3 +/
    Camelia похоже на мыло или стиральный порошок.
    Лучше покороче назвать типа P6.
     
     
  • 2.37, Георгий (??), 11:17, 30/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    pee six
     
  • 2.38, Anonymoustus (ok), 11:19, 30/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Camelia похоже на мыло или стиральный порошок.
    > Лучше покороче назвать типа P6.

    Какое ещё мыло? Camelia и Camel созвучны в английском. Ты бы до такого не додумался, ты не Ларри Уолл.

     
  • 2.109, Аноним (-), 22:10, 30/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Perl++
     

  • 1.34, Аноним (5), 11:11, 30/08/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +3 +/
    Чтобы повторить успех Perl, нужно односложное название. Например, Ra.
     
     
  • 2.44, user90 (?), 11:31, 30/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Аааа! Гениально. Самая свежая мысль, пожалуй :)
     
  • 2.49, Клыкастый (ok), 11:49, 30/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Ku
     
  • 2.163, Аноним (163), 13:29, 05/09/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Repl лучше
     

  • 1.42, АнонимТомск (?), 11:26, 30/08/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +12 +/
    предлагаю Pelr.
    Вроде то же самое, но на самом деле вообще другое.
     
     
  • 2.45, user90 (?), 11:33, 30/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Астанавитесь!! Я чуть кофе не поперхнулся))
     
  • 2.56, Anonymoustus (ok), 12:05, 30/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > предлагаю Pelr.
    > Вроде то же самое, но на самом деле вообще другое.

    Будешь на первой конференции у них ведущим.

     

  • 1.55, IdeaFix (ok), 12:03, 30/08/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –2 +/
    Хватит переставлять кровати.... давайте перепишем перл на пхп!
     
  • 1.57, Аноним (53), 12:10, 30/08/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    У мну есть что предлогить для им - ANTITRON (антитрон)
     
  • 1.58, Аноним (58), 12:14, 30/08/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    предлагаю переименовать в Perl 7
     
  • 1.67, кек (?), 12:56, 30/08/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Напомните, каковы преимущества Perl6 перед Python3?
     
     
  • 2.69, Совершенно другой аноним (?), 13:01, 30/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Как миниму - меньше букв в названии, больше цифра версии. Хотя, по крайней мере по шуму в интернетах - Python3 популярнее.
     

  • 1.76, Какаянахренразница (ok), 16:10, 30/08/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Raku = 楽
     
  • 1.77, ыы (?), 16:16, 30/08/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    "Разработчики языка Perl прекращают развитие языка Perl 6 поскольку среди разработчиков мало женщин" ...

    ...

    А нет.. показалось... всего лишь название меняют...

     
  • 1.79, Аноним (-), 16:43, 30/08/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –7 +/
    Ларри Уолл изначально выПЕРЛ-днул тормознутую и несовместимую версию языка?
     
  • 1.83, Аноним (83), 18:30, 30/08/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    https://ru.wikipedia.org › wiki › Керамика_раку
     
  • 1.84, Аноним (83), 18:31, 30/08/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    См. Вики:
    Керамика_раку
     
  • 1.87, Онаним (?), 19:44, 30/08/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Pёrl
     
  • 1.88, Аноним (88), 20:32, 30/08/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Лучше поменять язык, а название оставить)))
     
     
  • 2.124, Аноним (5), 23:59, 30/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Они так и сделали же.
     

  • 1.90, Аноним (90), 21:05, 30/08/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    > "Raku"

    Да просто "Rak".

    Поможем раку пройти на мидл. Взрослые языки ждут

     
  • 1.92, Аноним (90), 21:18, 30/08/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –4 +/
    perl 5 - это дичь, write-only дичь. Что-то стоящее на нем не напишешь - невозожно будет поддреживать. dpkg со своими dh-helpers тому подтверждение.

    Вместо того, чтобы писать нормальные классы, что там нужно делать? Использовать bless? Банально аргументы функций не указать в сигнатуре.
    Это все и другие чудоковатости (костыли на самом деле) добавляет чувство важности разрабам, но точно не делают язык читабельным.

    CPAN - это помойка модулей.

    perl 6 - дичь в квадрате. Поэтому он и гниет.

    Язык 21 века должен быть со статической типизацией и "одним способом сделать что-либо" (минимальный синтаксис, единый стандартный кодстайл, форматтеры, пакетный менеджер из коробки).

     
     
  • 2.96, Аноним (96), 21:27, 30/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Прям описания rust языка 21го века
     
  • 2.97, Аноним (97), 21:44, 30/08/2019 Скрыто модератором
  • +1 +/
     
     
  • 3.140, Аноним (90), 16:25, 31/08/2019 Скрыто модератором
  • –2 +/
     
  • 2.98, Anonymoustus (ok), 21:45, 30/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Пиши согласно perlstyle и проживёшь долгую счастливую жизнь.

    Не язык виноват в том, что обезьяны на нём пишут хвостом и ногами.

     
     
  • 3.113, _ (??), 22:26, 30/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Пиши согласно perlstyle и проживёшь долгую счастливую жизнь.

    Да - это так! Но это скучно и требует самодисциплины.

    >Не язык виноват в том, что обезьяны на нём пишут хвостом и ногами.

    Да-да-да ... То есть писать криво на нём трудно, а писать ровно - приятно и просто? Мы точно о перле? :)

     
     
  • 4.115, Anonymoustus (ok), 22:37, 30/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Да-да-да ... То есть писать криво на нём трудно, а писать ровно
    > - приятно и просто? Мы точно о перле? :)

    Ларри создал уникальный язык для творческих людей (на самом деле — нет, Форт создан раньше). Кто-то считает себя Пикассо и выражает себя в нечитаемом гов^W произведении. Он так видит, он художник. Его хвост — это не хвост, а кисть.

     
     
  • 5.120, Forth (ok), 23:26, 30/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Форт язык создавать 2 случаи
    : 1СЛУЧАЙ
    Вы компьютер иметь? софт количество? @ 0= AND время_разрабатывать_компилятор AND ;
    : 2СЛУЧАЙ Вы учить? теорию языков грамматик прочаячушь [ ЛЕНЬ @ [IF] просто заколбасить свой транслятор [THEN] ] [LITERAL] ;
    1СЛУЧАЙ OR 2СЛУЧАЙ .
     
     
  • 6.122, Anonymoustus (ok), 23:45, 30/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Форт язык создавать 2 случаи
    > : 1СЛУЧАЙ
    > Вы компьютер иметь? софт количество? @ 0= AND время_разрабатывать_компилятор AND ;
    > : 2СЛУЧАЙ Вы учить? теорию языков грамматик прочаячушь [ ЛЕНЬ @ [IF]
    > просто заколбасить свой транслятор [THEN] ] [LITERAL] ;
    > 1СЛУЧАЙ OR 2СЛУЧАЙ .

    А вот и Форт собственной персоной. Написал нам по случаю словарь, компилятор и интерпретатор новой реализации Форта. :)

     
  • 3.119, Аноним (-), 22:48, 30/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Можно и без perlstyle писать вполне прозрачный код, но это требует ПОНИМАНИЯ perl. А если у человека без языка частью синтаксиса которого является форматирование мозг не способен структурировать поток мыслей в код таким образом что на выходе получилась не лапша, то это не проблема языка. Я не прав?
     
     
  • 4.121, Anonymoustus (ok), 23:33, 30/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Фиксированный формат не только мешает, но и помогает. В Фортране 77, например, разные отступы не только имеют самостоятельный смысл, но и дают возможность сразу видеть в коде метки и другие важные части программы. Если знаешь синтаксис языка, то отступы выглядят его органичными и полезными частями, а колонки воспринимаешь не просто как число пробелов от левого края, но как часть логической разметки программы.
     
  • 4.133, Anonymoustus (ok), 08:44, 31/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Можно и без perlstyle писать вполне прозрачный код, но это требует ПОНИМАНИЯ
    > perl. А если у человека без языка частью синтаксиса которого является
    > форматирование мозг не способен структурировать поток мыслей в код таким образом
    > что на выходе получилась не лапша, то это не проблема языка.
    > Я не прав?

    Дополню свой предыдущий комментарий про Фортран с фиксированным форматом.

    По ссылке примеры программ: https://en.wikibooks.org/wiki/Fortran/Fortran_examples

    Всё то, что пишут в «отступах», то есть до 7-й колонки, это что-то наподобие переносимых элементов IDE, которые всегда с тобой и текстом твоей программы. В современных IDE это рисует IDE, а в старом Фортране это часть синтаксиса и неотъемлемая часть кода. «Все своё ношу с собой». И это бывает настолько удобно, что имеет смысл писать в фиксированном формате даже для более новых версий языка, разве что можно не ограничиваться длиной строки, хотя всё-таки 72 знака более чем достаточно для написания кода, а для человеческого восприятия — так и просто идеально (в отличие от длинных строк).

    Когда в эти вещи получше вникнешь, то можешь внезапно осознать, насколько хорошо были продуманы и проработаны старые ЯП.

     
  • 3.141, Аноним (90), 16:30, 31/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Не язык виноват в том, что обезьяны на нём пишут хвостом и ногами.

    Эмм.... а кто в этом виноват тогда? Понтятно, что на любом можно написать как попало, но не надо впадать в крайность в своих возражениях.

    Вот вы сами-то используете perlstyle? А сколько модулей использует из CPAN? В этом то и проблема. Тут, простите, нужны тоталитарные правила как в go.

    Банально открыть perldoc и что мы видим? Модуль c названием B... "B", Карл! Отличный пример супер понятного и уникального имени.

     
     
  • 4.142, Anonymoustus (ok), 19:16, 31/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Не язык виноват в том, что обезьяны на нём пишут хвостом и ногами.
    > Эмм.... а кто в этом виноват тогда? Понтятно, что на любом можно
    > написать как попало, но не надо впадать в крайность в своих
    > возражениях.

    Уж точно не язык виноват. Идиотских языков, созданных специально для обезьян, мне известно только два — Пых и Жлобоскрипт, причём Пых был сперва задуман более-менее правильным, только с реализацией не задалось. Обезьяноустойчивые же языки (с фиксированным форматом) вы не любите точно так же, как и свободную запись. Так что виноваты вы сами, анон, в том, что не умеете быть дисциплинированными.


    > Вот вы сами-то используете perlstyle? А сколько модулей использует из CPAN? В
    > этом то и проблема. Тут, простите, нужны тоталитарные правила как в
    > go.

    Есть perltidy. Что или кто мешает им пользоваться? Исключительно самомнение (чтобы не сказать похуже).

    А в Go сделано правильно, полностью согласен, но почему-то за это Go многим и не нравится: стесняет, видите ли, непризнанных гениев, не даёт этим орлам раскрыть крылья.


    > Банально открыть perldoc и что мы видим? Модуль c названием B... "B",
    > Карл! Отличный пример супер понятного и уникального имени.

    Вроде я нигде не писал, что в пятом Перле всё хорошо. Было бы хорошо, не появился бы Perl 6. Но там вон повыше есть пример перловода, который не понимает написанное по-русски. Тупо не понимает человек моё объяснение о том, почему люди выбирают Пихтон, а не Перл, считает, что это просто придирка к синтаксису. На таких вот людях и держится до сих пор Perl 5 и его проблемы.

     
     
  • 5.156, Аноним (156), 02:36, 02/09/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > причём Пых был сперва задуман более-менее правильным

    Это ты хорошо пошутил. Это такая выгребная яма, которую сразу выкопали впятеро больше чем хотели, а потом годами в неё натурально сpали все кто хотел. Видно хотя бы по дикой несогласованности имён функций и отсутствии в принципе какой-то единой логики проектирования.

     
     
  • 6.158, Anonymoustus (ok), 06:12, 02/09/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> причём Пых был сперва задуман более-менее правильным
    > Это ты хорошо пошутил. Это такая выгребная яма, которую сразу выкопали впятеро
    > больше чем хотели, а потом годами в неё натурально сpали все
    > кто хотел. Видно хотя бы по дикой несогласованности имён функций и
    > отсутствии в принципе какой-то единой логики проектирования.

    Если ты не опоздал родиться, то должен помнить, как первоначально расшифровавалась аббревиатура PHP. Но авторы Пыха, к сожалению, не смогли сделать хороший язык из своей заготовки. Проектирование языков программирования, оказывается, не такая уж простая наука.

     
  • 4.144, Anonymoustus (ok), 22:40, 31/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Оказывается, на опеннете есть перевод ещё от 2002 года https www opennet ru b... текст свёрнут, показать
     

  • 1.93, Аноним (93), 21:20, 30/08/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Да наxер он ненужен, ни переименнованный, ни хоть Perl12, утопленника уже не воскресить!
     
     
  • 2.99, Anonymoustus (ok), 21:46, 30/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Да наxер он ненужен, ни переименнованный, ни хоть Perl12, утопленника уже не
    > воскресить!

    Ты мог просто честно признаться, что Perl 6 тебе не по силам.

     
     
  • 3.114, _ (??), 22:27, 30/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    И даже Perl 5 :)
     

  • 1.94, Аноним (96), 21:25, 30/08/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Senior raku developer
     
  • 1.101, Аноним (101), 21:51, 30/08/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Как вариант. Название можно сменить на Perl 7 или 8.
     
  • 1.112, FSA (??), 22:21, 30/08/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Кому нужен новый язык? Раку (видимо в World Of Tanks играет).
     
  • 1.130, Аноним (127), 05:24, 31/08/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Просто закопайте шестую ветку и сделайте вид, что это была масштабная декабрьская шутка. Все поймут.
     
     
  • 2.132, Anonymoustus (ok), 08:19, 31/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Просто признайся, что ты слабак для Perl 6.
     
     
  • 3.157, Аноним (156), 02:40, 02/09/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я слишком долго писал на плюсах, чтобы начать ценить дзен простых типов perl5, и видеть натуральный overengineering в perl6. Так что закатайся, утёнок.
     

  • 1.138, Аноним (53), 13:52, 31/08/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    А почему бы не назвать Ларри-6 ?
     
  • 1.139, Аноним (139), 14:39, 31/08/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Жалко что по пути они потеряли такие вещи как pugs и parrot. Интересно посмотреть что сейчас происходило бы при их активном развитии и втягивании других ЯП в себя.
     
     
  • 2.143, Аноним (90), 22:20, 31/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да ничего бы не происходило. В начальных версиях parrot была поддержка многих языков (lua, например), но проще пилить свою vm со своими оптимизациями и ни от кого не зависеть.
     
     
  • 3.161, Аноним (161), 19:32, 02/09/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > В начальных версиях parrot была поддержка многих языков

    Вот именно, вот именно. Единый CPAN для всех языков, единая VM и т.д. Но ниасилили.

     

  • 1.145, axredneck (?), 00:24, 01/09/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    У меня слово "Raku" никаких негативных ассоциаций не вызвало. Доктор, это нормально?
     
     
  • 2.154, Аноним (154), 13:16, 01/09/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    И у меня. Rakuten, Rakudo, ещё что-то там.
     
  • 2.160, ыы (?), 10:13, 02/09/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Раккун-Сити же...
     

  • 1.150, Аноним (150), 10:51, 01/09/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Perlovka
     
  • 1.162, Anonymoustus (ok), 01:04, 04/09/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Это не реклама, это Хабр насыпал в правой колонке.

    Язык программирования Ü. Введение, мотивация к созданию, цели:

    https://habr.com/ru/post/465553

    Пацан идёт к успеху. Выбор названия это гарантирует.

     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Текст:



    Спонсоры:
    Слёрм
    Inferno Solutions
    Hosting by Ihor
    Хостинг:

    Закладки на сайте
    Проследить за страницей
    Created 1996-2019 by Maxim Chirkov
    Добавить, Поддержать, Вебмастеру