The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

Эндрю Таненбаум поблагодарил Intel за использование MINIX в прошивке Management Engine 11

09.11.2017 08:43

Эндрю Таненбаум, труды которого в своё время вдохновили Линуса Торвальдса на создание ядра Linux, опубликовал открытое письмо к компании Intel, в котором высказал благодарность за использование операционной системы MINIX в составе прошивки чипа Intel ME 11 (Management Engine). Intel ME 11 поставляется во всех современных ПК и ноутбуках с процессорами Intel, что делает MINIX наиболее широко используемой ОС в мире.

При этом Таненбаум отмечает, что узнал о применении MINIX в Intel ME 11 из прессы. До этого он замечал интерес Intel к проекту, но не догадывался о целях компании. Первые признаки развития в Intel связанного с MINIX проекта были замечены несколько лет назад, когда инженеры Intel сперва начали задавать многочисленные технические вопросы об особенностях MINIX, а потом стали предлагать включить в основной состав изменения, направленные на снижение потребления памяти и добавление настроек для усиления модульности через отключение расширенной функциональности.

Затем наступило затишье и несколько лет не наблюдалось какой-либо активности Intel в отношении MINIX. О применении MINIX в составе Intel ME 11 стало известно только после того как исследователи безопасности из Positive Technologies и Google проанализировали состав программной начинки прошивки и выявили, что программное окружение Management Engine основано на MINIX. Подобное открытие стало большой неожиданностью для Таненбаума и привнесло немного горечи, из-за того, что он узнал о столь важном успехе MINIX из прессы, хотя представители Intel из вежливости могли информировать его о внедрении проекта.

Такая компания как Intel имеет достаточно ресурсов и опыта применения микроядер во встраиваемых платформах, чтобы создать собственную операционную систему, но вместо этого был использован MINIX. При этом Таненбаум не поддерживает саму идею чипа Intel ME, контролирующего работу всей системы и потенциально создающего дополнительные угрозы безопасности. Так как старые версии MINIX в первую очередь позиционировались как ОС для обучения и не были рассчитаны на обеспечение наивысшего уровня защиты, Таненбаум надеется, что перед применением кода MINIX был проведён аудит его безопасности и предпринята работа по усилению механизмов защиты.

Таненбаум также отмечает, что применение MINIX в Intel ME 11 укрепило его мнение о гибкости архитектуры на базе микроядра и о том, что лицензия BSD, на которую MINIX перешёл в 2000 году, предоставляет наибольшую свободу пользователю, в том числе дающую возможность не раскрывать производные работы. Было бы отлично, если бы Intel опубликовала свои изменения в MINIX, но он не будет держать зла, если имеются какие-то причины не делать этого. Лицензия BSD позволяет не открывать изменения и решение о применении BSD в MINIX было осознанным, после многочисленных обсуждений и учёта мнения компаний, не принимающих GPL из-за нежелания отдавать код конкурентам.

  1. Главная ссылка к новости (http://www.cs.vu.nl/~ast/intel...)
  2. OpenNews: Релиз ОС MINIX 3.3.0
  3. OpenNews: Intel устранил удалённую уязвимость в технологии AMT (Active Management Technology)
  4. OpenNews: Google развивает открытую замену прошивкам UEFI
  5. OpenNews: Интервью с Эндрю Танненбаумом, посвящённое MINIX 3
  6. OpenNews: Выявлена скрытая возможность отключения подсистемы Intel ME
Лицензия: CC-BY
Тип: К сведению
Короткая ссылка: https://opennet.ru/47539-minix
Ключевые слова: minix, intel
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно
Обсуждение (199) Ajax | 1 уровень | Линейный | +/- | Раскрыть всё | RSS
  • 1.1, Zenitur (ok), 10:57, 09/11/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +25 +/
    Именно сейчас, благодарность в адрес Intel звучит странно... Учитывая что Intel ME теперь имеет плохую репутацию: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=47091 Производители компьютеров начали эту фичу отключать... https://www.linux.org.ru/news/hardware/13777596
     
     
  • 2.2, Аноним (-), 11:01, 09/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    может кого-то просто сперва "поблагодарили" за будущую благодарность
     
     
  • 3.110, Stallman (?), 07:13, 10/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > может кого-то просто сперва "поблагодарили" за будущую благодарность

    Таки да, помните грант в 1М евро? Может все это связано?

     
     
  • 4.174, pavlinux (ok), 17:24, 11/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    2 мульона
     
  • 2.19, ЫКУ (?), 12:00, 09/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    Таки он такое же письмо и в АНБ написал.
     
     
  • 3.133, Аноним (-), 10:47, 10/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    а пруф где?
     
  • 2.39, Аноним (-), 13:41, 09/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Производители компьютеров начали эту фичу отключать

    Каким образом? Без него же CPU не стартует.

     
     
  • 3.42, Аноним (-), 13:54, 09/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не целиком, но по всей видимости ее можно кастрировать той же me_cleaner, упомянутой в недавней новости про гугловский NERF.
     
  • 3.49, Аноним (-), 14:46, 09/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > CPU не стартует.

    Просто оставлю это здесь: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=47469

    И ещё: https://twitter.com/h0t_max/status/928269320064450560

     
     
  • 4.62, Andrey Mitrofanov (?), 15:16, 09/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> CPU не стартует.
    > Просто оставлю это здесь: www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=47469
    > И ещё: twitter.com/h0t_max/status/928269320064450560

    Ничего слаще морковки не?

    Гугль опенсорсит очередной коребут, чтобы торговать лоченными _не_-интелом нетбуками.

    Сравнить с тем, что делает Purism.  Найти 10 отличий.

     
     
  • 5.128, Аноним (-), 10:20, 10/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    >>> CPU не стартует.
    >> Просто оставлю это здесь: www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=47469
    >> И ещё: twitter.com/h0t_max/status/928269320064450560
    > Ничего слаще морковки не?
    > Гугль опенсорсит очередной коребут, чтобы торговать лоченными _не_-интелом нетбуками.
    > Сравнить с тем, что делает Purism.  Найти 10 отличий.

    Говорю же, Гуглю (свой браузер есть, свой поисковик есть) надо свое железо (скорее всего у них оно есть ;), Интелю (свое железо есть, можно сказать свой браузер есть (в MINIX встроить)) надо свой поисковик, Mozilla совсем отстает, надо срочно догонять, свое железо делать, свой HURD пилить, и на этом всем свой поисковик клепать.
    Вот тогда заживемЪ!

     
  • 5.184, Аноним (-), 19:42, 11/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Гугль опенсорсит очередной коребут, чтобы торговать лоченными _не_-интелом нетбуками.

    У гугла лок основан на readonly начального загрузчика, снять это readonly можно только физическими манипуляциями с железом, что недоступно софту. Но по зубам продвинутым пользователям, решившим перелочить железку на себя. А у интела - стать владельцем железки в принципе невозможно.

     
  • 3.59, Andrey Mitrofanov (?), 15:11, 09/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    >> Производители компьютеров начали эту фичу отключать
    > Каким образом? Без него же CPU не стартует.

    https://puri.sm/posts/purism-librem-laptops-completely-disable-intel-managemen
    https://puri.sm/posts/deep-dive-into-intel-me-disablement/

    После ининциализации железа обрезанным фёрмварем гасят SMM-тред-супервайзер. Совсем.

     
     
  • 4.97, Аноним (-), 22:43, 09/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    А можно, например, с помощью роутера заблокировать адреса, с которыми связывается Intel ME?
     
     
  • 5.117, Andrey Mitrofanov (?), 09:14, 10/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А можно, например, с помощью роутера заблокировать адреса, с которыми связывается Intel
    > ME?

    А можно заблокировать слова "Газпром" и "стоп" во всех .doc-ах ?

     
     
  • 6.129, Аноним (-), 10:24, 10/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    >> А можно, например, с помощью роутера заблокировать адреса, с которыми связывается Intel
    >> ME?
    > А можно заблокировать слова "Газпром" и "стоп" во всех .doc-ах ?

    Вы хотели сказать, что необходимо выключить роутер?!?! ;)

     
     
  • 7.136, Andrey Mitrofanov (?), 11:00, 10/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>> А можно, например, с помощью роутера заблокировать адреса, с которыми связывается Intel
    >>> ME?
    >> А можно заблокировать слова "Газпром" и "стоп" во всех .doc-ах ?
    > Вы хотели сказать, что необходимо выключить роутер?!?! ;)

    Нет. Флешки, дисководы, диски _и_ сеть поотключать.  [да, источник так себе, но... паранойя сама себя не пропатчит!]https://xakep.ru/2011/12/26/58104/

     
     
  • 8.146, Аноним (-), 12:51, 10/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Вот спасибо, что Вы сделали одноразовое и бесповоротное отключение оборудования ... текст свёрнут, показать
     
  • 5.176, Аноним (-), 19:05, 11/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А можно, например, с помощью роутера заблокировать адреса, с которыми связывается Intel ME?

    Можно, но это не обязательно поможет. ME может лазить по памяти компьютера. Вот открыл ты картинку в вебе. А откуда ты знаешь, что это не было сигналом для ME? В памяти компьютера какие-то байты осели. ME их там мог даже найти и сделать какие-то выводы. То что так быть не могло - не доказано, за отсутствием сорцов.

     
  • 2.50, Аноним (-), 14:50, 09/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    > Именно сейчас, благодарность в адрес Intel звучит странно...
    > При этом Танненбаум не поддерживает саму идею чипа Intel ME, контролирующего работу всей системы и потенциально создающего дополнительные угрозы безопасности.

    Он поблагодарил за бесплатный вклад в развитие ОС, потролил так тонко.

     
  • 2.215, Legion (??), 14:23, 13/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    верно, и selinux большинство отключает сразу. И сложно, и "Большой брат" пымать может :)
    однако С "se" тебя сможет читать ТОЛЬКО "Большой брат", а вот без него И "Большой брат" и вся остальная куча как окологосударственных так и частных "родственничков". Каждый сам может выбрать степень гостеприимности (мнение не техническое, но философское )
     

  • 1.3, Орк (?), 11:02, 09/11/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +5 +/
    >Эндрю Танненбаум поблагодарил Intel за использование MINIX в прошивке Management Engine 11
    >При этом Танненбаум не поддерживает саму идею чипа Intel ME, контролирующего работу всей системы и потенциально создающего дополнительные угрозы безопасности

    Эндрю терзает когнитивный диссонанс?

     
     
  • 2.18, Аноним (-), 11:55, 09/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +29 +/
    > Эндрю терзает когнитивный диссонанс?

    Нет. Просто ему приятно что его детище используется такой крупной корпорацией. Но сомневается что правильно используется, т.к. он знает где могут быть потенциальные баги в такой связке но его об єтом не спрашивали во время прошлых сессий связи.

    Не-разрабам это сложно понять, например ты функцию написал "на коленке"
    и тебе говорят - "О, круто, мы сейчас в продакшн єто запилим."
    и ты такой - "А может не надо, оно конечно многое может, но я дальше чем мне нужно было не проверял. Нужно протестить основательно."
    или
    - "О, круто, мы в продакшн єто запилили."
    - "@#$ля"

     
     
  • 3.43, Atterratio (ok), 14:02, 09/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Ещё как терзает. Почитайте о их споре с Линуксом https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%BE и только когда Linux получил большую известность с открытой лицензией, он перевёл MINIX под открытую лицензию.
     
  • 3.101, Michael Shigorin (ok), 01:59, 10/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –5 +/
    > - "О, круто, мы в продакшн [B]є[/B]то залипили."

    Чё, уже третью версию?

     
  • 3.124, Орк (?), 09:49, 10/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > где могут быть потенциальные баги

    Дело совсем не в технической части и не про баги или продакшн речь. Дело в этической части и в пиаре.
    Скажем, я ненавижу атомное оружие, но благодарю производителя за то, что он использует мои программы в системе взрывателя боеголовки. Тут попытка пропиариться и попытка сесть на два стула.

     

  • 1.5, Аноним (-), 11:11, 09/11/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +8 +/
    > что делает MINIX наиболее широко используемой ОС в мире.

    Какое прекрасное подминание фактов под себя, чтобы потешить ЧСВ, красота...

     
     
  • 2.165, Vkni (ok), 07:05, 11/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Цитата оригинала:

    "the most widely used operating system in the world on x86 computers"

    В общем, сенсация не удалась - дедушка оглох, но не сошёл с ума; просто опять учёный изнасиловал переводчика.

     
     
  • 3.216, Legion (??), 14:31, 13/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > Цитата оригинала:
    > "the most widely used operating system in the world on x86 computers"
    > В общем, сенсация не удалась - дедушка оглох, но не сошёл с
    > ума; просто опять учёный изнасиловал переводчика.

    по идее имелся в виду *nix. так что всё в пределах

     

  • 1.6, Аноним (-), 11:15, 09/11/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +10 +/
    > BSD для распространения MINIX, как предоставляющей наибольшую свободу пользователю

    Неверно. (L)GPL - предостовляет наибольшую свободу пользователю. BSD предоставляет наибольшую свободу копирастам.

     
     
  • 2.8, Аноним (-), 11:26, 09/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    BSD предоставляет наибольшую свободу всем, независимо от их половой ориентации
     
     
  • 3.9, Аноним (-), 11:36, 09/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Поэтому пользователь получает начинённый бэкдорами роутер, телевизор, холодильник и т.д. вместе со слепленной из BSD-отходов прошивкой? Вот это свобода!
     
     
  • 4.26, Аноним (-), 12:21, 09/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +8 +/
    На моём роутере с бэкдором стоит линукс.
     
     
  • 5.27, Аноним (-), 12:28, 09/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Тут разница в том, что можете запросить исходники ядра. Если откажут - это незаконно. Никто и не может технически обеспечить отсутствие бэкдоров, зато можно использвоать юридические рычаги.
     
     
  • 6.112, Аноним (-), 07:34, 10/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Это оксюморон. Разве бекдоры не осознанно оставляют в прошивках?
     
     
  • 7.178, Аноним (-), 19:11, 11/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Это оксюморон. Разве бекдоры не осознанно оставляют в прошивках?

    Обычно говорят что "забыли инженерный пароль". В общем с ME все плохо потому что нет ни сорцов, ни документации, ни способа полностью его отключить. Если совсем вынести блоб, компьютер вырубится через полчаса работы. Поэтому какой-то минимизированный все-равно оставляют. И минимизированный - это что-то типа полмега чужого враждебного блобокода.

     
  • 5.28, тоже Аноним (ok), 12:34, 09/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    > На моём роутере с бэкдором стоит линукс.

    Проверьтесь у уролога - не сломали ли вы чего?

     
  • 5.41, ананим.orig (?), 13:46, 09/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Значит ты сможешь перепрошиться на свободный аналог с вероятностью >90%.
    И это уже не мало. Для Атоса.

    При чём оставшиеся <10% будут связаны с закрытыми дровами.

     
  • 5.177, Аноним (-), 19:07, 11/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > На моём роутере с бэкдором стоит линукс.

    На роутеры обычно есть GPL tarball и зачастую можно OpenWRT или LEDE накатить. А вот с ME это не прокатит совсем.

     
  • 4.76, Аноним (-), 17:09, 09/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > Поэтому пользователь получает начинённый бэкдорами роутер, телевизор, холодильник и т.д.
    > вместе со слепленной из BSD-отходов прошивкой? Вот это свобода!

    Что, ведройдам другая лицензия сильно помогает?
    Типа, заставляет открывать код для подгрузки и взаимодействия с блобиками, а это несомненный эпиквин!


     
     
  • 5.114, Аноним (-), 09:10, 10/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Можете предложить что-то лучше, что поможет?
     
     
  • 6.154, Аноним (-), 17:05, 10/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Можете предложить что-то лучше, что поможет?

    О третьей версии ГПЛ не слышали?
    Или она игнорируется специально, потому что пингвина на нее никто переводить не собирается и  все разлагольствования про "BSD-отходы" и "неправильность свобод" будут отдавать двойной моралью?

     
  • 3.22, Аноним (-), 12:04, 09/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +7 +/
    GPL предоставляет свободу всем. Но запрещает ограничивать свободу других, вот в чём дело. BSD позволяет кому угодно класт болт на свободы, так что, BSD - менее свободная лицензия, чем GPL.
     
     
  • 4.25, БСДи Танненбаум (?), 12:19, 09/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Танненбаум,
    вполне вероятно,
    смог бы это понять,
    когда менял лицензию на свой MINIX.

    А теперь просто просит
    немного евро-денег
    у системных BSD-паразитов.

     
  • 4.71, 123 (??), 16:51, 09/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –7 +/
    Предлагаю немедленно осудить производителей ножей, топоров, сковородок и т.п., которые не требуют с покупателей документального обязательства не совершать с их помощью противоправных действий.
     
     
  • 5.75, Аноним (-), 16:59, 09/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    И снова сравнение информационных и материальных вещей. Вы серьёзно не понимаете разницы?
     
     
  • 6.77, 123 (??), 17:12, 09/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –6 +/
    > И снова сравнение информационных и материальных вещей. Вы серьёзно не понимаете разницы?

    В данном контексте ее нет.


     
  • 6.230, Иван (??), 02:36, 31/12/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Есть хорошее правило - не вводить правила, исполнение которых трудно проконтролировать. Жить становится намного легче, решения начинают приниматься более правильные. Иначе правило ударит по самым добросовестным, дав недобросовестным неоправданное преимущество. Это нарушит баланс сил в обществе, что в свою очередь нарушит баланс интересов.
    Ну и "тотальное добро - это зло". Хочешь открыть свой код - молодец. Хочешь заставить другого открыть его код - негодяй. Делаешь так потому, что не сам свой хотел открыть, а тебя заставили - агент Смит.
     
  • 5.98, Аноним (-), 22:44, 09/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Предлагаю немедленно осудить производителей ножей, топоров, сковородок и т.п., которые не требуют с покупателей документального обязательства не совершать с их помощью противоправных действий.

    Мимо. Это аналог лицензии JSON, которая не является свободной:
    https://www.gnu.org/licenses/license-list.html#JSON
    https://wiki.debian.org/qa.debian.org/jsonevil

     
  • 5.179, Аноним (-), 19:15, 11/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Предлагаю немедленно осудить производителей ножей, топоров, сковородок и т.п., которые
    > не требуют с покупателей документального обязательства не совершать с их помощью
    > противоправных действий.

    Знаешь, если ты включаешь прибор, а тут вылетает лезвие и сносит бошку, и такая фигня со всеми 10 миллионов устройств - наверное за это производитель ответит. Это диверсия.

     
  • 4.78, 123 (??), 17:30, 09/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –6 +/
    GPL - богопротивная лицензия, она приближает тепловую смерть Вселенной, поскольку ограничивает использование кода, покайтесь грешники.
    BSD и подобные - божественны, "ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных".

     
     
  • 5.102, Michael Shigorin (ok), 02:03, 10/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > BSD и подобные - божественны

    Учите матчасть: "даром получили -- даром и давайте".  А вот за языком мне бы и самому поучиться следить получше, отвечать ведь придётся за каждое слово.

     
     
  • 6.115, Аноним (-), 09:11, 10/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Учите матчасть: "даром получили -- даром и давайте".

    Так-так, а почему вы *продаёте* AltLinux?

     
  • 6.152, 123 (??), 15:55, 10/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Не знал, что Интел продает Миникс...
    К тому же речь не о них, а о выбирающих BSD-лицензию для своего кода.
     
  • 6.231, Иван (??), 02:42, 31/12/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> BSD и подобные - божественны
    > "даром получили -- даром и давайте".

    Разве лицензия BSD мешает кому-то отдавать даром? Мне кажется Вы путаете понятия "отдавать" и "требовать". Точнее Вашу позицию я бы выразил так: "даром отдал - даром и требую".

     
     
  • 7.238, Michael Shigorin (ok), 15:12, 05/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>> BSD и подобные - божественны
    >> "даром получили -- даром и давайте".
    > Мне кажется Вы путаете понятия

    Это было небольшое обличение вольного применения понятий автором #78.

    А вообще уже много лет назад предложил с таким сразу в http://wiki.opennet.ru/LicenseComparison что-нить конструктивное писать вместо очередного раунда своих очень важных мнений.

     
  • 4.109, Тот_Самый_Анонимус (?), 06:53, 10/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >GPL предоставляет свободу всем
    >Но запрещает
    >так что, BSD - менее свободная лицензия, чем GPL

    А БСД ничего не запрещает. Значит она более свободна. Это у ГПЛщиков кривая логика: больше запретов == больше свободы.

     
     
  • 5.116, Аноним (-), 09:12, 10/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > кривая логика: больше запретов == больше свободы.

    Если я дам каждому свободу убить вас, то ваша свобода на жизнь разве не потеряет смысл?

     
     
  • 6.120, Аноним (-), 09:39, 10/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > свобода на жизнь

    Полемик, такой полемик :))


     
  • 6.131, Аноним (-), 10:38, 10/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    >> кривая логика: больше запретов == больше свободы.
    > Если я дам каждому свободу убить вас, то ваша свобода на жизнь
    > разве не потеряет смысл?

    У Вас другие свободы есть? А то таких, в современном мире, у каждого хоть отбавляй ;) И ведь пользуются иногда, не подумаввши :(

     
     
  • 7.137, Andrey Mitrofanov (?), 11:02, 10/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >>> кривая логика: больше запретов == больше свободы.
    >> Если я дам каждому свободу убить вас, то ваша свобода на жизнь
    >> разве не потеряет смысл?
    > У Вас другие свободы есть?

    Да!>> "Славик, чота я очкую. Эти какие-то стрёмные. Аможна всех посмотреть?"

     
  • 6.135, Аноним (-), 10:56, 10/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> кривая логика: больше запретов == больше свободы.
    > Если я дам каждому свободу убить вас, то ваша свобода на жизнь
    > разве не потеряет смысл?

    Нет, не потеряет.

     
     
  • 7.180, Аноним (-), 19:22, 11/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Нет, не потеряет.

    Тогда сдавайся в рабство. Вон там мужики с удовольствием посадят тебя в зидан, в перерывах между полевыми работами. У них должна быть свобода держать тебя в яме с дерьмом, правда?

     
     
  • 8.232, Иван (??), 03:05, 31/12/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Свобода первого убить второго не налагает на второго обязанности не защищаться ... большой текст свёрнут, показать
     
  • 6.172, Тот_Самый_Анонимус (?), 09:37, 11/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Если у меня появится свобода убить кого-то, то я явно стану более свободнее Явн... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 7.186, Аноним (-), 19:58, 11/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Долой ограничения. Разве не круто если сосед над твоей головой мастерит заряд с парой кило тротила? Или строит любительский ядерный реактор, попутно решив что защита - слишком дорого и громоздко и сам он лучше просто переедет на недельку, на время тестового запуска.
     
     
  • 8.193, Тот_Самый_Анонимус (?), 09:37, 12/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Это кривые аналогии И вообще, гнилая агитация сама по себе Лицензия ГПЛ 8212... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.220, Аноним (-), 21:53, 13/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Самые прямые аналогии Сосед мастерящий ядерный реактор над головой столь же пол... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.221, Тот_Самый_Анонимус (?), 22:29, 13/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Нет Я могу привести пример с советским прошлым и западным настоящим, когда за в... текст свёрнут, показать
     
  • 5.122, Аноним (-), 09:43, 10/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ​GPL.. BSD.. Да школька же можно?

    "... понятие свободы давно мифологизировано, и потому любому обывателю с детства вбили в голову представление о необходимости быть свободным и великой ценности этого состояния. При этом, правда, забыли сказать, что никакой свободы в реальной жизни этого обывателя никогда не будет даже отдалённо, потому что он рожден несвободным, растет несвободным и таким же и умрёт. Причем количество его зависимостей и несвобод столь велико, что бессмысленно даже браться за перечисление (от родительского контроля до государственных машин подавления, юридической системы, денежных отношений, социальной и классовой иерархии, полового неравенства и т. д. до бесконечности)."


     
     
  • 6.134, Аноним (-), 10:53, 10/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну, Вы же сами себе ответили и т д до бесконечности Так оно все бессмысленн... большой текст свёрнут, показать
     
  • 5.168, Vkni (ok), 07:14, 11/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > А БСД ничего не запрещает. Значит она более свободна. Это у ГПЛщиков
    > кривая логика: больше запретов == больше свободы.

    В теории игр есть такая штука - "трагедия общин". Вот в BSD она встаёт в полный рост - каждый растаскивает код по углам, ведь, цитируя Танненбаума "they are not keen on spending a lot of time, energy, and money modifying some piece of code, only to be required to give it to their competitors for free".

    Без GPL-ного выкручивания рук дедушка так и не получил никаких патчей от очень богатой конторы.

     
     
  • 6.173, Тот_Самый_Анонимус (?), 09:49, 11/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    И? Гугл сильно помог линуху своим андроидом?
    https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/112714.html?n=#93
    Эпл вон даёт своё под более свободной лицензией и не парится. Хотя могли вообще фигануть такую лицензию, что любое изменение может быть только в случае полной передачи прав на код.

    И достаточно примеров, когда более свободная лицензия не топит оригинальный продукт:
    - Апач сервер;
    - SQLite;
    - FireFox (на котором паразитирует тор-браузер).

    И ещё: более свободные лицензии позволяют продуктам с менее свободными лицензиями паразитировать на коде ничего не возвращая в alma mater. И ГПЛщики этим пользуются, как и корпорации, так что ваше возмущение непонятно.

     
     
  • 7.185, Аноним (-), 19:51, 11/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > И? Гугл сильно помог линуху своим андроидом?

    Очень. Хорошо ли плохо ли но появилась поддержка десятков видов разных ARM SoC и их периферии.

    > - Апач сервер;
    > - SQLite;
    > - FireFox (на котором паразитирует тор-браузер).

    Что характерно 2 из 3 примеров активно теряют рынок...

    > на коде ничего не возвращая в alma mater. И ГПЛщики этим
    > пользуются, как и корпорации, так что ваше возмущение непонятно.

    А чего им не пользоваться? Лицензия же позволяет.

     
     
  • 8.194, Тот_Самый_Анонимус (?), 09:42, 12/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Но линух не телефоне так и не взлетел И это, по логике того, кому я отвечал, го... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.201, EHLO (?), 19:04, 12/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    ага Опубликовал код и свободен О чём сабж как бы толсто намекает ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.211, Тот_Самый_Анонимус (?), 05:57, 13/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    И что Авторам программ, которые я указал выше, не припекает Что, кроме ЧСВ, ст... текст свёрнут, показать
     
  • 8.200, Аноним (-), 18:39, 12/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Т е никакой разницы в этой области между вами, ГПЛщиками и эталонными корпорати... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.202, EHLO (?), 19:07, 12/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Забирай взад и пользуйся Кто тебе запрещает использовать GPL код ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.203, Аноним (-), 19:28, 12/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Знаток читал GPL Предлагаете сменить лицензию без согласия иначе он просто ко... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.204, EHLO (?), 20:12, 12/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Это какое-то моральное принуждение А как же свобода Мы же вас не просим вас к ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.205, Аноним (-), 22:13, 12/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Дык, ГПЛ же Принуждает в этом случае менять лицензию всего проекта А ГПЛщику н... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.207, EHLO (?), 22:51, 12/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Ваш код никуда не девается, а вот копилефт код, да с условием, что свобода будет... большой текст свёрнут, показать
     
  • 9.206, Vkni (ok), 22:16, 12/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Есть Трагедия общин когда общий ресурс исчерпывается до дна, в то время как м... текст свёрнут, показать
     
  • 7.189, Vkni (ok), 20:22, 11/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > И достаточно примеров, когда более свободная лицензия не топит оригинальный продукт:

    Есть много примеров, когда человек с пулей в башке живёт долго и счастливо, пережив одноклассников. Есть такие штуки - теория вероятностей и статистика. Выбор GPL вместо BSD - это не панацея, а просто ещё один фактор, увеличивающий шансы проекта.

    Но GPL не обязана делать проект успешным на 146%.

     
     
  • 8.195, Тот_Самый_Анонимус (?), 09:48, 12/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    При чём это можно сказать про ГПЛ Кривая аналогия Прямой зависимости нет А во... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.198, Vkni (ok), 17:15, 12/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну так в открытый BSD проект нет смысла вливать деньги Можно сделать закрытый ф... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.212, Тот_Самый_Анонимус (?), 06:02, 13/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Корпорации вкладывают деньги в подобные проекты Примеры выше И что-то не рвутс... текст свёрнут, показать
     
  • 10.234, Иван (??), 03:32, 31/12/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А вот это как раз трагедия общин Свой закрытый форк придётся пилить, поддержива... текст свёрнут, показать
     
  • 6.233, Иван (??), 03:17, 31/12/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > трагедия общин

    Там ограниченный материальный ресурс. А кода от его копирования у источника меньше не становится. Т. ч. это передёргивание и натягивание совы на глобус. Вы скорее возмущены, что кода от его копирования в источнике не становится больше. За то его становится больше в мире в целом. Вы не можете его контролировать, но он приносит пользу людям. Может и плохим тоже. Но и хорошим тоже. Если Вы убираете какой-то ресурс, то убираете его ото всех. Кстати, Вас не возмущает, что плохие люди, делающие обществу много зла, греются общим солнцем? Может какой-нибудь мегаракетой по Солнцу бабахнуть? :)

     
  • 4.217, Legion (??), 14:37, 13/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > GPL предоставляет свободу всем. Но запрещает ограничивать свободу других, вот в чём
    > дело. BSD позволяет кому угодно класт болт на свободы, так что,
    > BSD - менее свободная лицензия, чем GPL.

    но GPL ограничивает мою свободу ограничивать свободу других.

     
     
  • 5.235, Иван (??), 03:35, 31/12/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > GPL ограничивает мою свободу ограничивать свободу других.

    Скорее ограничивает свободу не вступать в секту свидетелей свободы, имеющих весьма своеобразное представление о свободе.

     
  • 3.51, Аноним (-), 14:51, 09/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > независимо от их половой ориентации

    Правильно, зонды вставляются всем, независимо от пола.


     
  • 2.167, Vkni (ok), 07:13, 11/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >> BSD для распространения MINIX, как предоставляющей наибольшую свободу пользователю

    Кстати, в оригинале чудесный пассаж на тему, почему софт на BSD не взлетает:

    "they hate the GPL because they are not keen on spending a lot of time, energy, and money modifying some piece of code, only to be required to give it to their competitors for free."

     
     
  • 3.236, Иван (??), 03:42, 31/12/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > почему софт на BSD не взлетает

    У меня плохо с английским, но если копнуть глубже, то "не взлетает" он (наверное не вообще софт, а конкретно MINIX) скорее не из-за лицензии, а из-за отношения к ней линукс-программистов. Не шлют код. А отношение вполне может быть навязанным агрессивной пропагандой. Т. ч. не показатель.

     
     
  • 4.239, Michael Shigorin (ok), 15:16, 05/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Эх, был тут как-то знатный флейм времён переползания фряки аж на svn, что ли Та... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 5.240, Иван (??), 01:53, 15/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > копнуть в сторону постгресовских рассылок -- у них-то взлетело

    Возможно помог случай - Oracle привычного MySQL с последующим распадом. И как раз в это время PostgreSQL реализовал репликацию, которой многим не хватало и реализация которой откладывалась до решения каких-то фундаментальных проблем, так и не решённых в MySQL и его посторакловых форках.
    Но, как показывают обнаруживаемые в Linux уязвимости, куча патчей не обязательно делает продукт лучше.

     
     
  • 6.241, Иван (??), 02:02, 15/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    И ещё. Продукт делают для использования. Если продуктом пользуются, значит взлетел. А патчи придут со временем. С появлением пользователей, имеющих способность, возможность и желание улучшить продукт там, где он этого ещё ребует. Лучше меньше, да лучше. И пользователи наверное менее притязательные к тому, на что патчи не шлют. Потому и код ядра FreeBSD так экспоненциально не растёт, как у Linux.
    Те, кто пишет для привлечения патчей, а не для принесения обществу пользы, возможно просто имеют неправильные установки.
     

     ....большая нить свёрнута, показать (68)

  • 1.7, Владимир (??), 11:26, 09/11/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +40 +/
    Что то opennet теряет лицо в моих глазах. Вот как интересно можно перевести это письмо. Кто понимает английский я рекомендую почитать оригинальное письмо. Таненбаум с сарказмом поблагодарил интел за использование minix, он письме, говорит о том что конечно же он не вправе требовать каких то компенсаций за использование minix, но они бы могли хотя бы позвонить к нему и сказать - вот смотрите мы используем ваш труд в своих продуктах и теперь это используется в массе компьютеров по всему миру. Именно в этом контексте и говорится о лицензиях, которые позволяют закрыть код и даже не предупредить автора.
    Так что письмо это не благодарность, а способ высказать свой негатив в культурной форме в сторону intel.
     
     
  • 2.10, Sw00p aka Jerom (?), 11:36, 09/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    >>но они бы могли хотя бы позвонить к нему и сказать - вот смотрите мы используем ваш труд

    Срочно нужно добавить этот пункт в лицензию))

    Пс: ПозвонитетСолу

     
  • 2.12, Аноним (-), 11:40, 09/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Фактически, это пинок BSDL скрытый за сарказмом письма.
     
     
  • 3.31, Andrey Mitrofanov (?), 12:50, 09/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > Фактически, это пинок BSDL скрытый за сарказмом письма.

    Если бы это был пинок себе за выбор BSDL, было бы, о чем позубоскалить. А так -- да, BSDL "works as designed".  Сообщество, какое сообщество?... С BSDL и корпорастами-то.

     
     
  • 4.171, Vkni (ok), 07:26, 11/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Если бы это был пинок себе за выбор BSDL, было бы, о
    > чем позубоскалить.

    Это может быть пинок университету или коллегам.

     
  • 2.15, mumu (ok), 11:45, 09/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    > this bit of news reaffirms my view that the Berkeley license provides the maximum amount of freedom to potential users.

    Ага, огороженный и залоченный патентами и tos-ами по самые помидоры проприетарный шпионский модуль действительно является "maximum amount of freedom to potential users", если потенциальные пользователи - это спецслужбы и корпорации. Тут и не поспоришь. Только мне такая "свобода для них бить меня сапогами по лицу" уж точно не нужна.

     
     
  • 3.237, Иван (??), 03:48, 31/12/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Ага, огороженный и залоченный патентами и tos-ами по самые помидоры проприетарный шпионский
    > модуль действительно является "maximum amount of freedom to potential users", если
    > потенциальные пользователи - это спецслужбы и корпорации. Тут и не поспоришь.
    > Только мне такая "свобода для них бить меня сапогами по лицу"
    > уж точно не нужна.

    Вас кто-то заставлял это покупать? Вот же гад! :) Кстати у Вас есть свобода тоже использовать MINIX, в т. ч. для внедрения своего шпионского модуля спецслужбам и корпорациям.

     
  • 2.16, user455 (?), 11:47, 09/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Прочитал письмо в оригинале. Где там сарказм - не нашел. Чувак сокрушается, что ему не сообщили. Все. Первый абзац с благодарностью написан без какого-либо сарказма whatsoever.


    > Thanks for putting a version of MINIX inside the ME-11 management engine chip used on almost all recent desktop and laptop computers in the world. I guess that makes MINIX the most widely used computer operating system in the world, even more than Windows, Linux, or MacOS. And I didn't even know until I read a press report about it. Also here and here and here and here and here (in Dutch), and a bunch of other places.

     
     
  • 3.17, лютый жабист__ (?), 11:53, 09/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    >Прочитал письмо в оригинале. Где там сарказм - не нашел

    Плюс один. В письме тонны батхёрта что его поматросили и бросили. Сарказма ноль.

    И дальше он сам пытается себя убедить что GPL зло, а BSD нормуль.... но не очень убедительно получается.

     
     
  • 4.33, Andrey Mitrofanov (?), 13:04, 09/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >>Прочитал письмо в оригинале. Где там сарказм - не нашел
    > Плюс один. В письме тонны батхёрта что его поматросили и бросили. Сарказма
    > ноль.

    ...надо было отдаваться не так пемиссивно?  Но, да, после драки лицензиями не машут.

    > И дальше он сам пытается себя убедить что GPL зло, а BSD
    > нормуль.... но не очень убедительно получается.

    <тэг> Конечно зло -- Столман же известный асексуал и противокорп-карась-т.

    Как же _дети_!? Дети мамы-Гейтс не должны пострадать. </тэг>

     
  • 3.32, Andrey Mitrofanov (?), 13:00, 09/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Ну, наверное, то, что _новый_ intel-me не появился автомагически на всех x86-сов... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 4.38, user455 (?), 13:40, 09/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ю Ну, наверное, то, что _новый_ intel-me не появился автомагически на всех x86-совместимых в мире, г-н
    профессор понимал, поэтому пересказ газетной л*жи про "теперь самая-самая"

    чушь какая. он говорит про новые процы.

    on almost all _ recent _ desktop .

    Парк лаптопов обновляется очень акстивно. 5 лет - и все юзают новейшие процы с миникс наборту.


    нет тут и близко никакого сарказма. но опеннетные эксперты могут додумывать все что угодно. есть такой синдром поиска скрытого смысла.

     
  • 4.52, Аноним (-), 15:00, 09/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > на всех x86-совместимых в мире

    Во первых появился впервые на Intel Core i3, во вторых он про новые процы, где уже MINIX. И последнее: ME только в интель, у AMD другое дерьмо, а ещё не у всех x86-совместимых есть это дерьмо, nuff said.

     
     
  • 5.63, Andrey Mitrofanov (?), 15:35, 09/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >> на всех x86-совместимых в мире
    > Во первых появился впервые на Intel Core i3,

    Мне показалось или _версия_ i-me таки с minix вышла вот только-только? Не "со времён i3" то есть?  Вы же точно в курсе - развейте.

    >во вторых он про новые процы, где уже MINIX.
    >не у всех x86-совместимых есть это дерьмо, nuff said.

    Не, не нафф:
       И который из ваших параграфов победил-то?

    То есть венда таки [на всех новых прОцах] самая-самая или плод профессора?
       Говорите прямо, не жалейте меня.

     
  • 3.45, Sw00p aka Jerom (?), 14:08, 09/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>Чувак сокрушается, что ему не сообщили.

    А с какого бодуна, в лицензии написано разве - "позвоните Эндрю"?

     
     
  • 4.80, 123 (??), 17:52, 09/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    Если бы это было в лицензии, он бы подал в суд, а так апеллирует к элементарной порядочности.
     
     
  • 5.94, Sw00p aka Jerom (?), 20:26, 09/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну не по понятиям поступили, пусть Эндрю меняет лицензию, и подает в суд.
    А так смахивает на дареную кобылу
     
  • 2.21, Аноним (-), 12:02, 09/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    Никакого сарказма в оригинале я не уловил. На язык особо не жалуюсь. По ходу, автор сказал именно то, что сказал.
     
     
  • 3.148, Аноним (-), 14:05, 10/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну легкая ирония и небольшая досада всё-таки проклёвываются.
    Миникс поднимали на смех, мол "Если ты такой умный, то почему такой бедный?", а вернее "если ты такой весь прогрессивный, то почему нигде тебя нет?". Вот Эндрю и показал, что миникс таки не просто поделка для обучения.
    Небольшое сожаление по поводу того, что корпорации ратовали за bsdl, мол что gpl слишком кусача, и Эндрю согласился с этой позицией.
    Ирония и досада по поводу того, что его детище, использовали для не совсем благих задач.
     
     
  • 4.149, Andrey Mitrofanov (?), 14:39, 10/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Миникс поднимали на смех, мол "Если ты такой умный, то почему такой
    > бедный?", а вернее "если ты такой весь прогрессивный, то почему нигде
    > тебя нет?". Вот Эндрю и показал, что миникс таки не просто
    > поделка для обучения.

    Наконец-то кто-то из его студентов нашёл настоящую _работу_ в корпорации [3ла] !
    #УспехУчителя

    > Ирония и досада по поводу того, что его детище, использовали для не
    > совсем благих задач.

     
  • 4.170, Vkni (ok), 07:20, 11/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Вот Эндрю и показал, что миникс таки не просто поделка для обучения.

    Но она таки да. Неподелкой была Amoeba. :-(

     
  • 2.103, Michael Shigorin (ok), 02:04, 10/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Именно в этом контексте и говорится о лицензиях, которые
    > позволяют закрыть код и даже не предупредить автора.

    Такой аутосарказм обычно особенно трудно верно перевести -- хотите, воспользуйтесь ссылкой "исправить" под новостью.

     
  • 2.139, bOOster (ok), 11:17, 10/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    После такой похвальбы со стороны Intel придется еще раз похвалить - но уже денежными знаками.
     

  • 1.13, Мадара (ok), 11:42, 09/11/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    мда, от Intel такого не ожидал, втихаря такие дела не делают, это тот момент когда все по "правилам" но осадочек остаётся
     
     
  • 2.34, Andrey Mitrofanov (?), 13:07, 09/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    > мда, от Intel такого не ожидал, втихаря такие дела не делают, это
    > тот момент когда все по "правилам" но осадочек остаётся

    Профессору бы поучиться у студента из финляндии -- торговле-то с корпорациями, монетизации лицензий. При чём тут интел-то?..

     
  • 2.55, Аноним (-), 15:05, 09/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > втихаря такие дела не делают

    Ты думал в сказке живёшь? Зонды тебе каждый день втихаря вставляют и ты даже про это не знаешь.

     
  • 2.187, Аноним (-), 20:01, 11/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > мда, от Intel такого не ожидал, втихаря такие дела не делают,

    Интел такое делает аж со времен SMM в BIOS, вместе с недокументированным ring -1.

     

  • 1.20, Аноним (-), 12:01, 09/11/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Тем временем нашли способ получения полного доступа к прошивке Intel ME через USB JTAG (требуется физический доступ к USB порту, потенциально можно использовать для атак по подмене прошивки при вставке вредоносных USB-устройств).

    https://twitter.com/h0t_max/status/928269320064450560
    https://www.ptsecurity.com/upload/corporate/ww-en/analytics/Where-theres-a-JTA

     
     
  • 2.35, Andrey Mitrofanov (?), 13:09, 09/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Тем временем нашли способ получения полного доступа к прошивке Intel ME через
    > USB JTAG (требуется физический доступ к USB порту, потенциально можно использовать
    > для атак по подмене прошивки при вставке вредоносных USB-устройств).
    > https://twitter.com/h0t_max/status/928269320064450560
    > https://www.ptsecurity.com/upload/corporate/ww-en/analytics/Where-theres-a-JTA

    Секундомер успел пустить? Через сколько $time-lapses оно закроют обновлением микрокода.

     
     
  • 3.56, Аноним (-), 15:06, 09/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > обновлением микрокода.

    Не обновляй, в чём проблема то? Или тебе каждый год нужен процессор нового поколения?


     
     
  • 4.64, Andrey Mitrofanov (?), 15:36, 09/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> обновлением микрокода.
    > Не обновляй, в чём проблема то? Или тебе каждый год нужен процессор
    > нового поколения?

    Спасибо! Не буду.

     

  • 1.23, тоже Аноним (ok), 12:07, 09/11/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +20 +/
    "Привет, ребята. Это Эндрю - вы меня, может быть, помните, вы еще мою систему взяли и использовали. Не-не, я сам разрешил, не надо на меня спускать юристов, все нормально. Просто... это... может, вам типа эксперт пригодится или еще как-нибудь? Я ведь старался..."
     
     
  • 2.40, Аноним (-), 13:45, 09/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Привет, ребята. Это Эндрю - вы меня, может быть, помните, вы еще мою систему взяли и использовали. Так вот ... (далее идет перечисление 100500 потенциальных проблем):
    >
    >- из которых 100 потенциальных
    >- а 500 проблем, уже освещенных в прессе
    >
    >УДАЧИ

    FTFY


     
     
  • 3.57, Аноним (-), 15:08, 09/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > (далее идет перечисление 100500 потенциальных проблем):

    Которые интель втихаря поправил и не обнародовал код.

     

  • 1.24, Аноним (-), 12:16, 09/11/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    подлежит суду за соучастие в угнетении человечества
     
  • 1.36, Аноним (-), 13:22, 09/11/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Ну как горится за что боролся на то и напоролся. Возрадуйся и распишись. Еслиб Гугл не припекло от засилия багов МЕ никогда бы и не узнал. Хотя нет, постойте, не к нему ли у интеловских сотрудников была куча вопросов по миниксу после чего они выпустили МЕ, а у него даже идея не возникла, что это связано? Стареет.
     
     
  • 2.46, ryoken (ok), 14:09, 09/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Ну как горится за что боролся на то и напоролся. Возрадуйся и
    > распишись. Еслиб Гугл не припекло от засилия багов МЕ никогда бы
    > и не узнал. Хотя нет, постойте, не к нему ли у
    > интеловских сотрудников была куча вопросов по миниксу после чего они выпустили
    > МЕ, а у него даже идея не возникла, что это связано?
    > Стареет.

    Я вот чего не пойму - а чего это Интел со своего ThreadX слезло? Под их х86 не собирается что ли?

     
     
  • 3.89, IdeaFix (ok), 19:11, 09/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Я вот чего не пойму - а чего это Интел со своего
    > ThreadX слезло? Под их х86 не собирается что ли?

    Разработчики умерли просто... от старости. В ынтерпрайзе так бывает.

     

  • 1.48, Аноним (-), 14:19, 09/11/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Вот почему я использую AMD.
     
     
  • 2.58, Аноним (-), 15:09, 09/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Вот почему я использую AMD.

    Наивный.

    http://www.amd.com/en-us/innovations/software-technologies/security
    https://libreboot.org/faq.html#amdpsp

     
     
  • 3.65, Andrey Mitrofanov (?), 15:39, 09/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    >> Вот почему я использую AMD.
    > Наивный.

    и где там P) миникс, чтоб г-н профессор его тоже поблагодарил?

     
  • 3.93, Аноним (-), 19:46, 09/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Вот почему я использую AMD.
    > Наивный.

    Вот почему я использую AMD ... fam10
    никогда не знал ни про какие секуребуты, встроенные видухи на интелях/невидиях  и пр. проблемы
    и наверное они(проблемы) все сами передохнут когда я решусь сменить проц

    з.ы. переиграл на єтом все самые игрухи, даже ведьмака 3 прошел под вайном на ней, такшо не ляля мне тут

     
  • 2.104, Michael Shigorin (ok), 02:06, 10/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    > Вот почему я использую AMD.

    А я -- эльбрус. :)

    https://sdelanounas.ru/blogs/100183/

     
     
  • 3.106, pavlinux (ok), 04:07, 10/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Лет 10 назад игрался, - Пень неразогнанный :)
     
     
  • 4.218, Аноним (-), 15:18, 13/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Лет 10 назад игрался, - Пень неразогнанный :)

    Они NT4 туда не портировали?

     
  • 3.113, Дима (??), 08:01, 10/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    В общем-то и на жигулях люди ездят...
     
  • 3.125, Аноним (-), 09:54, 10/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Мало твоим зрителям постоянных вкидонов про шмАльт, теперь эльБрус пошёл вчёрную.


     
  • 3.147, Аноним (-), 13:13, 10/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Вот почему я использую AMD.
    > А я -- эльбрус. :)
    > https://sdelanounas.ru/blogs/100183/

    А там тоже южный мост имеется?

     
     
  • 4.158, qwerty123 (??), 21:49, 10/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >А там тоже южный мост имеется?

    Есть. Но вдоль.

     
  • 4.190, Аноним (-), 22:42, 11/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > А там тоже южный мост имеется?

    Там крымский мост, судя по коментам. Тормозной проц с TDP больше core'ов, закрытый компилятор, отсутствие поддержки в mainline, нивелирование недостатков, переваливание проблем с разработчиков на юзерей. Очень по российски. Еще и доказывать что-то надо какому-то начальству. Набрать нормальное начальство сразу - ну что вы, это же не загнивающий запад какой.

     

  • 1.53, Andrew Kolchoogin (ok), 15:05, 09/11/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –3 +/
    Мне чисто технически интересно, сколько среди комментирующих действия Таненбаума кандидатов наук?
    Про докторов и профессоров я вообще молчу...
     
     
  • 2.60, Аноним (-), 15:13, 09/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    И что с того? Они сверхлюди? Они никогда не ошибаются? Или что? Не понимаю, к чему ты клонишь. Все эти профессора\доктора или кандидаты - тоже люди, просто они в конкретной теме крутятся. Кстати, обычно все эти профессора и кандидаты в них замыкаются на одной теме и с неё уже никогда не сходят. Вот так же Таненбаум зациклился на микроядре и ничего другого принимать не хочет.
    Это я к чему? Не обожествляй никого из живущих, это глупо. Будь он хоть трижды профессором, доктором, президентом, богом, пофиг. Он человек, в первую очередь.
     
     
  • 3.88, IdeaFix (ok), 19:09, 09/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Посмотрите какие книжки он написал... окажется что он зациклился на ОЧЕНЬ ШИРОКОМ КРУГЕ ВЕЩЕЙ ;)
     
     
  • 4.107, я (?), 04:25, 10/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    кнут на узком зациклился и чё почитайте
     
  • 2.61, тоже Аноним (ok), 15:15, 09/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Пишете докторскую по социологии?
    Чисто технически интересно - а какова была тема вашей кандидатской? Где защищали?
     
     
  • 3.66, Andrey Mitrofanov (?), 15:41, 09/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +9 +/
    > Пишете докторскую по социологии?
    > Чисто технически интересно - а какова была тема вашей кандидатской? Где защищали?

    в сколково тему опенетологии прощупывает

     
  • 2.79, Аноним (-), 17:36, 09/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    В нашей стране кандидата наук можно давать любому дворнику, а вот хорошего специалиста только среди анонимусов на форуме можно найти, так что иди своими бумажками в псевдовузе меряться
     
     
  • 3.99, Аноним (-), 23:31, 09/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Проффессора - только избранным
     
  • 2.100, Sw00p aka Jerom (?), 01:14, 10/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Эндрю сердится на то, на что в своё время сердился Эйнштейн. Да без их ведома (в тёмную) создали зло (IME - ядерная бомба)
     
  • 2.126, Аноним (-), 10:01, 10/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Мне чисто технически интересно, сколько среди комментирующих действия Таненбаума кандидатов
    > наук?
    > Про докторов и профессоров я вообще молчу...

    Любой опнеточник уделывает кандидата наук одним комментарием. Доктора - двумя.


     
  • 2.191, Аноним (-), 22:50, 11/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Мне чисто технически интересно, сколько среди комментирующих действия Таненбаума кандидатов наук?
    > Про докторов и профессоров я вообще молчу...

    А что, если профессор, то не может напакостить? Изобретатель придумавший в бензин тетраэтилсвинец добавлять так вообще загадил свинцом всю планету. И даже сам этим потравился. Отлечивался втихаря, чтобы бизнес не портить. А казалось бы неглупый человек.

     

  • 1.68, Аноним (-), 16:46, 09/11/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    А вот выбрал бы Линус BSD лицензию - сейчас бы тоже всех благодарил.
     
     
  • 2.69, Andrey Mitrofanov (?), 16:47, 09/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    > А вот выбрал бы Линус BSD лицензию - сейчас бы тоже всех
    > благодарил.

    Прошла весна, настало лето.
    Спасибо Столману за это.

     
  • 2.81, Аноним (-), 17:54, 09/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    выбрал бы Таненбаум GPL сейчас бы ругался со всеми на всех площадках и по любому поводу.
    многоконцовая палка, однако.
     
     
  • 3.138, Аноним (-), 11:03, 10/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > выбрал бы Таненбаум GPL сейчас бы ругался со всеми на всех площадках
    > и по любому поводу.
    > многоконцовая палка, однако.

    Выбрал бы Андрю GPL - его ОС была бы на уй никому не нужна, а ME как есть, так и был бы, но на другой ОС, скорее всего вообще на проприетарной.

     
     
  • 4.140, Andrey Mitrofanov (?), 11:21, 10/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >> многоконцовая палка, однако.
    > Выбрал бы Андрю GPL
    >был бы, но
    > на другой ОС, скорее всего вообще на проприетарной.

    Новая глава "Как GPL бережёт Вашу карму" цитатника открыта. </>

     
  • 2.160, Аноним (-), 22:20, 10/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Выбрал бы Sun GPL для Solaris. Никто бы не узнал про Линуса.
     
     
  • 3.166, Vkni (ok), 07:09, 11/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Выбрал бы Sun GPL для Solaris. Никто бы не узнал про Линуса.

    До 98-го года. Но история не знает сослагательного наклонения - время ушло, а с ним и чад солярки рассеялся.

     

  • 1.83, Аноним (-), 17:59, 09/11/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Поблагодарил?!!!! Да Он мне даже не прислал никчёмные 250$
     
     
  • 2.85, Аноним (-), 18:17, 09/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Интель тебе не прислал? Тоненбоум?


     

  • 1.87, IdeaFix (ok), 19:07, 09/11/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Эндрю крутой. Это факт. Я никогда не воспринимал его как автора миникса, ну просто мимо меня это прошло, а вот две его книжки, думаю, известно какие, стали настольными книжками многих людей, изучавших и таки изучивших и современные операционные системы и сети :)
     
  • 1.96, Ilya Indigo (ok), 22:26, 09/11/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    ... лицензия BSD, на которую MINIX ...
    С этого и нужно было начинать...этим всё сказано!
     
  • 1.105, Онаним (?), 03:38, 10/11/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Чё вообще все так зациклились на этом Intel? Было бы очень интересно почитать чё там в этом контексте у AMD, например.
     
     
  • 2.108, pavlinux (ok), 04:25, 10/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Чё вообще все так зациклились на этом Intel? Было бы очень интересно
    > почитать чё там в этом контексте у AMD, например.

    eCos, pSOS, MicroC, LynxOS,... да мало ли этого г...

    Intel просто с экономил бабла на не лицензировании нормальных осей.
    Достали из подвала i80386SX, впихнули Миних, баш 1.0, пачку скриптов и опа - контроллер готов.    

     
     
  • 3.118, Andrey Mitrofanov (?), 09:25, 10/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Достали из подвала i80386SX, впихнули Миних, баш 1.0
    >bash

    Тише! А то Моглен услышит.

    >, пачку скриптов и опа
    > - контроллер готов.

     
  • 3.121, Онаним (?), 09:41, 10/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я не об этом, а о том есть ли вообще у AMD что-то аналогичное Intel ME, как оно устроено и как с ним бороться.
     
     
  • 4.127, Аноним (-), 10:08, 10/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    В Ризене кажись уже что-то подобное освоили. Где-то об этом читал.


     
     
  • 5.182, Аноним (-), 19:35, 11/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > В Ризене кажись уже что-то подобное освоили. Где-то об этом читал.

    Security processor. Понятно что security он обеспечивает кому угодно кроме пользователя железяки, блин.

     
  • 4.130, Аноним (-), 10:34, 10/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    http://www.amd.com/ru-ru/innovations/software-technologies/security
    https://habrahabr.ru/post/268423/
     
     
  • 5.132, Аноним (-), 10:42, 10/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Очень страшный стоп-кадр у видео по первой ссылке. Видимо, так и выглядит АМД Секурити.


     
     
  • 6.143, Аноним (-), 11:56, 10/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Видимо, так и выглядит АМД Секурити.

    Да, как и Интол Секурити. Я некомпетентен обсуждать их как конструкторов, но программисты в обеих компаниях ужасные, особенно если говорить о безопасности.

     

  • 1.144, Аноним (-), 12:18, 10/11/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Эндрю - интеллигентный человек и интеллигентно выразил свое "фи" интелю.
    К сожалению, такое качество среди посетителей опеннета неразвито и потому большинству  непонятно и вызывает отторжение всех сортов - от "чувак нытик" и "кисо обиделось" до "денег хочет". А такие мотивы на опеннете людям близки, родны и  понятны. В восприятии людей люди пользуются только теми мерками, что у них самих имеются по жизни
     
     
  • 2.159, qwerty123 (??), 21:58, 10/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Эндрю - интеллигентный человек и интеллигентно выразил свое "фи" интелю.

    "And I didn't even know until I read a _press_ report about it. Also _here_ and _here_ and here and _here_ and _here_ (in Dutch), and a bunch of other places.

    Что в переводе с дипломатичного означает, "что ж вы такие чудаки на букву м, не могли хотя бы уведомить и выразить элементарное уважение к работе моей и коллег".


    >К сожалению, такое качество среди посетителей опеннета неразвито

    Дипломатично написано.


     
     
  • 3.169, Vkni (ok), 07:17, 11/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Дипломатично написано.

    Дык. Искусство дипломатии - послать собеседника на три буквы так, чтобы он не только этого не понял, а даже поблагодарил за ценный совет.

     
     
  • 4.183, Аноним (-), 19:38, 11/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Дык. Искусство дипломатии - послать собеседника на три буквы так, чтобы он
    > не только этого не понял, а даже поблагодарил за ценный совет.

    Дипломатия от ученого по отношению к коммерческой корпорации размером с интел - это даже не метание бисера перед свиньями, это фэйл на три кольца привилегий больше.

     
     
  • 5.188, Vkni (ok), 20:19, 11/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Дипломатия от ученого по отношению к коммерческой корпорации размером с интел -
    > это даже не метание бисера перед свиньями, это фэйл на три
    > кольца привилегий больше.

    Ну его же не только сотрудники Интела читают, но и коллеги, и мы вот тоже. Это тоже надо учитывать, тем более, что письмо изначально публичное. Я думаю, что те, кто протащил этот Minix в чип, кто ездил стажироваться, прекрасно всё поняли.

     
     
  • 6.192, Аноним (-), 22:52, 11/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Да, мы читаем. И по итогам вывод такой что неплохо бы всех причастных распатронить. И профессора, и интел. Первый притащил снаряды, вторые ими шмальнули. А прилетело нам. Вот блин радость привалила.
     
     
  • 7.197, Vkni (ok), 16:41, 12/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Первый притащил снаряды, вторые ими шмальнули

    Любой инструмент может попасть не в те руки.

     
     
  • 8.219, Аноним (-), 16:03, 13/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Профессор изначально делал свой инструмент так что из него проще всего делать ср... текст свёрнут, показать
     
  • 4.228, Иван (??), 01:44, 31/12/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Искусство дипломатии - послать собеседника на три буквы так, чтобы он
    > не только этого не понял, а даже поблагодарил за ценный совет.

    Это не дипломатия, а обман. Современный, модный, молодёжный. Ты думаешь, что тебе помогли решить твою проблему, но потом, потратив время и упустив возможность решить её самостоятельно, выясняешь, что от тебя просто отбрехались "на всякий случай, чтоб чего-нить не вышло", чего ты и не планировал.

     
     
  • 5.229, Иван (??), 01:46, 31/12/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > обман.

    Я бы даже сказал подлость.

     

  • 1.161, Скотыняка (?), 00:12, 11/11/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Тадаммм...
    https://twitter.com/h0t_max/status/928269320064450560
     
     
  • 2.162, Аноним (-), 00:21, 11/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Тадаммм...
    > https://twitter.com/h0t_max/status/928269320064450560

    Уже как миниум два раза про это упоминали. См #20 и #49 комментарии в этом обсуждении.

    Но вообще это жуткий баян, доклад про доступ к Intel ME через USB JTAG делали ещё в январе на 33c3 - https://www.digitaltrends.com/computing/intel-kaby-lake-skylake-pcs-hackable-u

    Да и смысл там не в том, что можно доступ к прошивке получить (это и программно
    me_cleaner прекрасно делает), а что при вставке левого USB-устройства можно троян в  Intel ME скрыто установить.

     
     
  • 3.163, Аноним (-), 00:25, 11/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В догонку, вот видео доклада с 33c3 https://www.youtube.com/watch?v=2JCUrG7ERIE Так что ничего нового они не изобрели.
     
     
  • 4.164, Иван (??), 02:00, 11/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вы тупые? Это те же самые исследователи, и год назад лни рассказывали как использовать jtag для процессора а не МЕ
     
  • 2.181, Аноним (-), 19:31, 11/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Тадаммм...
    > https://twitter.com/h0t_max/status/928269320064450560

    И чего? Удалось в результате полностью вырубить ME или заставить его вгрузить и запустить неподписанный код? Так то небольшой хедкраб перехватывающий инициативу по JTAG был бы забавен, запилить не очень сложно. Но это уже начинает напоминать взлом xbox :\

     

  • 1.175, Аноним (-), 18:58, 11/11/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    > узнал о применении MINIX в Intel ME 11 из прессы.

    То-есть коммитов ему не занесли, денег ему не занесли, но он все-равно рад.

    > До этого он замечал интерес Intel к проекту, но не догадывался о целях компании.

    И рад даже тому что его система используется для наелабова пользователей. Вот это комплексы у мужика.

     
     
  • 2.214, Andrey Mitrofanov (?), 12:04, 13/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> До этого он замечал интерес Intel к проекту, но не догадывался о целях компании.
    > И рад даже тому что его система используется для

    [вырезано полицией стиля]

    > это комплексы у мужика.

    "" Любой достаточно развитый тролль неотличим от подлинно помешанного на какой-либо идее.""
      --https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%BA

    "" Ирония должна создавать ощущение, что предмет обсуждения не таков, каким он кажется.""
      --https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%80%D0%BE

    "" Written English lacks a standard way to mark irony, and several forms of punctuation have been proposed. ""
      --https://en.wikipedia.org/wiki/Irony_punctuation  (Осторожно, самоирония!11)

     

  • 1.196, Аноним (-), 13:03, 12/11/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Прозвучало как "Вы меня имеете, но я вам за это, всё равно, благодарен!".
     
     
  • 2.227, Нониус (?), 06:51, 22/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    давай я скрипцэсс наваяю за шестнадцать минут и буду зарабатывать миллиарды, просто не выключая комп.
     

  • 1.226, Нониус (?), 06:45, 22/11/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    микроядро перспективно как были перспективны транспьютеры много лет назад
    таненблюм - мухомор. который пинком всякого онера выпиливается из реальности.
    вот такими заявлениями пытаясь о себе напомнить.
     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Текст:



    Спонсоры:
    Inferno Solutions
    Hosting by Hoster.ru
    Хостинг:

    Закладки на сайте
    Проследить за страницей
    Created 1996-2020 by Maxim Chirkov
    Добавить, Поддержать, Вебмастеру