The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

Развивается открытая рабочая станция на базе CPU IBM POWER8

29.04.2016 18:13

Готовится к выпуску открытая материнская плата для рабочих станций Talos Secure Workstation, использующая процессор IBM POWER8. Ни для кого не секрет, что аппаратной архитектуре AMD64 в её нынешнем исполнении полностью доверять нельзя из-за встроенных технологий удалённого внеполосного управления, такие как Intel Management Engine (ME) и vPro, сторонний аудит безопасности которых не проводился и которые могут быть использованы не только спецслужбами, но и злоумышленниками для абсолютно скрытого управления системой.

С другой стороны, предложения современных материнских плат, совместимых со свободными реализациями BIOS, например CoreBoot, очень скудны, либо отсутствуют. В создавшейся ситуации инженерами Raptor Engineering было принято решение создать сравнительно доступную, свободную материнскую плату для современных мощных процессоров семейства IBM POWER8. Схема разводки платы и исходные тексты прошивки будут открыты.

Примерный список поддерживающих CPU POWER8 дистрибутивов на сегодняшний день включает:

  • Little Endian Mode
    • Red Hat Enterprise Linux 7.2 и выше
    • SUSE Linux Enterprise Server 12 и выше
    • CentOS 7 и выше
    • Fedora 22 и выше
    • Debian 8.0 ("Jessie") и выше
    • Ubuntu 14.04.3 ("Trusty") и выше
    • Gentoo (в процессе)
    • Trisquel (в планах для Trisquel 8)
  • Big Endian Mode
    • Fedora 22 и выше

Предварительная спецификация рабочей станции Talos Secure Workstation:

  • 1 POWER8 Single-Chip Module (SCM)
    • будут доступны варианты на 8, 10 и 12 ядер (8 и 10 - с тепловыделением 130W, 12 - только 190W)
    • поддержка hardware виртуализации (HVM, qemu)
    • Vector Multimedia eXtension (VMX), Vector Scalar eXtension (VSX)
    • ускоритель AES для VMX / VSX
    • в комплекте радиатор с куллером 92mm
  • 8 слотов DDR3 RDIMM с коррекцией ошибок ECC (2 контроллера памяти, 256GB макс.)
  • 2 слота PCIe x16 (8 разделяемых линий) с поддержкой плат Coherent Accelerator Processor Interface (CAPI)
  • 4 слота PCIe x8
  • 1 x1 внутренний слот mPCIe
  • 1 слот PCI для старых плат
  • 6 или 8 портов SATA3 + 2 внешних eSATA (6Gbps)
  • 8 портов USB 3.0 (4 внешних + 4 внутренних)
  • 2 сетевых порта GbE
  • 1 порт HDMI на AST2400 BMC
  • 2 внешних + 2 внутренних COM-порта RS-232
  • 1 внутренний набор контактов GPIO для подключения кастомной периферии
  • формат ATX

В круг потенциальных владельцев стоит внести пользователей Linux, которые ценят безопасность своих систем, а также производства, которым необходима гарантия времени выполнения задач (другими словами - чтобы не могла возникнуть ситуация, когда при исполнении mission critical задачи процессор внезапно оказывается занят выполнением кода Intel ME, недоступного из пространства ядра.

Будут доступны комплекты из самой платы, панели ввода/вывода и системы охлаждения процессора по цене в районе $2700. Ранее цена с процессором озвучивалась в районе $3700 без уточнения количества ядер. Окончательная цена неизвестна. Среди пользователей, оставивших свой email на сайте, компания Raptor Engineering в данное время проводит предварительный опрос о заинтересованности в приобретении Talos Secure Workstation из первой, или из последующей партии.

  1. Главная ссылка к новости (https://www.raptorengineering....)
  2. OpenNews: Концепция stateless-ноутбука, защищённого от аппаратных бэкдоров
  3. OpenNews: Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук
  4. OpenNews: Фонд СПО представил Libreboot, полностью свободный дистрибутив Coreboot
  5. OpenNews: CoreBoot не сможет работать с новыми чипами Haswell и Broadwell от Intel
  6. OpenNews: Выпуск CoreBoot 4.1
Автор новости: cipherpunks
Тип: К сведению
Короткая ссылка: https://opennet.ru/44346-power8
Ключевые слова: power8
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно
Обсуждение (148) Ajax | 1 уровень | Линейный | +/- | Раскрыть всё | RSS
  • 1.1, Аноним (-), 19:14, 29/04/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +3 +/
    Ну и стоимость... Как раз для тех, кто сервера на Xeon E7 держит дома.
     
     
  • 2.62, Xenia Joness (ok), 01:53, 30/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –20 +/
    Почему это вы так скептичны? Это, наверное, отличный компьютер за свои деньги.
    P.S. Только не могу понять, чем он лучше того же iMac, если стоит дороже?
     
     
  • 3.90, fomkin (?), 16:35, 30/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    Аймак на интеле и проприетарный насквозь.
     
  • 3.96, Аноним (-), 01:27, 01/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +9 +/
    > P.S. Только не могу понять, чем он лучше того же iMac, если стоит дороже?

    Тем что им не порулит удаленно какой-нибудь хмырь из яблочного офиса.

     
  • 3.110, Асушник (?), 11:58, 02/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Похоже, Вы не совсем поняли, что вообще явилось причиной разработки. Или делаете вид, что не поняли.
     
  • 3.163, Аноним (-), 13:55, 30/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    У тебя взгляд полоумной блондинки.
     

  • 1.2, Аноним (-), 19:16, 29/04/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +5 +/
    Дорого, но сердито.
    Интересно, в какую копейку влетит 32 гига ЕЦЦ памяти к ней?
     
     
  • 2.44, Аноним (-), 23:45, 29/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    Ну например http://www.amazon.com/HYNIX-HMT41GR7AFR4A-PB-8GB-1RX4-PC3L-12800R/dp/B016YK5H 50 бачей множ на 4, итого 200 + дотавка.
    Либо http://www.memoryx.com/czc.html множить на 2, итого 220 + доставка.

    То есть на фоне такой цены матери - память не проблема вообще, хоть 128 гиг вколупай чтобы не стыдно было.

     

  • 1.3, Какаянахренразница (ok), 19:16, 29/04/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –4 +/
    Три килограмма бумаги с портретами американских президентов за мамку с проциком???

    Да если на эти деньги купить русских счЁтов, то они по производительности на раз уделают этого Power-а!

     
     
  • 2.6, Аноним (6), 19:22, 29/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +12 +/
    Ты просто не ценишь свободу.
     
     
  • 3.9, Какаянахренразница (ok), 19:26, 29/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +14 +/
    > Ты просто не ценишь свободу.

    Или слишком ценю американских президентов.

     
     
  • 4.26, asd (??), 21:12, 29/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +8 +/
    Деньги - всего лишь средство. Нужно ценить не их, а возможности, которые они дают.
     
     
  • 5.29, Аноним (-), 21:30, 29/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Купи слона. Список возможностей в приложении.
     
  • 5.32, Какаянахренразница (ok), 21:34, 29/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –7 +/
    >  Деньги - всего лишь средство. Нужно ценить не их, а возможности, которые они дают.

    Женщины -- всего лишь средство. Нужно ценить не их, а секс, которые они дают.

    Великий учитель, я вас правильно понял? Или всё-таки можно любить женщин ... то есть американских президентов безотносительно их стоимости? У Франклина там такое женственное лицо. Как у портрета Ломоносова из кабинета физики.

     
     
  • 6.43, Аноним (-), 23:41, 29/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>  Деньги - всего лишь средство. Нужно ценить не их, а возможности, которые они дают.
    > Женщины -- всего лишь средство. Нужно ценить не их, а секс, которые
    > они дают.
    > Или всё-таки можно любить женщин ... то есть американских президентов безотносительно их стоимости? У Франклина там такое женственное лицо. Как у портрета Ломоносова из кабинета физики.

    единственная любовь, любовь от природы, это любовь к любимой, детям, родителям, возможно к родине
    всё остальное только увлечения или болезненные пристрастия

     
     
  • 7.47, Аноним (-), 00:00, 30/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Любовь к свободе, а так же за компанию и к получению знаний - болезненное пристрастие, так и запишем.

    А вот с родиной обычно всё наоборот складывается в наших краях - не ты её, а она тебя, много раз.

     
     
  • 8.50, Michael Shigorin (ok), 00:08, 30/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –5 +/
    Почему-то меня как человека, который с младых ногтей тянулся к знаниям с силой, ... текст свёрнут, показать
     
  • 8.51, Аноним (-), 00:17, 30/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    свобода не бывает сама по себе Свобода, это свобода от чего-то Ты же не садист... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.52, Аноним (-), 00:29, 30/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    хотя, если речь о братской республике, то да, похоже приятного у вас там сейчас ... текст свёрнут, показать
     
  • 9.65, Отправлено (?), 02:48, 30/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Свобода выбора наличие видимости знания о ВСЕХ возможных вариантов выбора св... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.165, Аноним (165), 11:29, 26/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    если у тебя есть выбор, значит ты не свободен... текст свёрнут, показать
     
  • 8.111, Аноним (-), 22:53, 02/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    записывай, писатель как же вы надоели любители сферической свободы в вакууме... текст свёрнут, показать
     
  • 3.30, Аноним (-), 21:33, 29/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    Еще одна базовая и неотъемлемая фича стала привилегией олигархов.


     
  • 3.41, Michael Shigorin (ok), 23:35, 29/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Ты просто не ценишь свободу.

    Субъективно IBM и свобода -- штуки тоже не шибко пересекающиеся.  Как и Intel.

    --
    звали и туда, да

     
     
  • 4.97, Аноним (-), 01:37, 01/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Субъективно IBM и свобода -- штуки тоже не шибко пересекающиеся.  Как и Intel.

    Однако на данный момент сложно найти blob-free предложения лучше. К тому же power худо-бедно поддерживается Linux и тулчейнами, достаточно резвый и желающие могут его лицензировать даже. Кто ему конкурент?

     
     
  • 5.112, Аноним (-), 22:56, 02/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Однако на данный момент сложно найти blob-free предложения лучше. К тому же
    > power худо-бедно поддерживается Linux и тулчейнами, достаточно резвый и желающие могут
    > его лицензировать даже. Кто ему конкурент?

    насколько оно свободно от закладок еще тоже предстоит выяснить: ведь если бы AMD с Intel не писали о внедренных закладочках, то мы бы ни сном ни духом

     
     
  • 6.161, Аноним (-), 04:37, 09/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Неустранимые блобы в проприетарном BIOS почему-то заметили libreboot.org, а вовсе не. Интел и амд не документируют Management Engines. Ну а если весь системный код открытый - обновляемый бэкдор прятать негде, а от необновляемого мало толка.
     
  • 4.117, G0Dzilla (??), 04:23, 03/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >> Ты просто не ценишь свободу.
    > Субъективно IBM и свобода -- штуки тоже не шибко пересекающиеся.  Как
    > и Intel.
    > --
    > звали и туда, да

    Причем тут IBM? Эта контора не клепает сами процы. Ей принадлежат права на название "POWER", а архитектуру они открыли для всех желающих. Что Вам не нравится?

     

     ....большая нить свёрнута, показать (19)

  • 1.4, Аноним (6), 19:19, 29/04/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +9 +/
    Так открытая или свободная? В заголовке одно, а в тексте другое. Старина Столлман не одобряет такое небрежное отношение к словам.
     
     
  • 2.5, Какаянахренразница (ok), 19:21, 29/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    > Так открытая или свободная? В заголовке одно, а в тексте другое. Старина
    > Столлман не одобряет такое небрежное отношение к словам.

    А ты ему не рассказывай. Он в этом году уже премию получил, пускай отдыхает.

     
  • 2.7, Аноним (-), 19:23, 29/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    По ссылке ходили?

    > schematics[1] and libre (fully open and auditable) firmware also are included.

    там же:

    > [1] Although an effort will be made to provide nearly complete Talos™ schematics to purchasers of the Talos™ mainboard, several pages will be redacted on the public schematic due to mandatory NDAs with a few of our support silicon vendors. The affected areas are primarily related to the PCIe subsystem, do not directly involve the IBM components, and should not hinder third-party development or modification of Talos™ firmware, hardware, or peripherals in most cases.

    NDA конечно не радуют, а про лицензию пока ни слова.

     

  • 1.8, Admino (ok), 19:25, 29/04/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +13 +/
    А говорили, что Эльбрус — дорого.
     
     
  • 2.11, Аноним (-), 19:27, 29/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Дык а по производительности Эльбрус в сравнении с этим и ксеонами чё?
     
     
  • 3.14, Admino (ok), 19:37, 29/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    А тебе доверенную платформу надо или в игрушки играть?
     
     
  • 4.16, Ononeemoose (?), 19:41, 29/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > А тебе доверенную платформу надо или в игрушки играть?

    Кто физику с газодинамикой считает, а у кого крипто много... Если нужна всего лишь доверенная платформа - копайте в сторону китайских армов и опенмипсов, вроде было что-то, но ОЧЕНЬ медленное.

     
  • 4.98, Аноним (-), 01:46, 01/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А тебе доверенную платформу надо или в игрушки играть?

    В каком месте эльбрус - доверенный? Они выложили схемы? Исходники фирмварей? И что насчет нормальной поддержки дистрами и тулчейнами? IBM это умеет. Кривенько но более-менее вписываясь в рабочие процессы остальных.

     
     
  • 5.113, Аноним (-), 22:59, 02/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > В каком месте эльбрус - доверенный? Они выложили схемы? Исходники фирмварей? И
    > что насчет нормальной поддержки дистрами и тулчейнами? IBM это умеет. Кривенько
    > но более-менее вписываясь в рабочие процессы остальных.

    а в каком месте ЭТО стало доверенным?
    другое дело то, что более-менее серьезная платформа отличная от x86 почему-то сразу стоит ого-го!

     
     
  • 6.134, Гриша (?), 15:32, 04/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Рискну предположить что все дело в том что - 1) Малые объемы продаж, 2) Высокий процент отбраковки 3) Долго разрабатывали
     
  • 3.18, Аноним (-), 19:48, 29/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Тестили уже камни такие в серверах, с зионом сравнивали http://anandtech.com/print/9567/the-power-8-review-challenging-the-intel-xeon
     
     
  • 4.19, Старый сапёр (?), 19:52, 29/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Рвет ксеонов на SAP'е? Всё, беру.
     
     
  • 5.23, Аноним (-), 20:51, 29/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >Рвет ксеонов на SAP'е?

    Первый раз видишь IBM POWER CPU ?  а это уже 8 поколение.

     
  • 5.64, . (?), 02:35, 30/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Рвет ксеонов на SAP'е? Всё, беру.

    За сап не скажу, но пять лет назад я в клочья порвал хипписупирдом топовый с 11 предсказателем :)


    PS: Пожалуй поясню - по перформансу порвал, но _не_ в клочья, а потом сравнили цену включая SLA 8-o и вот тут - в клочья!  :)

     
  • 4.34, Аноним (-), 22:05, 29/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    По слухам, такой восьмиядерник в линуксе отображается как 64 ядра. Соотв. 12-ядерник будет как 96 ядер. Не многовато-ли?
     
     
  • 5.68, . (?), 03:27, 30/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Хе-хе-хе ... была такая компания SGI, дык на их железе SUSE и RH оффициально поддерживали до 1024 корок на стд. энтерпрайз ведре :)
    А сами SGI-шнеги из вредности гоняли на 4096-корковом, но патченное :)
     
  • 4.54, Аноним (-), 00:37, 30/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    We found that the POWER8 needs more than one thread to deliver good performance: with one thread we only achieve 62% of the performance of a Haswell core at the same speed.

    Не впечатляет.

     
  • 3.42, Michael Shigorin (ok), 23:37, 29/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Дык а по производительности Эльбрус в сравнении с этим и ксеонами чё?

    А ничё так, между прочим.  Имею возможность сравнивать, щупал все три платформы, две сейчас под рукой (да и до BBE опять можно дотянуться, думаю).

     
     
  • 4.61, Аноним (-), 01:18, 30/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    Чего, Комитетский работает на Эльбрусе? Дистр есть? Я не в курсе, просвети меня.


     
     
  • 5.123, Аноним (-), 19:18, 03/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    в поликлинику Вас надо сдать для опытов
     

  • 1.10, Vee Nee (?), 19:26, 29/04/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +4 +/
    Хм, ожидал увидеть в спеках 10GbE порт и SAS контроллер, предполагая что одним из основных рынков сбыта они могут видеть компании, желающие заменить (проапгрейдить) свои существующие серверные ресурсы до более безопасного варианта. И интересно, неужели прошивка для AST2400 тоже будет выложена и в ней не будет блобов? В этой штуке ARM проц свой и стоит она в огромном кол-ве серверов. Иметь SDK к ней довольно вкусно было бы.

    Ну и цена платок на Эльбрусе теперь не кажется такой уж высокой :)

     
     
  • 2.13, Аноним (-), 19:34, 29/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    sales at raptorengineering.com - спрашивайте :)

    10GbE и особенно SAS наверное взвинтили бы цену ещё выше...

     
  • 2.15, Ononeemoose (?), 19:38, 29/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    цитирую:

    The AST2400 BMC uses fully open firmware, the "SDK" is Yocto which is also fully open source and uses gcc to build the actual code.

    Example BMC code for the IBM Palmetto: https://github.com/causten/openbmc

    It contains a full-fledged ARM core.  We use that to provide system support services; e.g. the BMC is an integral part of the system startup process and can be used to flash new firmware / recover from a bad firmware flash.  This is all possible due to the open nature of the BMC firmware, which should remove most of the concern surrounding it.

     
     
  • 3.17, Vee Nee (?), 19:45, 29/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вот спасибо! А сам заленился поковыряться, на сайте aspeed ничего про исходники не нашел и решил что "ну конечно же нет".
     
  • 2.20, Punk_Joker (ok), 20:16, 29/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Стоит все же заметить что ARM и POWER8 это не одно и тоже
     
     
  • 3.22, Lumag (?), 20:51, 29/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    На плате BMC на вполне себе хорошем ARMе.
     
  • 2.56, Аноним (-), 00:46, 30/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    10GBe и SAS нужны не всем и нет никаких проблем купить соответствующие контроллеры в PCI-E слоты.
     
     
  • 3.69, . (?), 03:33, 30/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    А дриверы к ним под Р8 ты где купишь?
     
     
  • 4.76, Аноним (-), 08:55, 30/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Вот так вендузятники и палятся. Драйвера давно в составе поддерживаемых дистрибутивов, дурачок.
     
  • 2.77, commiethebeastie (ok), 11:01, 30/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Для SAS надо с нуля пилить открытый контроллер.
     

  • 1.12, IMHO (?), 19:29, 29/04/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +3 +/
    > Схема разводки платы

    да, открывайте, я спаяю

     
  • 1.21, Аноним (-), 20:33, 29/04/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –5 +/
    Конские цены - скорее арм-ядер нашлепают массу, благо в последнее время софт стал более менее уметь работать параллельно.
     
     
  • 2.57, Аноним (-), 00:49, 30/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Тут сразу вспоминается фраза Сеймура Крея о двух быках и тысяче цыплят.
     
     
  • 3.73, Аноним (-), 08:10, 30/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    и где сейчас быки Крея?
     
     
  • 4.86, Аноним (-), 15:27, 30/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Гы. Ходят слухи что всех их нароботки-идеи понабрали себе амдшники с интелями. И уже запихивают в свои решения.
     

  • 1.24, Celcion (ok), 21:00, 29/04/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Судя по инфе на сайте, $2700 стоит материнка без проца, а $3700 вместе с 8-ядерником. И сам собой напрашивается вопрос: ну, ладно, CPU может быть и стоит $1000, фиг с ним. Но что такого в этой материнке, чтобы стоить $2700? Она что, из чистого золота?
     
     
  • 2.25, Аноним (-), 21:08, 29/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    >Open Hardware

    Для фанатиков.

     
     
  • 3.27, asd (??), 21:14, 29/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Для фанатиков.

    Смешно.

     
  • 2.31, Аноним (-), 21:33, 29/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    >Но что такого в этой материнке, чтобы стоить $2700?

    разработка дизайна материнок всегда была чрезвычайно трудоемким и затратным делом. А тут еще и такая специфическая система, то есть снизить себестоимость благодаря масштабам производства не получится. В общем, тут наоборот надо снять шляпу перед ребятами из Talos.

     
     
  • 3.79, Аноним (-), 12:27, 30/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >тут наоборот надо снять шляпу перед ребятами из Talos

    А потом положить шляпу на землю и запеть про "сами мы не местные нету докуменов"...

     
  • 3.103, Celcion (ok), 03:22, 01/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    Не вижу ничего специфичного Потенциальный спрос на такое может быть достаточно ... большой текст свёрнут, показать
     
  • 2.49, gollum (?), 00:07, 30/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это цена мелкосерийного производства хайтека.
    Небось, больше 30 слоёв?
     
  • 2.99, Аноним (-), 01:59, 01/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > может быть и стоит $1000, фиг с ним. Но что такого
    > в этой материнке, чтобы стоить $2700? Она что, из чистого золота?

    А ты попробуй сделать материнку такого же уровня сложности. Слоев 6-8 с высокой плотностью, с первого раза ты ее правильно не сделаешь, а вот попытки - оплатишь. А инженеры еще зарплату хотят. Когда все наконец получится - серия сначала будет маленькой. А покрывать затраты все-таки должна. Вот и получается так. Электроника бывает дешевой только если ее делают массово.

     
     
  • 3.114, Аноним (-), 23:03, 02/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А ты попробуй сделать материнку такого же уровня сложности. Слоев 6-8 с
    > высокой плотностью, с первого раза ты ее правильно не сделаешь, а
    > вот попытки - оплатишь. А инженеры еще зарплату хотят. Когда все
    > наконец получится - серия сначала будет маленькой. А покрывать затраты все-таки
    > должна. Вот и получается так. Электроника бывает дешевой только если ее
    > делают массово.

    зачем Вы так грубо разбиваете его розовые мечты о дешевизне электроники?

     
     
  • 4.118, Celcion (ok), 06:41, 03/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > зачем Вы так грубо разбиваете его розовые мечты о дешевизне электроники?

    Если эта материнка выпускалась с целью показать "зацените, как мы можем!" - то вопросов нет. А если с целью кому-то ее продавать - то эта цена неприемлема. Ее купят полтора энтузиаста, которым совсем некуда деньги девать и на этом, скорее всего, все и закончится. И эта проблема решаема, путем сотрудничества с той же IBM, например. Но зачем нам напрягаться? Пускай лохи платят по три косаря за наш мегадезигн материнки. :-)
    Но, конечно, лицемерно рассказывать про то, что все правильно, что все так и должно быть, когда сам ничего не будешь покупать - гораздо приятнее. И чувство собственной важности потешить можно и "интеллектом" блеснуть.

     
     
  • 5.124, Аноним (-), 19:21, 03/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    конечно, Вы — д'Артяньян, Вам виднее
    продолжайте покупать армы и x86 на развес
    все хорошо, не волнуйтесь
     
     
  • 6.129, Celcion (ok), 09:36, 04/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > конечно, Вы — д'Артяньян, Вам виднее
    > продолжайте покупать армы и x86 на развес
    > все хорошо, не волнуйтесь

    Я так понимаю, в полку лицемеров прибыло? А ты эту материнку уже купил? Никаких устройств на ARM/x86 не используешь?
    Сдается мне, что ты стандартный балабол на букву П. :-)

     

  • 1.28, анонимус вульгарис (?), 21:15, 29/04/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Ежели у них такие рабочие станции, то позовите, когда они неттоп надумают выпустить.
     
     
  • 2.87, Crazy Alex (ok), 15:45, 30/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Нормальная рабочая станция. Может, не самая мощная, но неплохая. Или вы с ПК перепутали?
     
     
  • 3.130, Celcion (ok), 10:31, 04/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Нормальная рабочая станция. Может, не самая мощная, но неплохая. Или вы с ПК перепутали?

    Откуда вы знаете, что она нормальная? Она уже зарелизилась? Вы уже пробовали ее использовать, или читали заслуживающие доверия обзоры?

     

  • 1.33, Arcade (?), 22:04, 29/04/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +3 +/
    Исправьте пжалста:

    "аппаратной архитектуре AMD64 в её нынешнем исполнении полностью доверять нельзя из-за встроенных технологий удалённого внеполосного управления, такие как Intel Management Engine (ME) и vPro"

    на:

    "процессорам Intel на аппаратной архитектуре AMD64 в её нынешнем исполнении полностью доверять нельзя из-за встроенных технологий удалённого внеполосного управления, такие как Intel Management Engine (ME) и vPro"

    В чистом AMD всей этой срани нету.

     
     
  • 2.35, моррут (?), 22:06, 29/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Исправьте пжалста:
    > "аппаратной архитектуре AMD64 в её нынешнем исполнении полностью доверять нельзя из-за
    > встроенных технологий удалённого внеполосного управления, такие как Intel Management
    > Engine (ME) и vPro"
    > на:
    > "процессорам Intel на аппаратной архитектуре AMD64 в её нынешнем исполнении полностью доверять
    > нельзя из-за встроенных технологий удалённого внеполосного управления, такие как Intel
    > Management Engine (ME) и vPro"
    > В чистом AMD всей этой срани нету.

    Там есть другая срань, ничуть не лучшая

     
     
  • 3.37, Arcade (?), 22:20, 29/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Там есть другая срань, ничуть не лучшая

    Ссылку пжалста. АМД не встраивала пока себе в процы вещей которые нельзя выключить/стереть/обнулить сбросом кмоса + перешивкой биоса.

     
     
  • 4.38, IB (?), 23:08, 29/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Уже

    Там сопроцессор на АРМ выполняющий неведомую хрень и более высоким приоритетом

     
  • 4.40, Аноним (-), 23:17, 29/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    https://libreboot.org/faq/#amd

    > AMD Platform Security Processor (PSP) This is basically AMD's own version of the Intel Management Engine

     
  • 2.100, Аноним (-), 02:01, 01/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > В чистом AMD всей этой срани нету.

    Уже есть, в последних моделях секурити-сопроцессор ARM с неустранимым блобом.

     
     
  • 3.120, Celcion (ok), 08:03, 03/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> В чистом AMD всей этой срани нету.
    > Уже есть, в последних моделях секурити-сопроцессор ARM с неустранимым блобом.

    Когда уже поборники свобод, наконец, поймут, что встраивание такой хрени - не есть желание Intel, или AMD. Это желание спецслужб великих демократических держав. Потому что негоже, например, воевать с противником, которому ты по щелчку пальцев не сможешь отрубить всю технику и связь, или с помощью которой за этим противником не сможешь шпионить.
    Я понимаю, что наивным вьюношам хочется думать, что мир является сладкой конфеткой, где все должны дружить и быть свободными. Но реальный мир, увы, является полной противоположностью.

     
     
  • 4.125, Аноним (-), 19:25, 03/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    это выглядит наиболее разумным, но должны быть какие-то директивы и указания, согласно которым их именно обязывают внедрять такое
    ведь IBM — такая-же штатская контора, как и AMD с Intel, следовательно, на нее должны действовать те же законы (если это именно закон, а не непосредственное указание фирмам)
     
     
  • 5.128, Celcion (ok), 09:25, 04/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > это выглядит наиболее разумным, но должны быть какие-то директивы и указания, согласно которым их именно обязывают внедрять такое

    Думается, что такие директивы наверняка есть. Но кто вам об этом расскажет публично?

    > ведь IBM — такая-же штатская контора, как и AMD с Intel, следовательно,

    AMD не штатская контора, но т.к. один из основных рынков сбыта там (либо в сателлитах), то так же должны встраивать закладки.

    > на нее должны действовать те же законы (если это именно закон, а не непосредственное указание фирмам)

    А почему вы решили, что на них это не действует? OpenPOWER подразумевает открытость лишь самой основной архитектуры, в конкретных ее реализациях могут быть любые закладки.
    Публично это, опять же, никто не будет анонсировать. В чем тогда будет смысл?

     
     
     
    Часть нити удалена модератором

  • 7.145, Celcion (ok), 02:24, 05/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >> AMD не штатская контора, но т.к. один из основных рынков сбыта там
    >> (либо в сателлитах), то так же должны встраивать закладки.

    Вообще, да, что-то тут я затупил. ХЗ почему, но воткнулось в моск, что это тайвальская контора. Что, впрочем, не мешает тому факту, что ты таки хамло. :-)

     

  • 1.36, Аноним (-), 22:15, 29/04/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Гпио есть, старый псиай есть. А Floppy привод не поддерживается. Жалко что ли?
     
     
  • 2.39, ryoken (ok), 23:09, 29/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Гпио есть, старый псиай есть. А Floppy привод не поддерживается. Жалко что
    > ли?

    Тык тама и LPT нету, хотя COM-портов аж 4 заявлено. Вот же вредители, да?

     
     
  • 3.71, Добрый любитель булок. (?), 06:34, 30/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вредители. Могли бы и поставить микросхемку за пару баксов.
     
  • 2.55, Аноним (-), 00:43, 30/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Может вам еще ISA слот туда воткнуть ?
     
     
  • 3.72, Добрый любитель булок. (?), 06:35, 30/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Может вам еще ISA слот туда воткнуть ?

    Ну оно скорее стоит, виртуально, ибо псиай шина есть.


     
     
  • 4.75, ryoken (ok), 08:44, 30/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Может вам еще ISA слот туда воткнуть ?
    > Ну оно скорее стоит, виртуально, ибо псиай шина есть.

    А я было думал, что на современных платах за ISA-шину LPC-чип отвечает. Не угадал?

     
     
  • 5.101, Аноним (-), 02:05, 01/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    При том на POWER даже если он будет - у POWER нет io ports в отдельном адресном пространстве, это х86-специфичная фича. Кому сильно надо - pci карту докупите.
     

  • 1.45, Обычный анонимус (?), 23:47, 29/04/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    >  по цене в районе $2700

    Кхм...
    На такие деньги я смогу жить около 2430 дней, при этом я буду вкусно кушать.

    //Серьёзно, как-то много

     
     
  • 2.46, Аноним (-), 23:54, 29/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    На бакс в день? Вкусно кушать? Привет северокорейским товарищам.
     
     
  • 3.48, Обычный анонимус (?), 00:01, 30/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > На бакс в день?

    Не надо тут, немного больше. На такие деньги вполне можно купить риса, сосисок и ещё немного останется. Ящитаю это достойная еда, можно куда дешевле и хуже.

     
     
  • 4.83, scorry (ok), 13:25, 30/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> На бакс в день?
    > Не надо тут, немного больше. На такие деньги вполне можно купить риса,
    > сосисок и ещё немного останется. Ящитаю это достойная еда, можно куда
    > дешевле и хуже.

    Лучше сразу ловить крыс, из которых эти сосиски сделаны. Дешевле выйдет.

     
     
  • 5.108, pkdr (ok), 11:04, 02/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    А название сосисок из крыс подскажете? Даже не верится, что бывают сосиски с мясом!
     
     
  • 6.141, scorry (ok), 00:53, 05/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А название сосисок из крыс подскажете?

    Любые дешевле мяса. Ну, не из крыс, конечно, но сытые крысы то, из чего делают такие сосиски, не всегда едят.

    > Даже не верится, что бывают сосиски с мясом!

    Свинка, свой дом, мясорубка с насадкой, кишка — вперёд, кто мешает?


     
  • 2.53, Led (ok), 00:34, 30/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > На такие деньги я смогу жить около 2430 дней, при этом я
    > буду вкусно кушать.

    Пожалуйста, только не говори здесь что для тебя "вкусно", не надо.

     
  • 2.93, Вареник (?), 18:56, 30/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>  по цене в районе $2700
    > Кхм...
    > На такие деньги я смогу жить около 2430 дней, при этом я
    > буду вкусно кушать.

    При этом Ваша вычислительная можность все это время будет превышать этот процессор.

     

  • 1.58, Аноним (-), 01:13, 30/04/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    > 2 внешних + 2 внутренних COM-порта RS-232

    Серьёзно?

     
     
  • 2.78, Аноним (-), 12:10, 30/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А еще GPIO! Вещь не для блондинок.
     

  • 1.63, бедный буратино (ok), 02:00, 30/04/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    ей, а где OpenBSD?
     
     
  • 2.66, Led (ok), 02:53, 30/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    > ей, а где OpenBSD?

    Где-где... в винде!

     
  • 2.67, Отправлено (?), 02:58, 30/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    NetBSD вроде не держит такого, только старые пауеры. За Open'ка не знаю, не слышал. А вот FreeBSD грозится таки поддержать: http://adrianchadd.blogspot.nl/2015/02/freebsd-on-power8-its-alive.html

    >  Now I kind of want some larger POWER8 hardware.

    Далее, полагаю, надобно рыться в районе [[https://svnweb.freebsd.org/base/head/sys/powerpc/conf/GENERIC64?revision=29243 svn]] - дайте железо, пороюсь.

     

  • 1.81, Mihail Zenkov (ok), 12:49, 30/04/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –2 +/
    На эти деньги можно купить 370 одноплатных ARM - получится 370*4 = 1480 ядер по 1.2 GHz и 185GB памяти :)
     
     
  • 2.84, Andrey Mitrofanov (?), 13:28, 30/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > На эти деньги можно купить 370 одноплатных ARM - получится 370*4 =
    > 1480 ядер по 1.2 GHz и 185GB памяти :)

    Подели на 5, чтобы добавить свич на... сколько там получается?... портов, отложи ешё половину денег, чтоб запустить на тех ядрах, соединённых свичём, ...что они там на повере запускают??...  отложи денег себе на пенсию -- на дай бг долго получится?

    Будешь следующим профессором Негропонте с РаспбериПай! А!! Да!!! Питон, обязательно питон. Для _детей_!1I

     
  • 2.88, Crazy Alex (ok), 15:49, 30/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Подозреваю, что по перформансу будет сравнимо, а по затратам (место и обслуживание этой паутины) ARM проиграет.
     
  • 2.102, Аноним (-), 02:17, 01/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > На эти деньги можно купить 370 одноплатных ARM

    А можно купить ARMовских микроконтроллеров по $0.8, за объемы скидку дадут, так что светит более 4000 32-битных ядер.

     

  • 1.82, Mr. Sneer (?), 13:08, 30/04/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Хотеть такое, но только с AIX!
     
  • 1.85, Аноним (-), 15:01, 30/04/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –2 +/
    Веет тонким ароматом эльбруса, вы не чуете?
     
     
  • 2.89, Crazy Alex (ok), 16:05, 30/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Тоже мне, сравнение слона и Моськи. Где IBM и где Эльбрус?
     
     
  • 3.92, Вареник (?), 18:52, 30/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Пропорционально бюджету. Распил в супердержаве - это IBM, распил в сырьевой колонии, пардон "энергетической супердержаве" - это Эльбрус.
     
     
  • 4.104, Crazy Alex (ok), 16:19, 01/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Даже так я б IBM распилом не назвал (хотя в остальном согласен, конечно). Уж чего-чего, а своих достижений у них хватает.
     
     
  • 5.126, Аноним (-), 19:27, 03/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    а разница то в чем? или как обычно — «двойные стандарты»?
     

  • 1.91, Вареник (?), 18:50, 30/04/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –2 +/
    "Open Hardware" на базе закрытого процессора, закрытой матери, закрытых блобов...

    Что открытого? А производитель по невиданной щедрости опубликовал монтажно/габаритные спецификации и теперь вы можете просверлить дырки по аналогичным габаритам :) Другие производители прориетарных узлов ведь этого никогда не делали :)

     
     
  • 2.94, IMHO (?), 21:48, 30/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > Что открытого?

    цена скоро будет открыта

     
  • 2.95, Аноним (-), 23:32, 30/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Извините конечно пожалуйста, а Вы случайно не пробовали взять да и почитать текст новости?
     

  • 1.105, Аноним (-), 21:26, 01/05/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    А еще говорят что на открытых система нельзя зарабатывать, вот это цены. Да и слово открыто видимо сразу должно прибавить веса такой системе :D
     
     
  • 2.106, Аноним (-), 21:28, 01/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Всем доверять нельзя а этой системе можно, сколько пафоса в этом всем
     
     
  • 3.127, Led (ok), 23:49, 03/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Всем доверять нельзя а этой системе можно, сколько пафоса в этом всем

    Это всё от того, что ты жлобишся на знаки препинания и не учишь уроки.

     
     
  • 4.137, Michael Shigorin (ok), 19:51, 04/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Всем доверять нельзя а этой системе можно, сколько пафоса в этом всем
    > Это всё от того, что ты жлобишся

    Саша, сделай уроки и не жлобись на мягкий знак.

    > на знаки препинания и не учишь уроки.

     

  • 1.107, Аноним (-), 09:38, 02/05/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Технические характеристики LeMaker Cello SoC 8212 серия AMD Opteron A110... большой текст свёрнут, показать
     
  • 1.109, Аноним (-), 11:52, 02/05/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    > 8 и 10 - с тепловыделением 130W, 12 - только 190W

    Слишком жаркие. Почему не взяли Power9 ?

    > Будут доступны комплекты из самой платы, панели ввода/вывода и системы охлаждения процессора по цене в районе $2700. Ранее цена с процессором озвучивалась в районе $3700 без уточнения количества ядер. Окончательная цена неизвестна.

    Слишком дорого! Хотя бы до 500$.

    ЗЫ: Давным давно на два компа IBM Power G4 с ATI Radeon (AMD) установил Gentoo с KDE. Всё на удивление завелось и работало.

     
  • 1.115, pavlinux (ok), 00:37, 03/05/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Мечты сбываются, только когда загадывал, это был Power5 :)
     
  • 1.116, pavlinux (ok), 00:45, 03/05/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Переводчеги, а с чего вы взяли, что там будет процессор от IBM?
    Cкорее всего там будут IBM POWER8 "Turismo" - кетайский, кастрированный клон,
    спаяный по лицензии IBM, точнее спекам OpenPower

    ---
    Кстати, давно уже в продаже вот такие девайсы
    http://www.tyan.com/product_barebones_openpower_power8.aspx
    http://www.redpowerserver.com/product.asp


    По спекам, 12-ядерный (96 тредовый) Power8 сливает 18-ядерному (36-тредовому) Xeon E5-2699

     
     
  • 2.119, Celcion (ok), 06:45, 03/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Кстати, давно уже в продаже вот такие девайсы

    Вы разучились читать? В новости же написано - рабочая станция, а не сервак.

    > По спекам, 12-ядерный (96 тредовый) Power8 сливает 18-ядерному (36-тредовому) Xeon E5-2699

    Сравнивать процессоры принципиально разных архитектур - занятие неблагодарное.

     
     
  • 3.132, Гриша (?), 12:41, 04/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Особенно если учесть то что у интела огромные проблемы с производительностью в многопоточном режиме то можно с уверенностью утверждать что по мере увеличения количества ядер перевес будет все больше на стороне IBM, я бы даже сказал иначе - x86(или AMD64 в данном случае это одно и тоже) ни в серверах ни в рабочих станциях интелам не место имхо.
     
     
  • 4.133, Celcion (ok), 14:43, 04/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > я бы даже сказал иначе - x86(или AMD64 в данном случае это одно
    > и тоже) ни в серверах ни в рабочих станциях интелам не место имхо.

    Тем не менее, рынок на этот счет имеет совершенно другое мнение. Там место тому, что хорошо продается и охватывает максимальное число ниш на рынке. Power охватывает минимальное количество ниш, IBM тратит минимум усилий на продвижение своей архитектуры в массы. В итоге - имеем то, что имеем.

     
     
  • 5.135, Гриша (?), 15:40, 04/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >> я бы даже сказал иначе - x86(или AMD64 в данном случае это одно
    >> и тоже) ни в серверах ни в рабочих станциях интелам не место имхо.
    > Тем не менее, рынок на этот счет имеет совершенно другое мнение. Там
    > место тому, что хорошо продается и охватывает максимальное число ниш на
    > рынке. Power охватывает минимальное количество ниш, IBM тратит минимум усилий на
    > продвижение своей архитектуры в массы. В итоге - имеем то, что
    > имеем.

    Да, все верно, и IBM и Toyota почти не тратят денег на продвижение(они просто считают что если не они то никто и в чем то они правы). Насчет рынка - да согласен все иначе, лишь потому что пока еще не уперлись в производительность, большинство серверов блейд 1ю-2ю, там незачем более четырех голов, ну и плюс софт, нельзя винду поставить - есть и такие сервера, и их тоже почемуто много.

     
     
  • 6.136, Celcion (ok), 16:06, 04/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Да, все верно, и IBM и Toyota почти не тратят денег на продвижение(они просто считают что если не они то никто и в
    > чем то они правы).

    Покажите мне хоть одну современную профессиональную рабочую станцию на Power от IBM. Ну, мне просто интересно. От них даже в Apple отказались. Это к вопросу о том, что x86 не место на рынке рабочих станций. Вы видели на современном рынки рабочие станции на чем-то еще?

    > Насчет рынка - да согласен все иначе, лишь потому что пока еще не уперлись в производительность,

    А как в нее упрешься, если Интел каждый год релизит процы со все бОльшим числом ядер? В последнем E5 их уже 22. Что на 8-сокетную машину дает 176 аппаратных ядра, или 352 треда. Даже если они работают в многопоточности хуже Power, то они просто количеством и дешевизной могут его забороть.
    Тем более, IBM все активнее стремится уйти с рынка железа и стать чисто софтово-сервисным провайдером. И пока желающих перехватить эстафету по OpenPOWER не особо много наблюдается. Так что перспективы вообще достаточно туманные.

     
     
  • 7.159, Гриша (?), 22:57, 08/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Покажите мне хоть одну современную профессиональную рабочую станцию на Power от IBM. Ну, мне просто интересно. От них даже в Apple отказались. Это к вопросу о том, что x86 не место на рынке рабочих станций. Вы видели на современном рынки рабочие станции на чем-то еще? - Честно? Не подскажу)), да их нет, НО есть сервера в десктопных корпусах, и есть barebone системы от TYAN для этой архитектуры - чем не заготовка для рабочей станции ? для меня и это за рабочую станцию сгодится)

    А как в нее упрешься, если Интел каждый год релизит процы со все бОльшим числом ядер? В последнем E5 их уже 22. Что на 8-сокетную машину дает 176 аппаратных ядра, или 352 треда. Даже если они работают в многопоточности хуже Power, то они просто количеством и дешевизной могут его забороть.
    Тем более, IBM все активнее стремится уйти с рынка железа и стать чисто софтово-сервисным провайдером. И пока желающих перехватить эстафету по OpenPOWER не особо много наблюдается. Так что перспективы вообще достаточно туманные. - Раз в год будем по всему миру все сервера апгрейдить(да какой там апгрейдить полностью заменять ведь интела неапгрейдопригодны наполовину)? Мне чет казалось что надежное серверное железо это когда аптайм 20 лет.

     
     
  • 8.160, Celcion (ok), 00:38, 09/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Это какие Ну, наверное, тем, что не предназначено для этого Нормальный GPU туд... текст свёрнут, показать
     
  • 3.142, scorry (ok), 00:56, 05/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Кстати, давно уже в продаже вот такие девайсы
    > Вы разучились читать? В новости же написано - рабочая станция, а не
    > сервак.
    >> По спекам, 12-ядерный (96 тредовый) Power8 сливает 18-ядерному (36-тредовому) Xeon E5-2699
    > Сравнивать процессоры принципиально разных архитектур - занятие неблагодарное.

    Коммунисты, помнится, тоже гордо заявляли, что лёгкая промышленность в США какая-то не такая.

    Благодарная, неблагодарная... Есть цена, есть стоимость владения — вперёд, считай попугаев. Нахрена та благодарность?

     
     
  • 4.146, Celcion (ok), 10:18, 05/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Коммунисты, помнится, тоже гордо заявляли, что лёгкая промышленность в США какая-то не такая.

    И как мы сегодня имеем возможность наблюдать - они были не так уж и неправы.

    > Благодарная, неблагодарная... Есть цена, есть стоимость владения — вперёд, считай попугаев. Нахрена та благодарность?

    Сервера - ВНЕЗАПНО - покупаются не для просчета попугаев, а для решения прикладных задач. И эффективность их выполнения зависит от весьма немалого числа факторов, далеко не только от синтетических попугаев. Пока Oracle не перекупила Sun и не распугала большинство клиентов, SPARC весьма так нехило заруливал x86 для СУБД (то бишь, Oracle), хотя во многих тестах он показывал тех же самых попугаев заметно меньше. Сказывалась хорошая оптимизация ПО под архитектуру RISC и гораздо более эффективное и правильное вертикальное масштабирование железа.

     
  • 4.153, Michael Shigorin (ok), 14:37, 05/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Есть цена, есть стоимость владения

    В чём, кстати?

    > — вперёд, считай попугаев.

    Разве что попугаев.


     
     
  • 5.157, Led (ok), 21:45, 05/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >> Есть цена, есть стоимость владения
    > В чём, кстати?
    >> — вперёд, считай попугаев.
    > Разве что попугаев.

    Не, за попугаями это тебе в братский Зимбабве.

     
  • 2.121, Аноним (-), 12:05, 03/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > По спекам, 12-ядерный (96 тредовый) Power8 сливает 18-ядерному (36-тредовому) Xeon E5-2699

    Какие тесты, G4 под altivec инструкции надо затачивать в Power8 есть какие-то свои... Если для ксеона заточили тесты под sse* то сравнение не корректно.

    Желательно тесты без использования спец инструкций. И производительность/энергопотребление тоже немаловажно.

     
  • 2.122, Аноним (-), 12:06, 03/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > ---
    > Кстати, давно уже в продаже вот такие девайсы
    > http://www.tyan.com/product_barebones_openpower_power8.aspx
    > http://www.redpowerserver.com/product.asp

    Ценник тоже интересен!

     

  • 1.131, Гриша (?), 12:38, 04/05/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Мое мнение навряд ли кто то разделит, но лично мне кажется что это первый конкурент эльбрусу.
     
     
  • 2.139, Led (ok), 20:45, 04/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > Мое мнение навряд ли кто то разделит, но лично мне кажется что
    > это первый конкурент эльбрусу.

    Не эльбрусу, а ЭльбрУсу (Тынгизовичу).

     
  • 2.140, Аноним (-), 23:26, 04/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ваши предпосылки в корне неверны.
    Эльбрус открыт, доверен? Спеки, исходники всего?
     
     
  • 3.155, Michael Shigorin (ok), 14:40, 05/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Эльбрус открыт, доверен?

    Смотря для кого (как и *POWER).

    > Спеки, исходники всего?

    См. выше.

     
  • 2.144, scorry (ok), 01:02, 05/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Мое мнение навряд ли кто то разделит, но лично мне кажется что
    > это первый конкурент эльбрусу.

    (хорошо поставленным, уверенным баритоном)
    Григорий, у Эльбруса нет конкурентов.

     
  • 2.158, Аноним (-), 17:20, 06/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    скорее это ответ(панический)на победное шествие ARM-а во все ниши рынка.
    соотв - скорее ответ им сугубо и аналогичные усилия - предпринимает и MIPS/Imagination, но вяло.
    Power9-ветка тоже довольно любопытна. но пока основные заказы ODM получили для гугля, фэйсбука итп на оное. фрискэйл, апплиед и другие PPC-брэнд - пока медленно мигрируют на паэур8 и пауэр9
     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Текст:



    Спонсоры:
    Inferno Solutions
    Hosting by Hoster.ru
    Хостинг:

    Закладки на сайте
    Проследить за страницей
    Created 1996-2020 by Maxim Chirkov
    Добавить, Поддержать, Вебмастеру