The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

Конфликт из-за поставки устаревшей версии XScreenSaver в Debian

06.04.2016 09:38

Мэтью Гаррет (Matthew Garrett), известный разработчик ядра Linux и один из директоров Фонда Свободного ПО, в своё время получивший от Фонда СПО премию за вклад в развитие свободного ПО, обратил внимание на обратную сторону методов обеспечения стабильности в Debian.

Политика поддержания релизов Debian основывается на сохранении изначально представленных в релизе версий программ с бэкпортированием в пакеты исправлений уязвимостей и серьёзных проблем. Переход на новые версии, содержащие функциональные улучшения, за редким исключением (например, Firefox), не применяется, так как сохранение изначального поведения и отсутствие появления новых ошибок рассматриваются как важные атрибуты стабильности.

При этом из виду упускается обратная сторона медали - исправления не всех уязвимостей удаётся бэкпортировать в поставляемые в дистрибутиве версии программ. Не все исправления ошибок, которые имеют отношение к безопасности, помечаются разработчиками программ как устранение уязвимостей - в одних случаях разработчики специально отдельно не выделяют устранение уязвимостей, а в других случаях не догадываются, что определённая проблема может быть связана с уязвимостью. Определение того, является ли ошибка уязвимостью зачастую требует проведения специального аудита. Таким образом, в обычных обновлениях версий программ, наряду с явно помеченными уязвимостями, также устраняются потенциальные уязвимости, которые могут всплыть после детального изучения сути исправленной ошибки.

Устранения подобных неявных уязвимостей не переносятся в Debian, так как формально связанные с ними ошибки не касаются безопасности, а мэйнтейнеры пакетов не могут досконально разбирать каждое исправление. Для злоумышленников же открываются двери для проведения целевых атак, выявляя новые уязвимости через изучение исправлений, не перенесённых в пакеты стабильных выпусков Debian. Ситуацию усугубляет то, что в Debian силами мэйнтейнеров продолжается сопровождение версий, которые уже не поддерживаются разработчиками основных проектов (upstream). С другой стороны, фиксация версий программ позволяет избежать переноса новых уязвимостей, появившихся из-за ошибок в новых версиях программ, что отчасти компенсирует угрозу наличия скрытых неисправленных проблем в устаревших версиях.

Внимание к проблеме привлёк разработчик хранителя экрана XScreenSaver, который попросил прекратить поставку его приложения в составе Debian, так как устал от постоянных жалоб пользователей о проблемах с устаревшими версиями XScreenSaver. Кроме того, в код XScreenSaver ранее был добавлен вывод специального диалогового окна, во время блокировки экрана информирующего пользователя об использовании устаревшего выпуска и призывающего перейти на актуальную версию. В ответ на жалобы пользователей о появлении раздражающего предупреждения, которое в случае использования устаревшей версии выводится при каждой блокировке экрана, разработчики Debian приняли патч, отключающий показ данного уведомления.

В Debian используется версия XScreenSaver, выпущенная в 2014 году. В настоящее время в системе отслеживания ошибок Debian размещено около ста сообщений о проблемах, которые никак не решаются. Не получив возможности добиться исправления проблемы в дистрибутиве, пользователи направляют запросы на исправления в upstream, чем создают дополнительную нагрузку на разработчиков основных проектов. Кроме того, незаслуженно страдает репутация проектов, например, в случае XScreenSaver пользователи пытаются добиться устранения проблем, которые уже годы как исправлены в основном проекте.

  1. Главная ссылка к новости (https://mjg59.dreamwidth.org/4...)
  2. OpenNews: Разработчики ownCloud просят исключить свой проект из репозиториев Ubuntu
  3. OpenNews: Уязвимость, позволяющая обойти парольную защиту хранителя экрана GNOME
  4. OpenNews: Уязвимость, позволяющая обойти блокировку хранителя экрана
  5. OpenNews: Google опубликовал XSecureLock, безопасный хранитель экрана для X11
Лицензия: CC-BY
Тип: Тема для размышления
Короткая ссылка: https://opennet.ru/44184-debian
Ключевые слова: debian, securiry
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно


Обсуждение (231) Ajax | 1 уровень | Линейный | +/- | Раскрыть всё | RSS
  • 1.1, IMHO (?), 10:25, 06/04/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –53 +/
    вот вам линукс и исправление моментальное ошибок
     
     
  • 2.9, Аноним (-), 10:41, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +58 +/
    Осталось только тебе узнать разницу между дебианом и линуксом.
     
     
     
    Часть нити удалена модератором

  • 4.25, Анонимизатор (?), 11:30, 06/04/2016 [ответить]  
  • –9 +/
    Угу. Щас выяснится, что линукс - это редхат и стоит больше винды. А опенсуси и прочие арчи - не линукс т к нештабильные.
    Все жизнь меж двух огней: тухлое и нестабильное. Даже тут решения оптимального не достигли, а все орут о превосходстве.
     
     
  • 5.42, Аноним (-), 12:09, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Гентушечка же
     
  • 5.106, Адекват (ok), 15:15, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Все жизнь меж двух огней: тухлое и нестабильное. Даже тут решения оптимального
    > не достигли, а все орут о превосходстве.

    Причем с винды.

     
  • 5.172, Vasia (??), 17:38, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    >опенсуси

    Опензюзи.

     
  • 5.291, Аноним (-), 21:49, 12/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Все жизнь меж двух огней: тухлое и нестабильное. Даже тут решения оптимального
    > не достигли, а все орут о превосходстве.

    Ты так говоришь, как будто на винде все по другому. Там обычно если поставил 20 программ - обновлять их муторно и никто не связывается вообще.

     
  • 4.27, бедный буратино (ok), 11:33, 06/04/2016 [ответить]  
  • +5 +/
    > Ранее собрание козломордых бандерлогов постановило, что Убунту не Линукс. Теперь выясняется,
    > что и Дебиан им не является. Куда же делся Линукс, товарищи
    > рогоногие приматы? давайте искать!

    лучший Linux - это OpenBSD. но и он, досада такая, тоже не Linux.

    а Debian - это ось, инфраструктура и социологический проект. А какое там ядро, linux, hurd или kfreebsd - это дело десятое, какое лучше на сегодняшний день работает, то и используется, будет лучше работать другое - просто подменят ядро и всё.

     
     
     
    Часть нити удалена модератором

  • 6.64, бедный буратино (ok), 12:55, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > дебиан не ось а гну/линух - ядро + набор утилит, а вот опёнок это ось.

    дебиан это даже больше, чем ось. формально ему не нужен ни gnu, ни linux. а вообще, от того, что у кого-то есть gnu или нет gnu, есть linux или нет linux, это не перестаёт делать это осью. поэтому openbsd такая же ось, как и дистрибутив gnu/linux. а вот Debian - это намного большее.

     
     
  • 7.94, Аноним (-), 14:38, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Ленин - гриб.
     
     
  • 8.96, бедный буратино (ok), 14:41, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +12 +/
    Ленин - тоже дебиан Только старенький уже ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.228, lor_anon (ok), 02:22, 07/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Не старенький, а стабильный... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.229, Аноним (-), 02:38, 07/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Из-за окаменения ... текст свёрнут, показать
     
  • 10.256, Какаянахренразница (ok), 14:09, 07/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Заморожен перед релизом ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.293, Васькович (ok), 17:14, 23/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    про backports cлыхали ... текст свёрнут, показать
     
  • 5.195, Ano (?), 18:43, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Из OpenBSD выпилили krb5 и как теперь его вводить в домен виндузовый? Или сквид прикрутить с проверкой по тикетам? Ни как. Жаль. Хотел потестить, но теперь смотрю в сторону NetBSD
     
  • 5.220, Вареник (?), 23:52, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Если выбирать между Linux и репами Debian - я не сомневаясь выберу Debian. Ядро дело наживное, одним больше, одним меньше.
     
  • 5.283, Аноним (-), 17:56, 12/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > лучший Linux - это OpenBSD. но и он, досада такая, тоже не Linux.

    В этом то вся и проблема. Teo the retard с его cvs, система не работающая до сих пор нормально на многоядерниках и плохая поддержка оборудования - это не линукс. Даже на слакварь не потянет.

    > а Debian - это ось, инфраструктура и социологический проект. А какое там
    > ядро, linux, hurd или kfreebsd - это дело десятое, какое лучше
    > на сегодняшний день работает, то и используется, будет лучше работать другое
    > - просто подменят ядро и всё.

    Красиво расписал почему они на systemd перешли. Да, работать стало лучше. Админить и майнтайнить проще.

     
  • 2.22, Аноним (-), 11:16, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    лол, в дебиане лично мне приходится много пакетов потом пересобирать в ручную.

    Я вообще не понимаю нытье этих дебианшиков. Хочется по свежее, собери сам. Пол часа времени.

     
     
  • 3.31, Анонимизатор (?), 11:36, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +20 +/
    Дебиан выбирают как коробочное штабильное и документированное решение, а собирать руками каждую новую версию ПО - увольте. Для этого есть прекрасные гиковские дистры.


     
  • 3.40, IB (?), 12:01, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Если версии нужные вам реально свежее testing/unstable, то это ОЧЕНЬ частный случай.
     
     
  • 4.45, botman (ok), 12:25, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    тут некоторые по привычке сравнивают нынешний oldstable с релизом Fedora, который уровня testing и делают выводы о том что лучше или хуже
     
     
  • 5.289, Аноним (-), 18:41, 12/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > тут некоторые по привычке сравнивают нынешний oldstable с релизом Fedora, который уровня
    > testing и делают выводы о том что лучше или хуже

    Это опеннет, детка. Тут могут сравнить зеленое с горячим и сделать далеко идущие выводы.

     
  • 3.78, Аноним (-), 13:29, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/

    > Хочется по свежее, собери сам. Пол часа времени.
    > Хочется [b]посвежее[/b], собери сам.  [b]Полчаса[/b] времени.
    > лол, в дебиане лично мне приходится много пакетов потом пересобирать в ручную, вместо того, чтобы делать уроки!

    fix =)

     
     
  • 4.240, Аноним (-), 10:17, 07/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Может быть, там имелось в виду "Хочется ПО свежее <...>".
     
  • 2.69, Roo2AT7d (ok), 13:02, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Линукс ни при чем, проблемы в юзерспейсе.
     
  • 2.92, Аноним (-), 14:35, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    скажи супервайзеру, что в ваших методичках не хватает информации о том, что дебиян таким подходом к безопасности уже лет 15 славен, а то ваш отдел продаж лужи метанирует с завидной регулярностью
     

  • 1.3, Turbid (??), 10:30, 06/04/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    xscreensaver (5.34-2) unstable; urgency=medium

      * Fix sort order in hacks/Makefile (for reproducible builds)
        (Closes: #819595)
      * Disable Easter egg about "outdated" version
        (Closes: #819703)

    -- Tormod Volden <debian.tormod@gmail.com>  Tue, 05 Apr 2016 22:53:13 +0200

     
     
  • 2.5, Аноним (-), 10:34, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    И это победа! Где наш ScreenSaverD?
     
  • 2.139, Michael Shigorin (ok), 16:13, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    >   * Disable Easter egg

    Вообще-то это заметание проблемы под ковёр и жалкая попытка терминологической манипуляции.  Фу, стыдно.

     
     
  • 3.140, бедный буратино (ok), 16:16, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    >>   * Disable Easter egg
    > Вообще-то это заметание проблемы под ковёр и жалкая попытка терминологической манипуляции. Фу, стыдно.

    А чё не так-то? Какая-то фигня вылазит на ровном месте и выводит окошко "итс вери вери олд", при этом закрытия у этого окошка нет.

    Ну, я бы назвал это трояном (если в цензурном варианте)

     
     
  • 4.197, Elhana (ok), 19:05, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Есть закрытие, просто нажимаешь сеттингс и закрываешь.
     
  • 4.215, Аноним (-), 23:15, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > выводит окошко "итс вери вери олд"

    Интересно, как сабж определяет, что он "вери вери олд" и есть более новые версии? Уж не в инет ли лазит?

     
     
  • 5.217, iZEN (ok), 23:30, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Time bomb.
     
  • 5.218, myhand (ok), 23:30, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    По дате, глупый.
     
     
  • 6.236, Аноним (-), 08:14, 07/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Чтобы по одной только дате определить наличие новых версий, нужна чётко определённая частота релизов а-ля Firefox или Ubuntu.
     
     
  • 7.247, myhand (ok), 12:59, 07/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Чтобы по одной только дате определить наличие новых версий, нужна чётко определённая
    > частота релизов а-ля Firefox или Ubuntu.

    Ноу проблемо.  Раз в год, например.  У xscreensaver с этим как раз порядок, они на сайте и жалуются что в дистрибутивах версия может быть устаревшей на годы.

     
  • 5.286, Аноним (-), 18:31, 12/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Интересно, как сабж определяет, что он "вери вери олд"

    Смотрит на часы, сравнивает с датой своего выпуска забитой в сорце.

     
  • 3.151, myhand (ok), 16:48, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Вообще-то, стоит определиться _что_ здесь проблема.  Багов много, но похоже что мейнтейнер занимается пакетом, serious/critical устраняются своевременно, оснований для того, чтобы пакет осиротел по приговору QA и сменил мейнтейнера - я не вижу.  Лучше б ему помочь, вместо нытья.

    А вообще, если разработчик не хочет никак поддерживать старые версии - его право.  Только вот каждый раз в морду тыкать назойливым окошком про это - уже перебор.  У проекта обычно есть страничка, где можно все культурно изложить - в частности что и куда постить, что не считается за баг и т.п.  То что найдутся интересные личности, которые проигнорируют любые инструкции - не проблема Debian.

    PS: Мэтью все больше ****ой страдает.

     
     
  • 4.182, cmp (ok), 18:04, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    У кого из дистров пакеты старее чем в дебиане? из нормальных дистров, а не мертвых проприетарных поделок. Сколько серваков на дьмьяне не видел, от всех несло могильной сыростью, и на всех были проблемы (иначе мне бы их не показывали), про который другие дистры забыли уже.
     
     
  • 5.193, myhand (ok), 18:25, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > У кого из дистров пакеты старее чем в дебиане? из нормальных дистров,
    > а не мертвых проприетарных поделок.

    Понятия не имею.  Вы же не дали определения "нормального дистра".  Арчики какие-нибудь, поди.

    > Сколько серваков на дьмьяне не видел,
    > от всех несло могильной сыростью, и на всех были проблемы (иначе
    > мне бы их не показывали), про который другие дистры забыли уже.

    Например?

     
     
  • 6.204, фцв (?), 20:23, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    арчик упоминается чаще, чем его используют
     
  • 6.274, cmp (ok), 01:24, 08/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > "нормального дистра"

    Это общеиспользуемые-многофункциональные, то есть НЕ брендовые сборки убунты, НЕ тестовые дистры какой-то фичи, НЕ прибитые гвоздями к железу, а те которые можно установить на писюк или ноут или серв, и пользоваться как десктопом или сервером, комбинируя функционал по желанию. Их зовут дистры общего назначения, но далеко не каждый из тех, кто так себя зовет является дистром.

    > Например?

    Например, ошибка скрипта генерации xorg.conf

     
     
  • 7.275, myhand (ok), 02:25, 08/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Их зовут дистры общего назначения, но далеко не каждый из тех, кто так себя зовет
    > является дистром.

    Т.е. внятного определения у вас нет, а есть love-hate список?

    >> Например?
    > Например, ошибка скрипта генерации xorg.conf

    Можно поинтересоваться на кой хрен вам xorg.conf сдался на "серваке на дебиане"?

     
  • 5.219, Ilya Indigo (ok), 23:35, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > У кого из дистров пакеты старее чем в дебиане?

    Слака! Там до сих пор Лило по дефолту и нету системдэ. В других дистрах этого сложно не найти.

     
     
  • 6.234, iCat (ok), 07:35, 07/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >...Лило по дефолту и нету системдэ...

    Отсутствие системдэ скорее достоинство, чем недостаток...

     
  • 6.273, cmp (ok), 01:07, 08/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Ооо, я активно пользуюсь слакой, там пакетная база обновляется, может и не оперативно, но без заморочек на совместимость версий друг с другом - кошерный свежак.

    Лило там или что, без понятия, ни разу не ставил ее инсталятором, просто лил пакеты из другой системы и прописывал свой загрузчик.

    А про системд вам уже сказали, в гробу его видал. И поэтому слака - это единственный дист, который может функционировать десятками лет с актуальной пакетной базой, с оверхедом на пакетные зависимости, но кто еще вам обеспечит такой лонгтайм? Ну конечно многим дела нет до того как и что, работает и похер, в крайнем случае переустановить, тогда пользуйтесь виндой, там все в два клика можно, че в никсы-то лезть.

     
     
  • 7.276, Ilya Indigo (ok), 10:56, 08/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я не говорил, что отсутствие поделия Лёни в Слаке это плохо, я намекал на его ст... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 8.279, й (?), 12:40, 09/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    в составе есть slackpkg, который уже лучше того, что было традиционно есть стор... текст свёрнут, показать
     
  • 4.226, Admino (ok), 01:27, 07/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Вообще-то, стоит определиться _что_ здесь проблема.  

    Проблема здесь в том, что между разработчиком и пользователем сидит какой-то майнтейнер и мутит воду. При этом пользователи жалуются разработчикам, а разработчики не могут решить проблемы пользователей.

     
     
  • 5.269, myhand (ok), 19:07, 07/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Почему какой-то Определенный Причем не только мутит воду , но и подготавлив... большой текст свёрнут, показать
     

  • 1.4, anonimous (?), 10:31, 06/04/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +45 +/
    На правах КО:

    Стабильность в Дебиане означает "предсказуемость", а не "отсутствие багов". Простейший способ добиться предсказуемости -- заморозить версию. Так и поступают. И это не хорошо и не плохо, это просто данность.

     
     
  • 2.43, Аноним (-), 12:10, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +7 +/
    Единственный адекватный комментарий. Отсутствия багов в любом случае добиться невозможно.
     
     
  • 3.79, anonymous (??), 13:29, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    >Отсутствия багов в любом случае добиться невозможно.

    Но можно значительно уменьшить, если сотрудничать с апстримом.

     
     
  • 4.216, Аноним (-), 23:20, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > сотрудничать с апстримом

    С этим всё не так уж плохо, если судить по периодически появляющимся записям типа "removed path foo.path (stolen upstream)" в чейнджлогах пакетов.

     
  • 3.272, Имя (?), 22:32, 07/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Единственный адекватный комментарий. Отсутствия багов в любом случае добиться невозможно.

    Себе в резюме это впишите

     
  • 2.198, Elhana (ok), 19:09, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > На правах КО:
    > Стабильность в Дебиане означает "предсказуемость", а не "отсутствие багов". Простейший
    > способ добиться предсказуемости -- заморозить версию. Так и поступают. И это
    > не хорошо и не плохо, это просто данность.

    Стабильность в дебиане - например в принципе неработающий пакет nethogs, потому что обновлять его никто не собирается в stable:
    $ sudo nethogs
    creating socket failed while establishing local IP - are you root?

     
     
  • 3.201, myhand (ok), 19:25, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > Стабильность в дебиане - например в принципе неработающий пакет nethogs, потому что
    > обновлять его никто не собирается в stable

    С чего вы взяли, что "никто не собирается"?

    Если так - этот пакет станет кандидатом на удаление из stable в следующих point-релизах.

     
     
  • 4.277, Elhana (ok), 14:15, 08/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    В следующем релизе то его обновят, но в текущем стабильном он не работает и не будет.
    Из будущего релиза взять просто нельзя - он там собран с новыми библиотеками - получаем пляски с локальной пересборкой пакета. В Убунту в принципе можно просто сделать backport в своем ppa, благо оно автоматизировано, но я не пробовал - просто забил.
     
     
  • 5.278, myhand (ok), 14:27, 08/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > В следующем релизе то его обновят, но в текущем стабильном он не
    > работает и не будет.

    Не в следующем стабильном релизе, а в следующем стабильном point-релизе, дубинушка.

    Ты не понимаешь разницы?  Тогда зачем ты нам тут такой умный нужен?

     

  • 1.6, Sunderland93 (ok), 10:39, 06/04/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +9 +/
    Удивительно что кто-то юзает XScreenSaver
     
     
  • 2.44, Boboms (ok), 12:18, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    ИМХО, скорее всего, речь идёт о "старом" железе. Сложно сказать.
     
     
  • 3.66, Старожелезник (?), 13:01, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > ИМХО, скорее всего, речь идёт о "старом" железе. Сложно сказать.

    xscreensaver с зависимостями требует десяток мегов,
    xtrlock меньше ста килобайт

     
     
  • 4.196, www2 (??), 18:47, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> ИМХО, скорее всего, речь идёт о "старом" железе. Сложно сказать.
    > xscreensaver с зависимостями требует десяток мегов,
    > xtrlock меньше ста килобайт

    Самый полезный комент. Спасибо!

     
  • 4.199, Elhana (ok), 19:15, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >> ИМХО, скорее всего, речь идёт о "старом" железе. Сложно сказать.
    > xscreensaver с зависимостями требует десяток мегов,
    > xtrlock меньше ста килобайт

    Только что все что на экране остается видно, но это же фигня.


     
  • 4.242, Ананас (?), 11:06, 07/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    slock:

    RDEPEND="
    x11-libs/libX11
            x11-libs/libXext
            x11-libs/libXrandr
    "
    DEPEND="
            ${RDEPEND}
            x11-proto/randrproto
            x11-proto/xproto
    "
    И на экране ничего видно не остается и никаких кривых формочек нет. Там вообще нет формы ввода пароля - вводится вслепую.

     
  • 3.212, Сиромант (?), 22:32, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >ИМХО, скорее всего, речь идёт о "старом" железе. Сложно сказать.

    Говорят, что он лучше других блокировщиков экрана в плане надёжности блокировки. Собственно, заблокировать экран надёжно под X Window System нереально, но XScreenSaver труднее обойти.

     
  • 2.49, Аноним (-), 12:31, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Задачи-то бывают разные, те же терминалы на Linux.
     
  • 2.57, Аноним (-), 12:38, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Удивительно что кто-то юзает XScreenSaver

    Он по умолчанию используется в XFCE.

     
     
  • 3.141, АнонимХ (ok), 16:19, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Что несказанно раздражает, он не вписывается в среду Xfce
     
     
  • 4.143, бедный буратино (ok), 16:20, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Что несказанно раздражает, он не вписывается в среду Xfce

    что значит "не вписывается"? какая разница, кто тебе чёрный экран показывает?

     
     
  • 5.179, АнонимХ (ok), 18:00, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Что-то связнное с локскрином. Вместо нормального локскрина вылезал этот XScreenSaver с кривым вводом пароля: фокус ввода хренпойми где, ни раскладку, ни капслок не индицирует.
     
     
  • 6.180, бедный буратино (ok), 18:02, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Что-то связнное с локскрином. Вместо нормального локскрина вылезал этот XScreenSaver с
    > кривым вводом пароля: фокус ввода хренпойми где, ни раскладку, ни капслок
    > не индицирует.

    хм. не встречал. мейби, дистропроблемы? или это не его окошки, а кто-то другой их отрисовывает?

     
     
  • 7.292, Аноним (-), 22:05, 12/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это он именно в дебиане такой. Требует 30 метров перловки, которой больше нигде не пользуется, выглядит отдельной нашлепкой, игнорирующей системную тему, показа всяких капслоков - нет.

    Кривая программа. И пакетирование - под стать. Кому надоело - gnome screensaver на системах с GTK как-то сильно приятнее. Ни 30 мегов перловки, ни таймбомб, ни кислотного вида, да еще и индикация капслока сделана. При том что качать в 5 раз меньше!!!

     
  • 5.243, Аноним (-), 11:18, 07/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Большая разница. Чёрный экран не должен тянуть 30 пакетов, связанных в perl-www для работы одного скринсейвера, показывающего рандомные картинки из гугла.
     
  • 4.268, XoRe (ok), 18:49, 07/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Что несказанно раздражает, он не вписывается в среду Xfce

    Почему не вписывается? Он тоже начинается с X.

     
  • 2.184, www2 (??), 18:05, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Гномовским скринсейвером никогда не пользовался и только убедился в правильности своего решения, когда обнаружили, что гномовский скринсейвер разблокировался от нажатия какого-то особого сочетания клавиш.
     

  • 1.7, Какаянахренразница (ok), 10:41, 06/04/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Та же фигня с OwnCloud. И тоже выпилили из Дебиана.
     
     
  • 2.110, gfh (??), 15:17, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    https://download.owncloud.org/download/repositories/stable/owncloud/
     
     
  • 3.208, Какаянахренразница (ok), 21:05, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > https://download.owncloud.org/download/repositories/stable/owncloud/

    Спасибо.

     

  • 1.8, онимус (?), 10:41, 06/04/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +4 +/
    Не надо было  это  сообщение выводить при  каждом старте  и жалоб бы было  минимум в половину меньше, а то и на 95%.

    Вывести оди раз с чекбоксом о прочтении и ссылкой на рекомендации  и все.

     
     
  • 2.91, Аноним (-), 14:32, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    А для пользователей Дебиана сделать патч с припиской: но если у вас Дебиан, значит, так должно быть и не пишите мне больше.
     

  • 1.10, Анонусис (?), 10:46, 06/04/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    В общем-то, кому надо новые версии, тот может Убунту каждые пол года ставить заново (или обновляться). Но вообще не всегда удобно, когда приходится ждать стабилизации программы. В той же генте косяки вспылвают иногда.
     
     
  • 2.52, paulus (ok), 12:34, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >кому надо новые версии, тот может Убунту

    поменять на арч, там с этим проблем нет.

     
     
  • 3.65, бедный буратино (ok), 12:56, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >>кому надо новые версии, тот может Убунту
    > поменять на арч, там с этим проблем нет.

    в арче, начиная с 2008 года, проблем столько, что никакой убунте и не снилось. была нормальная система - нет же, набежали, налетели, испортили хороооооошую вещь.

     
     
  • 4.114, Адекват (ok), 15:26, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > испортили
    > хороооооошую вещь.

    Отсылка к Шерлоку Холмсу советскому ?

     
     
  • 5.115, бедный буратино (ok), 15:30, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> испортили хороооооошую вещь.
    > Отсылка к Шерлоку Холмсу советскому ?

    отсылка к кочерге

     
     
  • 6.232, Адекват (ok), 06:51, 07/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Жила-была кочерга, никого не трогала, служила верой и правдой и выполняла то, ра... большой текст свёрнут, показать
     
  • 4.206, фцв (?), 20:27, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>>кому надо новые версии, тот может Убунту
    >> поменять на арч, там с этим проблем нет.
    > в арче, начиная с 2008 года, проблем столько, что никакой убунте и
    > не снилось. была нормальная система - нет же, набежали, налетели, испортили
    > хороооооошую вещь.

    я пользуюсь арчем с 2007, кто набежал, что испортили?

     
     
  • 5.266, Турбо Генератор (?), 18:16, 07/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > я пользуюсь арчем с 2007, кто набежал, что испортили?

    Сочувствую

     
  • 4.224, t (??), 00:28, 07/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    о чем речь?
    я на арче не так давно, всего два года, но тут явно комфортнее чем в убунте.
     
  • 2.53, Аноним (-), 12:34, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вообще-то, в Убунте то же самое окно стало вылетать - в актуальной на данный момент 15.10. Конкретно XScreenSaver берется из Debian без изменений.
     
  • 2.200, Elhana (ok), 19:17, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > В общем-то, кому надо новые версии, тот может Убунту каждые пол года
    > ставить заново (или обновляться). Но вообще не всегда удобно, когда приходится
    > ждать стабилизации программы. В той же генте косяки вспылвают иногда.

    в убунте проблема та же :)

     

  • 1.11, noname133 (?), 10:47, 06/04/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    >>В Debian используется версия XScreenSaver, выпущенная в 2014 году. В настоящее время в системе отслеживания ошибок Debian размещено около ста сообщений о проблемах, которые никак не решаются

    К сожалению, обычная ситуация в Debian.

     
     
  • 2.17, Аноним (-), 11:05, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Но вообще виндовая служба скринсейверов - это одна из самых легендарных своей забагованностью служб! Открой папку "Спам" и посмотри соддержимое zip-архивов. scr-файлы!
     
     
  • 3.251, Клыкастый (ok), 13:46, 07/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Но вообще виндовая служба скринсейверов - это одна из самых легендарных своей
    > забагованностью служб! Открой папку "Спам" и посмотри соддержимое zip-архивов. scr-файлы!

    это не баги, это косожопость by design

     
  • 2.20, Ordu (ok), 11:09, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    Да, и я вот о том же. Давно уже пора всем хомячкам понять очевидные преимущества венды и свалить отсюда обратно в свою тёплую и ламповую венду. Но нет ведь, что-то этим уродам мешает.
     
     
  • 3.33, НяшМяш (?), 11:43, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    У меня из-за тебя монитор лопнул.
     
     
  • 4.51, Аноним (-), 12:34, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > У меня из-за тебя монитор лопнул.

    Попробуй новопасин. Говорят помогает от порванных пуканов.
    И да, стандартное предупреждение: перед консультацией употреби врача.

     
  • 3.34, Анонимизатор (?), 11:43, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Да, и я вот о том же. Давно уже пора всем хомячкам
    > понять очевидные преимущества венды и свалить отсюда обратно в свою тёплую
    > и ламповую венду. Но нет ведь, что-то этим уродам мешает.

    Мне вчера сказали, что надо вались с винды т к там шифровальщики всякие. Сегодня говорят валить обратно. Чего мне делать? А знаю, купить мак и успокоиться!

     
     
  • 4.37, бедный буратино (ok), 11:49, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    >> Да, и я вот о том же. Давно уже пора всем хомячкам
    >> понять очевидные преимущества венды и свалить отсюда обратно в свою тёплую
    >> и ламповую венду. Но нет ведь, что-то этим уродам мешает.
    > Мне вчера сказали, что надо вались с винды т к там шифровальщики
    > всякие. Сегодня говорят валить обратно. Чего мне делать? А знаю, купить
    > мак и успокоиться!

    Ты и там всех достанешь.

    Нет, просто валить, куда подальше.

     
     
  • 5.41, Киллер Люги (?), 12:08, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +8 +/
    > Нет, просто валить

    Желаете сделать заказ?

     
     
  • 6.48, бедный буратино (ok), 12:30, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +7 +/
    Один не потяну. Может, на кикстартер?
     
  • 5.80, Crazy Alex (ok), 13:42, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    Кхм, вот в кои-то веки согласен с Буратиной...
     
     
  • 6.81, бедный буратино (ok), 13:46, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    > Кхм, вот в кои-то веки согласен с Буратиной...

    Ты, кстати, тоже.

     
     
  • 7.113, Crazy Alex (ok), 15:21, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Кхм :-)
     
  • 4.73, iPony (?), 13:22, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А знаю, купить мак и успокоиться!

    Это да...

     
     
  • 5.75, бедный буратино (ok), 13:25, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Наркоманы. Идите лучше из булочек мак выколупывайте.
     
  • 4.142, Michael Shigorin (ok), 16:19, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А знаю, купить мак и упокоиться!

    Гм, первый шаг разве обязателен?

     
     
  • 5.155, _ (??), 16:54, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Конечно! Он обретёт однополую любовь и _это_ его успокоит. А компьютеры тут так, для антуражу :)
     
  • 4.225, Led (ok), 01:08, 07/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Тебе же сказали, малыш: иди в венду!
     
  • 4.233, Адекват (ok), 06:53, 07/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Мне вчера сказали, что надо вались с винды т к там шифровальщики
    > всякие. Сегодня говорят валить обратно. Чего мне делать? А знаю, купить
    > мак и успокоиться!

    Оставайся на винде и просто делай бекапы на отдельный носитель, это может быть не совсем дешево, но данные дороже денег.

     
     
  • 5.252, Клыкастый (ok), 13:49, 07/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Оставайся на винде и просто делай бекапы на отдельный носитель каждые пять минут. Под бэкапами понимается образ диска акронисом, это может быть не совсем дешево и охренненно тупо, но венда дороже денег.

    //fixed

     
  • 5.261, Аноним (-), 17:06, 07/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Кстати, давно хотел спросить Там наконец обратную совместимость бэкап-утилит из... большой текст свёрнут, показать
     

  • 1.13, Аноним (-), 10:53, 06/04/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Отстань от Дебиана, дипломированный долбодятел! В твоём любимом Red Hat-е даже KDE не могут довести до последних минорных версий мажорного релиза.
     
     
  • 2.157, _ (??), 16:55, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    А у вас мажоры миноров релизят!
     
  • 2.244, Andrey Mitrofanov (?), 12:26, 07/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Отстань от Дебиана, дипломированный долбодятел! В твоём любимом Red Hat-е даже

    Всё путём: РХ вассалит своих вассалов. После зюстемдеца во все "независимые" дистрибутивы, им всем указания из обкома будут нести наместники. По *всем* вопросам жизнедеятельности. Вот Гаррет-Известный -- наместник по ранее независимой области Дебиан-ии, он в свою область и "долбит".

    Не мешайте человеку работать!  </>

     

  • 1.14, iPony (?), 10:55, 06/04/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    А чего, много народу им пользуется?
     
     
     
    Часть нити удалена модератором

  • 3.67, Аноним (-), 13:01, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Демьяном? Да почти никто уже.

    Это только в твоей школьной голове.

    http://w3techs.com/technologies/details/os-linux/all/all

     
     
  • 4.86, Омноним (?), 14:00, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >http://w3techs.com/technologies/details/os-linux/all/all

    Unix is used by 68.0% of all the websites.
    Linux is used by 36.3% of all the websites.

    >http://w3techs.com/technologies/details/os-unix/all/all

    Linux is used by 53.4% of all the websites who use Unix.

    Лови наркоманов.

     
     
  • 5.89, Аноним (-), 14:21, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Linux Is Not UniX же.
     
  • 5.227, Admino (ok), 01:33, 07/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >>http://w3techs.com/technologies/details/os-linux/all/all
    > Unix is used by 68.0% of all the websites.
    > Linux is used by 36.3% of all the websites.
    >>http://w3techs.com/technologies/details/os-unix/all/all
    > Linux is used by 53.4% of all the websites who use Unix.
    > Лови наркоманов.

    К.О. просил передать, что

    68.0*0.534 = 36.312

     

  • 1.18, Аноним (-), 11:06, 06/04/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Да фиг его знает: Debian стабильный классно для серваков, не обновлется - плохо для юзеров, дистры типа убунты или арча для юзеров - при обновлениях что-нибудь отпадёт

    Ну не работает XScreenSaver, замени другим или спроси на форумах.

     
     
  • 2.35, Анонимизатор (?), 11:45, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > Да фиг его знает: Debian стабильный классно для серваков, не обновлется -

    Если дело не доходит до уязвимостей. Старые штабильные дыры опаснее новых и быстро меняющихся, имхо.


     
     
  • 3.190, myhand (ok), 18:21, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Да фиг его знает: Debian стабильный классно для серваков, не обновлется -
    > Если дело не доходит до уязвимостей. Старые штабильные дыры опаснее новых и
    > быстро меняющихся, имхо.

    Для исправлений безопасности в Debian есть security.debian.org, школьник.

     
     
  • 4.237, Влад (??), 08:15, 07/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    А теперь перечитай еще раз статью. Мантайнеры дебиана бэкпортируют не все исправления безопасности. А новую версию использовать не могут, т.к. "стабильность". В итоге в stable лежит старая забагованная версия, пользователи жалуются в апстрим, а им там отвечают, что проблема в апстриме уже годы как исправлена.
     
     
  • 5.248, myhand (ok), 13:05, 07/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > А теперь перечитай еще раз статью. Мантайнеры дебиана бэкпортируют не все исправления
    > безопасности. А новую версию использовать не могут, т.к. "стабильность".

    Если "не все" - то пакет просто удалят из stable.  Что вам непонятно?

    > В итоге в stable лежит старая забагованная версия

    Так "забагованная", или с известными уязвимостями?  В статье, дарагой читатель, утверждается только первое, но никак не второе.

     
     
  • 6.258, Anonplus (?), 16:01, 07/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Забагованная. При этом, часть багов - потенциальные уязвимости (неизвестные, иначе они бы они считались именно как уязвимости, а не в общем месиве просто багов). Причем, порой они неизвестны лишь мейнтейнерам, а разработчикам известны, но разработчики по некоторым причинам это не стали афишировать.
     
     
  • 7.270, myhand (ok), 19:11, 07/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > При этом, часть багов - потенциальные уязвимости

    Потенциальная уязвимость - это немножко беременна.

    Есть то что есть, а не ваши фантазии на тему.

     

  • 1.21, бедный буратино (ok), 11:15, 06/04/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    > В ответ на жалобы пользователей о появлении раздражающего предупреждения, которое в случае использования устаревшей версии выводится при каждой блокировке экрана, разработчики Debian приняли патч, отключающий показ данного уведомления.

    и где это обновление? на секурити не подписан, обновляюсь только с 127.0.0.1, куда синхронизирую jessie, jessie-updates и jessie-proposed-updates

     
     
  • 2.213, Аноним (-), 22:46, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В unstable наверное. Подожди, через годик-другой и тебе прилетит.
     

  • 1.23, Аноним (-), 11:18, 06/04/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    Debian не виноват что в мире больше не осталось хороших майнтейнеров пакетов :-(
     
     
  • 2.26, бедный буратино (ok), 11:31, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    в Debian такая бюрократия, что иногда проще повеситься :( некоторые авторы, которые хотели сопровождать свои же пакеты, годами пороги оббивали... а потом просто вымирали. до Debian доходят только самые стойкие
     
     
  • 3.185, www2 (??), 18:09, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Кто им мешал сопровождать себе свои пакеты в своих репозиториях?
     
     
  • 4.188, бедный буратино (ok), 18:12, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Кто им мешал сопровождать себе свои пакеты в своих репозиториях?

    год в mentors считается?

     
     
  • 5.191, myhand (ok), 18:23, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Что ж это за пакет такой был?
     
  • 2.38, Анонимомус (?), 11:51, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    В случае Debian майнтейнером должен быть человек, не просто понимающий поведение приложения и умеющий собирать пакеты, это должен быть опытный программист, разбирающийся в приложениях, которые он бекпорирует, не хуже разработчиков, ~40k пакетов, допустим, это ~20к приложений, сколько надо майнтейнерев, чтобы был хоть один разобравшийся в каждом приложении?
     
     
  • 3.54, grec (?), 12:35, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +13 +/
    О даа, истории с exim, openssh останутся в нашей памяти навсегда.
     
     
  • 4.61, бедный буратино (ok), 12:52, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > О даа, истории с exim, openssh останутся в нашей памяти навсегда.

    и много же людей пострадало?

    в советские времена в журнале Костёр я читал такую шутку:

    Внук говорит бабушке - солнце погаснет через 70000000000 лет
    Та, испуганно: через сколько?
    - через 70000000000
    - уфф, а мне показалось, через 70000000

    вот примерно в этом стиле "уязвимость" в openssh. или хоть один пострадавший будет? ну и пострадавшие с exim до кучи.

    вот когда в 2002 году все венды в мире вырубились и ребутились при запуске, и только добрая воля автора не привела к тотальному уничтожению всех данных на всех виндах - вот это, понимаю, "помним"

     
     
  • 5.90, grec (?), 14:24, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Дебинизированый подход.
    С тем же успехом можно спросить "и много же людей пострадало от кровоточащего сердца?" И не получив ответа, ничего не делать. Ага.
     
     
  • 6.95, бедный буратино (ok), 14:40, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Дебинизированый подход.
    > С тем же успехом можно спросить "и много же людей пострадало от
    > кровоточащего сердца?" И не получив ответа, ничего не делать. Ага.

    Ну если вы не понимаете сути проблемы, а мнение имеете - зачем вы это помните? Что в этом особенного?

     
     
  • 7.158, grec (?), 17:00, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Обычно на личности переходят, когда "прижало" или сказать нечего.
    Всего хорошего.
     
     
  • 8.167, бедный буратино (ok), 17:21, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну, в данном случае сказать нечего именно вам Да и на личности - тоже Сказали ... текст свёрнут, показать
     
  • 3.102, anonymous (??), 15:12, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > В случае Debian майнтейнером должен быть человек, не просто понимающий поведение приложения
    > и умеющий собирать пакеты, это должен быть опытный программист, разбирающийся в
    > приложениях, которые он бекпорирует, не хуже разработчиков, ~40k пакетов, допустим, это
    > ~20к приложений, сколько надо майнтейнерев, чтобы был хоть один разобравшийся в
    > каждом приложении?

    А не надо разбираться. Достаточно сообщить апстриму, который вполне способен предоставить патчи, или версию с исправлениями. Как в случае сабжа. Автор исправил все баги, приподнёс на блюдечке, а эти умники носом водят.

     
     
  • 4.111, Crazy Alex (ok), 15:19, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Проблема в том, что автора хрен убедишь, что кроме багфикса НИКАКИХ изменений быть не должно. И багфикс видимых снаружи изменений вносить не должен, если это вообще возможно. Но авторы обычно при таких условиях на стену лезут - особенно те, что пихают в свой софт подобные предупреждения.
     
     
  • 5.170, anonymous (??), 17:30, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >Проблема в том, что автора хрен убедишь, что кроме багфикса НИКАКИХ изменений быть не должно.

    Нормальный автор всегда пойдёт на встречу. Сделает багфикс-версию, выкатит патч, как и в случае сабжа.

     
  • 5.238, Влад (??), 08:18, 07/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Проблема в том, что автора хрен убедишь, что кроме багфикса НИКАКИХ изменений
    > быть не должно. И багфикс видимых снаружи изменений вносить не должен,
    > если это вообще возможно. Но авторы обычно при таких условиях на
    > стену лезут - особенно те, что пихают в свой софт подобные
    > предупреждения.

    Вот делать больше автору нечего, кроме как в старых версиях паругодовой давности баги исправлять.

     
  • 5.259, Anonplus (?), 16:07, 07/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Это хорошо, когда тот участок кода не менялся. И можно быстренько баг зафиксить сразу в прошлых мажорных версиях. А если баг остался, а код уже попереписан?

    Я понимаю ваше желание ехать на горбу автора софтины с максимальным удобством. Сначала вы просто пользуетесь чужим трудом, затем вы начинаете срать на голову разработчику, а в итоге - вы имеете наглость даже говорить "а пущай он ещё и вон ту дополнительную работу на себя взвалит". Ненавижу наглых людей.

     
  • 3.117, anonymous (??), 15:35, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Это должен быть опытный бюрократ

    Fixed

     
  • 2.245, Andrey Mitrofanov (?), 12:32, 07/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Debian не виноват что в мире больше не осталось хороших майнтейнеров пакетов
    > :-(

    "Debian не виноват, что тащит в ро^W реп всякую муть (мозила, jwz, "опен"стэк,  [*не* продолжайте :/]), и вот он начинает в ней захлёбываться."

    //не благодари

     

  • 1.30, Аноним (-), 11:35, 06/04/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +4 +/
    >Мэтью Гаррет

    Опять ему неймётся! Вроде ж говорил, что забил на линукс-разработку потому что в ней унижают феминисток и прочие меньшинства.

     
     
  • 2.36, бедный буратино (ok), 11:48, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +9 +/
    Теперь его и скринсейверы унижают
     
     
  • 3.264, Andrey Mitrofanov (?), 17:41, 07/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Теперь его и скринсейверы унижают

    Не, дебьян по-прежнему унижает р-х-меньшинства... Ну, не отдаваясь всеми своими скринсейверами в добавок к pid1.... брейв нью уорлду. Возмутительненько!

     

  • 1.46, Аноним (-), 12:27, 06/04/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Дебиан плавно накрывается медным тазом. С момента голосований, если быть точным. Больно смотреть на это
     
     
  • 2.58, botman (ok), 12:47, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я так вообще последний раз ставил скринсейвер не помню когда. Обычно монитор выключаю. Но ради такой новости установил и запустил. В testing поставился 5.34, актуальный. Но если xscreensaver уберут из debian, наверное не замечу.
     
     
  • 3.72, Аноним (-), 13:21, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Я так вообще последний раз ставил скринсейвер не помню когда. Обычно монитор выключаю.

    А у нас на работе за такое в лучшем случае поставят черного властелина в качестве фона рабочего стола. Также знаю, что кое-где за такое и штрафуют.

     
     
  • 4.187, www2 (??), 18:12, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Гражданин судья, а ему не дают на работе линуксом пользоваться.
     
  • 2.246, Andrey Mitrofanov (?), 12:39, 07/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Дебиан плавно накрывается медным тазом. С момента голосований, если быть точным.
    >Больно смотреть на это

    Снеси хy-скринсейвер, глaза промой-закaпай, обратись к [настоящему] вpачу. По глазам, для начала. Может и с "дебиан плавно" полегчает.

     

  • 1.76, EuPhobos (ok), 13:27, 06/04/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Debian.. please.. Rolling release ..
     
     
  • 2.83, Аноним (-), 13:52, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Welcome to Gentoo, Neo !
    *fanfares*
     
     
  • 3.88, анон (?), 14:13, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Генту конечно побыстрее поднимает версии, но тоже не сказать, чтоб моментально.
     
     
  • 4.93, Аноним (-), 14:35, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Как и везде, это зависит от конкретного мэйнтейнера и/или от их кол-ва.
     
     
  • 5.146, анон (?), 16:25, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну в арчике гораздо шустрее.
     
     
  • 6.235, iCat (ok), 07:53, 07/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Ну в арчике...

    Вопрос "на засыпку": "В Арчике вот прямо сейчас какая версия Zabbix"?

     
     
  • 7.280, archlover (?), 13:21, 09/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    https://aur.archlinux.org/packages/?O=0&SeB=nd&K=zabbix&outdated=&SB=n&SO=a&PP
    zabbix-server 3.0.1-3
     
  • 5.253, Клыкастый (ok), 13:56, 07/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Как и везде, это зависит от конкретного мэйнтейнера и/или от их кол-ва.

    сильно не хватает мейнтейнеров. очень много софта мимо портежей.

     
  • 2.250, Andrey Mitrofanov (?), 13:44, 07/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Debian.. please.. Rolling release ..

    А ещё есть соурсбейзеды.  B б3дешники, мешающие пакажи с пакетами.

    https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/90289.html#32 Релизить не всё ахом...
    /
    https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/90289.html#26 Каквубунте?

    --- К теме,
    https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/104606.html#105 Резать к ч-м, не дожидаясь!
    https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/90289.html#44 Они всех.

     
     
  • 3.254, Клыкастый (ok), 13:58, 07/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > А ещё есть соурсбейзеды.  B б3дешники, мешающие пакажи с пакетами.

    Митрофаныч не подкачает. Если нужно смешать пакажи с пакетами или громко пожопоболить поперёк gnu.org - он завсегда.

     
     
  • 4.255, Michael Shigorin (ok), 14:03, 07/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    "девочки, не ссорьтесь" (ц)
     

  • 1.77, anonymous (??), 13:27, 06/04/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Это явный недостаток дебиана. Исправления апстрима он почему-то полностью игнорирует.
     
     
  • 2.82, Crazy Alex (ok), 13:47, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это, чёрт побери, ПОЛИТИКА Дебиана. Для многих случаев она хорошо подходит. Для остальных - бери другой дистрибутив с другой политикой.
     
     
  • 3.99, anonymous (??), 15:04, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >Это, чёрт побери, ПОЛИТИКА Дебиана. Для многих случаев она хорошо подходит. Для остальных - бери другой дистрибутив с другой политикой.

    И что, теперь молиться на эту политику? Она явно устарела. Очень много софта сейчас имеет LTS-ветки, куда добавляются исключительно багфисксы.

     
     
  • 4.105, бедный буратино (ok), 15:15, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>Это, чёрт побери, ПОЛИТИКА Дебиана. Для многих случаев она хорошо подходит. Для остальных - бери другой дистрибутив с другой политикой.
    > И что, теперь молиться на эту политику? Она явно устарела. Очень много
    > софта сейчас имеет LTS-ветки, куда добавляются исключительно багфисксы.

    очень много чего-где-куда? а дебиан чё? а они? а дебиан? а ты?

     
     
  • 5.107, anonymous (??), 15:16, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >>>Это, чёрт побери, ПОЛИТИКА Дебиана. Для многих случаев она хорошо подходит. Для остальных - бери другой дистрибутив с другой политикой.
    >> И что, теперь молиться на эту политику? Она явно устарела. Очень много
    >> софта сейчас имеет LTS-ветки, куда добавляются исключительно багфисксы.
    > очень много чего-где-куда? а дебиан чё? а они? а дебиан? а ты?

    Дар речи потерял?

     
     
  • 6.162, _ (??), 17:10, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Дар речи потерял?

    Ну я - тоже. Ибо ты такой "абырвалг!!!" написал что либо пол-литра, либо см. выше :-\

    Демьян ясно сказал: политика такая - после релиза, только фиксы и бакпорты! И вот уже 14 лет как _это_ работает. Заметь - дольше чем ты живёшь на этом свете :)
    Когда это "не то", люди просто берут другой дистр, в зависимости от ... и ругают уже его :)))

     
     
  • 7.205, grec (?), 20:25, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    >  И вот уже 14 лет как _это_ работает.

    Fix. И вот уже 14 лет как это _кое как_ работает.

     
  • 4.108, Crazy Alex (ok), 15:16, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А тебя кто-то молиться заставляет? Вот лично меня такая политика устраивает - для работы. А дома гента - там она больше подходит.
     
  • 4.192, www2 (??), 18:25, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не нравится - не ешь Пример сможешь привести, применительно к каким случаям она... большой текст свёрнут, показать
     
  • 3.130, Anonplus (?), 15:51, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    >> Для многих случаев она хорошо подходит

    То есть, для тех случаев, когда безопасность не важна (читаем в новости про то, что некоторые уязвимости не помечаются разработчиками, как уязвимости, а мейнтейнеры не вникают в сущность исправлений).

    Получается, вы считаете, что Дебиан подходит только для машин, у которых нет коммуникаций с внешним миром?

     
     
  • 4.133, бедный буратино (ok), 15:53, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > То есть, для тех случаев, когда безопасность не важна (читаем в новости
    > про то, что некоторые уязвимости не помечаются разработчиками, как уязвимости, а
    > мейнтейнеры не вникают в сущность исправлений).

    расскажи, как ты удалённо хакнул xscreensaver

     
  • 2.84, Аноним (-), 13:53, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Это явный недостаток дебиана. Исправления апстрима он почему-то полностью игнорирует.

    "испарвления апстрима"(за вычетом части backport-ов) "игнорируют" и красношапка и убунта и новел/сюза и все остальные. в СТАБИЛЬНОЙ вересии. в Testing или Unstable/Experimental - практически Rolling.


     
     
  • 3.87, бедный буратино (ok), 14:08, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    >> Это явный недостаток дебиана. Исправления апстрима он почему-то полностью игнорирует.
    > "испарвления апстрима"(за вычетом части backport-ов) "игнорируют" и красношапка и убунта
    > и новел/сюза и все остальные. в СТАБИЛЬНОЙ вересии. в Testing или
    > Unstable/Experimental - практически Rolling.

    Не рушь людям картину мира. Пусть наличие в дебиане веток testing, sid и experimental останется нашей маленькой тайной. :)

     
     
  • 4.100, anonymous (??), 15:08, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    >>> Это явный недостаток дебиана. Исправления апстрима он почему-то полностью игнорирует.
    >> "испарвления апстрима"(за вычетом части backport-ов) "игнорируют" и красношапка и убунта
    >> и новел/сюза и все остальные. в СТАБИЛЬНОЙ вересии. в Testing или
    >> Unstable/Experimental - практически Rolling.
    > Не рушь людям картину мира. Пусть наличие в дебиане веток testing, sid
    > и experimental останется нашей маленькой тайной. :)

    Открой для себя стабилизирующие релизы, где, заметь, разработчики сами исправляют ошибки. Впрочем, не буду рушить картину мира. Точнее мирка, куда себя загнали сами дебианщики.

     
     
  • 5.103, бедный буратино (ok), 15:14, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    я с прошлого века больше дистрибутивов видел и пробовал, чем ты книжек в детстве... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 6.109, anonymous (??), 15:17, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >[оверквотинг удален]
    > я с прошлого века больше дистрибутивов видел и пробовал, чем ты книжек
    > в детстве прочитал. ещё несколько лет назад у меня было несколько
    > компьютеров, на каждом из которых было по 4 дистрибутива, а то
    > и больше. плюс пара самодельных.
    > так что расскажи мне ещё о других дистрибутивах. а у меня сейчас
    > один вопрос по дебиану возник, и чтобы его решить, я вот
    > фоном накатываю дебианы sarge и etch. а ты рассказывай, рассказывай потихоньку
    > - про картину мира, про кругозор и про то, почему ты
    > тут самый умный и самый везучий, который, оказывается, видел и ДРУГИЕ
    > дистрибутивы linux-систем.

    Дай угадаю. Школьник?

     
     
  • 7.112, бедный буратино (ok), 15:20, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    gt оверквотинг удален Школьник, школьник, не отвлекайся Тебе вредно думать, р... большой текст свёрнут, показать
     
  • 6.156, Аноним (-), 16:54, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >я с прошлого века больше дистрибутивов видел и пробовал, чем ты книжек в детстве прочитал.

    ну давай по меряемся, 20 томов Александра Дюма, 12 томов Жюль Верн. 4 тома Джек Лондон. 4 тома Гоголь. 6 томов  Александр Грин. 8 Томов Герберт Уэллс. 3 тома Фрэнк Герберт.
    Это мы еще не будет трогать авторов у которых прочитано по 1-2 книги и школьную программу.
    А сколько там у тебя было дистрибутивов линукса до 6 класса?

     
     
  • 7.163, бедный буратино (ok), 17:14, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Ну, до 6 класса я книжек прочёл побольше, причём заметно А вот дистрибутивов... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 8.169, _ (??), 17:27, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Мужики, давайте как в старые добрые времена - просто приложим к линейке Любоп... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.174, бедный буратино (ok), 17:42, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Я уже раз 60 отвечал на этот вопрос, поэтому забыл - видимо, это защитная реакци... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.207, _ (??), 20:42, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Понятно А у меня наоборот - фряха сама собой всё делает, а опенок надо уговари... текст свёрнут, показать
     
  • 10.214, Аноним (-), 22:55, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Как скучно я, оказывается, живу ... текст свёрнут, показать
     
  • 8.176, бедный буратино (ok), 17:52, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    а, ещё с момента основания manjaro долго пытался приспособить эту систему крути... текст свёрнут, показать
     
  • 7.262, angra (ok), 17:35, 07/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Молодец, посмотрел на книжную полку родителей или дедушки/бабушки и перечислил все на ней.

     
  • 6.160, Вова (?), 17:02, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >я вот фоном накатываю дебианы sarge и etch

    Археолог? Со времён etch уже четыре стабильных релиза вышло.

     
     
  • 7.165, бедный буратино (ok), 17:17, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    >>я вот фоном накатываю дебианы sarge и etch
    > Археолог? Со времён etch уже четыре стабильных релиза вышло.

    у меня и вуди с потато есть. я знаю, кому, куда и сколько каких релизов вышло.

    а вообще, я обожаю ковыряться в 486-х машинах (правда, дохнут, заразы, всё никак не могу музей собрать). я туда стараюсь ставить самые современные версии OpenBSD или более-менее актуальные версии Debian, но если что-то не работает - могу использовать архивные версии OpenBSD, Debian или Slackware. Кто-то винт игрушками набивает, кто-то - видеом непристойного содержания, а у меня большая часть носителей - это срезы репозиториев свободных ОС, от древних до современных :) В игрушки я не играю, видео не смотрю, поэтому досуг заполняю такими вещами :)

     
     
  • 8.209, Михрютка (ok), 21:32, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    жениться вам пора барин ... текст свёрнут, показать
     
  • 5.138, Аноним (-), 16:09, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/

    > Открой для себя стабилизирующие релизы, где, заметь, разработчики сами исправляют ошибки.

    Ага, это же Великая Честь – поддерживать с полдюжины дистрибутивов.

    Причем, мейнтейнеры (совсем как анонимы с опеннета), иногда мнят себя Единственными и Непогрешимыми.
    Помню, как автор deadbeefа "радовался" условиям^W предложениям мейнтейнеров дебиана по использования "правильных" версий зависимостей, а потом его Вумные и  Мудрые Анонимы пытались на путь истинный наставить,  гордо надувая щеки: "Ничтожество! Твое ненужно не приняли в дебиане! Ты отказался от великой чести!".

     
     
  • 6.177, Аноним (-), 17:57, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Автор deadbeefа - известный неадекват.
     
     
  • 7.178, бедный буратино (ok), 17:58, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Автор deadbeefа - известный неадекват.

    Так уж прямо и известный...

     
  • 7.194, Аноним (-), 18:42, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Автор deadbeefа - известный неадекват.

    Потому что не использует истинно правильные версии либ?

    Так вроде все вполне обоснованно было, патчи  там кастомные от автора и все такое.
    Да и занимает тот плейер со всеми своими "неадекватностями" аж:



    deadbeef-0.7.1                 7.64MiB



    Но надо же раздуть из мухи слона...

     
  • 6.186, IMHO (?), 18:09, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > известный неадекват.

    я также не нахожу другого метода с неадекватами общатся

     
  • 3.104, anonymous (??), 15:15, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Это явный недостаток дебиана. Исправления апстрима он почему-то полностью игнорирует.
    > "испарвления апстрима"(за вычетом части backport-ов) "игнорируют" и красношапка и убунта
    > и новел/сюза и все остальные. в СТАБИЛЬНОЙ вересии. в Testing или
    > Unstable/Experimental - практически Rolling.

    Не знаю про что ты говоришь, но в редхат патчи спокойно принимаются. Даже новую версию ставят, если её можно собрать.

     
     
  • 4.164, _ (??), 17:16, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Не знаю про что ты говоришь, но в редхат патчи спокойно принимаются.

    В демьяне - тоже.
    > Даже новую версию ставят, если её можно собрать.

    Брехня. Только для _очень_ некоторых штук. Как и в демьяне :)

     
     
  • 5.166, бедный буратино (ok), 17:19, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Брехня. Только для _очень_ некоторых штук. Как и в демьяне :)

    В Debian в последнее время политика изменилась, и всё больше пакетов "скачут по апстриму". Вон, только что в стабле прилетело обновление virtualbox 4.3.18 на 4.3.36. правда, в бэкпортах пятая ветка, на коею я и перепрыгнул :)

     
  • 5.171, anonymous (??), 17:32, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Не знаю про что ты говоришь, но в редхат патчи спокойно принимаются.
    > В демьяне - тоже.

    Вижу, как приняли. Ты хоть новость читал?

    > Брехня. Только для _очень_ некоторых штук. Как и в демьяне :)

    А точно ты отсылал?

     

     ....большая нить свёрнута, показать (36)

  • 1.116, Кубер100 (?), 15:31, 06/04/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    вот сидел я девять леть на демьяне.
    и что меня дернуло на генту переползти... уже третий год практически ежедневно приходится что-то допиливать, обновух лезет тонны, и не всегда правильных...
     
     
  • 2.118, бедный буратино (ok), 15:36, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > вот сидел я девять леть на демьяне.
    > и что меня дернуло на генту переползти... уже третий год практически ежедневно
    > приходится что-то допиливать, обновух лезет тонны, и не всегда правильных...

    я примерно так же на арче сидел много лет - но не основной системой, у меня тогда было несколько основных систем, арч+слака, арч+дебиан, арч+убунта, арч+мандрива... тоже чё-то крутил, пилил, мутил... потом возвращался через полгода-год на арч - всё уже ушло далеко вперёд, чё крутил не помнишь, чё мутил не знаешь... и с тех пор в жизни стало гораздо больше дебиана. сейчас на всех компьютерах только две оси - Debian и OpenBSD. ну, иногда что-нибудь покрутить в виртуалке приходится, но это так, баловство одно.

     
     
  • 3.119, Кубер100 (?), 15:38, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    так же пользую BSD. правда на шлюзе и pfsense который.
     
  • 2.121, бедный буратино (ok), 15:40, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > вот сидел я девять леть на демьяне.
    > и что меня дернуло на генту переползти... уже третий год практически ежедневно
    > приходится что-то допиливать, обновух лезет тонны, и не всегда правильных...

    Хотя и к Debian у меня претензий куча. Ну как претензий, я не бегаю и не ору, что Debian неидеален, а просто знаю это. Ну, когда кто-нибудь начинает перехваливать Debian в том месте, где я точно знаю, есть недостатки, тогда я об этом говорю. За это меня дебианщики не любят. Но когда хают дебиан безо всяких причин - тут уже я за Debian. За это меня не любят все остальные. А может и не за это. В общем, никто меня не люДит. А я к Debian-у, в принципе прохладно-равнодушен, но за 12 лет пользования - это вещь, которой я могу доверить свои сейвы к angband-у.

     
  • 2.222, Алонимус (?), 00:08, 07/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    >обновух лезет

    Ужос, прям сами и лезут. В таком случае и Windows 98 лучше

     
     
  • 3.239, Кубер100 (?), 08:51, 07/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    дядя, ты дурак?
    если сам на генте сидишь, то в курсе как там с этим все обстоит.
    если нет == то в тряпочку помолчи, пожалуйста.)
     

  • 1.147, Онаним (?), 16:26, 06/04/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    У меня на XUbuntu 15.10 то же самое орёт. Задолбали некрорепы.
     
     
  • 2.161, Аноним (-), 17:05, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Поставь себе уже арч и не ипи людям моск. Там некрореп нет, только наисвежайшее глюкалово.
     
     
  • 3.173, Онаним (?), 17:38, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Несколько лет на нём сидел и это радовало. Потом открыл для себя Ubuntu (в те годы ещё с GNOME2) и узрел, что оно (Ubuntu i386 с GNOME2) парадоксально работает быстрее и "отзывчивее" (чем Arch i586 с XFCE). С тех пор сижу на Ubuntu по привычке (хотя снова на XFCE т.к. прекрасная Unity прибита гвоздями к глючному насквозь Compiz, сделал себе док AWN сбоку как в Unity и в общем счастлив). От некрореп PPA и ручная установка некоторых свежих вещей в /opt более-менее спасают, но системные компоненты типа скринлокера всё же хочется чтобы ставились стандартно.
     
     
  • 4.175, бедный буратино (ok), 17:43, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Несколько лет на нём сидел и это радовало. Потом открыл для себя
    > Ubuntu (в те годы ещё с GNOME2) и узрел, что оно
    > (Ubuntu i386 с GNOME2) парадоксально работает быстрее и "отзывчивее" (чем Arch
    > i586 с XFCE).

    arch i586? арч всегда был 686, а на 586 был какой-то малопопулярный и маловразумительный форк, я даже не знаю, жив ли тот вообще.

     
     
  • 5.181, Онаним (?), 18:02, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Ну может 686, я уже не помню что там, сути в данном контексте это не меняет - более новая архитектура работала хуже более старой. Может дело вообще даже не в ней, просто это показалось мне немного забавным.
     

  • 1.168, Аноним (-), 17:25, 06/04/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    >В настоящее время в системе отслеживания ошибок Debian размещено около ста сообщений о проблемах, которые никак не решаются.

    О да, больше ста. 45 - Wishlist items; Unclassified, 27 - Normal bugs; Unclassified. С меткой important там всего семь багов, да и то подозрительно мало учитывая какой глючный кусок г... этот xscreensaver.

     
     
  • 2.221, Аноним (-), 23:54, 06/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > О да, больше ста. 45 - Wishlist items; Unclassified, 27 - Normal
    > bugs; Unclassified. С меткой important там всего семь багов, да и
    > то подозрительно мало учитывая какой глючный кусок г... этот xscreensaver.

    Вы где-то не там смотрите.

    Status
    95 Outstanding
    1 Resolved
    2 From other Branch
    Severity
    1 Serious (policy violations or makes package unfit for release)
    10 Important bugs
    28 Normal bugs
    6 Minor bugs
    53 Wishlist items
    Classification
    4 Patch Available
    1 Confirmed
    85 Unclassified
    5 Will Not Fix

     

  • 1.203, Ilya Indigo (ok), 20:15, 06/04/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –2 +/
    А если сразу перейти на testing?
    Там пакеты очень даже свежие. И прошу не путать testing и unstable.
     
  • 1.210, Анонимко (?), 21:56, 06/04/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    > А если сразу перейти на testing?

    Там пакеты очень даже свежие.
    Рано или поздно любой Debian на моих домашних компах превращался в Sid
    Пакеты в тестинге свежие, но не долго.И чем дальше, тем чаще чего-то не хватает. Что-то можно по-быстрому сбэкпортить из sid, что-то приходится ставить прямо оттуда. И вот уже "брюки превращаются..." Кроме того, стадия заморозки очень бесит. Сначала обновлений нет, а потом на твой комп прилетает Sid.
    При этом в бэкпортах мало что есть. Например для Wheezy за все время так и не собрали Xfce 4.10.
    Багу с php-cli в wheezy так и не поправили, не работает интерактивный режим - надо самому пересобирать или ставить хз откуда.
    Так что для десктопа дистр не очень дружелюбный - вроде пару лет назад собирались запустить Debian CUT да так все и заглохло. Но для сервера вполне себе вариант- все предсказуемо работает, пакетов в репах много, в отличии от того же CentOS, да и жизненный цикл теперь продлили. Впрочем, и Убунту сервер очень даже хорош и ничем не уступает демьяну. А после однозначного перехода на системд дебиан для меня перестал быть основным дистром.
    Так что мой рецепт счастья - минимальная *buntu LTS + все что надо по вкусу. А скучать на стэйбле не дают разнообразные PPA

     
  • 1.223, ононим88 (?), 00:15, 07/04/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Дебиан на сервере - самое оно.
    Если нужны свежие пакеты - ставьте убунту.

    Делаю так последние лет 6, проблем не ведаю.

     
  • 1.230, Лютый жабист (?), 05:48, 07/04/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –3 +/
    Вообще, очень интересный феномен. Когда такое говорит огого-директор фонда СПО, все открывают рты. Когда анонимусы на форумах называют Дебиан засохшим мамонтовым ге - все раздражаются.

    Лично я после 15 лет юзанья линуксов пришёл к выводу, что самый стабильный и клёвый дистр для десктопа - это Rolling. Т.е. Арч или Гента. Там всегда последняя СТАБИЛЬНАЯ версия ПО.

    Для сервера этакий почти-роллинг alpine. Если хочется поставить в шкаф и не трогать, то CentOS.

     
     
  • 2.231, бедный буратино (ok), 06:24, 07/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Вообще, очень интересный феномен. Когда такое говорит огого-директор фонда СПО, все открывают
    > рты. Когда анонимусы на форумах называют Дебиан засохшим мамонтовым ге -
    > все раздражаются.
    > Лично я после 15 лет юзанья линуксов пришёл к выводу, что самый
    > стабильный и клёвый дистр для десктопа - это Rolling. Т.е. Арч
    > или Гента. Там всегда последняя СТАБИЛЬНАЯ версия ПО.
    > Для сервера этакий почти-роллинг alpine. Если хочется поставить в шкаф и не
    > трогать, то CentOS.

    Ты не поверишь, но в Debian есть Sid. Который появился там, когда 99.9% арчеюзеров ещё в детский сад ходили.

     
     
  • 3.241, Лютый жабист (?), 10:40, 07/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Arch:

    extra/mariadb 10.1.13-1

    Протухший:

    mariadb-server-10.0 (10.0.24-5)

    итд

     
  • 2.265, Кубер100 (?), 17:53, 07/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    сам на генте 3 года сижу == ни пса она не стабильная. до этого демьян пользовал.
     

  • 1.257, Anonplus (?), 15:58, 07/04/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    >> С другой стороны, фиксация версий программ позволяет избежать переноса новых уязвимостей, появившихся из-за ошибок в новых версиях программ, что отчасти компенсирует угрозу наличия скрытых неисправленных проблем в устаревших версиях.

    Хорошее слово "отчасти".
    Вот баг в новой фиче, который закрыли через два месяца, и баг в старой дебиановской версии, который висит там уже два года. Допустим, что оба бага могли быть использованы злоумышленником (так что это уже даже не баги, а дыры в безопасности, но пока никто не заметил, что это дыры). Какая из них опаснее? Какая даёт злоумышленнику больше возможностей изучить код, подготовить эксплоит? Тут не "отчасти", тут совсем невозможно говорить о том, что оно компенсирует. Нужно на время жизни конкретной дыры смотреть. В одном случае компенсирует, в другом - нет.

     
  • 1.260, Аноним (-), 16:21, 07/04/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –3 +/
    Дебиан это такой СССР в мире Linux. Скоро совсем сдохнет, походу.
     
     
  • 2.263, Аноним (-), 17:36, 07/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Судя по обилию помоев, что выливают на Debian в последнее время, Debian набирает всё большие обороты.
     
     
  • 3.267, Кубер100 (?), 18:19, 07/04/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    набирает у кого, кто понял "стабильность"?
    а мы уже давно там.)
     

  • 1.281, Аноним (-), 14:08, 09/04/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Лучше бы показывали какая раскладка сейчас на скринлоке
     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Текст:



    Спонсоры:
    PostgresPro
    Inferno Solutions
    Hosting by Hoster.ru
    Хостинг:

    Закладки на сайте
    Проследить за страницей
    Created 1996-2022 by Maxim Chirkov
    Добавить, Поддержать, Вебмастеру