| |
| |
| |
| Часть нити удалена модератором |
| 3.42, zezic (?), 03:09, 20/09/2014 [ответить] [к модератору]
| +6 +/– |
1) Прекрасные драйверы для встроенных карточек. Если есть драйвер для USB карты, то и он работает хорошо. Используем JACK, lowlatency ядро и получаем хорошие маленькие задержки.
2) Есть FFADO.
3,4) Bitwig, Renoise.
5) Из их числа действительно не хватает хорошего плагина для мастеринга, финальной динамики и всего такого (как iZotope Ozone), гитарного процессора (как Guitar Rig) и хороших синтезаторов. Да, именно этого как раз и не хватает, это правда.
6) Каких нормальных API? JACK хороший, но он не API. PulseAudio не для профессиональной работы со звуком, это ведь все понимают.
|  | | |
| |
| |
| 5.49, Аноним (-), 05:56, 20/09/2014 [^] [ответить] [к модератору]
| +16 +/– | |
> с отмазой типа: "мой софт XXX работает только на Windows..
Да вот меня тут тоже лечили что с графикой только в виндах, блаблабла. Не знаю, DarkTable RAWки с камеры щелкает как орешки, позволяя делать из г-на конфетку. И я в GIMP рисую получше чем раньше в винде в фотошопе - сугубо вопрос привычки к программе.
Как известно - нет желания, есть 1000 отговорок, есть желание - есть 1000 возможностей. Это еще Петр I сказал. Хоть он и не знал ничего о наших дебатах.
|  | | |
| |
| |
| 7.67, Аноним (-), 10:05, 20/09/2014 [^] [ответить] [к модератору]
| +4 +/– |
эти профессиАналы идут лесом при попытке выянить суть их фич на уровне математики. в гимпе берется и программируется все что хочется, вплоть до кнопки "сделть супер".
| | | |
| 7.89, Константавр (ok), 13:20, 20/09/2014 [^] [ответить] [к модератору]
| +8 +/– | |
>профессионалу -- некогда разбираться с новыми программами
Сообщество профессиональных пользователей графического редактора Art для Спектрума недоверительно поглядывают в сторону Фотошопа и утверждают, что он не приживётся. Ведь профессионалам некогда разбираться с новыми программами, они должны работать (естественно в Art)
|  | | |
| |
| |
| 9.267, arisu (ok), 02:36, 25/09/2014 [^] [ответить] [к модератору]
| +1 +/– |
так это надо робота написать, который на каждый твой пост будет оставлять комментарий «а теперь исправляй!»
|  | | |
|
|
|
|
| 5.79, Аноним (-), 12:47, 20/09/2014 [^] [ответить] [к модератору]
| +/– | |
>и иногда на MacOSX, если полу-профессионалы-полу-любители
это местные, в заграницах доля пользователей OSX среди профессиональных звукачей (и уж тем более музыкантов) весьма значительна
| | | |
|
| 4.82, Аноним (-), 12:51, 20/09/2014 [^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
больше всего не хватает сэмплера с нормальным количеством библиотек (т.е. Контакта), а guitar rig нафиг не нужен - железо рулит и педалит. С синтезаторами же ситуация весьма ок.
| | | |
|
| 3.48, Аноним (-), 05:52, 20/09/2014 [ответить] [к модератору]
| +9 +/– | |
> Реальная ситуация в линуксе со звуком:
...со слов того кто видел линукс только на картинках?
> 1) Ужасные драйверы для встроенных карточек и USB
Не подтверждаю - на всех опробованных мамках встроенное аудио работало на редкость прилично, разумеется, в пределах того что может интеграт. А уж usb-звуковухи нынче даже в Raspberry Pi и прочие роутеры втыкают, пока вы вещаете...
> 2) Практически ничего нет для Firewire/PCI
Как минимум имеющийся под рукой SB Audigy2 (PCI как раз) - работает вроде. Проблемы если и есть то только с узконишевыми профессиональными экспонатами, нужных полутора землекoпам на всю планету.
> 3) Нету нормального DAW
Странно, а ряд музыкантов музыку в линухе делают.
> 4) Нету нормального секвенсора
> 5) Нету нормальных плагинов
А нельзя ли критерии "нормальности" в студию? Ну вот прямо по пунктам.
> 6) Нету нормальных API, вместо них куча всяких костылей вроде Pulse,Jack итд.
И для апи тоже.
| | | |
| |
| 4.137, Michael Shigorin (ok), 02:09, 21/09/2014 [^] [ответить] [к модератору]
| +1 +/– |
> Проблемы если и есть то только с узконишевыми профессиональными экспонатами,
> нужных полутора землекoпам на всю планету.
Если что, ice1724 работает как часы (включая вольфсоновский DAC).
|  | | |
|
| 3.128, arisu (ok), 01:18, 21/09/2014 [ответить] [к модератору]
| +6 +/– | |
забавно, что пользователи пингвинуса не ходят по форумам вантузоидов и макофилов, чтобы Открыть Им Глаза и рассказать, Как Всё На Самом Деле. а вантузоиды и макофилы обожают Открывать Глаза пингвиноидам.
это, ребятушки, называется «зависть».
| | | |
|
|
| |
| 2.29, Аноним (-), 00:53, 20/09/2014 [^] [ответить] [к модератору]
| +5 +/– |
Так радоваться восстановлению возможности использования анального зонда несколько странно, как мне кажется.
| | | |
| |
| 3.62, Аноним (-), 06:46, 20/09/2014 [^] [ответить] [к модератору]
| +/– | |
> Фу, мамонты 32-битные...
А давай ты с arisu на деревянных мечах зарубитесь за то какая битность правильнее? :)
| | | |
| |
| 4.121, freehck (ok), 21:29, 20/09/2014 [^] [ответить] [к модератору]
| –1 +/– |
Я с ними зарубился бы просто так, для развлечения. И мечи у меня не какие-нибудь деревяшки, а настоящие текстолитовые бандурины! С удовольствием помахался бы. =)
|  | | |
| |
| |
| |
| 7.203, arisu (ok), 19:22, 21/09/2014 [^] [ответить] [к модератору]
| +1 +/– |
>>...на нормальный отыгрыш можно уже не рассчитывать.
> Алхимик+массовое производство коктейлей "спящий засранец". :Р
не, издеваться-то можно, а вот *поиграть* уже сложно.
| | | |
|
|
|
|
|
| 2.51, Аноним (-), 05:58, 20/09/2014 [^] [ответить] [к модератору]
| +3 +/– | |
> Ура! Я снова смогу пользоваться skype'ом!
Прямо такая детская, незамутненная радость по поводу M$'овского троянского зонда.
| | | |
| |
| 3.218, Crazy Alex (ok), 01:10, 22/09/2014 [^] [ответить] [к модератору]
| +1 +/– |
Если им пользоваться надо (мне вот на работе - надо, хотя именно голосом - крайне редко), то лучше, чтобы оно хотя бы не тянуло с собой дополнительный мусор.
|  | | |
| |
| 4.244, Аноним (-), 16:43, 22/09/2014 [^] [ответить] [к модератору]
| +/– | |
> Если им пользоваться надо (мне вот на работе - надо,
Я бы при таком раскладе подумал о смене работы. Не особо прикольно, знаете ли, грызть кактусы как часть рабочего процесса.
| | | |
|
|
|
| |
| |
| Часть нити удалена модератором |
| |
| |
| |
| |
| |
| 8.200, freehck (ok), 18:40, 21/09/2014 [^] [ответить] [к модератору]
| +2 +/– |
Святые небеса. Я тратил время и силы, читал багрепорты об аналогичных проблемах в 2012 году у убунтовцев, ради того, чтобы анонимный фанбой на опеннете тыкал меня в мою лень и консерватизм.
| | | |
| |
| |
| 10.214, Пр0х0жий (ok), 00:03, 22/09/2014 [^] [ответить] [к модератору]
| –1 +/– | |
> "Читал баг-репорты" != "переучивался".
Ты дурак или прикидываешься, если не видишь разницы между мануалом и багрепортом?
|  | | |
|
| 9.247, Аноним (-), 17:37, 22/09/2014 [^] [ответить] [к модератору]
| +/– | |
> в 2012 году у убунтовцев,
Убунтовцы возжелавшие в системе с пульсом зачем-то продвинуто рулить через amixer - хотели чего-то довольно странного и их врядли было сильно много.
| | | |
|
|
| |
| |
| 9.232, freehck (ok), 04:18, 22/09/2014 [^] [ответить] [к модератору]
| +/– | |
> А можете пояснить смысл этих действий? Для общего понимания.
А чего тут понимать? PulseAudio наблюдает за изменениями состояния amixer и некоторым образом на эти изменения реагирует.
| | | |
| 9.234, irinat (ok), 09:39, 22/09/2014 [^] [ответить] [к модератору]
| +1 +/– | |
> А можете пояснить смысл этих действий? Для общего понимания.
Там в начале файла есть здоровый блок комментариев с подробным описанием.
|  | | |
|
|
| |
| |
| |
| 10.259, arisu (ok), 06:57, 23/09/2014 [^] [ответить] [к модератору]
| +1 +/– |
> Ну вот я как пользователь хочу чтобы звук нормально игрался по дефолту,
> а не после того как я получать загар под жигулем два
> дня. Пульс это обеспечивает
нет.
| | | |
|
|
|
|
|
|
|
| 3.71, vitalif (ok), 11:23, 20/09/2014 [^] [ответить] [к модератору]
| +6 +/– |
> Почему за 10 лет использования PulseAudio у меня никогда ничего не шипело
> и лагало? Может быть стоит поискать проблему в себе?
10 ЛЕТ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ ПУЛЬСАУДИО?
КОГДА ТЫ УСПЕЛ-ТО?
|  | | |
| 3.84, Аноним (-), 13:09, 20/09/2014 [^] [ответить] [к модератору]
| +3 +/– |
проблема не только и не столько в том, что оно шипит и лагает, проблема в том, что в большинстве случаев оно не нужно
| | | |
|
|
| |
| 2.17, anonymus (?), 23:34, 19/09/2014 [^] [ответить] [к модератору]
| +5 +/– |
ставь генту, генту не указывает пользователю что ему следует использовать, а предлагает выбор. Это в конце-концов система сборки приложений, а не религиозное течение
| | | |
| |
| |
| 4.85, Аноним (-), 13:10, 20/09/2014 [^] [ответить] [к модератору]
| +3 +/– |
> Если не заниматься религиозными течениями, systemd ничем таким не плох и предлагает
> ряд весьма интересных возможностей. Это же и пульса касается.
NIH они предлагают
| | | |
|
|
| |
| |
| |
| Часть нити удалена модератором |
| 5.23, Mihail Zenkov (ok), 00:04, 20/09/2014 [^] [ответить] [к модератору]
| +1 +/– |
> Звук в линуксе всегда сводился к "послушать mp3 с торрентов", ничего больше
> делать в нём в принципе невозможно.
Плохому танцору и jack мешает :)
|  | | |
| |
| |
| 7.210, freehck (ok), 20:34, 21/09/2014 [^] [ответить] [к модератору]
| +/– | |
> Автор сообщений #10, #12, #15, #18, #19 -- одно и то же эээ... IP.
Михаил, мне просто любопытно, но где Вы IP смотрите? У меня вот они не указываются.
| | | |
| |
| 8.215, arisu (ok), 00:13, 22/09/2014 [^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
> Михаил, мне просто любопытно, но где Вы IP смотрите? У меня вот
> они не указываются.
в модераторских инструментах.
| | | |
|
|
|
|
|
| |
| |
| |
| 6.184, Michael Shigorin (ok), 13:13, 21/09/2014 [^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
> а джек занял нишу узкоспециализированного решения
> для всякого околопрофессионального софта.
Самое странное, что его ровно для этого и делали, сколько помню. Что-то здесь не так...
| | | |
|
|
| |
| |
| 6.225, arisu (ok), 01:47, 22/09/2014 [^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
> В результате настроить их на какой-то простой юз-кейс - иногда ежа родишь
> в процессе.
это да, если вдруг захотелось /странного/, то проиграться можно очень долго.
| | | |
| |
| |
| |
| |
| 10.254, Crazy Alex (ok), 19:56, 22/09/2014 [^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
К черту HowTo (которых, кстати, предостаточно). Нужно вменяемое описание архитектуры. Иначе выходит, что отклонился на миллиметр от протоптанной дороги - и всё, гадай, что надо делать.
| | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
| |
| |
| |
| Часть нити удалена модератором |
| 6.132, arisu (ok), 01:26, 21/09/2014 [^] [ответить] [к модератору]
| +1 +/– | |
> Ох уж эти гаражные слесари.
вот именно. впрочем, если ты хорошо закончишь полугодие, мама с папой наконец купят тебе какой-нибудь старенький мак.
| | | |
| |
| |
| 8.150, arisu (ok), 06:23, 21/09/2014 [^] [ответить] [к модератору]
| +/– | |
я тебе пытался мягко намекнуть, на что ты становишься похож.
p.s. именно поэтому мягко, без моей обычной классификации.
| | | |
|
|
|
|
|
| |
| |
| |
| |
| 7.151, arisu (ok), 06:25, 21/09/2014 [^] [ответить] [к модератору]
| +1 +/– |
да у тебя всё отлетает. то злые марсиане нагадят тебе «баш-портянками», которых у других нет, то краболюди поломают иксы так, как у других и не сделаешь…
| | | |
| |
| |
| 9.154, arisu (ok), 06:59, 21/09/2014 [^] [ответить] [к модератору]
| +2 +/– | |
и что характерно: у других-то работает.
я тебе серьёзно про мак же: там не надо ничего настраивать, там тебя от этого защищают покруче, чем в новогноме.
| | | |
|
|
|
|
|
|
|
| |
| 3.239, Stax (ok), 15:38, 22/09/2014 [^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
Если пульс умеет работать "только с линуксом", что он делает в штатном репозитории Солярки или в портах FreeBSD?
|  | | |
|
| 2.72, vitalif (ok), 11:27, 20/09/2014 [^] [ответить] [к модератору]
| +6 +/– | |
Юзаю ALSA.
> 1) я не парюсь, сколько одновременных потоков держит моя аудиокарта
> 2) я не знаю и не хочу знать, что такое частота дискретизации
> 4) у меня унифицированный API для всех приложений
Болт покласть, даже вопроса об этих пунктах никогда не возникало.
> 3) я всегда могу убавить звук в плеере, в пользу чего-то другого и наоборот
Никак не могу понять - ЗАЧЕМ это делать?
У меня звук в любой момент времени идёт РОВНО ИЗ ОДНОЙ программы. Знаете почему? Потому что у меня УШИ парсят только ОДИН звуковой поток одновременно. Ну невозможно одновременно фильм смотреть, в дьябло играть и музыку слушать. Это же франкенштейн какой-то, ну.
| | | |
| |
| 3.118, YetAnotherOnanym (ok), 17:58, 20/09/2014 [^] [ответить] [к модератору]
| –3 +/– |
Тсссс! У фанатов линуха считается неприличным упоминать софт, не заточенный специально под линукс, особенно если им пользуются ренегаты опенсорса в лице всяких BSD.
|  | | |
|
|
| |
| |
| 3.88, Аноним (-), 13:16, 20/09/2014 [^] [ответить] [к модератору]
| +1 +/– | |
Нормальный человек должен носить деловую одежду. Только лохи могут позволить надевать что угодно. Чтоб не обидно звучало они называют это свободой.
И тут такой опа и Стив Джобс.
| | | |
|
|
| 1.20, Аноним (-), 23:42, 19/09/2014 [ответить] [показать ветку] [···] [к модератору]
| +/– |
Отлично, что кто-то пилит подобные решения. Все же лучше, скайп порой нужен ибо всех не пересадить на какой-либо аналог. Теперь нужен годный мануал для желающих юзать сие...
| | | |
| 1.30, Аноним (-), 01:10, 20/09/2014 [ответить] [показать ветку] [···] [к модератору]
| –2 +/– | |
Я не понимаю. У меня в Дебиане pulseaudio запускается только в сеансе пользователя, его (pulseaudio) использует только Скайп, всё остальное - alsa.
В чём проблема остальных?
| | | |
| |
| |
| |
| |
| 5.109, Аноним (-), 15:55, 20/09/2014 [^] [ответить] [к модератору]
| –1 +/– | |
> Дык выкинь нафиг этот древний велик под названием alsa, есть же такой замичательный pulse!
Без "древнего велика" пулсо не заработает. :)
Сорри за банальность. ;)
| | | |
| 5.119, YetAnotherOnanym (ok), 18:05, 20/09/2014 [^] [ответить] [к модератору]
| +/– | |
> Представляю как здорово звучит дюжина программ играющих звук :)
Примерно как совместная репетиция на борту лотерейного парохода в "Двенадцати стульях".
| | | |
| |
| 6.185, Mihail Zenkov (ok), 13:22, 21/09/2014 [^] [ответить] [к модератору]
| +6 +/– |
> Не надо мне основы DAC/ADC рассказывать, я и без вас прекрасно в
> курсе. Но в общем то если мы про биты - устройство
> человеческого уха таково, что это не настолько уж и важно. Например,
> в первом StarCraft была прекрасная фоновая музыка, слушая которую никто бы
> в жизни и не подумал что там всего лишь 8 битов
> на отсчет и 22050 (с 16 на сидюк уже никак не
> лезло, даже с их встроенным сжатием). Правда, там lossless сжатие. Это
> я к тому что параметры дискретизации - несколько overrated на самом
> деле.
Не знаю как вы, но 11kHz мне мало, не напрягая слуха слышу 16-17kHz.
> Если вам закатить слепое тестирование - я не думаю что вы 16
> битов отличите от 24.
На хорошей аппаратуре и специально подобранном материале услышу. Проблемы с дитерингом я заметил в трех открытых проектах (audacity - bug report, avidemux и fluidsynth - переработал/добавил).
>> В alsa можно запретить монопольный захват звука.
> А в жигуленке можно докрутить болты за бухими слесарями автоТАЗа. Только мне
> не особо хочется всем этим заниматься. Поэтому при прочих равных -
> я предпочту варианты где слесари сразу не халтурили и сделали работу
> нормально. Так что МОЙ мозг эти проблемы не греют. Это называется
> разделение труда. Вот разработчик и майнтайнеры вполне могут разгрузить меня от
> всего этого кластерфака и я это всячески приветствую.
У аудио подсистемы может быть два варианта поведения - предоставлять возможность прямого доступа или нет. Alsa предоставляет, pulse - нет. Прямой доступ нужен для минимальной задержки. Приложения не критичные к задержке не должны монопольно захватывать устройство - это баг приложения или рук маинтейнера. Alsa имеет очень гибкую архитектуру и позволяет изменением одной строчки в конфиге запретить монопольный захват звука.
Правильно лучше написать свой API, пусть все его изучают и добовляют в тысячи приложений, чем просто добавить в графический конфигуратор настроек системы (для безруких не умеющих править конфиги) "запретить монопольный захват звука".
>> Дык выкинь нафиг этот древний велик под названием alsa, есть же такой
>> замичательный pulse!
> А зачем? Я вижу нормальное расщепление на фронт и бэк. И в
> большинстве случаев работать будут с фронтом, а бэк дергать только для
> особых низкоуровневых вещей нужных полутора программам.
>> У меня все настроено со времен когда еще не было pulseaudio.
> Я рад за вас. А на новых инсталляциях систем чего предлагается? Ах,
> вас все это не волнует? Ну а меня тогда не волнуют
> ваши проблемы, раз такая фигня. Это вполне честно, не так ли?
Вполне. Я высказал свою позицию - pulseaudio дублирует уже имеющийся функционал, усложняет систему, забирает лишние ресурсы (меньше время автономной работы). Как разработчик я не заинтересован в pulseaudio и работать над его поддержкой мне не интересно. Как пользователь - у меня нет pulseaudio и нет проблем.
Что вы делаете на системе построенной на открытом исходном коде - не понятно. Вникать в суть работы вы не желаете, помогать в развитии (хотя бы багрепортами) вы тоже не хотите. Да и вообще не признаете, что обычный человек может делать в свое удовольствие хороший софт. Сразу - гараж да халтура.
| | | |
|
|
|
|
|
| |
| |
| 3.156, Аноним (-), 07:11, 21/09/2014 [^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
Ламеры - это пользователи скайпа :). Кто еще кроме ламака может себе добровольно троян от MS в систему поставить?
| | | |
|
|
| |
| |
| 3.78, vitalif (ok), 12:19, 20/09/2014 [^] [ответить] [к модератору]
| +1 +/– |
Тут у нас опенсорс, так что "ведущий производитель" как бы ни хотел, а всё равно ВСЕМ не навяжет свои поделия.
| | | |
|
|
| 1.43, Аноним (-), 03:44, 20/09/2014 [ответить] [показать ветку] [···] [к модератору]
| –1 +/– | |
А можно привлечь внимание автора к другому потцерингподелию тоже? (скрестив пальцы :)
Вдруг скоро увидим эмуляцию систшыт через нормалный SV...init? Мяяяячты :)
| | | |
| |
| 2.61, Аноним (-), 06:44, 20/09/2014 [^] [ответить] [к модератору]
| –5 +/– | |
> Вдруг скоро увидим эмуляцию систшыт через нормалный SV...init?
И конечно же этот переросточный кусок глюкавой скриптятины не будет шитом :). Ведь свое гoвно не пахнет.
| | | |
|
| 1.46, iCat (ok), 05:41, 20/09/2014 [ответить] [показать ветку] [···] [к модератору]
| +/– |
Спасибо автору за труд!
Есть пара вопросов к сообществу: а которое П/О не умеет работать без pulseaudio?
Кроме Skype, который уже "обмикрософтился" окончательно?
|  | | |
| |
| 2.73, vitalif (ok), 11:28, 20/09/2014 [^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
> Спасибо автору за труд!
> Есть пара вопросов к сообществу: а которое П/О не умеет работать без pulseaudio?
Guitar Pro...
| | | |
|
| |
| 2.96, sorrymak (ok), 14:00, 20/09/2014 [^] [ответить] [к модератору]
| –1 +/– |
Какое-то неправильное у нас Free Community, если оно пишет костыли специально для нормальной работы куска проприетарщины (Skype).
|  | | |
|
| |
| 2.92, irinat (ok), 13:24, 20/09/2014 [^] [ответить] [к модератору]
| +/– | |
> возможность регулировки громкости для каждого канала будет?
Нет. Вообще ничего не планируется, разве что мелкие правки.
| | | |
| |
| |
| |
| |
| 6.115, irinat (ok), 16:14, 20/09/2014 [^] [ответить] [к модератору]
| +2 +/– | |
> Скайп тестировали на Дебиане? 32/64, работает?
У меня 64-битная OS, на ней тестировал с 32-битной сборкой. Пару раз сделал тестовый звонок, колонки и микрофон работали.
| | | |
|
|
|
|
|
| 1.120, Аноним (-), 18:10, 20/09/2014 [ответить] [показать ветку] [···] [к модератору]
| –1 +/– |
Ну с одной стороны - молодца, это единственная на данный момент адекватная реализация пульсы. С другой, низачем кроме скайпа она по факту не нужна, а скайпом всё равно пользуются только недоумки.
| | | |
| |
| 2.135, arisu (ok), 01:34, 21/09/2014 [^] [ответить] [к модератору]
| –2 +/– |
>>Например, можно запустить Skype на системах без PulseAudio.
> Именно то, что нужно!
винды тебе нужны.
| | | |
| |
| |
| |
| 5.158, Аноним (-), 07:17, 21/09/2014 [^] [ответить] [к модератору]
| +/– | |
> нет, конечно. это тебе только кажется так.
Ну еще бы - есть только 2 мнения: твое и неправильное.
| | | |
| |
| |
| |
| 8.179, arisu (ok), 11:40, 21/09/2014 [^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
>> кажется, ты начинаешь понимать.
> Ну еще бы, я никогда и не сомневался в твоем ЧСВ ;)
ничего, постепенно поймёшь всё.
| | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
