| 1.1, Аноним (-), 23:36, 09/06/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
а чего гном такой старый то ?
да и тема не ахти - большие кнопки при тонком скроле
| | |
| 1.2, kuku (?), 00:19, 10/06/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
а какие у него существенные отличия от других
дистрибутивов ?
Чем он такой особенный ?
| | |
| |
| 2.3, некто (?), 00:25, 10/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
основан на гентухе, теоретически есть возможность собирать пакеты из сорцов и не огрести проблем.
по дефолту используется пакетный гуй-менеджер, работающий с бинарными пакетами.
| | |
| |
| 3.4, Tav (ok), 01:30, 10/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 > теоретически есть возможность собирать пакеты из сорцов и не огрести проблем.
А какие в других дистрибутивах проблемы со сборкой пакетов из исходников?
Например, в Федоре можно сделать примерно так:
# скачать исходник
yumdownloader --source <имя_пакета>
# установить зависимости для сборки
yum-builddep <скачанный_пакет>
# собрать пакет из исходника
rpmbuild --rebuild <скачанный_пакет>
Ну и при желании, можно добавить свои патчи или выполнить сборку с какими-то дополнительными опциями.
| | |
| |
| 4.5, некто (?), 02:16, 10/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
проблема в пакетных дистрибутивах со сборкой из исходников в том, что сложно управлять такими пакетами, да и вообще можно поиметь проблем.
в генту и кальке (и возможно в сабаёне) установка и управление пакетами из сорцов удобное и не приносит никаких проблем.
как-то так.
| | |
| |
| 5.6, Tav (ok), 02:42, 10/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> проблема в пакетных дистрибутивах со сборкой из исходников в том, что сложно управлять такими пакетами
В чем именно сложность? Пакеты собственной сборки ничем принципиально не отличаются от готовых.
> поиметь проблем.
Примеры проблем?
Я не пытаюсь утверждать, что у Генту и Сабайона нет преимуществ. Я просто хочу понять, в чем эти преимущества заключаются, если они есть на самом деле.
| | |
| |
| 6.7, arisu (ok), 02:52, 10/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –5 +/– |
 в том, что они USE-флаги считают своим крутым изобретением.
ничего, когда поймут, что это просто прокси для configure — поумнеют.
| | |
| |
| 7.8, Dorlas (??), 07:35, 10/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– |  Собственно у Gentoo проекта три так называемых ДАО 1 Минимализм - собираем, ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 9.24, Alatar (??), 16:44, 10/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +4 +/– | Ну, в общем-то, примерно так и есть, только USE-флаги в генте централизованы, ст... текст свёрнут, показать | | |
| 9.25, Alatar (??), 16:57, 10/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Да, кстати говоря, гента изначально создавалась как развитие идей, заложенных во... текст свёрнут, показать | | |
|
| 8.15, некто (?), 12:01, 10/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | дело даже не в use флагах, а в удобстве управления пакетами в бинарных дистрах ... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.33, Аноним (-), 20:24, 10/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | А нафига какое-то отдельное средство Пакетный манагер же и позволяет и скачать ... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 10.34, некто (?), 20:31, 10/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | чукча не читатель, чукча писатель или просто жизнь под девизом ни хрена не пон... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 11.40, angra (ok), 03:24, 11/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  Это ты про себя Просили ведь привести пример того, что можно сделать в gentoo, ... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 12.41, arisu (ok), 03:28, 11/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | что-то я добрый сегодня он намекает на то, что его прокси умеет после смены юз-... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 13.63, angra (ok), 03:47, 12/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Вряд ли Он ведь сказал, что дело не в USE флагах Вот мне и любопытно узнать пр... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
| 7.9, atropos (?), 08:23, 10/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
>> ничего, когда поймут, что это просто прокси для configure — поумнеют.
+1
| | |
| 7.11, некто (?), 10:17, 10/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
ну ты , видимо, не поумнеешь даже если поймешь, что USE больше, чем "просто прокси для configure"
"не спорьте о вкусе ананасов с теми, кто их ел" (c)
| | |
| |
| |
| 9.16, некто (?), 13:06, 10/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | пользователь gentoo, не понимающий, что USE - это больше чем прокси для config... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 10.17, arisu (ok), 13:12, 10/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | ни разу но это не значит, что я генту видел только на скриншотах да прокси, пр... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 11.18, некто (?), 13:24, 10/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | уважаемый, так Вы не ананасы ели, а только их кожуру sed -i -e s USE gnome -... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 12.19, arisu (ok), 13:40, 10/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | именно прокси и есть местами навороченый, наученый разруливать некоторые сложн... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 13.20, некто (?), 13:48, 10/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | так именно это и надо, нес па наученый разруливать некоторые сложные запросы ... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 14.21, arisu (ok), 14:25, 10/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –2 +/– | а я разве говорил, что не надо иногда нет никаких 171 зависимостей 187 , он... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 15.30, некто (?), 20:01, 10/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | зависимости не нужны, понятно патчи безопасности тоже да и зачем, ведь ты осво... текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 13.22, iCat (ok), 14:32, 10/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– |  В каком-то смысле CPU - просто прокси к двоичной математике, наученый Ну - да... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 15.45, mavriq (ok), 05:39, 11/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– |  От лица всех гентушиков - извинения принимаются - по делу - гентушники увидели... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| 6.44, mavriq (ok), 05:30, 11/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Простите, я шляпой практически не пользовался, все как-то больше на gentoo Подск... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.50, arisu (ok), 14:42, 11/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> чел расписывающий USE как прокси
> к make config отчасти прав, но это все равно что сказать
> — АВТО ИЗОБРЕЛИ лишь чтоб ЛОШАДЕЙ НЕ МУЧАТЬ
(улыбается) зато было забавно. да и вообще, хороший прокси — это очень часто удобно.
| | |
| 7.51, fr0ster (ok), 15:15, 11/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Простите, я шляпой практически не пользовался, все как-то больше на gentoo
Бог простит. В принципе для бинарных дистров разницы нет, там компиляция пакета операция не предназначенная для регулярного использования кроме случаев когда по своим причинам вы поднимаете свой репозиторий и ментейните свою сборку пакета.
> Подскажите плз, вам это приходится делать каждый раз при обновлении пакета, или
> достаточно один раз при установке системы указать, что этот пакет будет
> отличаться от того что в репах ВОТ-ЭТИМ-КЛЮЧЕМ?
Вопрос некорректен. Гентушники забывают, что gentoo это мета-дистр.
Из одинаковых сырцов система у вас и у меня будет разная.
Для бинарного дистра использование пакета отличного от того, что в репах значит, что это другой пакет.
>[оверквотинг удален]
> версия с актуальной зависимостью), можно даже установить этот пакет из сорцов
> по приведенному вами выше принципу.
> Ну а можно выполнить
> emerge -avt1 @preserved-rebuild
> и получить желаемое - обновление пакетов с битыми зависимостями. Кстати, в случае
> бинарного обновления пакетов из своего PORTAGE_BINHOST(или предоставляемого сообществом,
> к примеру как в кальке), само собой, пакеты с измененными USE-флагами
> будут компилироваться а не качаться. И даже если вас новая версия
> чем-то не устроит, всегда можно замаскировать обновление именно этого пакета, но
> не поломать зависимости обновляемых утилит от новой версии либы(тот самый @preserved-rebuild).
Фактически это параметры генерации пользовательского дистра, stage4 типа.
Это все удобно, но это генерация своего дистра под себя любимого.
Это никак не управление пакетами.
>> Я просто хочу понять, в чем эти преимущества заключаются, если они есть на самом деле.
> Постарался разъяснить. Убедил?
Вряд ли. В бинарный монастырь не стоит идти с гентушными правилами, как и наоборот.
| | |
| |
| 8.54, mavriq (ok), 15:47, 11/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | А что он шляповод т е если вы хотите пакет со своими ключами, вы создаете и со... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.55, fr0ster (ok), 15:59, 11/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Нет, но прощения это по его части Это зависит для чего вам этот пакет здався ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 11.61, fr0ster (ok), 23:14, 11/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | И в том и в том А в прощении вообще спец, отомщу и простить не забуду Плюшки к... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 7.57, Tav (ok), 19:07, 11/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Простите, я шляпой практически не пользовался, все как-то больше на gentoo
> Подскажите плз, вам это приходится делать каждый раз при обновлении пакета, или
> достаточно один раз при установке системы указать, что этот пакет будет
> отличаться от того что в репах ВОТ-ЭТИМ-КЛЮЧЕМ?
Каждый раз. Но на своих компьютерах это приходилось делать нечасто и, в основном, для эксперимента. Когда же нужно, чтобы пакет автоматически обновлялся и пересобирался с какими-то моими параметрами и патчами, я пользуюсь Build Service (на практике пригодилось для поддержки нескольких десятков рабочих станций в одной организации).
> Постарался разъяснить. Убедил?
Ясности стало немного больше, спасибо.
| | |
|
|
| 5.32, Аноним (-), 20:21, 10/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> проблема в пакетных дистрибутивах со сборкой из исходников в том, что сложно управлять такими пакетами,
Да нет там никакой сложности, это гентушники придумали :)
| | |
| 5.52, fr0ster (ok), 15:18, 11/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> проблема в пакетных дистрибутивах со сборкой из исходников в том, что сложно
> управлять такими пакетами, да и вообще можно поиметь проблем.
> в генту и кальке (и возможно в сабаёне) установка и управление пакетами
> из сорцов удобное и не приносит никаких проблем.
> как-то так.
В генту нужно искать/писать ebuild'ы, в бинарном мейнтейнить свой вариант пакета с своем репозитории. Что проще вопрос отдельного исследования. Правда бессмысленный вопрос.
| | |
|
| 4.10, ананим (?), 09:35, 10/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Ролинг релиз что-нибудь говорит?
А сборка — можете поставить себе часть от (глибс например) от ф17, часть от ф16,.. и так до рх9?
Или к примеру слоты есть? У меня вот 3 версии блэндера штатно установлены и обновляются.
| | |
|
|
| 2.42, Аноним (-), 04:34, 11/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> а какие у него существенные отличия от других
Теперь банановый^W с поддержкой ZFS! Вот прямо так и написано! В заголовке новости! Нет, я понимаю, народ любит новости толком не читать и вопросы задавать. Но чтоб еще и заголовок не прочесть - сильно.
| | |
|
| 1.12, Zenitur (ok), 10:29, 10/06/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
 Мой первый Sabayon был версии 3.3, шёл с диском от журнала. С тех пор пользуюсь постоянно - хорошая штука.
| | |
| |
| 2.56, Аноним (-), 18:05, 11/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Я что-то не понял, ZFS цепляется к fuse или как-то иначе?
Нет, это нормальный ядерный ZFS.
| | |
|
| 1.66, JL2001 (ok), 15:45, 13/06/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 нубовопрос: позволяет ли генту или один из основанных на единой с генту сырцовой базе дистрибов (хотелось бы калькулейт или сейбиан) ставить уже собранные бинарные пакеты из репозиториев мантейнеров ?
тоесть могу я под свою машину собирать у себя локально из сырцов только необходимое, а остальное брать из репов дистриба ?
| | |
| |
| 2.67, fr0ster (ok), 17:37, 13/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> нубовопрос: позволяет ли генту или один из основанных на единой с генту
> сырцовой базе дистрибов (хотелось бы калькулейт или сейбиан) ставить уже собранные
> бинарные пакеты из репозиториев мантейнеров ?
> тоесть могу я под свою машину собирать у себя локально из сырцов
> только необходимое, а остальное брать из репов дистриба ?
qtбезtech-mod on
Берите генту и ставьте только небюхоимое. Тогда и бинарные пакеты не понадобятся.
qtбезtech-mod off
| | |
| |
| 3.68, JL2001 (ok), 19:42, 13/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Берите генту и ставьте только небюхоимое. Тогда и бинарные пакеты не понадобятся.
мне не нужно компилить ВСЕ ПОДРЯД, я верю что мантейнеры в этом разбираются лучше меня и я хочу ставить их готовые без затрат времени на компиляцию, зато несколько пакетов я буду перекомпиливать допустим под своё железо и под свои нужды
генту или кто из этого семейства могут мне такое организовать ?
| | |
| |
| 4.70, mavriq_ (?), 21:26, 13/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> зато несколько пакетов я буду перекомпиливать допустим под своё железо и под свои нужды
Затачивать определенные пакеты "под свое железо" выставив для них CFLAGS и CXXFLAGS в принципе можно, но крайне не рекомендуется.
С другой стороны есть USE-ы настраивающие совместимость, это такие как:
$ grep -hE '(^|:)(sse|[^\s:]*(mmx|3dnow))[^\s:]* - ' /usr/portage/profiles/use.{,local.}desc |sed -e 's|^[a-z0-9/\-]*:||' -e 's/ - .*$//' | sort | uniq
3dnow
3dnowext
iwmmxt
mmx
mmxext
sse
sse2
sse2_4way
sse2check
sse3
sse4
sse4_1
sse4a
sse5
и если ваш пакет использует их, и вы решили один из них изменить, то конечно этот пакет будет пересобран с этими USe-ами, а не установлен из бинарей.
Кстати есть статьи как из под кальки собрать свой загрузочный gentoo http://www.calculate-linux.ru/blogs/show/317
И как собрать свою кальку/генту под выбранную платформу http://www.calculate-linux.ru/blogs/show/348
| | |
| 4.71, fr0ster (ok), 21:59, 13/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Берите генту и ставьте только небюхоимое. Тогда и бинарные пакеты не понадобятся.
> мне не нужно компилить ВСЕ ПОДРЯД, я верю что мантейнеры в этом
> разбираются лучше меня и я хочу ставить их готовые без затрат
> времени на компиляцию, зато несколько пакетов я буду перекомпиливать допустим под
> своё железо и под свои нужды
> генту или кто из этого семейства могут мне такое организовать ?
Поднимайте свой репозиторий и мейнтей
| | |
| |
| |
| 6.74, fr0ster (ok), 22:05, 13/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Поднимайте свой репозиторий и мейнтей
> тро-ло-ло-ло-ло
...детектед. Вы или прямо скажите, что дженту рекламите или не делайте вид, что не понимаете какие проблемы при самосборе пакета в бинарном дистре
| | |
| |
| 7.75, mavriq_ (?), 22:53, 13/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | тогда уж не рекламите , а пользуете , и кстати, далеко не первый год правда по... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 8.77, fr0ster (ok), 14:42, 14/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Хорошо, пользуете Навороты это не в плане бинарных репозиториев Ключевое слово... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 4.73, fr0ster (ok), 22:02, 13/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Берите генту и ставьте только небюхоимое. Тогда и бинарные пакеты не понадобятся.
> мне не нужно компилить ВСЕ ПОДРЯД, я верю что мантейнеры в этом
> разбираются лучше меня и я хочу ставить их готовые без затрат
> времени на компиляцию, зато несколько пакетов я буду перекомпиливать допустим под
> своё железо и под свои нужды
> генту или кто из этого семейства могут мне такое организовать ?
Поднимайте свой репозиторий и мейнтейните под себя заточенные пакеты.
В дистровском репозитории пакеты жесто связаны по зависимостям и просто пересобрать один или два нужных пакета у вас может и не выйти, да и с обновлениями огребете проблем.
Хотя с обновлениями в случае бинарного дистра все равно проблемы будут. Решаемые конечно, но все же будут.
| | |
|
|
| 2.69, mavriq_ (?), 20:59, 13/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> нубовопрос: позволяет ли генту или один из основанных на единой с генту
> сырцовой базе дистрибов (хотелось бы калькулейт или сейбиан) ставить уже собранные
> бинарные пакеты из репозиториев мантейнеров ?
> тоесть могу я под свою машину собирать у себя локально из сырцов
> только необходимое, а остальное брать из репов дистриба ?
В двух словах - то что есть в <s>репе</s> PORTAGE_BINHOST с USE-ами соответствующими вашим - будет браться оттуда. Все остальное(то чего нет, или USe-ы которых не соответствуют) будет компилиться.
| | |
| |
| 3.76, JL2001 (ok), 12:42, 14/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> В двух словах - то что есть в <s>репе</s> PORTAGE_BINHOST с USE-ами
> соответствующими вашим - будет браться оттуда. Все остальное(то чего нет, или
> USe-ы которых не соответствуют) будет компилиться.
это верно и для генту и для калькулейта и для сабиана ?
| | |
| |
| 4.78, fr0ster (ok), 17:12, 14/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>> В двух словах - то что есть в <s>репе</s> PORTAGE_BINHOST с USE-ами
>> соответствующими вашим - будет браться оттуда. Все остальное(то чего нет, или
>> USe-ы которых не соответствуют) будет компилиться.
> это верно и для генту и для калькулейта и для сабиана ?
Да. И для любой системы основанной на дженту.
| | |
| 4.79, mavriq (ok), 17:56, 14/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> это верно и для генту и для калькулейта и для сабиана ?
официальный PORTAGE_BINHOST есть лишь у calculate и sabayon. официального PORTAGE_BINHOST для gentoo я не встречал, думаю его и нет.
исходя из логики gentoo, его быть и не должно, есть лишь stage3 (и неофифиальные stage4).
Но механизм этот был заложен специально чтоб можно было поднимать свои локальные хранилища пакетов (для всех или лишь на корпоративном уровне - без разницы)
| | |
| |
| 5.80, fr0ster (ok), 19:48, 14/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> это верно и для генту и для калькулейта и для сабиана ?
> официальный PORTAGE_BINHOST есть лишь у calculate и sabayon. официального PORTAGE_BINHOST
> для gentoo я не встречал, думаю его и нет.
Тут неясно, чего нет, параметра в конфиг или бинарного репозитория официального, который в этом параметре можно указать.
> исходя из логики gentoo, его быть и не должно, есть лишь stage3
> (и неофифиальные stage4).
> Но механизм этот был заложен специально чтоб можно было поднимать свои локальные
> хранилища пакетов (для всех или лишь на корпоративном уровне - без
> разницы)
Всетаки в make.conf дженту параметр PORTAGE_BINHOST поддерживаеться, это официального бинарного репозитория у дженту нет.
| | |
| |
| 6.81, mavriq (ok), 20:10, 14/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Тут неясно, чего нет, параметра в конфиг или бинарного репозитория официального, который в этом параметре можно указать.
> Всетаки в make.conf дженту параметр PORTAGE_BINHOST поддерживаеться, это официального бинарного репозитория у дженту нет.
сами с собой беседу ведете ;-)
Да, бинарного репозитария нет генте. Поскольку нет и "стандартного набора USE-ключей"
| | |
| |
| 7.82, fr0ster (ok), 20:13, 14/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Тут неясно, чего нет, параметра в конфиг или бинарного репозитория официального, который в этом параметре можно указать.
>> Всетаки в make.conf дженту параметр PORTAGE_BINHOST поддерживаеться, это официального бинарного репозитория у дженту нет.
> сами с собой беседу ведете ;-)
Все таки с вами, несовсем ясно было написано, что имеете в виду под PORTAGE_BINHOST, параметр или значение параметра "фицияльное"
> Да, бинарного репозитария нет генте. Поскольку нет и "стандартного набора USE-ключей" | | |
| |
| 8.83, mavriq (ok), 01:14, 15/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | ну в принципе пожалуй - ДА, трактовать ту можно было по разному признаю косяк ... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
