| 1.1, Аноним (-), 22:36, 05/04/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +5 +/– | |
> под лицензией CDDL
Учитесь дети, вот так всего одним глупым движением руки незадачливого манагера и хоронятся неплохие в общем то по своей сути проекты. Менеджеру достаточно всего лишь не попарить черепушку 5 минут, чтобы сделать работу кучи толковых технарей всего лишь обычной работой на мусорный бак.
| | |
| |
| 2.2, Аноним (-), 23:33, 05/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –5 +/– |
О чем это Вы? Новость о выпуске бета-версии DTrace для Linux, что говорит о активной разработке. А Вы о каких-то похоронах, манагерах, мусорных баках и, якобы, ненужной работе программистов.
| | |
| |
| 3.5, Аноним (-), 00:01, 06/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> О чем это Вы? Новость о выпуске бета-версии DTrace для Linux, что
> говорит о активной разработке. А Вы о каких-то похоронах, манагерах, мусорных
> баках и, якобы, ненужной работе программистов.
Посмотрим, насколько активно пойдет разработка после того, как другой оракломенеджер подаст на первого в суд за злостное нарушение CDDL :D
Помнится, Sun Microsystems угрохали кучу бабла, создавая лицензию, _гарантированно несовместимую_ с GPL. Оракл же, получив это оружие в наследство, так и не научился им пользоваться. В общем, "Буратино засверлился"(с)
| | |
| |
| 4.7, Аноним (-), 00:19, 06/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –6 +/– |
позвольте - это GPL создают постоянно гарантированно не совместимым - даже с самим собой прошлой версии..
| | |
| |
| 5.13, Аноним (-), 00:45, 06/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> позвольте - это GPL создают постоянно гарантированно не совместимым - даже с самим собой прошлой версии..
Не позволю. При чем здесь другие версии GPL?
CDDL специально создавали под несовместимость с GPLv2.
| | |
| |
| 6.20, Stax (ok), 00:56, 06/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Ну, знаете, это ЧЕРЕЗЧУР предвзятая точка зрения.
Я с тем же успехом могу заявлять, что злобный Столлман СПЕЦИАЛЬНО не починил при создании GPLv3 совместимость с CDDL.
| | |
| |
| 7.23, Аноним (-), 01:01, 06/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Я с тем же успехом могу заявлять, что злобный Столлман СПЕЦИАЛЬНО не
> починил при создании GPLv3 совместимость с CDDL.
Отнюдь не с тем же. CDDL писалась с нуля, а GPLv3 создавалась как продолжение идей GPLv2.
| | |
| 7.26, Аноним (-), 01:04, 06/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> Ну, знаете, это ЧЕРЕЗЧУР предвзятая точка зрения.
Это от слова "Через Чурова"? Не, чуровская математика тут не пройдет :)
> Я с тем же успехом могу заявлять, что злобный Столлман СПЕЦИАЛЬНО не
> починил при создании GPLv3 совместимость с CDDL.
Зато он починил лазейки обнаруженные копирасами в GPLv2 :)
| | |
| 7.30, Тот_Самый_Анонимус (?), 06:06, 06/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– | |
>Я с тем же успехом могу заявлять, что злобный Столлман СПЕЦИАЛЬНО не починил при создании GPLv3 совместимость с CDDL.
Мало того. Лицензии GPL2 и GPL3 настолько друг с другом несовместимы, что при переходе с одной версии на другую приходится спрашивать согласие ВСЕХ разработчиков проекта. А ежели не всех можно найти, или кто-то из них покинул сей мир и код перешёл по наследству, то это настолько геморно, что приходится убирать части РАБОЧЕГО кода, только из-за косяков с лицензией.
Пользуясь случаем я передаю привет LO с его четырёхстами разработчиков, и желаю всяческих успехов в миграции с GPL3 на будущую GPL4.
| | |
| |
| 8.32, arisu (ok), 12:12, 06/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +6 +/– |  лучше передай привет кретинам, которые вместо рекомендованого v2 or any later ve... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 5.14, Аноним (-), 00:46, 06/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
> позвольте - это GPL создают постоянно гарантированно не совместимым - даже
> с самим собой прошлой версии..
Ну и? А 3-clause BSDL несовместима с 2-clause BSDL, и что?
| | |
| |
| 6.25, Аноним (-), 01:03, 06/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– | |
> Ну и? А 3-clause BSDL несовместима с 2-clause BSDL, и что?
Epic trolling win!
| | |
|
| 5.16, Аноним (-), 00:51, 06/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> позвольте - это GPL создают постоянно гарантированно не совместимым
Не позволим, ибо CDDL создали позднее. Значит это было сделано специально. И в свете этого не понятен кретинизм оракла с выкаткой под линукс чего-то под лицензией которая там без шансов. Им видимо по приколу поработать чтобы потом слить проект в унитаз, потому что с такой лицензией у него нет будущего в пингвине.
| | |
| |
| 6.18, Аноним (-), 00:54, 06/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Тут в треде ссылка на коммит - ораклята лицензировали под GPLv2 все общеядерные заголовки. А на остальное вроде как и пофигу, под требования GPLv2 оно не попадает (не так страшен "вирус", как яббловцы малюют).
| | |
| |
| 7.24, Аноним (-), 01:01, 06/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Тут в треде ссылка на коммит - ораклята лицензировали под GPLv2 все
> общеядерные заголовки. А на остальное вроде как и пофигу,
А на остальное пофигу, извините, будет ядерщикам в майнлайне и всем линуксным разработчикам, которые при случае просто впрягутся в другой аналогичный по смыслу проект и уделают этот раз так в эн (а зачем орде пингвиньих разработчиков какое-то левое CDDL, несовместимое с ними?).
У оракла богатый опыт слива полимеров. С либрой они уже показали что могут разъе... даже вполне успешный проект, надув главным образом сами себя :)
| | |
| |
| 8.29, Аноним (-), 03:02, 06/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Будете проходить мимо ядерщиков в майнлайне и всех линуксных разработчиков , пе... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.44, ананим (?), 19:19, 06/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Он перестал ронять систему тогда же, когда и дтрайс Этот факт выяснили ещё в пр... текст свёрнут, показать | | |
| 9.53, Аноним (-), 22:40, 06/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Будете проходить мимо оракла - передайте соляре чтоб покоилась с миром А зачем... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
| 4.8, Аноним (-), 00:26, 06/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
объясните для слоупоков про CDDL и GPL пжалста в двух словах
| | |
| |
| 5.15, Аноним (-), 00:48, 06/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> объясните для слоупоков про CDDL и GPL пжалста в двух словах
GPL требует, чтобы в каждый файл сорцов начинался с GPL-дисклеймера.
При создании CDDL, перед юристами Sun Microsystems стояла задача сделать ее абсолютно несовместимой с GPL, и поэтому в нее добавили требование, что в файлах сорцов не может быть других дисклеймеров, кроме CDDL-ного.
| | |
| |
| 6.47, Andrey Mitrofanov (?), 19:42, 06/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>securitylab.ru/_Article_Images/2006/07/copyrights-patents-licenses.png
А чё, гламурненько. То есть в _отличие от GPL-ного кода CDDL-ный _можно_ ещё и "perform", и "display".
...не ис-"perform"-ишь ли нам избранные места из DTrace для linux? С невозбранным "display" его на ютууб? А то всё ужевпортах, да ужевпортах -- не свежо.
| | |
| |
| 7.73, Andrey Mitrofanov (?), 09:38, 09/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Слушай, прокомментируй лучше такую фигню: ядро UEFI - под BSDL. Как мне
> воспользоваться моей свободой и модифицировать биос, а? Поделись сакральным знанием? :)
Элементарно ж. Начинай производить матери, заведи бивис-девелоперов, забашляй интелу и вступи в связь с майкрософтом... И всё будет!!
| | |
|
|
|
|
|
| |
| 3.12, Аноним (-), 00:42, 06/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> они подумали об этом.
То есть, теперь портировать DTrace на линукс может кто угодно, даже если оракл забросит это дело?
| | |
| 3.17, Аноним (-), 00:53, 06/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> они подумали об этом.
Да уж...
Conversely, dtrace/ is entirely CDDL.
Т.е. он никогда не будет всерьез воспринят ядерщиками. Никогда не станет частью майнлайна и всегда будет побочным выкидышем. И как обычно его обойдет на повороте менее ушибленный по лицензионно-управленческой линии проект а местные саневые бакланы будут лить крокодиловы слезы по кончине еще 1 неплохого проекта.
| | |
| |
| 4.21, Аноним (-), 00:56, 06/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Т.е. он никогда не будет всерьез воспринят ядерщиками. Никогда не станет частью
> майнлайна и всегда будет побочным выкидышем. И как обычно его обойдет
> на повороте менее ушибленный по лицензионно-управленческой линии проект а местные саневые
> бакланы будут лить крокодиловы слезы по кончине еще 1 неплохого проекта.
Судя по тому, как уже долгие годы дышит на ладан "менее ушибленный по лицензионно-управленческой линии" SystemTap, у DTrace есть неплохие шансы (кто сказал, что разработчики из оракла разбираются в нем хуже, чем сообщество?)
| | |
| |
| 5.27, Аноним (-), 01:13, 06/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Судя по тому, как уже долгие годы дышит на ладан "менее ушибленный
> по лицензионно-управленческой линии" SystemTap, у DTrace есть неплохие шансы
Если вы о шансах сыграть в ящик - вы чертовски правы, тезка. Интересно, ставки где-нибудь принимают? Ставлю 5 к 1 что оно в пингвине в таком виде майнстримом не станет :)
| | |
|
| 4.36, кевин (?), 14:35, 06/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
а нафига он всем? оракел и редхат больше никому не может пригодится. если редхату надо будет они добавят. если нет будет фишкой неломаемого ядра.
| | |
| |
| 5.70, Аноним (-), 01:34, 08/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> если нет будет фишкой неломаемого ядра.
Такая фишка, конечно, с 600 пробами. Походу пользоваться ей будут только заржавелые солярщики которым пришлось таки свалить с своего фетиша благодаря ораклу но которые заржавели и не переобучаемы. Таких проще сразу в треш и новых набрать.
| | |
|
|
|
|
| 1.6, Аноним (-), 00:06, 06/04/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
> Исходные тексты DTrace для Linux распространяются под лицензией CDDL
Таким образом, компания Oracle категорически запрещает сборку Linux с включением своего порта DTrace для Linux. Настолько категорично, что их собственное Enteprise Kernel нарушает их же копирайт :D
| | |
| |
| 2.9, arisu (ok), 00:31, 06/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
разрешает. но только самим пользователем для своего личного использования. так что клиенты оракуля должны сами себе ядра конпелировать.
| | |
| |
| 3.19, Аноним (-), 00:55, 06/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> они всё продумали. практика то не новая.
Да, оракл хочет сказать что они крутее майнлайна и всех остальных? Пфф, удачи этим юмористам с таким подходом, только пусть не плакают когда их зарулит очередной конкурирующий проект трейсера. Которых _уже_ есть под пингвин минимум 2 штуки, под менее вражественными пингвину и его разработчикам лицензиями :)
| | |
| |
| 4.22, Аноним (-), 00:58, 06/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Да, оракл хочет сказать что они крутее майнлайна и всех остальных? Пфф,
> удачи этим юмористам с таким подходом, только пусть не плакают когда
> их зарулит очередной конкурирующий проект трейсера. Которых _уже_ есть под пингвин
> минимум 2 штуки, под менее вражественными пингвину и его разработчикам лицензиями
> :)
Пока что, если сравнить успешно принятый в Solaris и прекрасно там работающий DTrace, и непринятый в Linux глюкавый SystemTap, создается впечатление, что плакать должен отнюдь не оракл.
| | |
| |
| 5.28, Аноним (-), 01:36, 06/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Ну и сильно это солярису помогло Остался подстилкой для оракла где никто это и ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.38, кевин (?), 14:41, 06/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>> Пока что, если сравнить успешно принятый в Solaris и прекрасно там работающий DTrace,
> Ну и сильно это солярису помогло? Остался подстилкой для оракла где никто
> это и запускать пожалуй не будет. Радости полные штаны.
угумс у сотен линуксоидов баттхерт по поводу мы хотим дтрейс и зфс в линукс. у многих латентный. с синдромом активного отрицания очевидного. тыц а санки не выжили потому что бабло грести не хотели хотели делать технологические прорывы.
| | |
| |
| 7.39, Andrey Mitrofanov (?), 15:01, 06/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>у сотен линуксоидов баттхерт по поводу мы хотим дтрейс и зфс
Почитай слова, которые извергаешь в словарях, и пиши по-русски... нет, не "правильно"! связно хотя б. Слово на Б употреблено абсолютно неправильно.
| | |
| 7.43, ананим (?), 19:12, 06/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Кому надо, тот и zfs, и dtrace прикрутит.
Вон ливдвд генту 12.1 лежит (новость недавно была). С последним ядром.
Работает из коробки с zfs.
Вот токо не надо никому. Ну почти.
Так что с батхертом ты явно погорячился.
Для этих проектов сддл - смертный приговор.
| | |
| 7.56, Аноним (-), 22:50, 06/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | У всего сотен В exUSSR даже бсдшников пару тыщ наскребется, а уж линуксоидов - ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 5.35, ананим (?), 13:00, 06/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Системтэп давно ядре.
Кому надо — тот собирает с его поддержкой. Всего то 3 параметра в Y установить.
Зыж
Странно что спец с таким чсв этого не знает...
| | |
| |
| 6.45, Мяут (ok), 19:21, 06/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Дизайн SystemTap содержит множество компромиссов, которых можно было избежать, если бы они писали напрямую в ядро. Например, в отличие от провайдеров, которые есть нативно в ядре Solaris, в SystemTap используются tapset's, которые по сути алиасы к KProbe, Tracepoints и собственно функциям ядра. Ну и каша, которая там творится - слегка забавляет
| | |
| |
| 7.48, ананим (?), 19:52, 06/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
нету там никаких компромисов :D
ps;
это ржачь, чесслово. SystemTap основан на особенности разработки на С, это вам любой не много знакомый с процессом скажет. SystemTap трэйсит ЛЮБОЙ вызов функции ядра (практически). Потому что он основан на debuginfo информации. и за это-то его и критикуют.
(блин. это я же за оппонента должен же и писать!?!?!?! :D)
зато вмешательство в работу ядра - минимально. кпроб, дебагфс,.. - это всего лишь способ получить информацию из кернел-спейса. проб по определению дтрэса там НЕТ!
в общем - /usr/src/linux-3.2.7-pf/Documentation/kprobes.txt
читайте. но сейчас хотя бы усвойте это:
>5. Kprobes Features and Limitations
>...
>In general, you can install a probe anywhere in the kernel. In particular, you can probe interrupt handlers.
...
| | |
| |
| 8.49, ананим (?), 20:01, 06/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | ззыж и ещё tapset в линухе - это как раз и есть set набор агрегирующих проб, ч... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.59, Мяут (ok), 23:25, 06/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Спасибо, я в курсе Только вот благодаря тому что разработчики SystemTap и Linux... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
| 4.37, кевин (?), 14:38, 06/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> они всё продумали. практика то не новая.
> Да, оракл хочет сказать что они крутее майнлайна и всех остальных? Пфф,
> удачи этим юмористам с таким подходом, только пусть не плакают когда
> их зарулит очередной конкурирующий проект трейсера. Которых _уже_ есть под пингвин
> минимум 2 штуки, под менее вражественными пингвину и его разработчикам лицензиями
> :)
если там появится хоть один конкурент дтресу технически они могут думать о том тобы зашевелится. сейчас есть только планы догнать дтрейс. и всё. серьёзным дядям плевать на лицензию когда они получают лучший продукт.
| | |
| |
| 5.46, ананим (?), 19:29, 06/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Вы вообще ядро линуха то видели?
Гложат смутные сомнения...
Зыж
Всё проще — дрейс ораклу в лине нужен, чтобы был единый инструмент для отладкт их субд.
Для их же "спецов" из сапорта.
А так - нахневпёрся.
Конкурееен мля. Пфу.
Просто впендючить его в линух проще, чем взять из линуха
и (гпл млин) вставить в соляру (не гпл млин).
А основная разработка в оракле уже давно идёт на лине, а потом портируется на другие платформы.
Это даже солярщикам образца 2006 года известно.
| | |
| |
| 6.57, Аноним (-), 22:53, 06/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Вы вообще ядро линуха то видели?
> Гложат смутные сомнения...
Да сразу видно солярщика, которому линукс плох только тем что оказывается имеет наглость быть не таким как соляра и там привычного инструментария нет.
| | |
| |
| 7.61, ананим (?), 01:26, 07/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Неа. :D
Это я — солярщик. И линуксоид тоже.
А оппонет — нет. Даже не прошел бы собеседование. :/
| | |
|
| 6.58, Аноним (-), 22:54, 06/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А основная разработка в оракле уже давно идёт на лине,
Правильно, потому что рынок выбрал линь и даже оракл уже не сможет ничего с этим фактом поделать. Даже если на уши встанет. Клиенты требуют линь, а не... :)
| | |
|
|
|
|
|
|
