| 1.1, klalafuda (?), 13:43, 22/12/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +11 +/– | |
> Создатели Ceylon поставили перед собой цель избавления от устаревших концепций и подходов, которые мешают дальнейшей эволюции языка Java и достижению более высокого уровня эффективности.
Главный и единственный из которых - это корпорация Oracle :)
| | |
| |
| 2.3, жабабыдлокодер (ok), 14:08, 22/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
 Ну, да. Оракл держит на яву все патенты и душит ими окружающих. А где гарантия, что лет через пять-десять тем же не будет заниматься Ред Хет? ГПЛ2, в отличие от ГПЛ3 позволяет им держать патенты у себя.
| | |
| |
| 3.4, Аноним (-), 14:26, 22/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +11 +/– |
Есть такая вещь - хорошая репутация называется. Очень много значит, между прочим. И у оракула её нет, а у редхата есть.
И сколько бы зеленые толстные не пугали всех патентным троллингом от редхата(гугола, каноникла, etc), подобные угрозы выглядят весьма прохладно.
| | |
| |
| |
| 5.9, szh (ok), 15:05, 22/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 вам стоит узнать про implied license на патенты в GPL2.
| | |
|
| 4.7, Аноним (-), 14:40, 22/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –5 +/– | |
У Оракула за 35 лет может быть и нет репутации корпорации Бобра. Зато есть оборот такой, которому позавидует ВПК. И поляна госорганов США. Где крутятся восьмизначные бабки.
И есть инсталляционная база такая, что улыбнешься. 65% промышленных субд (гусары с мускулем, ма-алчать! вы шибздики и по объемам и по задачам)
И редхат по финансовым показателям сливает вчистую Оракулу. Рекомендую посмотреть отчеты годовые. И хотя бы для приличия потусоваться на oracle.com. Прежде, чем лужи газифицировать.
| | |
| |
| 5.8, Аноним (-), 14:49, 22/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Что сказать-то хотел?
Наркокартели, между прочим, приличные бабки зашибают. Торговля человеческими органами тоже, говорят довольно прибыльный бизнес. Бобром тут и не пахнет, но если посчитать чистую прибыль...
Хотя стоит отметить, что для таких занятий с потенциальной возможностью питаться всю оствшуюся жизнь тюремной баландой требуются весьма крепкие яйца. Не у всех они есть, поэтому те, кто помельче, зарабатывают легальной или полулегальной деятельностью - откатами в госструктурах, патентным троллингом и т.д.
| | |
| |
| 6.10, Andrey Mitrofanov (?), 15:08, 22/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Что сказать-то хотел?
Ну, как, вытащид линейку и прикладывается к телу оракела, пуская слюну.
> Наркокартели, между прочим,
Тоже молодец. :/
| | |
| |
| 7.30, Аноним (-), 17:27, 22/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Ну, как, вытащид линейку и прикладывается к телу оракела, пуская слюну.
На своем теле мерить нечего, походу. Вот и приходится за ораклом прятаться.
| | |
|
|
| 5.15, evgeny_t (ok), 15:50, 22/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 правильно Oracle корпорация Го..на
какие ещё промышленные СУБД ?
оракл уже мёртвая компания, её субд через 3-5 лет никому не нужны будут,
посмотри хотя бы на яндекс деньги, гоогл чекаут, paypal, и тд
все они работают с сравнительно большими данными, правда через костыли но всё же
а через несколько лет появяться опен соурс базы работающие с петабайтами данных и где будет сосать твой оракл.
правильно оракл ахитекторы канут в лето со своими говно решениями за 8 значную цифру
| | |
| |
| 6.18, Ваня (?), 16:12, 22/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Я такие слова каждый год, начиная с 1995 г., слышу про Майкрософт и Линукс. Ностальгия...
| | |
| |
| 7.29, Anonymouss (?), 17:11, 22/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
Не гони про 95 год.
И посмотри вокруг - linux везде, начиная от суперкомпьтеров и кончая роутерами и телефонами.
Абсолютно все новые ниши захвачены.
| | |
| |
| 8.48, Ваня (?), 11:37, 23/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –2 +/– | Избирательная у вас статистика Планшеты лидирует iOS Ноутбуки и нетбуки ли... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.49, szh (ok), 12:37, 23/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | В смартфонах у Android более 50 Тем кто любит майкрософт статистику за 2011 го... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 6.19, Аноним (-), 16:17, 22/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
>какие ещё промышленные СУБД ?
Семейство Oracle Database. Если нужна высокая надежность и скорость работы - других вариантов нет.
>оракл уже мёртвая компания,
не более мертвая чем Google, который оракл превосходит по оборотам.
>посмотри хотя бы на яндекс деньги, гоогл чекаут, paypal, и тд
Посмотрите на операторов сотовой связи. У них прирост данных от 3Gb сутки. И все на Оракле. Почему? Потому что вариантов нет.
>несколько лет появяться опен соурс базы работающие с петабайтами
Сомнительно.
| | |
| |
| 7.28, evgeny_t (ok), 17:01, 22/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>Семейство Oracle Database.
можно подробней что там за Семейка такая ? Вдруг там реально ненужное барахло ?
>Посмотрите на операторов сотовой связи.
кто круче билайн чисто менеджерская компания, и google paypal - технологические монстры ?
3Gb сутки ? - это често говоря смешно )
а на oracle у них только потому что нет петабайной базы подерживащей ACID
кто мешает им делать на postgres ? тот же скайп с большей базой пользователей и на psql
| | |
| |
| 8.36, mf (ok), 18:59, 22/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– |  Ложь чистой воды Один из самых крупных единичных операторов в мире - японский N... текст свёрнут, показать | | |
| 8.37, Алекс (??), 19:37, 22/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  К вопросу о промышленных СУБД Не люблю СУБД Oracle, но справедливости ради пос... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.50, Леха (?), 15:47, 23/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  Я работаю в крупной компании около 14 тыс чел и на серверах наших стоит Micr... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 10.53, Алекс (??), 19:19, 23/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ваша правда Но все-таки, 15 петабайт данных в год для БАК - это существенный об... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 7.31, northbear (ok), 17:48, 22/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Другие варианты есть. Просто вы их не знаете. Например, давеча АНБ США раскрыла код своей nosql-субд Accumulo. Полюбопытствуйте... Оracle там со своими монстроидальными продуктами отдыхает.
Доходы Oracle обеспечиваются талантливо организованным vendor-lock для 90% мирового финансового сектора и немаленькой доли промышленного сектора. Оracle пытается сосать всё больше и больше, но рано или поздно этот пузырь лопнет. Тогда для них всё будет грустно...
Думаю они сами отлично это понимают, потому и скупают технологии типа Java и пытаются играть в других нишах.
У операторов всё на Oracle? Это вы наверное в агитках Oracle прочитали.
Можете погуглить историю закупки Oracle Связьинвестом и чем это всё закончилось. Очень яркий пример, как Oracle делает бизнес.
| | |
| 7.38, Алекс (??), 19:38, 22/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Семейство Oracle Database. Если нужна высокая надежность и скорость работы - других
> вариантов нет.
Не соглашусь. Как минимум есть еще IBM Informix и DB2
| | |
| 7.52, toivo (?), 16:50, 23/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >Посмотрите на операторов сотовой связи. У них прирост данных от 3Gb сутки. И все на >Оракле. Почему? Потому что вариантов нет.
DB2?
| | |
|
| 6.22, funny_falcon (?), 16:29, 22/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> а через несколько лет появяться опен соурс базы работающие с петабайтами данных и где будет сосать твой оракл.
PostgreSQL уже на таких объёмах используется. Пруфлинк, правда, не могу предъявить.
| | |
| 6.23, Yakov Markovitch (?), 16:38, 22/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Я _далеко_ не поклонник Оракла, но просто чтобы быть справедливым: компьютерная жизнь не сводится к Интернету. Есть такие веши, как системы OLTP и OLAP, где Оракл крут и весьма.
А это соотносится с Инетом по степени важности примерно как промышленные электростанции к литий-ионным аккумуляторам.
Проблема в восприятии: первые вы не видите (и про них не помните), а про вторые помните всегда (без них Ваш телефон/планшет/etc. работать не будут), но боюсь, для жизни первые важнее.
Опять же - не к тому, что Оракл корпорация бобра, просто масштаб корректно оценивать нужно.
| | |
| |
| 7.26, Andrey Mitrofanov (?), 16:54, 22/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>не поклонник Оракла
> такие веши, как системы OLTP и OLAP, где Оракл крут и весьма.
>как промышленные электростанции
> Проблема в восприятии: первые вы не видите (и про них не помните),
> для жизни первые важнее.
Так вИпьем же за PostgreSQL масштаба гос.предприятия, дай б-г здоровья Росстандарту и ГОСТ Р 54593-2011 его! </тост>
| | |
| 7.27, evgeny_t (ok), 16:56, 22/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
то что оракл крут - спорное утверждение
я думаю если посмотреть изнутри оракл то там перспективы не радужны
оракл выигрывает только в одном, стабильной базе + плюшки в виде каких то частных случаев
опенсорсу вполне по силу достичь стабильности, за счёт уменьшения количества плюшек, и более простой кодовой базе. А плюшки не особо нужны.
опять же никакого маштаба не вижу, маштаб у них не связан с качеством их базы.
сейчас же единственно качественное приемущество это IMDG
| | |
| |
| 8.39, Алекс (??), 19:42, 22/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Опять же, CERN LHC, некоммерческий проект, использует почему-то не бесплатную СУ... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 10.54, Алекс (??), 19:31, 23/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | И еще маленький довесок На Linux от RedHat они тратиться не стали, а сделали св... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
| 5.51, arisu (ok), 16:34, 23/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > 65% промышленных субд
и из них 100% — легаси, от которого и рады бы избавиться, да не получается уже.
| | |
|
| 4.43, ffirefox (?), 00:50, 23/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Есть одно но. Репутация может поменяться в случае продажи (покупки) компании. А также очень хорошо продаются патенты без репутации. Примеры в лице Sun и Novell просто вопиют.
| | |
| 4.44, unera (?), 01:07, 23/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 > Есть такая вещь - хорошая репутация называется. Очень много значит, между прочим.
у Sun была по моему наилучшая репутация в мире UNIX. Только это не мешает теперь Oracle делать с Java все что та бы не захотела
| | |
|
|
|
| 1.6, qpq (ok), 14:36, 22/12/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– |
 судя по описанию особенностей, язык выглядит весьма привлекательно, удачи ему в развитии!
если RedHat переведет хотя бы часть JBoss, Seam, jBPM и др. своих Java-проектов на рельсы этого нового языка - это несомненно придаст ему большей популярности
| | |
| 1.12, Анонимный Аноним (?), 15:29, 22/12/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– |
Хм... Может я чет и не понял - но компилятор и весь рантайм пишется на Java. И вобще всё выглядит как доролнение к Java, некотрое разширение, а не как независимая технология. Тоесть даже используя Ceylon деведоперы будут в некотором виде зависить от Оракла?
| | |
| |
| 2.32, Аноним (-), 18:17, 22/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну было бы странно сразу писать компилятор Цейлона на Цейлоне, лол.
| | |
| |
| 3.33, Andrey Mitrofanov (?), 18:30, 22/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Не поверишь компилятор Си на нём и пишут. (Я сказал, на Си!) Ну, про bootstrap не буду -- неправильно поймут.......
| | |
| |
| 4.35, Andrey Mitrofanov (?), 18:33, 22/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Не поверишь компилятор Си на нём и пишут.
Хотя, ходят легенды, что таки Ричи-Керниганы _поначалу писали его на Би...
...но кто ж этим сказкам верит-то?? :))
| | |
|
|
|
| |
| 2.21, Аноним (-), 16:23, 22/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
> надеюсь java станет открытой а все костыли канут в лето )
Во что канут?
| | |
|
| 1.17, Аноним (-), 15:56, 22/12/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Это Scala от RedHat-а? Синтаксис режет глаз особенно "Typesafe null and safer type narrowing" какой-то шестиколесный велосипед
| | |
| 1.25, sluge (ok), 16:53, 22/12/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
 function distance(Point from, Point to) {
return ((from.x-to.x)**2 + (from.y-to.y)**2)**0.5;
}
улыбнуло)
| | |
| |
| 2.46, Толстый (ok), 04:47, 23/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 Правильно как-то так:
class Point {
float x, y;
function operator-(Point other) {
Point res;
res.x = x - other.x;
res.y = y - other.y;
return res;
}
function length() {
return (x**2 + y**2)**0.5;
}
}
function distance(Point from, Point to) {
return (from - to).length();
}
| | |
| |
| 3.57, Аноним (-), 08:07, 26/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
"Разность" двух точек даст в результате вектор, а не точку, хотя атрибуты будут те же. Вводит в заблуждение и провоцирует ошибки.
length - это уже к векторам, а не точке. Если надо радиус-вектор точки, то так и надо писать
| | |
|
|
| 1.40, mf (ok), 19:44, 22/12/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Лично мне импонировал подход C# с возможностью включения-выключения работы с указателями. Так интереснее получается. Язык один, а возможности разные. А вот организация виртуальной машины и общеситсемной библиотеки выглядят как костыль. Ведь есть операционная система, в которой всё уже написано, так зачем это переписывать в угоду какому-то языку. Система хорошая, но неподходит языку. Язык хороший, но ему не подходят библиотеки системы. Полный идиотизм.
| | |
|
