The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]

Второй кандидат в релизы FreeBSD 9.0

17.11.2011 23:47

Анонсирован второй, предпоследний, кандидат в релизы FreeBSD 9.0. Финальный релиз можно ожидать в конце декабря. Установочные образы FreeBSD 9.0-RC2 доступны в форме bootonly, DVD и Memstick для платформ amd64, i386, powerpc, powerpc64, ia64 и sparc64. С обзором новшеств FreeBSD 9.0 можно познакомиться в тексте анонса первой бета-версии.

Для упрощения перехода с прошлых версий обеспечена возможность бинарного обновления с использованием утилиты freebsd-update для платформ i386 и amd64. Поддерживается обновление FreeBSD 7.[34]-RELEASE, 8.[12]-RELEASE или 9.0-BETA[123]/RC1:

Перед обновлением необходимо немного изменить код утилиты freebsd-update, добавив возможность использования символа '@' и '%' в именах файлов (иначе в процессе обновления будет выведена ошибка):


    sed -i '' -e 's/=_/=%@_/' /usr/sbin/freebsd-update
Загружаем обновления:

    freebsd-update upgrade -r 9.0-RC2
Из-за изменения способа оформления релиза FreeBSD возможно появление двух подводных камней:

1. Ядро FreeBSD, которое раньше могло находиться как в /boot/kernel, так и в /boot/GENERIC, теперь должно быть размещено только в /boot/kernel. Если ядро было в /boot/GENERIC то в процессе обновления оно будет удалено.

2. В процессе обновления будет удалено содержимое /usr/src.

Устанавливаем обновления ядра:


   freebsd-update install
Перезагружаем систему (перед вторым этапом установки необходимо загрузиться с новым ядром):

   shutdown -r now
Выполняем установку компонентов не связанных с ядром, попутно отвечая на вопросы, касающиеся решения конфликтов при обновлении файлов конфигурации:

   freebsd-update install
После этого шага freebsd-update может предложить пересобрать приложения, установленные из пакетов или портов. После пересборки, если freebsd-update выдал соответствующее предупреждение, нужно запустить freebsd-update ещё раз для очистки старых библиотек.

   freebsd-update install
Перезагружаем систему:

   shutdown -r now


  1. Главная ссылка к новости (http://lists.freebsd.org/piper...)
  2. OpenNews: Отчёт о состоянии развития FreeBSD за третий квартал 2011 года
  3. OpenNews: FreeBSD Foundation профинансирует доработку DIFFUSE и реализацию xlocale API
  4. OpenNews: Отчет о состоянии развития FreeBSD за второй квартал 2011 года
  5. OpenNews: Вышла первая бета-версия FreeBSD 9.0 и PC-BSD 9.0
Лицензия: CC BY 3.0
Короткая ссылка: https://opennet.ru/32339-freebsd
Ключевые слова: freebsd
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно


Обсуждение (126) Ajax | 1 уровень | Линейный | +/- | Раскрыть всё | RSS
  • 1.1, pavlinux (ok), 00:16, 18/11/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +3 +/
    > Перед обновлением необходимо немного ... sed -i '' -e 's/=_/=%@_/' /usr/sbin/freebsd-update

    Виндовз юзер сдох на месте прочитав эти строки :)

    > Eсли ядро было в /boot/GENERIC то в процессе обновления оно будет удалено.

    А если chattr +i /boot/GENERIC обновление загнётся?
    А в БЗДе вообще есть расширенные атрибуты?!

     
     
  • 2.2, Аноним (-), 00:26, 18/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Просто пользователям виндовс нет нужны забивать голову всякой ерундой
     
     
  • 3.4, roma (??), 00:49, 18/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну да - гибкость ума при решении разных задач и непривязанность к одному вендору - ерунда! Не смешите мои подковы!
     
     
  • 4.28, Аноним (-), 09:24, 18/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +8 +/
    Справедливости ради замечу, что он прав. Чтобы водить автомобиль, нет никакой необходимости знать газовую динамику двигателя внутреннего сгорания и уметь менять поршневую группу.
     
     
  • 5.38, fr0ster (ok), 10:30, 18/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +8 +/
    Достаточно покупать новый автомобиль, как только забьется пепельница(если у вас нет личного автомеханика).
     
     
  • 6.70, Аноним (-), 16:41, 18/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Достаточно покупать новый автомобиль, как только забьется пепельница(если у вас нет личного
    > автомеханика).

    А можно еще бросить курить :)))


     
     
  • 7.96, Аноним (-), 19:41, 18/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    У тут тоже ниего знать не нужно.
    Или копи-паст это уже тайное знание?
     
  • 7.133, linecommander (ok), 04:59, 19/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Достаточно покупать новый автомобиль, как только забьется пепельница(если у вас нет личного
    >> автомеханика).
    > А можно еще бросить курить :)))

    ...и начать ходить пешком

     
  • 5.97, cuki (ok), 20:02, 18/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    как бы для того, чтобы скопипастить "sed -i '' -e 's/=_/=%@_/' /usr/sbin/freebsd-update" в терминал не требуется особых знаний устройства операционной системы
     
  • 5.134, linecommander (ok), 05:02, 19/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Справедливости ради замечу, что он прав. Чтобы водить автомобиль, нет никакой необходимости
    > знать газовую динамику двигателя внутреннего сгорания и уметь менять поршневую группу.

    ...вот буквально несколько часов назад проповедовал группе обучающихся категории "В" обратное
    и думаю будет толк
    менять поршневую уметь не обязательно, а вот иметь понятие о работе ЦПГ очень даже необходимо

     
  • 5.152, xmaster (??), 00:05, 21/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    в случае с бсд  это не автомобиль  а гоночный балид , врядли простой водитель на нём сможет хорошо ездить
     
  • 2.3, Toxa (??), 00:48, 18/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    есть расширенные атрибуты, читать man chmod и man ls
     
     
  • 3.6, Ушлый (?), 01:19, 18/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    И где там, в chmod, хоть слово про расширенные атрибуты?
    Уж ежели советовать, то chflags (1)
     
     
  • 4.7, pavlinux (ok), 01:25, 18/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > И где там, в chmod, хоть слово про расширенные атрибуты?

    в чмод нету, есть в лс

    "You can use "ls -lo" to see the flags of existing files."

    >Уж ежели советовать, то chflags (1)

    Ужо нарыл, как я понял, линуксовое chattr +i,
    равно  chflags simmutable или uimmutable

    ...
    прикольно, у вас на линки можно иммунитет ставить ...
    ---
    Фигня конечно, но я  в лине так защищаюсь от дибильных апдейтов,
    норовящих переписать что-нибудь в /etc/

     
     
  • 5.14, IZh (ok), 06:55, 18/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Ужо нарыл, как я понял, линуксовое chattr +i,
    > равно  chflags simmutable или uimmutable

    обычно chflags schg
    и в ls -lo оно так и показывается

     
  • 5.40, ананим (?), 10:48, 18/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    > Фигня конечно, но я  в лине так защищаюсь от дибильных апдейтов,  норовящих переписать что-нибудь в /etc/

    Чего только люди не придумают лишь бы не юзать генту с ее etc-update с диф-выводом и пр., и пр.

     
     
  • 6.83, Аноним (-), 17:06, 18/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Чего только люди не придумают лишь бы не юзать генту с ее
    > etc-update с диф-выводом и пр., и пр.

    Или дебианоподобных, спрашивающих чего с конфигом делать в спорных ситуациях. Тут вам на выбор, и ваш оставить, и майнтайнеровский дефолт вкатить, и дифф посмотреть. И не надо гробить вагон времени на компиляцию всего и вся, в отличие от гентусятины.

     
  • 5.56, 1 (??), 14:27, 18/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Фигня конечно, но я  в лине так защищаюсь от дибильных апдейтов,  норовящих переписать что-нибудь в /etc/

    Имя дебильного дистрибутива в студию


     
     
  • 6.128, pavlinux (ok), 02:16, 19/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    SuSE Благодаря таким же дибильным идеям Поттеринга, они пля решили перетащить... большой текст свёрнут, показать
     
  • 5.72, Аноним (-), 16:43, 18/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Фигня конечно, но я  в лине так защищаюсь от дибильных апдейтов,
    > норовящих переписать что-нибудь в /etc/

    Это у сусе такие милые апдейты? Хм... да, наверное за это мы и любим дебианоподобные. Там пакетный манагер такого себе не позволяет. В совсем уж жопном случае он спросить чего сделать.

     
  • 2.46, Аноним (-), 11:45, 18/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Виндовз юзер сдох на месте прочитав эти строки :)

    Ваш <ironic> не плох. Однако скажите, какой виндоуз юзер будет апдейтить до release candidate? К тому же, мажорные версии менять кто из пользователей виндоус будет? Как мажорные версии винды меняются обычно на пользовательских машинах, знаете? :)

     
     
  • 3.47, Andrey Mitrofanov (?), 11:48, 18/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Как мажорные версии винды меняются обычно на пользовательских машинах, знаете? :)

    CMD.EXE /C 'echo 'format_c:_/Y'|sed 's/_/ /g''
    ?

     
     
  • 4.48, Аноним (-), 11:51, 18/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Ваш <ironic> крепче.
     
     
  • 5.73, Аноним (-), 16:44, 18/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Ваш <ironic> крепче.

    В дефолтной винде sed'а нету, так что хомячки не смогут протестировать новую версию винды :(

     

  • 1.5, Ушлый (?), 01:16, 18/11/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    При этом в svn уже PRERELEASE
     
     
  • 2.8, qwerty (??), 01:39, 18/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    # cd /usr/src

    # svn info | grep URL
    URL: svn://svn.freebsd.org/base/releng/9.0

    # grep ^BRANCH sys/conf/newvers.sh
    BRANCH="RC2"

     
     
  • 3.120, Ушлый (?), 00:19, 19/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    У меня svn://svn.freebsd.org/base/releng/9
    И там PRERELEASE

     
     
  • 4.121, qwerty (??), 00:56, 19/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    # svn info svn://svn.freebsd.org/base/releng/9/
    svn: warning: W170000: URL 'svn://svn.freebsd.org/base/releng/9' non-existent in revision 227678

    Видимо, вы поймали рабочий момент.

     
  • 2.9, qwerty (??), 01:42, 18/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > При этом в svn уже PRERELEASE

    # svn log sys/conf/newvers.sh | head
    ------------------------------------------------------------------------
    r227445 | kensmith | 2011-11-11 07:20:22 +0300 (Fri, 11 Nov 2011) | 5 lines

    Copy stable/9 to releng/9.0 as part of the FreeBSD 9.0-RELEASE release
    cycle.

     
  • 2.18, тигар (ok), 08:01, 18/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    путь правильный используйте, если rc нужен
     
  • 2.23, oops (ok), 08:09, 18/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    юзай RELENG_9_0, а не RELENG_9
     
     
  • 3.119, Ушлый (?), 00:17, 19/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я давно уже забыл, что такое cvs
     

  • 1.10, Аноним (-), 01:55, 18/11/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Хм, поставил, запускаю сборку buildkernel - запускается gcc. А где же clang?
     
     
  • 2.12, iZEN (ok), 02:27, 18/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Укажите:
    CC=clang
    CXX=clang++
    CPP=clang -E
    в /etc/make.conf.

    GCC 4.2.2 всё ещё нужен для компиляции некоторых подсистем FreeBSD и по умолчанию используется для сборки программ из портов.

     
     
  • 3.13, IZh (ok), 06:46, 18/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ещё

    NO_WERROR=
    WERROR=

    иначе на ворнингах будет вываливаться

     
  • 3.17, arachnid (ok), 07:59, 18/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Укажите:
    > CC=clang
    > CXX=clang++
    > CPP=clang -E
    > в /etc/make.conf.
    > GCC 4.2.2 всё ещё нужен для компиляции некоторых подсистем FreeBSD и по
    > умолчанию используется для сборки программ из портов.

    вот здесь более правильно http://wiki.freebsd.org/BuildingFreeBSDWithClang

     
  • 3.58, Онаним (?), 15:02, 18/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > GCC 4.2.2 всё ещё нужен для компиляции некоторых подсистем FreeBSD и по
    > умолчанию используется для сборки программ из портов.

    Мля, да он протух уже!
    Когда будет хотя бы 4.4.* ?

     
     
  • 4.59, AlexAT (ok), 15:03, 18/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    > Мля, да он протух уже!
    > Когда будет хотя бы 4.4.* ?

    Никогда. LLVM же. Apple так хочет.

     
     
  • 5.93, Аноним (-), 18:55, 18/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    >> Мля, да он протух уже!
    >> Когда будет хотя бы 4.4.* ?
    > Никогда. LLVM же. Apple так хочет.

    Зависть - не хорошее чувство. А для тебя, нечего не знающего про фрю, тем более.

     
  • 4.74, Аноним (-), 16:46, 18/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    > Мля, да он протух уже!
    > Когда будет хотя бы 4.4.* ?

    Бздельники уперлись рогом по части лицензии. Мол, GPLv3 очень уж мешает копирасам. Поэтому они будут мыкаться с шлангом, которого делает целый эппл. Которому на бсдельников традиционно хотелось класть с прибором.

     
     
  • 5.88, Школьник (ok), 17:42, 18/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Мыкаешься пока что тут только ты со своими краснючими глазами. А бсдельники поставят себе из портов ровно ту версию gcc, которая нравится, - хоть 4.6.
     
     
  • 6.103, Онаним (?), 21:49, 18/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Мыкаешься пока что тут только ты со своими краснючими глазами. А бсдельники
    > поставят себе из портов ровно ту версию gcc, которая нравится, -
    > хоть 4.6.

    И как с ней собирается и работает ядро/мир?
    На рабочей системе можно?

     
     
  • 7.107, Аноним (-), 22:19, 18/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >> Мыкаешься пока что тут только ты со своими краснючими глазами. А бсдельники
    >> поставят себе из портов ровно ту версию gcc, которая нравится, -
    >> хоть 4.6.
    > И как с ней собирается и работает ядро/мир?
    > На рабочей системе можно?

    нормально, можно, по крайней мере 8-ка.

     
  • 4.123, qwerty (??), 01:02, 19/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >> GCC 4.2.2 ...
    > Мля, да он протух уже!

    Чем? Если можно, аргументированно. И чем заменить. И чем будет качественее по отношении к целям.


     
     
  • 5.127, iZEN (ok), 01:37, 19/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>> GCC 4.2.2 ...
    >> Мля, да он протух уже!
    > Чем? Если можно, аргументированно. И чем заменить. И чем будет качественее по
    > отношении к целям.

    Замена системного GCC 4.2.2 на GCC 4.5.x: http://alex-tesla.livejournal.com/10298.html

     
     
  • 6.137, qwerty (??), 12:59, 19/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >Замена системного GCC 4.2.2 на GCC 4.5.x

    да, я понимаю как заменить, но вопрос был к товарищу - основания для замены?
    цель? номеромания?

    товарищь не может квалифицированно обосновать, вот в чем особенность.
    "почему грузины? - патмушто."

     

  • 1.11, iZEN (ok), 02:25, 18/11/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    % uname -rsm
    FreeBSD 9.0-PRERELEASE amd64
     
  • 1.15, AlexAT (ok), 07:27, 18/11/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –2 +/
    Любителям пересборки мира подкинули новых костылей.
     
     
  • 2.16, arachnid (ok), 07:56, 18/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    что-то не видел. Вы о чем?
     
     
  • 3.20, AlexAT (ok), 08:03, 18/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > что-то не видел. Вы о чем?

    sed -i '' -e 's/=_/=%@_/' /usr/sbin/freebsd-update

    Ваш КО.

     
     
  • 4.25, arachnid (ok), 08:31, 18/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    >> что-то не видел. Вы о чем?
    > sed -i '' -e 's/=_/=%@_/' /usr/sbin/freebsd-update
    > Ваш КО.

    ваш КО сегодня тупит не по детски
    попробуем еще раз, слегка переформулировав - как связана утилита freebsd-update с пересборкой мира?

     
     
  • 5.30, Andrey Mitrofanov (?), 10:02, 18/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –5 +/
    >как связана утилита freebsd-update с пересборкой мира?

    Множества _любителей_ же полностью совпалдают. //Сам не тупи и не гони на кэпа.

     
     
  • 6.39, arachnid (ok), 10:31, 18/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>как связана утилита freebsd-update с пересборкой мира?
    > Множества _любителей_ же полностью совпалдают. //Сам не тупи и не гони на
    > кэпа.

    поясни, кто с кем совпадает.я не вижу смысла использовать на одной и той же машине обновление путем пересборки мира и бинарное. либо так, либо этак.

     
  • 6.62, RedRat (ok), 15:43, 18/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ещё один "грамотей", не знающий, что БИНАРНОЕ обновление Фряхи и "пересборка мира" - это две большие разницы. :-(
     
  • 5.34, AlexAT (ok), 10:10, 18/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    > ваш КО сегодня тупит не по детски
    > попробуем еще раз, слегка переформулировав - как связана утилита freebsd-update с пересборкой
    > мира?

    КО намекает, что данной утилитой пользуются любители пересборки мира.

     
     
  • 6.37, arachnid (ok), 10:28, 18/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    >> ваш КО сегодня тупит не по детски
    >> попробуем еще раз, слегка переформулировав - как связана утилита freebsd-update с пересборкой
    >> мира?
    > КО намекает, что данной утилитой пользуются любители пересборки мира.

    дурак твой КО :)
    freebsd-update - утилита для бинарного обновления. БИНАРНОГО! ничего на машине пользователя не пересобирается.

     
  • 6.49, Аноним (-), 11:52, 18/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >КО намекает, что данной утилитой пользуются любители пересборки мира.

    как всегда: слышу звон, да не знаю где он...

     
  • 3.21, Аноним (-), 08:03, 18/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Он о конструкциях типа sed -i '' -e 's/=_/=%@_/' /usr/sbin/freebsd-update, вероятно.
     
  • 2.22, тигар (ok), 08:06, 18/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Любителям пересборки мира подкинули новых костылей.

    ага, лучше б любителям apt-get/aptitude install подкинули мосгов вместо этого

     
     
  • 3.27, ram_scan (?), 09:11, 18/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    У любителей apt-get при смене мажорной версии как минимум /usr/src не херится и ядро не удаляется если онр лежит в нестандартном месте.

    И перезагрузки посередине не нужно.

    А тут проще наново поставить чем заапдейтиться.

     
     
  • 4.29, Аноним (-), 09:26, 18/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > У любителей apt-get при смене мажорной версии как минимум /usr/src не херится
    > и ядро не удаляется если онр лежит в нестандартном месте.
    > И перезагрузки посередине не нужно.
    > А тут проще наново поставить чем заапдейтиться.

    А вот как-то не верится мне, что при апдейте ядра вы способны обойтись без перезагрузки.

     
     
  • 5.51, ram_scan (?), 12:11, 18/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Во первых есть kexec. Во вторых перезагрузка нужна только в самом конце, в отличие от, а не посередине процесса, и я могу спокойно заапдейтить даже боевую систему, а бутнуть ее когда мне захочется. Есть некоторая разница.
     
     
  • 6.87, тигар (ok), 17:32, 18/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Во первых есть kexec. Во вторых перезагрузка нужна только в самом конце,
    > в отличие от, а не посередине процесса, и я могу спокойно
    > заапдейтить даже боевую систему, а бутнуть ее когда мне захочется. Есть
    > некоторая разница.

    я разрешаю Вам делать точно также во фре (сам так делаю иногда)

     
     
  • 7.91, ram_scan (?), 18:01, 18/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А дока запрещает. Что мне толку с вашего разрешения ?

    Поэтому я и сижу в продакшне на дебиане. Не потому-что фря вся такая кривая косая и плохая. Отличная система, я ее люблю и уважаю. Но демьяновский пакетный манагер от головной боли помогает лучше. А свободное время лучше потратить на друзей, баб и пиво.

     
     
  • 8.94, Аноним (-), 18:56, 18/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это только потому что у вас ABI несмотря на вопли о stable api nonsense фиксир... текст свёрнут, показать
     
  • 8.95, Аноним (-), 19:21, 18/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    доки запрещают и за буйки заплывать, но если вы чемпион РСФСР по плаванью, вам т... текст свёрнут, показать
     
  • 4.33, тигар (ok), 10:08, 18/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > У любителей apt-get при смене мажорной версии как минимум /usr/src не херится
    > и ядро не удаляется если онр лежит в нестандартном месте.

    Вы много апт-гетчиков знаете из тех у кого src ядра (например) установлены?
    > И перезагрузки посередине не нужно.

    я тоже не ребутаюсь посередине, и?
    > А тут проще наново поставить чем заапдейтиться.

    зависит от роли машины, чем она занимается.

     
     
  • 5.82, Аноним (-), 17:04, 18/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –5 +/
    > Вы много апт-гетчиков знаете из тех у кого src ядра (например) установлены?

    Ну вот я например с сорцем ядра. И? Ставится влегкую. И?

    > зависит от роли машины, чем она занимается.

    Если на машине стоит фрибсда, то как минимум можно сказать кто ее админ.
    Или это старпер, дорвавшийся до юникса в допингвиновые времена, или малолетний задорт страдающий фигней. Другие типы админов фрибсды исчезающе редки.

     
     
  • 6.90, Школьник (ok), 17:45, 18/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    >малолетний задорт страдающий фигней

    это про линукс, что ли?

     
  • 6.124, qwerty (??), 01:08, 19/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > малолетний задорт страдающий фигней

    зачем же так самокритично :)

    не затруднит дать техническое описание целей не-фигни?
    и чем одна система по качеству хуже другой по конкретным целям.

     
  • 4.50, Аноним (-), 11:56, 18/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >и ядро не удаляется если онр лежит в нестандартном месте.

    у меня оно всегда в нестандартном месте лежит и никогда не удаляется, чяднт?

     
     
  • 5.52, ram_scan (?), 12:13, 18/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > у меня оно всегда в нестандартном месте лежит и никогда не удаляется,
    > чяднт?

    Доку не читаете. При апдейте ядро если оно у вас лежит в GENERIC грохнется. Я склонен верить тому что в доке написано, а не вам.

     
     
  • 6.64, terr0rist (ok), 15:52, 18/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    подтверждаю: каталог /boot/GENERIC удаляется.
     
  • 6.92, Аноним (-), 18:41, 18/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> у меня оно всегда в нестандартном месте лежит и никогда не удаляется,
    >> чяднт?
    > Доку не читаете. При апдейте ядро если оно у вас лежит в
    > GENERIC грохнется. Я склонен верить тому что в доке написано, а
    > не вам.

    А кто кастомное ядро ложит в /boot/GENERIC? как бы имя говорит само за себя, какое там ядро лежит. у меня ядра называются, например, так: kernel63p1-i386, kernel81p1-amd64 и ни куда они не деваются.

     
  • 3.31, Andrey Mitrofanov (?), 10:05, 18/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Любителям пересборки этого не понять.

    # apt-get install мозгов
    Чтение списков пакетов... Готово
    Построение дерева зависимостей
    Чтение информации о состоянии... Готово
    Уже установлена самая новая версия мозгов.
    обновлено 0, установлено 0 новых пакетов, для удаления отмечено 0 пакетов, и 1 пакетов не обновлено.
    # _

     
     
  • 4.35, тигар (ok), 10:11, 18/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Любителям пересборки этого не понять.

    я стал поклонником fbsd после сравнительно долгого юзания дибиан (1.5-2года, в сумме), до сих пор, к сожалению иногда приходится ковырять.
    > # apt-get install мозгов
    > Чтение списков пакетов... Готово
    > Построение дерева зависимостей
    > Чтение информации о состоянии... Готово
    > Уже установлена самая новая версия мозгов.
    > обновлено 0, установлено 0 новых пакетов, для удаления отмечено 0 пакетов, и
    > 1 пакетов не обновлено.
    > # _

    не офиц. репозитории не считаются. хотя, в случае с мосгами+дебиан для меня и офиц. репо не авторитетны;-)

     
     
  • 5.41, pavlinux (ok), 11:10, 18/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > я стал поклонником fbsd после сравнительно долгого
    > юзания дибиан (1.5-2года, в сумме), до сих пор,
    > к сожалению иногда приходится ковырять.

    Я вот знаю плюсы и минусы Linux, и знаю, что может БЗДя, чего не может Линух.
    Но это никак не связано с религией, дзен-будизмом, харикришной, ковырянием и поклонением.

    Для большего секса рекомендовал бы NetBSD, желательно на Sparc 64 иль PPC
    Только там можно узнать, что Ваш софт полное говно в плане переносимости
    и соответствия стандартам. :)

     
     
  • 6.42, AlexAT (ok), 11:11, 18/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    > Я вот знаю плюсы и минусы Linux, и знаю, что может БЗДя,
    > чего не может Линух.

    Аналогично. Только никак не могу придумать, чего может БЗДя, что не может Linux. Просветите. ZFS не в счёт, это подарок от солярки.


     
     
  • 7.43, arachnid (ok), 11:19, 18/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    >> Я вот знаю плюсы и минусы Linux, и знаю, что может БЗДя,
    >> чего не может Линух.
    > Аналогично. Только никак не могу придумать, чего может БЗДя, что не может
    > Linux. Просветите. ZFS не в счёт, это подарок от солярки.

    судя по тому, что чуть выше Вы уверяли, что бинарный апдейт добавил костылей любителям пересборки, о фре Вы знаете не так много :)

     
  • 7.44, QuAzI (ok), 11:25, 18/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Может научить отличать бинарные обновления от сборки из исходников, разбираться, что в системе как работает (чтобы не пороть чепухи и не вопеть на две строки новости про sed и src что-то в духе "ааа, это я это не осилю!!!") и читать документацию по обновлению до того как товагещ ломанётся делать обновление релиза не зная, нафига оно ему, что меняется и как оно правильно делается.
    Остальные параметры выбора ОС - ваши религиозные проблемы.
     
     
  • 8.55, Andrey Mitrofanov (?), 13:16, 18/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    и развивает память запоминанием необычных ну, не как в Lin кос скриптов ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.57, terr0rist (ok), 14:47, 18/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    молчали бы вы со своим вечно дырявым линухом, которого и нет собсно говоря Пото... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.60, Andrey Mitrofanov (?), 15:07, 18/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вот чужих слов не надо мне приписывать люблю б3дешников, они, как сморозишь ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.61, terr0rist (ok), 15:37, 18/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ой ли 1 не вам лично приписываю, а таким как вы фанатам 2 смысл ваших слов... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.80, Аноним (-), 16:58, 18/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да он просто кушает таких как вы Больно уж контингент соблазнительный ведется ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.142, Andrey Mitrofanov (?), 14:43, 19/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Как-то Вы тонко намекаете, они ж _опять_ не поймут Давайте так Троль, он,... текст свёрнут, показать
     
  • 11.78, Аноним (-), 16:54, 18/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Да, вот бы их энергию да вместо бензинового двигателя на морозе ... текст свёрнут, показать
     
  • 10.79, Аноним (-), 16:57, 18/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Уж чья бы там мычала с до сих пор не запатченой дырой в библиотеке PAM Хотя ха... текст свёрнут, показать
     
  • 7.45, pavlinux (ok), 11:27, 18/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Я вот знаю плюсы и минусы Linux, и знаю, что может БЗДя,
    >> чего не может Линух.
    > Аналогично. Только никак не могу придумать, чего может БЗДя, что не может
    > Linux. Просветите. ZFS не в счёт, это подарок от солярки.

    Ну например полляма ESTABLISHED соединений на 1GHz и 1Gb Рамы


     
     
  • 8.53, AlexAT (ok), 12:43, 18/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Легко, делали на 512Mb Причем с NAT Можно и больше ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.54, AlexAT (ok), 12:47, 18/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вообще netfilter легко позволяет держать где-то до ляма соединений при объеме па... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.98, nuclight (??), 20:13, 18/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Автор явно имел в виду не транзитные стейты на роутере эка невидаль , а открыты... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.130, pavlinux (ok), 02:38, 19/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну да ... текст свёрнут, показать
     
  • 9.131, pavlinux (ok), 02:41, 19/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ага, админ у которого сервак держит полляма соединений от нех я делать флудит ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.139, AlexAT (ok), 13:08, 19/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ы У меня серваки держат гораздо больше соединений и сервисов И их далеко не од... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.145, Zoran (?), 21:06, 19/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    но троллить это не мешает, мы поняли, ага... текст свёрнут, показать
     
  • 11.147, pavlinux (ok), 22:02, 19/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Ну давай рассказывай про кластеры, облака, DNS распределения, я про оди... текст свёрнут, показать
     
  • 7.63, RedRat (ok), 15:47, 18/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    GEOM, Netgraph, прозрачные для программ super-pages.
     
     
  • 8.65, Andrey Mitrofanov (?), 16:21, 18/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Согласен За страшные костыли lvm знаю, что не оно -- я не о том , iptables ipr... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.76, Аноним (-), 16:50, 18/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А что это за кент такой ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.86, Andrey Mitrofanov (?), 17:22, 18/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    altlinux 6 0 Сначала самолёты, если ---, а любовь к позиксвею -- потом, может б... текст свёрнут, показать
     
  • 8.68, AlexAT (ok), 16:25, 18/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    LVM, Netfilter, 2 6 38 ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.69, RedRat (ok), 16:37, 18/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Вот они, плоды ЛОРификации ОпенНета - Ну-ка, покажите мне, как с помощью LV... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.102, AlexAT (ok), 21:41, 18/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Мусье знает толк в извращениях GRE - ATM вполне возможно Бридж с PPTP невозмо... текст свёрнут, показать
     
  • 10.104, AlexAT (ok), 22:07, 18/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    линукса какому-то_МЕГАПАКЕТУ делающими из них то, что умеет коробочная фря mpd ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.138, qwerty (??), 13:05, 19/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    так не используйте зачем писать такие длинные тексты ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.144, Solar (??), 18:12, 19/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Так эта, завышенное ЧСВ ... текст свёрнут, показать
     
  • 7.100, Alatar (ok), 21:19, 18/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Буквально сегодня с утра уронили дебиан Ну нахимичили что-то с настройками ipse... большой текст свёрнут, показать
     
  • 6.84, Аноним (-), 17:09, 18/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Для большего секса рекомендовал бы NetBSD, желательно на Sparc 64 иль PPC
    > Только там можно узнать, что Ваш софт полное го вно в плане переносимости
    > и соответствия стандартам. :)

    Павлин, а ты оказывается массовик-затейник и знаешь толк :)))

     
  • 4.132, Клыкастый (ok), 04:44, 19/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Любителям пересборки этого не понять.
    > # apt-get install мозгов
    > Чтение списков пакетов... Готово
    > Построение дерева зависимостей
    > Чтение информации о состоянии... Готово
    > Уже установлена самая новая версия мозгов.
    > обновлено 0, установлено 0 новых пакетов, для удаления отмечено 0 пакетов, и 1 пакетов не обновлено.

    а вот у любителей пересборки всё не так. начиная с первой команды и заканчивая результатом. но я в вас верю - вы найдёте наконец нужный репозиторий и там будут так долго искомые вами мозги...

    Кстати, давайте посмотрим как ещё у вас, нелюбителей пересборки.


    yum install nginx

    Downloading Packages:

    GeoIP... хмм... мне не надо...
    gd...   на хрена?
    libXpm... а, гулять так гулять!
    libxslt...
    nginx...

    всё? нет, прилетел nginx собранный на какой-то ляд с ненужным geoip и gd, а нужен redis, upload_progress и mp4...

    та..ра...ра.. ту... ру.. ру...
    бедные деточки кривыми лапочками достают страшный пугающий конпилятор и орошая окрестности потом, слезами и жидким стулом попеременно начинают тащить кривенькие сырцовые пакетики дабы в муках отслеживать зависимости вручную. после чего ещё раз ещё раз оросив окрестности убеждаются в порочности "любителей пересборки". потом они пару деньков отсыпаются и хотят поставить... ну,

    # yum search redis
    Loaded plugins: fastestmirror, priorities, security, update-motd
    Loading mirror speeds from cached hostfile
    Warning: No matches found for: redis
    No Matches found

    И оне отправляются в интернеты искать пакетиг. или даже целую репу. Они как никода близки к своему идеалу - венде, когда юзерь перерывает все помойки в поисках инсталляхи софта.

     
     
  • 5.140, qwerty (??), 13:43, 19/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > а вот у любителей пересборки всё не так

    вы о ком?
    о любителях собирать программное обеспечение из исходных текстов?
    попутно тестируя и исправляя код?

    да, есть такой сегмент людей, собственно это тоже та часть инженерного сообщества, что развивает open source software.

    не следует путать с эксплуатанционщиками в частных коммерческих проектах.
    у тех несколько другие цели.

    или с частными лицами, потребителями готового программного обеспечения, не суть как оно называется (pupix, cindoms, wibunta, ...)

    так вот сборка при переходе с freebsd 8.2 на freebsd 9-RC состояла в следующем
    (естественно, на тестовой системе - нужно быть идиотом, что бы осуществлять непроверенные мажор изменения на критичной системе)

    # cd /usr/src
    #svn sw svn://svn.freebsd.org/base/releng/9.0
    #make buildworld
    #make kernel

    все.

    но я предпочитаю потом
    #make clean
    #make obj
    #make depend
    #make

    что бы периодически, по мере разработки

    # cd /usr/src
    # svn update
    # make
    # cd /usr/src/some.module && make install

    и инсталлировать обновленные куски.

    конфигурация ядра у меня ведет историю с freebsd 4.2, потихоньку меняясь.

    да, многим любителям (необязательно для этого быть фанатиком) нравиться и интересно поучастовать в разработке открытого программного обеспечения.
    в том числе, его часть и значимая часть - bsd os, семейство устойчиво развивающихся некоммерческих проектов, финансируемые из публичных фондов.

    если вам не нравиться собирать системы из открытого кода, или по иным причинам и обоснованиям - это ваше.
    ваше право использовать код - собственно, это часть целей opensource projects.
    предоставить вам готовый бинарный код. что бы самый некекомпетный в it мог использовать результтаты публичных проектов, и тем самым экономить общественные ресурсы.

    к сожалению, в совдепии понятие фонда, и его цели молопонимаемы.
    азиаты.


    но зачем так религиозно проповедовать свою личную позицию, выставляя некомпетентность и узколобость на вид?

     
     
  • 6.154, Аноним (-), 12:00, 21/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> а вот у любителей пересборки всё не так
    > вы о ком?
    > о любителях собирать программное обеспечение из исходных текстов?
    > попутно тестируя и исправляя код?

    Вы либо не прочитали сообщения Клыкастый'ого, либо прочитали как-то на автомате... Но сказали все правильно (как и клыкастый), только не тому...

     
     
  • 7.160, qwerty (??), 23:59, 21/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Вы либо не прочитали сообщения Клыкастый'ого, либо прочитали как-то на автомате...
    >Но сказали все правильно (как и клыкастый), только не тому...

    Это точно, что-то мимо адресата малеко... :)


     
  • 2.99, Клыкастый (ok), 21:16, 18/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не завидуй, по количеству костылей любителям пересборки мира вас не догнать никогда.
     
  • 2.126, qwerty (??), 01:29, 19/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Любителям пересборки мира подкинули новых костылей.

    3 месяца использования ветки 9 как тестово-рабочую.
    Костылей не замечено. Не назовете, какие у вас были проблемы при сборке?


     
     
  • 3.157, Клыкастый (ok), 14:55, 21/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    не назовёт. это религия, ей факты для опоры не нужны. "четыре ноги хорошо, две ноги - плохо", "бинарные дистры - хорошо, сырцовые - плохо", "линукс хорошо, фря - плохо". в 90% случаев все эти закодоны отражают отношение, но не реальное положение дел. как-то так.


     

     ....большая нить свёрнута, показать (68)

  • 1.24, Жорж (?), 08:15, 18/11/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Поскорее бы уже, итак динамо блин месяца 3
    Мне бы десктопы пересобрать, но неохота заниматься этим на старой системе.
     
     
  • 2.26, arachnid (ok), 08:34, 18/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Поскорее бы уже, итак динамо блин месяца 3
    > Мне бы десктопы пересобрать, но неохота заниматься этим на старой системе.

    а что мешает ветвь использовать RELENG_9 - тем более, что пакеджи для 9ки формируются давно?

     
     
  • 3.32, Andrey Mitrofanov (?), 10:06, 18/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Так "неохота" же, поскорее-поскорее!!
     
  • 3.36, тигар (ok), 10:13, 18/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Поскорее бы уже, итак динамо блин месяца 3
    >> Мне бы десктопы пересобрать, но неохота заниматься этим на старой системе.
    > а что мешает ветвь использовать RELENG_9 - тем более, что пакеджи для
    > 9ки формируются давно?

    видимо шок от букавок PRERELEASE и, в последствии, STABLE в выводе uname :)

     
     
  • 4.141, qwerty (??), 14:06, 19/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/

    > видимо шок от букавок PRERELEASE и, в последствии, STABLE в выводе uname
    > :)

    у меня из пересобранных 600+ пакетов только avahi-daemon грохается где-то в threads, сразу и без объяснений.
    и выловить не могу косяк.
    но это единственный пакет из ~650.

    все остальное - работает как лапочка.
    куда демонического сервиса, xfce+half gnome+libreoffice
    отзывчивость системы стала лучше, в частности хорошо показывает себя журналирование мета-данных.

    с 9-RC и пишу.

     
     
  • 5.143, iZEN (ok), 15:40, 19/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А зачем вам avahi?

    У меня evince 100МБ образ core в домашний каталог пользователя кладёт. Хотя PDF открывает, листает.
    Не могу заставить Xfce 4.8 видеть подключенные флэшки. Какие методы используете для нормального опознавания и монтирования ФС с подключаемых носителей? Кроме как вернуться к Xfce 4.6 ничего лучшего не нашёл, все остальные решения сильно хуже.

     
     
  • 6.149, qwerty (??), 15:23, 20/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >А зачем вам avahi?

    Для удобства с distcc, параллельной компиляции на нескольких машинках.
    Облачная компиляция, пля :)

    >Не могу заставить Xfce 4.8 видеть подключенные флэшки.

    Заставить? Да вы, батенька, затейник :)

    В терминале
    $mount /dev/da0s1
    $ls -l /mnt/point/
    И видно :)

    Шутка. На самом деле "управление томами" (ля, как звучит!) в thunar (вы же о нем?) как-то еще требует доработки (не хочу лезть в код и снова вспоминать шо там веселого).
    Хоть в thunar переписали vfs и вписали smb://, и то счастие виликое и земной поклон :)

    >Какие методы используете для нормального опознавания и монтирования ФС с подключаемых носителей?

    Все с politkit, hal & K давно послал в сад. Извращение.
    Сначала написал скрипт devd/gpart/message, потом забил и на это.
    Записи в /etc/fstab с noauto, mount /dev/da0s1, и все.
    Для двух десктопистых машинок и указанной строки, не имею смысла городить.

    Хотя, при сильном желании, можно написать программулину с автопознаванием разделов по сигнатурам, под devd или само по libusb, с сохранение состояний, детектором и прочим.
    Может чего-то не знаю, и такое ужо есть.

     
  • 6.151, qwerty (??), 15:44, 20/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/

    >У меня evince 100МБ образ core в домашний каталог пользователя кладёт. Хотя PDF открывает, листает.

    Вы видели код гномастых проектов? Там масса мест. Нет файла - грох, не та переменная в строке - грох.
    GObject ****.
    Девелоперы гнома же вперди планеты всей бегут, линукс фичность реализуют... А при портировании вылазит.

    У меня evince 2.30.3, пока не грохался.

     

  • 1.146, GEOMetrical (?), 21:13, 19/11/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Очередной ужасный тред, призываю оставить линуксоидов утрверждаться тут и дальше, а всем кто в теме валить на правильные ресурсы, подальше от опеннета, на тех же irc в разы больше информации найти можно, здесь же филиал ЛОРа, не больше.
     
     
  • 2.150, qwerty (??), 15:34, 20/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Очередной ужасный тред

    Это точно. Чего хаять чужой труд мировых товарищей?
    По сравнению со спокойными и тактичными забугорными обсуждениями, подобное как-то ненормально выглядит. Вот так почитаешь - агрессивные азиаты.

     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Текст:



    Партнёры:
    PostgresPro
    Inferno Solutions
    Hosting by Hoster.ru
    Хостинг:

    Закладки на сайте
    Проследить за страницей
    Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
    Добавить, Поддержать, Вебмастеру