The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

Создание Linux аналога ПО для проверки знаний ПДД в Беларуси привело к конфликту

10.10.2009 15:56

Создан свободный аналог используемой в Беларуси программы проверки знаний ПДД, работающий под GNU/Linux и распространяемый под лицензией GPLv3. В качестве данных программа использует БД-файлы с оригинального проприетарного диска.

Создатели оригинальной программы ЧПУП "Новый поворот" оказались недовольны развитием событий и даже обратились к администраторам форума linux.by с требованием удалить ветку форума в которой обсуждается эта программа. В той же ветке форума представители ЧПУП "Новый поворот" прокомментировали факт отсутствия Linux-версии. Среди причин были названы:

  • малочисленность Linux-пользователей;
  • "видов Linux достаточно много и, чтобы программа на всех как-то заработала, видимо необходимо выкладывать все свои исходники, которые каждый опытный пользователь потом компилирует самостоятельно".

Разработчик Linux-версии был назван представителями фирмы "крэкером" а ресурс Linux.by "рассадником" этих самых "крэкеров". По данным портала tut.by, в Управление "К" МВД Беларуси пока не поступало каких-либо заявлений от разработчиков программы. Переписка между автором Linux-версии и представителями ЧПУП "Новый поворот" доступна на сайте автора, который не отрицает, что для изучения формата файлов БД был применен обратный инжиниринг кода, что явилось нарушением лицензионного соглашения. С другой стороны, для использования Linux аналога пользователь по прежнему должен купить проприетарный комплект, что не наносит фирме-разработчику никакого финансового ущерба, а напротив расширяет спектр применения. Вероятно, разбирательство в конечном итоге может привести к подготовке независимой БД с билетами, созданной на основе распространяемой печатной продукции, не требующей приобретения проприетарного диска.

  1. Главная ссылка к новости (http://code.google.com/p/pdd-b...)
Автор новости: phaoost
Тип: Тема для размышления
Ключевые слова: linux, opensource
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно
Обсуждение (167) Ajax | 1 уровень | Линейный | Раскрыть всё | RSS
  • 1.1, JLarky (?), 22:55, 10/10/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +10 +/
    какая интересная особенность, разработчики свою линукс-версию сделать не могут, а крэкерам как-то это чудовищно сложное дело сделать получилось :(
     
     
  • 2.4, vitek (??), 00:01, 11/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +7 +/
    одним крэкером... одним :-D
     
     
  • 3.28, Zenitur (?), 09:08, 11/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >одним крэкером... одним :-D

    Крэкерами обозвали весь linux.by. Просто за то, что это Linux-пользователи и им они неприятны.

     
     
  • 4.65, vitek (??), 20:19, 11/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    но сделал то один?
    а остальных - за компанию... штоб не повадно было :-D
     

  • 1.2, Аноним (-), 23:23, 10/10/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    Обязательно отпостите на slashdot, или посоветуйте автору чтобы сделал сам.
    Уверен, тамошние тролли оценят выражение "линукс-террористы".
     
  • 1.3, Аноним (-), 23:27, 10/10/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Подскажите ребятам, что мол реверс делался в России. По российским законам это правомерная операция. И пусть идут лесом, раз такие нервные. Маньяки обдолбанные. Хотя не удивлюсь если данные там в аксессовом формате и тогда никакой речи о реверсе быть не может.
     
     
  • 2.5, vitek (??), 00:03, 11/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Хотя не удивлюсь если данные там в аксессовом формате и тогда никакой речи о реверсе быть не может.

    пардон, не владею ситуацией... а почему?


     
     
  • 3.23, pavlinux (ok), 04:11, 11/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    cat access.dbf | dbview >  database.txt

     
     
  • 4.48, Voviandr (ok), 14:32, 11/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >cat access.dbf | dbview >  database.txt

    прошу подробнее осветить вопрос, можно ли под линуксом работать с аксесовскими базами.
    если нет, то почему, если да, то как ? очень важно и интересно.
    будьте добры, осветите этот вопрос поподробнее или дайте ссылки, если владеете инфой.

     
     
  • 5.64, vitek (??), 20:16, 11/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    как-то так https://www.opennet.ru/prog/info/1914.shtml
     
     
  • 6.77, Voviandr (ok), 23:41, 11/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    благодарю за помощь.
     
     
  • 7.90, vitek (??), 02:09, 12/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    фигня вопрос...
    я даже где-то (и когда-то) видел ссылку на фюзе модуль для этой шняги... не уверен за rw.
     
  • 5.76, pavlinux (ok), 23:30, 11/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Есть велосипеды, зовутся ODBC Открытая Данных Баз Подключалка http google r... текст свёрнут, показать
     
     
  • 6.96, gogo (?), 03:56, 12/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Ну а личное мнение, лучше один раз конвертнуть в нужный SQL и не париться, с odbc-драйвером.

    На БД распространяются права интеллектуальной собственности. Так что бульбаши поступили очень правильно.

     
     
  • 7.101, Аноним (-), 10:18, 12/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >На БД распространяются права интеллектуальной собственности. Так что бульбаши поступили очень правильно.

    И кому по вашему принадлежит права интеллектуальной собственности на утвержденные государством стандартные экзаминационные билеты ? Картинки и вопросы созданы далеко не авторами того CD, а интеллектуальные права на оцифровку и упаковку не распространяются.


     
  • 2.8, vitek (??), 00:09, 11/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    пруф на закон, который это запрещает.
     
     
  • 3.11, vitek (??), 00:19, 11/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    поясню.
    законы НЕ разрешают. законы запрещают.
    и всё, что не запрещёно ими - разрешено.
     
     
  • 4.12, vitek (??), 00:21, 11/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    зы:
    кроме декларативных.. типа конституции (да шоб она ещё и работала! :-D)
     
     
  • 5.24, pavlinux (ok), 04:19, 11/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >зы:
    >кроме декларативных.. типа конституции (да шоб она ещё и работала! :-D)

    Ага, у нас вся страна на реверсинжуниренге живёт - сначала придумывают
    сколько бабла  попросить, потом только думают как же их потратить.

     
  • 4.74, linecommander (ok), 23:27, 11/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >поясню.
    >законы НЕ разрешают. законы запрещают.
    >и всё, что не запрещёно ими - разрешено.

    оччень-оччень неправильная точка зрения --- законами устанавливаются права и обязанности для субъектов права

    это конечно неоднозначно, но и не ошибочно

     
     
  • 5.80, vitek (??), 00:06, 12/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    это из учебника?
    было бы конечно не плохо.....
    однако - там где заканчиваются права одного, начинаются обязанности другого.

    иными словами, фискальные органы, как правило, не прописывают какой атмосферой мы имеем право дышать, но прописывают на сколько мы её можем портить.

    возьмём к примеру "регистрацию" и права человека из конституции о свободе перемещения.
    конституция декларировала, а закон - как у Форда - "Вы можете красть машину в любой цвет, если этот цвет чёрный".

     
     
  • 6.136, linecommander (ok), 01:49, 13/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    нет, это своими словами суть закона было бы неплохо если б права граждан и субъе... текст свёрнут, показать
     
  • 2.15, Xander (??), 00:32, 11/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ЗоАП статья 25
     
     
  • 3.51, anonymous (??), 16:52, 11/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > ЗоАП статья 25

    С 1 января 2008 года ЗоАП не действует. Читайте ч.4 ГК РФ.

     
     
  • 4.75, linecommander (ok), 23:29, 11/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> ЗоАП статья 25
    >
    >С 1 января 2008 года ЗоАП не действует. Читайте ч.4 ГК РФ.
    >

    оба текста в студию!.. будем смотреть

     
     
  • 5.121, Денис Юсупов (?), 17:53, 12/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    C новым годом!
    http://www.consultant.ru/popular/gkrf4/
     
     
  • 6.139, linecommander (ok), 02:01, 13/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >C новым годом!
    >http://www.consultant.ru/popular/gkrf4/

    (не зря видать наша украинская профессура ценится)

    почитал только содержание 4-й части по ссылке и уже вижу, что выписано плохо, неудобно, что даёт возможность злоупотреблять

    этим видать и пользуются все кому не лень

     
  • 2.16, XoRe (ok), 00:39, 11/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>ЧПУП "Новый поворот"
    >
    >ссут что все ответы на вопросы в дальнейшем каждый вытянет
    >ну так кто им доххтор? пусть защищают лучше свое поделие
    >
    >>реверс делался в России. По российским законам это правомерная операция.
    >
    >пуф на закон который это разрешает

    Гражданский кодекс РФ, часть 4, статья 1280, пункт 3.
    http://1sentyabrya.ru/zknd/grazh4/grazh4_5458.html

    Закон об авторском праве, статья 25, пункт 2.
    http://www.lawmix.ru/comm.php?state=33153

    Хотя формулировка очень скользая.
    И можно трактовать в обе стороны.

     
     
  • 3.17, hatelinux (?), 00:51, 11/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    отличные законы )))
    если автор живет в россии то может смело положить на тех кто там пытаеться позываться
     
     
  • 4.18, XoRe (ok), 01:05, 11/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >отличные законы )))
    >если автор живет в россии то может смело положить на тех кто
    >там пытаеться позываться

    Типа того)
    Но формулировки скользкие до ужаса.
    Поэтому все упирается в крутость нанятых юристов.

     
  • 4.19, vitek (??), 01:18, 11/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    не! :-D
    отличные ссылки. XoRe владеет ситуацией
     
  • 4.26, Zenitur (?), 08:51, 11/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Они своим бухтением и пустыми словами добъются того, что будет создана полностью свободная версия, а про их продукт забудут.
     
  • 3.52, anonymous (??), 16:53, 11/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Закон об авторском праве не действует с 1 января 2008 года.
     
     
  • 4.63, vitek (??), 20:13, 11/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    именно поэтому некое российское авторское общество (РАО) и обнаглела?
    рекомендую погить на тему РАО+рингтон+суд
     
  • 3.78, linecommander (ok), 23:54, 11/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    реверс делался в России По российским законам это правомерная операция пуф на ... текст свёрнут, показать
     
  • 2.87, phaoost (ok), 01:02, 12/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    скажем так, запрет на реверс-инжиниринг может прокатить только если покупатель явно подписал ознакомление с еулой. в противном случае, покупатель купил диск, попытался запустить его в линухе, у него не получилось. соответственно, ознакомление с еулой произошло после реверс-инжиниринга.
     
     
  • 3.137, linecommander (ok), 01:53, 13/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >соответственно, ознакомление с еулой
    >произошло после реверс-инжиниринга.

    а что, ЕУЛА в дереве в виде текстового файла не существует?

     
     
  • 4.140, phaoost (ok), 02:03, 13/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>соответственно, ознакомление с еулой
    >>произошло после реверс-инжиниринга.
    >а что, ЕУЛА в дереве в виде текстового файла не существует?

    наверное суўествует. но во-1х, сомневаюсь что в утф8, а во-2х, вы не будете искать тестовые файлы в процессе реверс инжиниринга а сосредоточитесь на бинариях. а сама она не откроется.

     

     ....нить свёрнута, показать (32)

  • 1.7, vitek (??), 00:08, 11/10/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    есть левый поворот, есть правый...
    теперь вот ещё один "новый поворот"
     
     
  • 2.79, linecommander (ok), 23:58, 11/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >есть левый поворот, есть правый...

    есть ещё разворот

    >теперь вот ещё один "новый поворот"

    ...что он нам несёт? пропасть или взлёт?

    надеюсь автора все знают и он не будет в претензиях за использование его строк

     
     
  • 3.97, gogo (?), 04:03, 12/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >...что он нам несёт? пропасть или взлёт?
    >
    >надеюсь автора все знают и он не будет в претензиях за использование
    >его строк

    Кутиков с Макаревичем не будут - они не копирасты ;)

     

  • 1.9, Аноним (-), 00:14, 11/10/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    О чём говорить с теми, кто выдаёт такое:
    "Почему нет версии под Линукс? Во-первых, мы не специалисты по Linux, хотя это наверно поправимо. Во-вторых, видов Linux достаточно много и, чтобы программа на всех как-то заработала, видимо необходимо выкладывать все свои исходники, которые каждый опытный пользователь потом компилирует самостоятельно. Самое интересное, что неизвестно как быть с материалом наших билетов - их невозможно будет закодировать и тем самым уберечь от бесконтрольного расползания."
     
     
  • 2.13, Аноним (-), 00:21, 11/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    Ого, вот ещё перлы:
    "Есть несколько: старые Mandrake, RedHat, Mandriva-2008 и последний Ubuntu. Пробовали запустить *.rpm для Mandriva в Ubuntu - ошибка. О какой крос-платформенности можно говорить если даже между разными Linux нет совместимости (вроде называется "POSIX")."
     
  • 2.36, Lindemidux (??), 11:48, 11/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Бедные, LD_PRELOAD не осилили, как же я в древний heroes3 в прошлом году играл.
     
     
  • 3.66, vitek (??), 20:51, 11/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    хуже.
    эти идиоты могли бы wine заюзать, типа гулёвой пикасы.

    в общем  неуклюжие отмазки в борьбе с "конкурентом" (в кавычках, т.к. никто с ними и не конкурировал - реализация линуховая).

     
  • 2.146, Аноним (-), 04:34, 13/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > неизвестно как быть с материалом наших билетов - их невозможно будет закодировать и тем самым уберечь от бесконтрольного расползания.

    всегда поражался копирастам... почему они свято верят что авторское право защищает только программу с билетами, а отдельно билеты не защищает ? программу с билетами выкладывать они не боятся а отдельно билеты - боятся...

     

  • 1.10, vitek (??), 00:16, 11/10/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    >ресурс Linux.by "рассадником" этих самых "крэкеров".

    чё-то рсс'ки не нашёл.... а вообще это оскорбление.
    судится надо.

     
     
  • 2.138, linecommander (ok), 01:57, 13/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>ресурс Linux.by "рассадником" этих самых "крэкеров".
    >
    >чё-то рсс'ки не нашёл.... а вообще это оскорбление.
    >судится надо.

    для того, что-бы судиться надо быть субъектом права
    проще говоря физлицом или юрлицом

    ресурс Linux.by является таковым?

    если да, приму участие в написании иска в суд

     
     
  • 3.145, vitek (??), 03:51, 13/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >физлицом или юрлицом

    nic.ru


    ну и плюс:
    судиться можно если что-то/кто-то оскорбляет Ваши чувства/достоинство и т.д.

     

  • 1.14, Аноним (-), 00:29, 11/10/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +4 +/
    Вот еще один перл:
    >Бесплатные операционные системы предназначены для бесплатного программного
    >обеспечения (GNU GPL). Под Linux нет никаких технических возможностей
    >надежно защитить ПО от несанкционированного копирования. Здесь это крайне
    >актуально. Это будет просто неблагодарной работой. Для Linux, как и для
    >всего некоммерческого, необходимы условия спонсорства - как там на Западе.
    >Здесь этого нет и не будет. Даже с защитой от копирования поимели проблему
    >неплатежа в одном [i][город][/i] ДОСААФ.
    >
    >Разработчики
     
     
  • 2.20, vitek (??), 01:22, 11/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    пусть например oracle и ibm это расскажут
     
  • 2.27, Zenitur (?), 09:01, 11/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Разве идеология GNU им мешает? Она не обязательна для того, чтобы писать под Linux, это вообще личное дело каждого. У Adobe Flash, Adobe Reader, Ahead Nero, Maya, DooM III, Unreal Tournament и т.д. исходный код закрыт, а программа есть и ей пользуются. А у Java от Sun и VirtualBox от них же есть варианты, где около 1% кода закрыто и есть дополнительные возможности.
    Авторы программы, надеюсь, умные ребята.Может,после предания ограски этому случаю они одумаются и признаются в том,что неправы?
     

  • 1.22, крифцкр4фц (?), 04:06, 11/10/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Это позор, больше ничего не могу сказать.
    Разве что как гражданин РБ могу сказать что у нас тут всё ещё совок и некомпетентность на каждом шагу.
     
     
  • 2.30, Zenitur (?), 09:32, 11/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Если пропустить моменты некомпетентности (может быть, Linux осматривался в спешке, для ознакомления с сутью их проблем, и поэтому её так много), их мнение можно понять так, что несмотря на необходимость покупать проприетарный диск, наши постсоветские граждане не постесняются недостающий контент просто скачать - совести нет, а Интернет позволяет. А существующий образ диска выкладывать проблемно.
    Может, стоит присмотреться к других вариантам подобного контента? Раз этот некоторым так не нравится.
     
  • 2.69, phaoost (ok), 22:09, 11/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    имхо - сидит фирма с родственниками где надо и спокойно пилит деньги. а тут какие-то "крэкеры" появились
     
  • 2.141, linecommander (ok), 02:05, 13/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >...совок и некомпетентность на каждом шагу.

    и не только у вас, везде так, включая те страны, которым мы тайно или явно завидуем, там просто уровень жизни повыше и скотство неумных не так натягивает нервы


     

  • 1.25, Zenitur (?), 08:49, 11/10/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Ну прикольно. Представители компании ведут себя,как приподъездные кулхацкеры - фанаты Windows 98SE и Windows XP SP2. У игры Morrowind делается свободный движок, которому нужен лишь файл данных игры.И что?Даже у Windows делается большой и свободный Wine,которому вообще необязательны нативные библиотеки. И что? Всё законно и возмущаться просто не на что.А эти...Только антирекламу себе делают.Нармальные поцоны прям. Наши анонимусы случайно не там работают? Что им надо-то?Закрытия кода?Нет.Им видите ли противно
     
     
  • 2.29, Zenitur (?), 09:25, 11/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А хотя не - я неправильно понял переписку! Они как раз наличию исходного кода и возмущаются. Законно-то законно, но они боятся возобновлению повального пиратства их продукции, которое они остановили разными методами шифрования, появления Windows-версии движка и так далее. Жалко, что переписку перестали публиковать дальше - может, я ещё что-то не понял. Их обида понятна. Может, не надо версий для Wine, а надо закрытую версию для Linux и смену шифра?
     
     
  • 3.49, mike.dld (?), 15:40, 11/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Переписка не перестала публиковаться. Больше писем просто-напросто не было. Правда, на следующий после моего последнего письма день товарищи из ЧПУП пытались 2 раза дозвониться мне на мобильный, который в тот день некстати разрядился. Наверное, решили, что разговор по телефону я таки никуда выложить не смогу...
     

  • 1.33, forkostya (??), 11:21, 11/10/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –4 +/
    А вот я с разработчиками согласен. Мне на их месте было бы ОЙ как обидно. В наше нелегкое время (кризис) еще держаться более-менее на плаву. И тут вдруг представитель меньшинства (1-2% от массы) идет на принцип и ломает им все. В их понимании все, в его понимании - маленькая пакость. Может быть эту пакость увидел дядька-толстосум, их кредитор, акционер, позвонил главному разрабу и сказал, что проект дальше будет только угасающим, т.к. какой-то кретин их "крякнул" (он - дядька - уже точно не разбирается в этом). И типа больше денег де наст. Мало того, если они не "уладят этот момент с крэкером", он еще и взыщет с них...
    Много чего могло быть. В любом случае, люди работают, а им зачем-то палки в колеса суют. Ты ФСБ попробуй посуй, боишься?
     
     
  • 2.34, forkostya (??), 11:23, 11/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Разве он не мог изначально связаться с разрабами, предложить им свои услуги (мол, я тут на Лин перевел вашу прогу, но никому еще не показывал) С ними бы и уладил ИЗНАЧАЛЬНО все моменты, а то это крысятничество какое-то
     
     
  • 3.35, prof_alex (?), 11:38, 11/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    А разве они не могли связаться с автором разработки под Линукс, и предложить сотрудничество, и возможность получать гонорар за поддержку Линукс-версии?
    Всё что создаётся под линукс, создаётся для свободного использования, автор линукс-версии предложил исходники сообществу для улучшения продукта, т.к. это нормальная для данного сообщества практика, базы же он в свободный доступ не выкладывал.
     
     
  • 4.37, forkostya (??), 11:48, 11/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Это уже другой разговор, может быть они так и сделали УЖЕ, мы же не знаем. Их переписку уже не выкладывают :)
    А с горяча они могли об этом не подумать.
    В любом случае, мне кажется, что это ОН должен был изначально с ними связаться и предложить свои услуги.
     
     
  • 5.44, angel_il (?), 13:01, 11/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    ерунду какую то вы пишете, по вашей логике разработчики альтернативных просмотровщиков чего бы то ни было, должны с кем то связываться и чего то там предлагать. Чушь полная.
     
     
  • 6.57, alf (??), 18:29, 11/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Дык создателей HEX-редакторов вообще нужно приравнять к террористам и зоонекропедофилам :)
     
  • 2.38, Аноним (-), 12:11, 11/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > И тут вдруг представитель меньшинства (1-2% от массы) идет на принцип и ломает им все.

    Бугага, какой принцип? Нет в линухе принципа. Нет уже давно. Сейчас все делается чисто ради личной выгоды, по необходимости. Нужны была парню тесты под ПДД под линух. Вот он и нашел выход. Видимо через wine не заработало. А писать свои файлы с данными было лень. Решил переписать оболочку. Сделал, потому что была необходимость! А не ради принципа.

     
  • 2.39, Аноним (-), 12:26, 11/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Много чего могло быть. В любом случае, люди работают, а им зачем-то палки в колеса суют. Ты ФСБ попробуй посуй, боишься?

    Палки в колеса -- это действие ради нанесения вреда. Здесь цель действия -- личная выгода. А если кому-то стало от этого плохо, так это их проблемы. Лес рубят -- щепки летят.

    Этим щепкам надо было думать заранее, что эти 1-2% -- это на самом деле не обычные пользователи. Для этих "пользователей" легче 2 недельки пописать, чем 3 года ждать, пока разработчики выучат линух и соизволят портировать своё творение. В общем они считали линухоидов меньшинством, которым можно пренебречь. Вот их реальность и стукнула по лбу. Как и многих других, чьи свободные клоны, появившись в линухе, вышли в Windows и стали вытеснять оригиналы. Никто не учится.

     
  • 2.40, Аноним (-), 12:36, 11/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +8 +/
    В общем с линухоидами надо быть осторожными. У них неадекватное понимание слова "нет". Виндузятник услышав "нет", складывает лапки и говорит "ну ладно, разработчик хозяин, его воля -- закон природы".

    А для линухоида слово "нет" тождественно "форкни и сделай сам". В линух-мире так действует все. Не захотел кто-то что-то делать -- сразу появляется форк с нужной фичей. Там даже разработка всего ведётся в бесчисленных форках. Там это нормально. Слова "нет" в привычном понимании там нет :)

     
     
  • 3.42, pavel_simple (ok), 12:40, 11/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > "ну ладно, разработчик
    >хозяин, его воля -- закон природы".

    закон??? аха-ха-ха -- вындузявник тут-же идёт на полюбившийся ему warez'ник

     
     
  • 4.43, Аноним (-), 12:47, 11/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> "ну ладно, разработчик
    >>хозяин, его воля -- закон природы".
    >
    >закон??? аха-ха-ха -- вындузявник тут-же идёт на полюбившийся ему warez'ник

    Это не то. В варезнике лежит вылеченная копия той же самой программы. Нужной фичи, которую разработчик отказался реализовать, там не появится.

     
  • 3.45, Аноним (-), 13:30, 11/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Собственно вот. Разработчики:
    "Мы не были готовы к такому повороту. До этого
    приходилось иметь дело только с пиратами, а теперь еще и с
    Linux-террористами. Разве не так? "Либо рожай свою софтину под Linux, либо
    мы сами ее порвем и плевать что потом будет с ней и ее авторами - все равно
    они нас не найдут". С пиратами даже проще было."

     
  • 3.46, Аноним (-), 13:37, 11/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А вот и правильный ответ из переписки:
    "Мы предложили сообществу Linux следующее: в ближайшее время выпускаем версию с поддержкой
    Wine или подобной среды."
    Но уже поздно. Нельзя было говорить "нет" в самом начале.
     
     
  • 4.59, шнур (?), 18:42, 11/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ухты ! А если придется патчить вайн, они этот код отошлют разрабам ? Или для работы их софтины придется качать их собственный вайн ? С их мозгами, они себе еще хуже могут сделать.
     
  • 3.122, Денис Юсупов (?), 17:59, 12/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >В общем с линухоидами надо быть осторожными. У них неадекватное понимание слова
    >"нет". Виндузятник услышав "нет", складывает лапки и говорит "ну ладно, разработчик
    >хозяин, его воля -- закон природы".
    >
    >А для линухоида слово "нет" тождественно "форкни и сделай сам". В линух-мире
    >так действует все. Не захотел кто-то что-то делать -- сразу появляется
    >форк с нужной фичей. Там даже разработка всего ведётся в бесчисленных
    >форках. Там это нормально. Слова "нет" в привычном понимании там нет
    >:)

    ГГГ, пять баллов, в мемориз!

     
  • 2.47, rip (??), 14:21, 11/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    >А вот я с разработчиками согласен. Мне на их месте было бы
    >ОЙ как обидно. В наше нелегкое время (кризис) еще держаться более-менее
    >на плаву. И тут вдруг представитель меньшинства (1-2% от массы) идет
    >на принцип и ломает им все.

    Что именно? Стройную картину мира? Нежные ранимые души? Никто никого не "сломал", написали свою программу для просмотра их контента(то есть расширили аудиторию - скорее всего принесли прибыль). Бесплатно причём.

     
  • 2.56, uldus (ok), 18:25, 11/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Здесь проблема гораздо шире, компания оказалась неготовой к появлению конкуренто... текст свёрнут, показать
     
     
  • 3.60, шнур (?), 18:45, 11/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    По видимому вы новость не читали ?
    Это не конкурнт, это прослойка для запуска ИХ продукции в Линуксе.
     
     
  • 4.61, uldus (ok), 18:48, 11/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >По видимому вы новость не читали ?
    >Это не конкурнт, это прослойка для запуска ИХ продукции в Линуксе.

    Ключевая фраза "Здесь проблема гораздо шире" Речь про тенденцию.

     
     
  • 5.142, linecommander (ok), 02:16, 13/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>По видимому вы новость не читали ?
    >>Это не конкурнт, это прослойка для запуска ИХ продукции в Линуксе.
    >
    >Ключевая фраза "Здесь проблема гораздо шире" Речь про тенденцию.

    оооООО!!! если зашла речь о тенденциях --- это уже разговор!

    кто-нибудь слушает бизнесс-новости?

    идут разговоры о том, что пока весь мир не научится жить по новым технологиям и по новым правилам, кризис, собственно не закончится

    да, действительно, окончание кризиса связывают именно с входом в жизнь новых технологий (в большинстве своём конечно же в энергетике и сфере энергоресурсов) и новых принципов распространения товаров

    а я в Украине даже один закончик знаю, который под шумок пытается поспособствовать переделу собственности --- у нас тут всё загодя и всё по-тихому делается

     
  • 2.72, serg (??), 22:49, 11/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А вот я с разработчиками согласен. Мне на их месте было бы ОЙ как обидно.

    Мне было бы тоже обидно, если бы я стрил с лохов деньги, а кучка каких-то борцов за свободу взяла и показала им что то же самое можно получить бесплатно.

    > Много чего могло быть. В любом случае, люди работают, а им зачем-то палки в колеса суют.

    Конкуренция, в твоем понимании, палки в колеса? Если бы не эти 'палки', платил бы ты за пользование своим компьютером повременно кучу денег.

     
  • 2.82, linecommander (ok), 00:14, 12/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    странно такое читать, диск-то с базой надо купить свои деньги разработчики полу... текст свёрнут, показать
     
  • 2.104, ЗилиБоба (ok), 12:36, 12/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Мне тоже за разрабов обидно. Они вместо того чтобы работать нормально - ноют...
     

  • 1.41, Voviandr (ok), 12:39, 11/10/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    >В качестве данных программа
    >использует  БД-файлы с оригинального проприетарного диска.
    >форума представители ЧПУП "Новый поворот" прокомментировали факт отсутствия Linux-версии. Среди причин
    >были названы:
    >-  малочисленность Linux-пользователей;
    >-  "видов Linux достаточно много и, чтобы программа на всех как-то
    >заработала, видимо необходимо выкладывать все свои исходники, которые каждый опытный пользователь
    >потом компилирует самостоятельно".

    если разрабы напирают на малочисленность пользователей линукса, то в чём причина для возмущения ? ведь малочисленность пользователей "альтернативы" - это как раз не убыток. совсем иной вопрос, если бы все внезапно бросили их продукт и начали юзать крякнутую версию. если же линукс-версия действительно требует наличия проприетарного диска для выборки файлов, то о чём вообще вопрос ? разрабы явили миру вопиющую некомпетентность, наглость и прямо какую-то истерию по поводу линукса. хотя возможно, всех тонкостей вопроса мы не знаем.


     
  • 1.50, mitya (ok), 15:50, 11/10/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –2 +/
    Написал бы на джаве. Не пришлось бы "выкладывать все свои исходники, которые каждый опытный пользователь потом компилирует самостоятельно".
     
  • 1.53, Alen (??), 17:23, 11/10/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +3 +/
    Мысль о скане с бумаги правильная!
    Сделать базы в открытом формате (и не только для Беларуси) постоянно обновлять базы и увеличивать кол-во стран в них поддерживаемых и жить с рекламы на сайте и добровольных взносов желающих поддержать проект.
    Первое сделано - движок у же написан.
    А потом и под оффтопик версию скомпилять (для увеличения посещаемости сайта)
    и пусть эти копирасты из чпупа (звучит то как смешно :) кусают локти и наблюдают как их смешная организация разоряется.
    посмотрите 7z например - люди из винзипов, раров и тд наверно тоже не сильно в восторге от его существования, а он есть и развивается.
     
     
  • 2.58, uldus (ok), 18:40, 11/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Вот-вот, для программы проверки ПДД отлично подходит бизнес-модель на основе размещения рекламы. Распространять версию бесплатно, крутить в ней рекламу и вежливо предлагать обновить раз в месяц. Примерно так поступает Дубльгис с картами, даже точки бесплатной записи на Flash открывают.
     
     
  • 3.143, linecommander (ok), 02:18, 13/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Вот-вот, для программы проверки ПДД отлично подходит бизнес-модель на основе размещения рекламы.
    >Распространять версию бесплатно, крутить в ней рекламу и вежливо предлагать обновить
    >раз в месяц. Примерно так поступает Дубльгис с картами, даже точки
    >бесплатной записи на Flash открывают.

    о! кстати, а дубльГИС в линуксе работает? а в БСД?

     
     
  • 4.148, uldus (ok), 08:51, 13/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >о! кстати, а дубльГИС в линуксе работает? а в БСД?

    http://help.2gis.ru/linux/ У них официально Wine поддерживается.

     
  • 2.83, linecommander (ok), 00:17, 12/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Мысль о скане с бумаги правильная!
    >Сделать базы в открытом формате (и не только для Беларуси) постоянно обновлять
    >базы и увеличивать кол-во стран в них поддерживаемых и жить с
    >рекламы на сайте и добровольных взносов желающих поддержать проект.
    >Первое сделано - движок у же написан.

    присоединюсь к работе

     

  • 1.54, Анон (?), 18:02, 11/10/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +3 +/
    Устроил им словесную порку, отправил письмо с порицанием. Дал ссылку на Qt SDK и статью про Qt на википедии...
    Надеюсь одумаются...
     
     
  • 2.71, gordev (ok), 22:43, 11/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да на чем угодно можно было написать, на Java, на плючах с Qt или GTK. Кроссплатфоменность - не такая большая проблема, как кажется, тем в принципе не завязано на систему (что там - интерфейс да читалка файлов).
    Суть в полной некомпетентности разработчиков "Мы запустили рпм под убунту, а он не заработал".
    Стало быть Сысоев, Апачевцы и прочие просто боги программирования, у них и под оффтопиком работает и под линуксом, да и где только не работает
     

  • 1.62, шляпа (?), 18:48, 11/10/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Призываю всех кому скучно и он знаком с программированием, сделать свою программу ПДД. Октрытую и бесплатную, это будет уроком.
     
     
  • 2.67, vitek (??), 20:56, 11/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    не плохая идея...
    а если она ещё будет и интернациональноя, то можно получить бонус в виде дифов между отличиями в разных странах...
    ну и если туда ещё и присобачить размеры локализованных штрафов, то вообще цены не будет... перед отпуском например.
    вот что бывает за 2-е сплошные в Украине? в Белорусии? и т.д.
     
     
  • 3.84, linecommander (ok), 00:20, 12/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >не плохая идея...
    >а если она ещё будет и интернациональноя, то можно получить бонус в
    >виде дифов между отличиями в разных странах...
    >ну и если туда ещё и присобачить размеры локализованных штрафов, то вообще
    >цены не будет... перед отпуском например.
    >вот что бывает за 2-е сплошные в Украине? в Белорусии? и т.д.
    >

    идея отличная!..

     
     
  • 4.89, vitek (??), 02:08, 12/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ссылка на проект ниже есть... будем посмотреть.
     

  • 1.73, serg (??), 22:58, 11/10/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Вот, наконец-то хорошая новость. Как правильно писали в соседней новости - FOSS победил в войне, проприетарщине остается только капитулировать. Вот и первые ласточки - всю проприетарщину просто раздавит. Со стороны разработчиков не быть к этому готовыми было просто глупо. Возмущаться теперь глупо вдвойне.
     
  • 1.81, guest (??), 00:08, 12/10/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Отлично, ждём ссылку на проект, а лучше git =)
     
     
  • 2.85, serg (??), 00:25, 12/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    По ссылкам не пробовали ходить?
    http://code.google.com/p/pdd-by/
     

  • 1.86, АнониМ (?), 00:53, 12/10/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +4 +/
    По ссылкам в ЖЖ нашел очень правильный пост Аргументы плохого танцора Уважаем... текст свёрнут, показать
     
     
  • 2.88, vitek (??), 02:07, 12/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    отличный пост... лучше не скажешь.

    зы:
    кроме:
    >Более того, как вы уже поняли, преверженцы СПО довольно фанатичны.

    ну при чём тут фанатизм?
    просто я разбираюсь достаточно, чтобы понять - мне пытаются всучить дерьмо...
    а я не хочу.
    по-моему это естественная реакция любого нормального человека...
    (если нет, значит мир сошёл с ума... а я один нормальный :-D)

     
  • 2.91, pavlinux (ok), 02:46, 12/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > "Аргументы плохого танцора. Уважаемые, это не линукс не готов для вашего софта,
    > это ваша бизнес-модель не готова к реалиям современного мира.

    Прально говорит....

    Надо
    * открыть комунити.
    * svn/git/cvs
    * Софтину с ежедневными апдейтами, только для покупателей.

    К Софтине помимо ПДД, нужно добавить ещё и законодательные бумаги.
    * Нормативы. Акты. Закон.
    * Что делать при аварии.
    * Как прально покупать бибку.
    * Карданный Вал, Форсунка и где живёт искра. Анатомия автомобиля.

    Советы, (обновляемые)

    * Как пройти ТО
    * Из чего сделаны чайники...
    * Куда заливать бензин.
    * Адреса ГАЙ Беллорусси.
    * Карта постов ГАИ  

    и т.п.
    то же коммьюнити всё подскажет, что надо.


     
     
  • 3.92, vitek (??), 02:57, 12/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    интересный проект может получится... и главное - всем будет полезен.
     
     
  • 4.93, vitek (??), 03:08, 12/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    хм.... а что если типа вики, но локально?
     
     
  • 5.95, pavlinux (ok), 03:27, 12/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >хм.... а что если типа вики, но локально?

    На SoftTool пойдёшь? http://www.softool.ru/visit/

     
     
  • 6.99, vitek (??), 05:51, 12/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    пока не думал об этом...
     
  • 4.94, pavlinux (ok), 03:23, 12/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >интересный проект может получится... и главное - всем будет полезен.

    Ну я не знаю чем они думают, наверно хотят быстрых денег...
    А, собственно, скорость появления денег прямо или даже экспоненциально, не, факториально  пропорциональна их исчезновению.

    Так что таварищи бызнесмены дарим идею, пришлёте Байкала и печенья Юбилейного.

     
  • 3.173, linecommander (ok), 23:10, 27/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/

    >* Карта постов ГАИ

    ооопп-па! а у нас стационарные посты уже не в моде...

     
  • 2.100, аноним (?), 06:36, 12/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Можно подписаться под каждым словом. На дворе XXI век, а народ живет еще в совке - если эти ЧПУПсы не начнут думать, пойдут по миру.
     

  • 1.102, Aleksey (??), 11:30, 12/10/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Ну теперь ждем появления OpenSource keygen-ов, OpenSource no-cd и OpenSource exe-patch. Ведь для того, чтобы их использовать пользователю нужен будет исходный диск (c).

    Да, пассаж автора программы о том, что комьюнити легко отсканит все билеты изрядно порадовал. За 10 лет никто ничего подобного так и не сделал, и непонятно почему вдруг сделает.

     
     
  • 2.103, аноним (?), 11:45, 12/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Потому что никто не знал, что есть какой-то ЧПУП. Сейчас, благодаря им же, знают. Хм, воистину опенсорс выиграл войну - теперь он не только заруливает проприетарщину, но последняя, если начинает возмущаться, еще и обречена на смерть. Mediafire вон это уже доказала.
     
  • 2.105, Аноним (-), 12:51, 12/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Сообщество -- чудная штука Если вопрос получает публичную огласку, то всякое со... текст свёрнут, показать
     
     
  • 3.106, Aleksey (??), 13:12, 12/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Дык и делайте полноценный бесплатный конкурент со своей базой. Тогда у них никаких претензий не будет.
     
     
  • 4.107, Аноним (-), 13:59, 12/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ага, будет тихая смерть Но кому она была нужна До наездов, цель была другая к... текст свёрнут, показать
     
     
  • 5.110, Aleksey (??), 14:22, 12/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    "теперь у пиратов появилось хорошее подспорье, ведь вся защита была в оболочке"
    Ну наконец-то вы поняли почему им не нравилась именно эта программа. Да, пиратам теперь безусловно гораздо лучше и, да, именно ваш опен-соурс этому помог, как и предсказывали авторы. Ура.

    Ну ждем теперь отсканеных и распознанных опен-соурс билетов. Надеюсь за год управятся.

     
     
  • 6.113, Аноним (-), 15:34, 12/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не надо передергивать, выставлять сообщество вредителем Оно вполне предсказуемо... текст свёрнут, показать
     
     
  • 7.125, Aleksey (??), 19:05, 12/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не знаю Судя по переписке как раз компания отвечало и мотивировало свои действи... текст свёрнут, показать
     
     
  • 8.130, аноним (?), 22:58, 12/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А вот нравится, но использовать не получается Что делать Закон не был нарушен ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.144, linecommander (ok), 02:28, 13/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    нарушен или не нарушен закон скажет Суд либо полномочный орган, решение которог... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.158, Аноним (-), 12:37, 13/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да-да-да И где же он, этот суд ЧПУП хватает пока только на то, чтобы ныть в фо... текст свёрнут, показать
     
  • 5.114, pavlinux (ok), 15:55, 12/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>Дык и делайте полноценный бесплатный конкурент со своей базой. Тогда у них
    >>никаких претензий не будет.
    >
    >Ага, будет тихая смерть. Но кому она была нужна?

    В смысле, тихая? :)

     

     ....нить свёрнута, показать (11)

  • 1.108, Slavaz (ok), 14:15, 12/10/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Не выдержал http://forum.linux.by/ наплыва посетителей. На момент написания мессаги лежит :(
     
     
  • 2.109, Аноним (-), 14:22, 12/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это ЧПУПовцы наверное хакнули :)
     
     
  • 3.111, vitek (??), 15:24, 12/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Это ЧПУПовцы наверное хакнули :)

    у них мозгов не хватит....
    а вот с приставами закрыть - смогут

     
     
  • 4.112, аноним (?), 15:31, 12/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Чего закрыть-то? Интернет?
     
     
  • 5.115, vitek (??), 16:25, 12/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    убрать с ресурса.
     
     
  • 6.116, Slavaz (ok), 16:31, 12/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >убрать с ресурса.

    Или убрать ресурс :(

     
  • 6.117, аноним (?), 17:09, 12/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >убрать с ресурса.

    С какого ресурса? Уберут с google code, оно через час на сотне ресурсов появится.

     
     
  • 7.118, Slavaz (ok), 17:16, 12/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>убрать с ресурса.
    >
    >С какого ресурса? Уберут с google code, оно через час на сотне
    >ресурсов появится.

    Могут убрать forum.linux.by как "рассадник крякероф/хакероф". Дядьки с жилеткой под названием "куда надо" суровые, сильно много и долго не будут разбираться, кто прав а кто виноват. Беларусь, блин.


     
     
  • 8.119, аноним (?), 17:24, 12/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А при чем тут вообще forum linux by ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.120, Slavaz (ok), 17:49, 12/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А почитайте топик сначала http forum linux by viewtopic php f 1 t 8240 В част... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.123, аноним (?), 18:06, 12/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я читал там только последние три страницы Честно говоря, балабольство вокруг со... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.124, аноним (?), 18:24, 12/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А вот он и умер, кстати ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.126, Аноним (-), 21:24, 12/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Жив, курилка Это его ДДОСить пытались ... текст свёрнут, показать
     
  • 8.128, phaoost (ok), 21:56, 12/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    дадьки там как раз вменяемые а на linux by нет ссылок на код... текст свёрнут, показать
     
  • 2.127, Alexey (??), 21:40, 12/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вообще гениальный форум и люди там собрались не менее гениальные:

    "А фирма-производитель программы обязана(!) на сегодняшний день разрабатывать софт либо для разных платформ либо работающий на разных платформах в режиме эмуляции." (даже не желательно, а обязана. Я бы еще уголовную статью ввел за написание не на том языке программирования и не под ту платформу)

    Чуть позже создателей исходной программы обвинили в ДТП: "Перед тем как продолжать дискуссию, попросим ка великолепных авторов данной отличнейшей программы с мудрейшими вопросами ответить - уверены ли они что вот, например, в этом http://static.forum.onliner.by/files/200910/111_1910004.jpg нет их вины." (надо ставить вопрос более конкретно, а не виноваты ли производители столовых ножей в сотнях преступлений и нет ли их вины в этом, и т.п.. А учителя в школе воспитывают детей, часть из которых потом становится, о ужас, преступниками - всех учителей на электрический стул)

    Чуть позже "профессионалы" с форума стали рассказывать как делать деньги на рынке Белорусси (все заценили объем рынка?).

    В общем есть что почитать.

     
     
  • 3.129, аноним (?), 22:55, 12/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Вообще гениальный форум и люди там собрались не менее гениальные:

    Ну явно поумнее вас.

    >"А фирма-производитель программы обязана(!) на сегодняшний день разрабатывать софт либо для разных

    Именно так. А как вы хотели? То, что это не закреплено нигде на бумаге, еще ничего не значит. Критическая масса линуксоидов уже накопилась - теперь они не будут просить, а сами возьмут все что захотят.

    Фирма-производитель "обязана" скорее ради собственного блага.

    >Чуть позже "профессионалы" с форума стали рассказывать как делать деньги на рынке
    >Белорусси (все заценили объем рынка?).

    А там единственное правильное решение описано. Тут сверху аналогичное мнение пролетало. Если они не признают легальный статус кроссплатформенной читалки, кончится это тем, что кто-нибудь соберет ее под windows и выложит в торренты вместе с данными с их диска. После этого их просто не станет. Выбора нет :)

     
     
  • 4.132, Alexey (??), 00:07, 13/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Дело в том, что независимо не от чего теперь кто-нибудь соберет под Windows и будет продавать как свой собственный продукт. Именно поэтому большинство разработчиков в России (и других странах СНГ) ориентируются прежде всего на США и Европу. Потому, что они очень хорошо знают психологию своих граждан, которые найдут 33000 причин почему они не могут купить ПО (начиная от неудобства электронных средств платежей и заканчивая маленькой зарплатой). Хотя альтернативой данной конкретной программы являются обычные бумажные билеты.

    "Если они не признают легальный статус кроссплатформенной читалки, кончится это тем, что кто-нибудь соберет ее под windows и выложит в торренты вместе с данными с их диска."
    Я предложу еще более хорошее решение. Надо сделать крекер или лоадер и выложить на торрент. Чтобы знали как не любить СПО. И еще рядом написать - "я их ненавижу, потому что они не любят СПО".

    Только СПО - это Свободное (а не Сворованное) Программное Обеспечение, у него есть своя лицензия (которую тоже надо соблюдать) и оно действует в том же правовом поле, что и коммерческие продукты.

     
     
  • 5.147, Аноним (-), 04:47, 13/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > кто-нибудь соберет под Windows и будет продавать как свой собственный продукт.

    С чужими билетами ? Это невозможно, Вы забыли про авторское право на билеты. Любой суд заблокирует такие продажи ещё и деньги вернуть заставит.

     
     
  • 6.155, Aleksey (??), 12:19, 13/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Понятно, что нехорошие дяди не будут билеты 1-в-1 копировать, они немного изменят цветовую гамму, подкорректируют текстовую часть. Т.е. для начала нужно будет доказать, что билеты именно чужие. Сейчас этим будет заниматься фирма, т.к. это ее хлеб, закажет экспертизу, специалистов и т.д.

    Кроме того, уже сейчас как я понимаю есть win-клиент, который может просматривать билеты с диска. Т.е. автошколам уже сейчас достаточно покупать (или скачивать с торрентов) всего 1 диск с программой, что они наверняка и будут делать для минимизации издержек.

     
     
  • 7.159, uldus (ok), 12:46, 13/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Понятно, что нехорошие дяди не будут билеты 1-в-1 копировать, они немного изменят
    >цветовую гамму, подкорректируют текстовую часть.

    Это утвержденные государством экзаменационные билеты, если их переделать, они уже не будут отвечать стандарту. Условия распространения этих билетов определяет государство, а не создатель программы для тренинга.

     
     
  • 8.171, Aleksey (??), 14:02, 13/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Т е доказать, что билеты именно твои не представляется возможным Автор альтерн... текст свёрнут, показать
     
  • 7.160, Аноним (-), 12:47, 13/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ага, кино побольше смотрите Вы серьезно думаете, что если немного изменить гамм... текст свёрнут, показать
     
  • 7.163, Аноним (-), 12:54, 13/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Aleksey, способов нарушения закона можно придумать бесконечное количество. Ну и что ?
     
  • 3.131, Slavaz (ok), 23:27, 12/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Гм... Как давший совет на том форуме, приму на свой счёт.

    >Чуть позже "профессионалы" с форума

    Да, я не профессионал и о бизнес-моделях в IT имею общее представление... но стараюсь помочь, чем могу и что знаю. Если моя точка зрения неправильная - зарегистрируйтесь на том форуме или ответьте здесь - я отфорвардю Ваши слова в тот топик.

    > стали рассказывать как делать деньги на рынке  Белорусси

    Лично я увидел единственный выход для фирмы полюбовно разойтись с сообществом СПО: http://forum.linux.by/viewtopic.php?p=74816#p74816
    Может, в силу ограниченности кругозора, я не увидел другой, более простой и ясный путь?

    > (все заценили объем рынка?).

    Да без разницы объём рынка. ИМХО, при подходе к софту как к SoftAsService можно жить на рынке любой величины...

    > В общем есть что почитать.

    А постоветовать по делу есть что?

    ИМХО ситуация складывается из разряда прецендентных. На данном конкретном примере можно будет потом безболезненно "лечить" проприетарщиков -  не лбом их стукать и не тумаками прививать любовь к СПО, а вполне спокойно, трезво и по-существу рассказать про СПО; дать линк на форум(Wiki?), на котором описаны действия их коллег в такой же ситуации.

    Если есть что сказать _по-существу_ - говорите.

     
     
  • 4.133, Alexey (??), 00:12, 13/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Хорошо - первый вопрос вам:
    1) сколько (и каких) открытых программ вы купили ?
    2) сколько (и каких) открытых программ вы дотировали (donate) ?
    3) сколько (и каких) услуг (оказываемых в рамках разработки СПО) вы оплатили  ?

    Везде имеется в виду только программы, являющиеся СПО, т.е. без ограничений доступных для скачивания и изменения, и оплата естественно автору

     
     
  • 5.134, Slavaz (ok), 00:35, 13/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Хорошо - первый вопрос вам:
    >1) сколько (и каких) открытых программ вы купили ?

    Не знаю. В составе прошивки модема (kernel, busybox, iptables, etc) считается? А в спутниковом тюнере? ;)

    >2) сколько (и каких) открытых программ вы дотировали (donate)?

    donate денежный или ресурсный? денежно не вкладывался. Ресурсно - по мере сил... что в переводе "время - деньги" тоже может иметь смысл, ИМХО.

    >3) сколько (и каких) услуг (оказываемых в рамках разработки СПО) вы оплатили  ?

    Я обладаю достаточными знаниями и тягой к знаниям, чтобы не платить за услуги в сфере использования СПО. В основном, я получаю бонусы за оказание услуг.

    >Везде имеется в виду только программы, являющиеся СПО, т.е. без ограничений доступных
    >для скачивания и изменения, и оплата естественно автору.

    Я понял, что имеется ввиду. Давайте рассмотрим конкретный случай: ПДД от "Нового поворота". У меня целых два их диска: когда сам учился и когда училась жена. И ни один мне не удалось завести под Linux. Я, впрочем, особо и не старался: у дочки оемка, поставил на её компе и вуаля. Но осадок остался и сейчас он всплыл :)

    Вот ответьте тоже навстречу: Если на компакте вместе с Windows-версией будет идти и Linux-версия - чем плохо? При этом доступ к данным всё так же ограничен, но я могу найти в Инете багтрекалку, куда можно поплакаться багрепортом, понадеяться фичреквестом или (о мечты, мечты:( ) отослать патчик...

     
     
  • 6.150, Aleksey (??), 09:14, 13/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Не знаю. В составе прошивки модема (kernel, busybox, iptables, etc) считается? А
    >в спутниковом тюнере? ;)

    А авторы всего этого оборудования декларировали, что часть полученной прибыли они отдают авторам соответствующих прошивок/программ и т.д?

    >Я обладаю достаточными знаниями и тягой к знаниям, чтобы не платить за
    >услуги в сфере использования СПО. В основном, я получаю бонусы за
    >оказание услуг.

    Ладно. Вы - профессионал. А ваши друзья (которые обычные люди) они что-нибудь заплатили за СПО? Вы же наверняка им его ставили и говорили, что оно ничем не хуже коммерческих вариантов и притом БЕСПЛАТНОЕ. Вот ваши друзья или знакомые - они перечисляли какие-нибудь денежные средства авторам СПО программ?

    >Вот ответьте тоже навстречу: Если на компакте вместе с Windows-версией будет идти
    >и Linux-версия - чем плохо? При этом доступ к данным всё
    >так же ограничен, но я могу найти в Инете багтрекалку, куда
    >можно поплакаться багрепортом, понадеяться фичреквестом или (о мечты, мечты:( ) отослать
    >патчик...

    оставлю вопрос по другому - если авторы всех программ будут в комплекте поставлять Windows/Linux/MacOs/PS3/XBOX/версия для моей кофеварки - то да, будет конечно лучше, но они авторы (притом, заметьте, они все делают на свои деньги и покупать их программу никто вас не заставляет), а заставлять авторов - это неправильна позиция. Вы же не говорите музыкантам что им писать, с помощью каких инструментов записывать. Но было бы здорово если бы на диске Димы Билана (sic!) была еще версия всех песен под фортепьяно/скрипку/виолончель/баян и т.п. (о мечты, мечты:( )

     
     
  • 7.151, Slavaz (ok), 10:35, 13/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    За СПО платить не принято, я согласен Новому повороту никто за программу плат... текст свёрнут, показать
     
     
  • 8.152, Aleksey (??), 11:43, 13/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В реальности и сейчас вы платите не за программу сама программа интереса вообще... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.153, Slavaz (ok), 12:11, 13/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    1 Никому в здравом уме не придёт в голову делать платный продукт на основе СПО ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.154, Slavaz (ok), 12:17, 13/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Кстати, не знаю, насколько разумна мысль, но выскажу будет интересно понаблюдат... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.156, Aleksey (??), 12:22, 13/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В данном случае сторонники СПО как раз помогают пиратам Уже можно ждать появлен... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.157, Slavaz (ok), 12:31, 13/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Сейчас в силу неопределённости ситуации и неорганизованности с обеих сторон пира... текст свёрнут, показать
     
  • 12.165, Аноним (-), 13:03, 13/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А раньше их там не было Во всём виноваты производители накопителей, HDD, пусты... текст свёрнут, показать
     
  • 11.162, аноним (?), 12:52, 13/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Учите матчасть Может для вас это страшные буквы, там обычные симметричные и асс... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.164, Slavaz (ok), 12:59, 13/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    То же самое относится к любой другой защите, какой бы она не была На каждый хит... текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.172, аноним (?), 16:49, 13/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Что автоматически их раскрывает В контексте темы никого не волнует, как они буд... текст свёрнут, показать
     
  • 9.166, Аноним (-), 13:07, 13/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    что бы подтвердить Вашу теорию осталось дождаться банкротства google, ведь они в... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.167, Aleksey (??), 13:13, 13/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Тут где-то была новость по поводу альтернативных просмотрщиков карт от Гугла Со... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.170, Slavaz (ok), 13:21, 13/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    У гугля другая бизнес-модель Гугль на рекламе будет зарабатывать И гугльмапсы ... текст свёрнут, показать
     
  • 5.135, vitek (??), 00:52, 13/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    много. а если в составе девайсов - и не сосчитаю уже. сложно по крайней мере.
    но... встречный вопрос:

    1) сколько (и каких) ЗАКРЫТЫХ программ Вы купили?
    2) сколько (и каких) ЗАКРЫТЫХ программ Вы дотировали (donate)?
    3) сколько (и каких) услуг (оказываемых в рамках разработки ППО) Вы оплатили?

    зы:
    пробел перед вопросом (знак вопроса "?") не ставится.

     
     
  • 6.149, Aleksey (??), 08:59, 13/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    1) ну 3 необходимых для работы точно купил. Остальные у меня опенсоурсные. Если считать игры (в том числе и в цифровой дистрибуции), то еще больше.
    2) 0. Дотации в закрытом ПО в не просят.
    3) Тоже нет, но вот фирма где я работал точно покупала на несколько лет.

    На счет в составе девайсов. А у вас есть уверенность, что хотя бы цент с ваших денег пошел автору прошивок? Насколько я знаю только несколько небольших хэрдварных фирм говорило о том, что они часть прибыли возвращают проектам, которые используют. Крупные таким точно не занимались.

     
  • 5.161, аноним (?), 12:49, 13/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >1) сколько (и каких) открытых программ вы купили ?
    >2) сколько (и каких) открытых программ вы дотировали (donate) ?
    >3) сколько (и каких) услуг (оказываемых в рамках разработки СПО) вы оплатили

    Я бы на это не отвечал, ибо глупая провокация из-за нехватки аргументов. Как относится к теме, сколько я и он чего купили, оплатилт и задонейтили? Давайте пригласим того, кто этими услушами пользуется и у него спросим. Слабо, или только понятия подменять горазды?

     
     
  • 6.168, Aleksey (??), 13:17, 13/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Я бы на это не отвечал, ибо глупая провокация из-за нехватки аргументов.
    >Как относится к теме, сколько я и он чего купили, оплатилт
    >и задонейтили? Давайте пригласим того, кто этими услушами пользуется и у
    >него спросим. Слабо, или только понятия подменять горазды?

    Дык давайте пригласим. Я все жду, что кто-то расскажет про успешный опыт в России. Меня интересует пример какой-нибудь СПО, разрабатываемой для России на которой успешно зарабатывают.

     
     
  • 7.169, Aleksey (??), 13:18, 13/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Забыл добавить - программа для домашних пользователей.
     

     ....нить свёрнута, показать (44)

  • 1.174, sonapax (?), 00:16, 15/11/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Программа на CD-ROM будет запускаться на любом доступном для Вас компьютере, отвечающим необходимым минимальным требованиям. Минимальные требования для запуска программы: CPU x86/x64 Intel или AMD 400 MHz, видеокарта с глубиной цвета 16/32 бита, устройство чтения CD-ROM (min 24x), Microsoft Windows 2000 / XP / Vista / 7 (для Windows 2000 и XP требуется учетная запись с правами администратора) или Linux с установленной эмуляционной средой "WINE".

    всетаки они немного зашевелились ,хоть под вайном работает ))
    источник http://cd.pdd.by/ (офиц сайт этой проги)
    а вообще, кто эти правила патентовал?
    тупо купить книгу ПДД, перевести картинки в вектор формат, а тест с вопросиками любой школьник на паскале напишет! а они дерут деньги сволочи!

     
     
  • 2.175, adolfus (?), 00:18, 17/02/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >[оверквотинг удален]
    > необходимым минимальным требованиям. Минимальные требования для запуска программы: CPU
    > x86/x64 Intel или AMD 400 MHz, видеокарта с глубиной цвета 16/32
    > бита, устройство чтения CD-ROM (min 24x), Microsoft Windows 2000 / XP
    > / Vista / 7 (для Windows 2000 и XP требуется учетная
    > запись с правами администратора) или Linux с установленной эмуляционной средой "WINE".
    > всетаки они немного зашевелились ,хоть под вайном работает ))
    > источник http://cd.pdd.by/ (офиц сайт этой проги)
    > а вообще, кто эти правила патентовал?
    > тупо купить книгу ПДД, перевести картинки в вектор формат, а тест с
    > вопросиками любой школьник на паскале напишет! а они дерут деньги сволочи!

    На 15 февраля 2011 в Минске нет ни 12-й версии, на данный момент эксплуатируемой в автошколах, ни 13-й, которая аппрувится в ГАИ (или НИИ?) версии. Надо сдавать зачеты, а тренироваться не на чем.


     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Текст:



    Спонсоры:
    Слёрм
    Inferno Solutions
    Hosting by Ihor
    Хостинг:

    Закладки на сайте
    Проследить за страницей
    Created 1996-2019 by Maxim Chirkov
    Добавить, Поддержать, Вебмастеру