| 1.1, Аноним (1), 14:06, 08/10/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Вот и правильно. "Творческие" программисты никогда не будут ходить строем, приходить в 9 утра и уходить в 19, выполнять план и прочую бюрократическую ерунду. Они гораздо больше делают работая так как им хочется ( из дома или из офиса - не важно). Платить им при этом конечно всё равно надо, для поддержания штанов так сказать :)
| | |
| |
| 2.4, B.O.B.A.H. (??), 15:09, 08/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Вот и правильно. "Творческие" программисты никогда не будут ходить строем, приходить в
>9 утра и уходить в 19, выполнять план и прочую бюрократическую
>ерунду. Они гораздо больше делают работая так как им хочется (
>из дома или из офиса - не важно). Платить им при
>этом конечно всё равно надо, для поддержания штанов так сказать :)
>
он же не из армии уволился, ужасы какие-то пишете.... :)
| | |
| |
| 3.7, Hety (??), 16:09, 08/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Это не ужасы. Это называется "корпоративная культура".
| | |
| |
| 4.8, B.O.B.A.H. (??), 16:15, 08/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Это не ужасы. Это называется "корпоративная культура".
а при чем здесь SUN ?
| | |
| |
| 5.16, Аноним (1), 19:16, 08/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>а при чем здесь SUN ?
При том что по сути они обычная проприетарная корпорация.В таких могут работать безликие индусы.А великие люди обычно не принимают те ограничения которые на них накладывают.Потому что уважают себя и свои права, на которые корпорации класть хотели.По закону у вас полно прав.Но когда вы придете в Sun, Microsoft, или подобную компанию вас попросят оставить ваши права дома.А у них - паскудные корпоративные политики годные только для безликих и бездарных человеков-винтиков.
| | |
| |
| 6.19, B.O.B.A.H. (??), 19:58, 08/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>а при чем здесь SUN ?
>
>При том что по сути они обычная проприетарная корпорация.В таких могут работать
>безликие индусы.А великие люди обычно не принимают те ограничения которые на
>них накладывают.Потому что уважают себя и свои права, на которые корпорации
>класть хотели.По закону у вас полно прав.Но когда вы придете в
>Sun, Microsoft, или подобную компанию вас попросят оставить ваши права дома.А
>у них - паскудные корпоративные политики годные только для безликих и
>бездарных человеков-винтиков.
Уважаемый Аноним!
Безликие индусы Энди Бехтольшейм, Ян Мёрдок и Джеймс Гослинг, например, с Вами полностью согласны! Хотя нет, это - не индусы, это маркетинговые названия безликих и бездарных человеков-винтиков, придуманные паскудными корпоративными политиками для срубания БАБЛА!
:)
| | |
| |
| 7.22, User294 (??), 20:12, 08/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Уважаемый Аноним!
Это на самом деле я, почему-то имя не автоподставилось :)
>Безликие индусы Энди Бехтольшейм, Ян Мёрдок и Джеймс Гослинг, например, с Вами
>полностью согласны!
Можете стебаться сколько влезет, но санки кажется профукали MySQL в том виде каком его все знали.И я могу понять тех кто не вытянул долгое время в душной среде большой корпорации.Креативные, талантливые люди обычно там долго не выживают.А если посмотреть сановские блоги - там в основном маркетинг прет.Ну, понятно все с этой конторой, ее вектором развития и так далее.Можете валить работать в майкрософт.Трястись над выполнением соглашений о неразглашении, сидеть в железобетоном бункере за проксей и фаерволом которве пропускают только "правильные" протоколы, использовать только "правильные" программы и забить на свои права, свободы и прочая.А по мне - имеется такой опыт.Противно так работать, если честно.Самореализации не получается а видеть как дефективные решения проталкиваются по принципу "не потому что хорошо работает, дешево и конкурентоспособно а потому что сделано правильным вендором" - изрядно достает.На мое мнение неприятнее разве что в рабстве рабом работать.Это у корпоративщиков lite-версия - "мозговое рабство".Не думаю я что у таких контор большое будущее :\
| | |
| |
| |
| 9.58, Guest (??), 22:38, 09/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Дядя, если ты считаешь что MS ничего не сделала, то пойди убейся Кто-то, а MS д... текст свёрнут, показать | | |
|
| |
| |
| 10.46, Mikel (?), 12:30, 09/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | 1 Ощущаю подобную ситуацию на себе, когда ошибки менеджмента выливаются в неэфф... текст свёрнут, показать | | |
| 10.60, Geol (?), 11:53, 10/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Судя по этим словам, вы ничего не знаете о работе в таких компаниях Ну или слыш... текст свёрнут, показать | | |
|
| 9.35, индус (?), 02:00, 09/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ex И давайте делить кодеров-кодеров мне сказали что и я делаю,все равно как ... текст свёрнут, показать | | |
|
| 8.26, Аноним (1), 21:14, 08/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Там кстати очень большая текучка кадров - не выдерживает люди такого Посидят и... текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 6.20, _umka_ (ok), 20:01, 08/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>а при чем здесь SUN ?
>
>При том что по сути они обычная проприетарная корпорация.В таких могут работать
>безликие индусы.А великие люди обычно не принимают те ограничения которые на
>них накладывают.Потому что уважают себя и свои права, на которые корпорации
>класть хотели.По закону у вас полно прав.Но когда вы придете в
>Sun, Microsoft, или подобную компанию вас попросят оставить ваши права дома.А
>у них - паскудные корпоративные политики годные только для безликих и
>бездарных человеков-винтиков.
Вас не взяли в Sun и вы так выплескиваете свою злость ?:) Ну ну.
Такие вот "великие люди" любят увлекаться чем нить одним, и ложить болт на все остальное.
Если человек не может поддерживать организованность - то он не приживется в больших конторах, это факт. А вот если у него есть своя организованность - то ему корпоративные правила, которые по сути учат выбирать правильные пароли, и требуют не воровать - пофик.
| | |
| |
| 7.32, User294 (??), 23:03, 08/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Глядя на то какие там сотрудники типа вас и какие блоги ну вы ссылочку приводил... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 8.33, _umka_ (ok), 23:47, 08/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | gt оверквотинг удален LOL может для вас открою америку, но сотрудник волен ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.34, User294 (??), 00:47, 09/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Угу, а кто там недавно говорил про то что надо в соляре сделать пару фишек котор... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 10.39, Аноним (1), 08:22, 09/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Просто к слову DTrace в линухе будет С ZFS - да, лицензия не позволяет на прям... большой текст свёрнут, показать | | |
| 10.40, _umka_ (ok), 10:33, 09/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Интересно как связаны эти 2 фразы операционку надо выбирать под задачу, а не по... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 11.45, vitek (??), 12:22, 09/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | извиняюсь, конечно, что вмешиваюсь, но во-первых - религия здесь ни при чём и н... текст свёрнут, показать | | |
| 11.57, User294 (??), 21:29, 09/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Кто бы сомневался что в конечном итоге использовать то что хотелось - не получит... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 9.38, gaal (?), 08:12, 09/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | не мне не разрешили ставь в виртуалу, изучай, но работать в ней на железе - ни... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
| 4.48, vitek (??), 12:58, 09/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Это не ужасы. Это называется "корпоративная культура".
Ага! Мне тоже нравятся эти штампы и клише: "корпоративная культура", "западные ценности"... :-D
До тех пор пока не задумаешься, а что же это всё значит?
| | |
| |
| 5.51, User294 (??), 18:57, 09/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>До тех пор пока не задумаешься, а что же это всё значит?
А значит это обычно следующее: по закону у вас вроде как дофига прав.А вот когда вы реально притопаете работать в большую корпорацию, вас попросят эти права сдать.Копирайт?Будет принадлежать не вам.Свобода выбора?Это у себя дома!Эффективные и быстрые решения?Черта с два!Будете делать как скажут и баста.Скажут копать от забора и до обеда - будете копать от забора и до обеда.Или пойдете на улицу если не хотите.Вон наш господин саночник вполне доходчиво вещает про надежность и 10 заменимых человеков-винтиков.Между строк читается: контора делает все чтобы вас можно было как можно более беспроблемнее выпереть и заменить.Зачем это конторе - понятно.А *вам* это надо? ;)
| | |
|
|
|
|
| 1.2, Аноним (-), 14:07, 08/10/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
все верно - когда работаешь в небольшой компании то привыкаешь к свободе действий
и оперативности принятия решений ... а когда переходишь работать в крупную корпорацию то меня лично вымораживает ходить по струнке с носками строго определенной длины и для того чтобы реализовать идею надо исписать тонну бумаги и ждать когда забьют деньги на проект в следующем году
| | |
| |
| 2.3, generik (??), 14:19, 08/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >все верно - когда работаешь в небольшой компании то привыкаешь к свободе
>действий
>и оперативности принятия решений ... а когда переходишь работать в крупную корпорацию
>то меня лично вымораживает ходить по струнке с носками строго определенной
>длины и для того чтобы реализовать идею надо исписать тонну бумаги
>и ждать когда забьют деньги на проект в следующем году
А для меня это был еще один этап повышения своего уровня. И мне никак теперь не мешает то что я ограничен рамками времени, документацией и другими вещами, и что бы сделать маленький чих приходится проделать кучу сопутсвтующей роботы.
| | |
| |
| 3.5, User (??), 15:31, 08/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>А для меня это был еще один этап повышения своего уровня. И
>мне никак теперь не мешает то что я ограничен рамками времени,
>документацией и другими вещами, и что бы сделать маленький чих приходится
>проделать кучу сопутсвтующей роботы.
Вы сталики кирпичиком стены об которую бьётся разум. Или шестерёнкой некоего механизма. Но "собой" вы являетесь всё меньше :)
| | |
| |
| 4.6, Аноним (-), 15:37, 08/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Вы сталики кирпичиком стены об которую бьётся разум. Или шестерёнкой некоего механизма. Но >"собой" вы являетесь всё меньше :)
Все так и есть.... прямо в точку :)
я лично не стремлюсь к большим деньгам - все их все равно не заработаешь
но я хочу ходить на работу которая мне нравится и где я могу себя реализовать
а не быть еще одним винтиком в мегакорпорации -- поддерживать дух .. нести свет в массы
... и приторно улыбаться на обязательных корпоративных вечеринках... и ради этого я готов зарабатывать меньше а не "повышать свой уровень" непонятно чего и как
| | |
| |
| |
| 6.18, User294 (??), 19:49, 08/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>"Аноним" - кирпичик стены из Анонимов :)
Это даже не стена а так, безликая масса с плохим запахом.
| | |
|
| 5.28, Аноним (1), 21:18, 08/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
на самом деле лучше работать в большой организации, но...но разбросанной по всей стране. там 10-20-30 сотрудников, там еще столько же и тд:) самый классный вариант. и свобода есть, и проект потянуть большой можно.
| | |
|
|
| 3.17, Аноним (1), 19:20, 08/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>А для меня это был еще один этап повышения своего уровня.
Да, невысок у вас потолок видимо.
>И мне никак теперь не мешает то что я ограничен рамками времени,
Стандартные рабские самоутешения.
>документацией и другими вещами, и что бы сделать маленький чих приходится
>проделать кучу сопутсвтующей роботы.
Да, это безусловно помогает и способствует таким гуру как вы.Вы правильно написали - опечатка по Фрейду.Роботы!Вы не человек, вы безликий и бездушный винтик.Бездушный робот работающий на мегакорпорацию.Уверен что ваши программы - унылое бездушное фуфло сделанное по принципу "лишь бы как-то слабать".А вовсе не state of art в который вложили душу лучшие специалисты.
| | |
|
|
| 1.10, Аноним (1), 17:03, 08/10/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Крысы бегут с тонущего корабля?
Тьху, разработчики покидают разваливающуюся посудину?
| | |
| 1.11, Аноним (11), 17:35, 08/10/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
проект развивался долгие годы как бесплатный. потом пошло разделение на "энтерпрайз" и реально не существующую, почти не обновляемую "community" версии. через год-полтора mysql была куплена саном. community - не развивалась, устарела + стало невозможно скачать новые бинарные сборки для ветки 4.1 (в сырцах, на левых сайтах обновления есть). вот и доигрались - невесть что возомнившие о себе "бизнесмены".
а для хостингов - вполне хватает и 4.0. а больше почти нигде mysql и не нужна - есть postrge.
| | |
| 1.12, pavlinux (ok), 17:43, 08/10/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Санки сами себе могилу роют. Это я про войну Sun vs. IBM - у DB2 и Oracle стало главным конкурентом меньше! Остался PostgreSQL!!!
| | |
| |
| 2.13, Аноним (-), 17:58, 08/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Санки сами себе могилу роют. Это я про войну Sun vs. IBM - у DB2 и Oracle стало главным конкурентом меньше! Остался PostgreSQL!!!
ты идиот? Sun купила умирающую компанию, к котором потеряли доверие даже многолетние фаны. даже на хостингах сейчас переходят на postgre. если бы ни Sun - проект совсем подох бы. с такими то действиями которые только отталкивают от mysql.
| | |
| |
| 3.47, vitek (??), 12:40, 09/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
ага! прям не коммерческая компания, а фонд альтруистов по умирающим проектам...
| | |
| |
| 4.56, Аноним (1), 20:35, 09/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>ага! прям не коммерческая компания, а фонд альтруистов по умирающим проектам...
кто говорит об альтруизме? Sun купила и торговую марку и клиентов.
| | |
|
| 3.53, User294 (??), 19:18, 09/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>ты идиот? Sun купила умирающую компанию, к котором потеряли доверие даже многолетние
>фаны.
Угу, а давно сан благотворительностью заниматься стал вместо зарабатывания бабок?
>даже на хостингах сейчас переходят на postgre.
Если это и происходит то имхо уже после покупки и из-за понятных причин.Сейчас, когда ведущие разработчики сделали из сана хвост трубой перспективы у проекта и правда лично мне непонятные.
К великой досаде корпоративщиков далеко не любого человека можно взять и заменить.Точно так же как скажем Врубель или Пикассо - в одном экземпляре и хоть в лепешку расшибитесь а этот факт не изменится.Вот так же и в IT бывает.
| | |
| |
| 4.61, Geol (?), 11:58, 10/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Сейчас, когда ведущие разработчики сделали из сана хвост трубой перспективы у проекта и >правда лично мне непонятные.
Они уже давно не являлись ведущими разработчиками. А руководством сейчас заняты другие люди.
>К великой досаде корпоративщиков далеко не любого человека можно взять и заменить.Точно >так же как скажем Врубель или Пикассо - в одном экземпляре и хоть в лепешку расшибитесь а >этот факт не изменится.Вот так же и в IT бывает.
IT, на 90% - обычное производство. И время кустарей уже практически прошло.
| | |
| |
| 5.62, vitek (??), 14:08, 10/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Они уже давно не являлись ведущими разработчиками. А руководством сейчас заняты другие люди.
о чём и речь. по-руководить то всегда кому найдется. :-D
>IT, на 90% - обычное производство. И время кустарей уже практически прошло.
именно! я бы даже сказал на 99%. так дешевле, себестоимость ниже и т.д. конвеерное производство в общем. :-)
но есть не маленькое "НО". таким способом можно развивать и/или "развивать" продукт, но без инициативно, без новинок (или как сейчас модно - инноваций)... на примере ERP-систем это видно не вооруженным взглядом.
...
поэтому все "гиганты" рынка и скупают пачками мелкие (и чуть больше) конторы.
да и направленность на поддержку клиентской базы, а не разработку новинок очевидна. поэтому этот оставшийся 1% стоит остальных 99%.
конечно пока не выйдет в тираж и его не купят.
| | |
| |
| 6.63, Geol (?), 19:09, 10/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>поэтому этот оставшийся 1% стоит остальных 99%.
А вот с этим я как раз не спорю.
>конечно пока ... его не купят.
А вот тут не вижу ничего плохого.
| | |
| |
| 7.67, vitek (??), 01:53, 13/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>А вот тут не вижу ничего плохого.
а я вижу.
особенно когда проекты скупаются с целью закрытия...
и вообще, конкуренция работает до тех пор, пока не появляются монополии...
| | |
|
| 6.65, User294 (??), 21:36, 10/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>но есть не маленькое "НО". таким способом можно развивать и/или "развивать" продукт,
Вот мне кажется что мускуль теперь будет "развиваться" а саночники будут тужиться этим порулить, разумеется сугубо в свою сторону.Есть резонное опасение что зарулят они в итоге на айсберги и потонут, прихватив за собой мускуль заодно.Во всяком случае то что 2 основателя проекта слиняли - нехороший признак.У них у манагеров видимо прямо обострение порулить чем-то.А это никогда ничем хорошим не заканчивается.Манагеры то если что себе другую контору без проблем найдут а что с остальными будет - их мало колышет.
| | |
|
| 5.64, User294 (??), 21:31, 10/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Они уже давно не являлись ведущими разработчиками. А руководством сейчас заняты другие
>люди.
Вот то что у санок есть кому поруководить - никто и не сомневался.На роль капитанов всегда почему-то желающих полно.К сожалению, почему-то часто так оказывается что пришедший со стороны капитан не знает курс, опасности, проблемы и особенности и храбро ведет свой Титаник на айсберги.Напористое желание порулить без знания специфик никого еще до добра не доводило.
>IT, на 90% - обычное производство. И время кустарей уже практически прошло.
Понятно, значит у санок будут унылые заурядные поделия а не что-то лучше чем у конкурентов.А кому это такое надо?Я бы над этим подумал.
| | |
|
|
|
|
| 1.15, andr.mobi (??), 18:24, 08/10/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Останется только торговая марка. Но она настолько раскручена, что сан баблосы свои отобъет.
| | |
|
