The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

11 гуру open source о главных проблемах и перспективах

26.03.2008 12:38

Издание InfoWorld опросило 11 специалистов в области свободного ПО по 7 актуальным темам:

  • проблемы и перспективы open source;
  • тенденции в мире open source;
  • цена коммерциализации;
  • дорога к признанию;
  • ошибки и усвоенные уроки;
  • утопичные взгляды;
  • конкуренция и доводы против.

В опросе приняли участие такие гуру open source, как:

  • Мэт Эсей (Matt Asay), вице-президент компании Alfresco;
  • Энди Астор (Andy Astor), генеральный директор EnterpriseDB;
  • Крис Дибона (Chris DiBona), менеджер open source программ Google;
  • Брюс Перенс (Bruce Perens), автор термина «open source» и соучредитель Open Source Initiative;
  • Сэм Рэмджи (Sam Ramji), старший директор по платформенным технологиям, Microsoft;
  • Эрик Реймонд (Eric S. Raymond), программист, писатель, энтузиаст свободного ПО;
  • Дэйв Розенберг (Dave Rosenberg), генеральный директор и соучредитель Mulesource;
  • Хавьер Сольтеро (Javier Soltero), глава Hyperic;
  • Марк Спенсер (Mark Spencer), основатель Digium;
  • Роберт Сьютор (Robert Sutor), вице-президент по open source и стандартам, IBM;
  • Зак Урлокер (Zack Urlocker), вице-президент MySQL.

Учитывая важность затрагиваемых вопросов и авторитет участников опроса, Opennet планирует опубликовать перевод всех бесед. Начнем с темы «Проблемы и перспективы».

Перенс. Самая большая проблема, с которой сталкивается сообщество open source, это программные патенты. Копирайт является достаточным средством для защиты труда людей, занимающихся проприетарным ПО, но даже они находятся под угрозой программных патентов, как мы можем видеть из сообщений о судебных разбирательствах. Ситуация, сложившаяся в настоящий момент, позволяет получить патент на то, что вообще-то не является изобретением. Что произойдет, если компания захочет защитить себя от несправедливо выданного патента? Это может стоить компании до 7 миллионов долларов на оплату юридических услуг. Именно такая цифра приводится организацией American Intellectual Property Law Association's Economic Survey, занимающейся юридическими аспектами интеллектуальной собственности. Эта сумма превышает бюджет большинства стартапов. Победа в таких делах экономически не выгодна и единственная возможность урегулировать вопрос заключается в принятии условий истца, даже если они несправедливы.

Сегодня невозможно, чтобы более менее сложная программа не нарушала какой-нибудь патент, выданный в США. Выдано слишком много патентов на общие принципы, которые используются повсеместно. Если бы защита патентов выполнялась в полном объеме, то в США просто не существовало бы индустрии ПО.

Для разработчиков свободного ПО проблема только усугубляется, ведь не каждый из них получает какой-либо доход от своих программ и, таким образом, в состоянии оплатить адвокатов и заплатить патентные отчисления. Технические эксперты и экономисты понимают, что необходимы реформы, но пока не смогли убедить в этом политиков. Например, фармацевтические компании выступают против реформ, но не потому, что им нравятся программные патенты, а потому, что законодательство не делает различий между патентами на лекарства и на программы. Естественно, фармацевтические компании имеют достаточно финансовых средств, чтобы лоббировать свои интересы. Поэтому, нам необходимо отделить программные патенты от патентов на лекарства, чтобы выиграть эту войну (трудно согласиться, ведь у Microsoft, IBM, Adobe и т.п. тоже проблем с финансами не наблюдается — прим. перев.)

Очевидно, open source является новым и весьма эффективным способом создавать инновации. И мы не можем позволить себе игнорировать эту возможность только потому, что она конфликтует с законом. Мы должны изменить закон.

Реймонд. Возможности? Полный провал Windows Vista, который признают даже самые лояльные клиенты Microsoft, и решение Apple уйти в сторону сотовых телефонов и потребительской электроники создают огромную дыру на рынке операционных систем и отличную возможность для Linux.

Ультрапортативные ноутбуки, такие как Asus Eee PC, работающие под Linux, уже заполняют эту дыру. Покупатели приобретают их грузовиками. Мы уже видели, как один из вице-президентов Sony публично выразил обеспокоенность по поводу того, что он назвал «гонкой на выживание», поскольку ПК за 200 долларов способен отнять значительную часть прибыли у компаний, продающих дорогие домашние ПК.

Наша задача, в основном, состоит в наращивании доли рынка до такого уровня, когда монополия Microsoft уже не сможет восстановиться. Если продажи ультрапортативных ноутбуков будут продолжать расти в геометрической прогрессии, то к Рождеству Linux достигнет отметки в 50% от рынка операционных систем.

Еще семь лет назад я предсказал, что монополия Microsoft будет разрушена поставщиками ПК, которые снизят затраты на оборудование настолько, что лицензия на Windows будет стоить дороже самого ПК. Ультрапортативные ноутбуки достигли такого уровня и теперь рынок обратит на них внимание.

Розенберг. В последние пять лет мы наблюдали, как open source перешел из разряда инструментов для компьютерных специалистов в разряд повсеместно используемых приложений. Задача, стоящая перед open source, заключается в том, чтобы и впредь оставаться той новаторской силой, приносящей высококачественные программные продукты.

Нынешние условия достаточно благоприятны для open source. Из-за проблем в экономике США, компании стали гораздо меньше заинтересованы в расходовании огромных сумм из своих бюджетов на лицензирование. В условиях кризиса, традиционные софтверные компании с их бизнес-моделью будут только приближаться к краху, тогда как open source будет становиться все ближе к потребителям.

Сольтеро. Самой большой проблемой для open source компаний будет найти способ балансировать между получением прибыли и сохранением открытости. Сегодняшние экономические условия будут оказывать все большее давление на те бизнес-модели, которые не являются устойчивыми, поскольку не способны мотивировать потребителя платить. Главная возможность open source заключаются, главным образом, в том, что компании, использующие open source, имеют гораздо более эффективный, в экономическом отношении, способ взаимодействия с клиентами. Это придает компаниям уверенности в том, что, несмотря на более медленный рост, они инвестируют время в привлечение потенциальных клиентов. Традиционная экономическая модель вертикальных продаж, гораздо менее эффективна, чем модель, предлагаемая open source.

Эсей. С одной стороны, при рецессии мы обычно наблюдаем изменение цен. В Alfresco входит много «ветеранов» из Oracle, Documentum, Business Objects и других. Мы все переживали спады в экономике и раньше. Oracle, например, становился с каждым кризисом только сильнее, поскольку каждый раз улучшал отношение цены и качества. Успешные open source проекты предоставляют превосходные технологии по более низкой цене, таким образом, open source будет показывать рост на фоне спада в проприетарном ПО.

Рэмджи. Что касается проблем, то я думаю, что стоит начать с того факта, что большинство сегодняшнего ПО не является open source и написано или продано коммерческими организациями, использующими проприетарную модель. Для компаний, переход к open source связан не только со сменой стратегии, но и с программизацией («programmatizing») open source в организациях, где главная модель получения прибыли строится вокруг традиционной.

Кроме того, важно проводить различие между коммерческим и общественным ПО (community software). Зрелость общественного ПО еще недостаточна, что приводит к определенной путанице по поводу того, какие проекты готовы для использования и на каком уровне критичности. Это нерешенная проблема, которая открывает возможности для возникновения следующей волны программных компаний или консалтинговых организаций.

Наконец, термин «open source» стал использоваться для описания модели развития, модели лицензирования, модели сообщества, модели распространения, модели продаж и маркетинга, философских и этических моделей и начинает применяться даже к политике. Очевидно, существует основополагающая идея прозрачности и обмена в самом сердце всего этого. Начинает происходить «смазывание» оригинальных идей, сформулированных Эриком Реймондом, Дэнисом Купером и другими в отношении самого исходного кода и разработчиков, которые его распространяют. Опасность заключается в том, что сам термин может потерять смысл с течением времени, что достойно сожаления, ведь идея мощная.

Астор. Термин «Open source» используется как ярлык для двух очень различных вещей: способа разработки ПО и для обозначения модели зарабатывания денег, что приводит к некоторой путанице. Основным вызовом для open source станет необходимость распознать эти два течения, каждый из которых имеет свои специфические требования для достижения успеха.

Урлокер. Необходимо продолжать делать ПО более простым в использовании. MySQL, Apache, PHP, Linux, JBoss и др. пользуются популярностью потому, что они являются мощными и простыми в использовании. Они являются гораздо менее сложными, чем некоторые из старых проприетарных программ, которые были разработаны в девяностых.

Оpen source смог проникнуть в IT и уже используется для очень сложных систем. Я думаю, что инфраструктурное ПО остается еще более популярным, чем приложения с открытым исходным кодом. Тем не менее, мы наблюдаем развитие таких компаний, как SugarCRM, JasperSoft, Pentaho и других.

Из-за рецессии в экономике, IT-бюджеты тоже будут сокращаться и скоро мы увидим следующую волну интереса к open source. Если свободное ПО успешно используется телекоммуникационными компаниями, банками, крупнейшими Web-сайтами, возможно, open source окажется подходящим и для широкого применения.

Сутор. Я думаю, сообщество open source должно сфокусировать свои усилия на решении последних проблем, препятствующих распространению Linux на десктопах. Это подразумевает работу над драйверами устройств, расширение выбора доступных приложений, улучшение интерфейса и повышение удобства работы. По моему мнению, лучше попытаться сделать Linux таким же дружественным к пользователю как и Mac, вместо того, чтобы пытаться эмулировать Windows. В то же время, я хотел бы увидеть больше свободного ПО, которое было бы признано лучшим в своей категории.

Спенсер. Я вижу задачу в поиске и создании правильного сочетания технологий, призванных удовлетворить потребность в интеграции различных приложений и систем, таких как бухгалтерский учет, отчетность, ERP, CRM и т.п. Open source обладает уникальными возможностями для удовлетворения этих потребностей.

Дибона. Я вижу главную задачу перед open source в том, чтобы игнорировать текущий техклимат (tech climate) и продолжать создавать программы для конечных пользователей. Техклимат, под которым я понимаю сочетание коммерческого и рыночного воздействия на развитие технологий, часто ставит недальновидные и эгоистичные условия. Разработчики программ с открытым исходным кодом должны прислушиваться только к мнению разработчиков и пользователей.

  1. Главная ссылка к новости (http://www.infoworld.com/infow...)
  2. Roundtable: The state of open source
  3. The state of open source: Issues and opportunities
Автор новости: specialm
Тип: Интересно / К сведению
Короткая ссылка: https://opennet.ru/14928-linux
Ключевые слова: linux, opensource
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно
Обсуждение (36) Ajax | 1 уровень | Линейный | +/- | Раскрыть всё | RSS
  • 1.1, SunTech (?), 13:28, 26/03/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    кроме последних двух остальные, имхо, никакие не "гуру опенсорс"
     
     
  • 2.3, Аноним (3), 14:05, 26/03/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Реймонд не гуру? Ню-ню...
     
     
  • 3.4, Nick (??), 14:12, 26/03/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    хз чего он там куда, но _точно_ не опен сорса.


    PS каптча "44444" :)

     
     
  • 4.21, DEC (??), 11:21, 27/03/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    http://en.wikipedia.org/wiki/Eric_S._Raymond

    ну что ты на это скажешь?

     
     
  • 5.23, Nick (??), 12:13, 27/03/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    каюсь.
    С прямым углом перепутал...
     
  • 2.15, elecom (?), 23:53, 26/03/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Хм...
    У меня наоборот в мысль после прочтения пролетела что последние двое "ответили неочень"
    Есть большая вероятность что эти все дядьки более гуру чем мы
     

  • 1.2, Nick (??), 13:40, 26/03/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    > Сэм Рэмджи (Sam Ramji), старший директор по платформенным технологиям, Microsoft;

    с каких пор мракософт стало представителем хоть даже Open Source ??
    Просто лицемеры бл*н...

    PS только начинаю читать основную часть

     
     
  • 2.5, Andrey Mitrofanov (?), 14:14, 26/03/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >с каких пор мракософт стало представителем хоть даже Open Source ??
    >Просто лицемеры бл*н...

    Микрософф -- самый *БАЛЬШООЙ* друкк опенсорса! Самый!! %^))

    Хотели "дружить с бизнесом" -- уже скоро, уже вот-вот...
    http://opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/40483.html#5
    ...начнут выступать со сцены и с Матусовыми, и Балмерами, и с Гейтсами.

    >PS только начинаю читать основную часть

    Даже и не подумаю. Да, и осуждаю. :^)

     
  • 2.10, penguin_killer (?), 19:18, 26/03/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ничего себе! Да он один из первых и главных популяризаторов open-source, кроме того, автор fetchmail и весьма известного эссе "The Cathedral and the Bazaar", описывающего разницу моделей разработки проприетарного и open-source софта.

    Стыдно не знать героев! ;-)

     
     
  • 3.11, penguin_killer (?), 19:19, 26/03/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Пардон, ошибся, это был ответ к сообщению Nick'а "хз чего он там куда, но _точно_ не опен сорса."
     
  • 3.13, Andrey Mitrofanov (?), 20:45, 26/03/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >и весьма известного эссе "The Cathedral and the
    >Bazaar", описывающего разницу моделей разработки проприетарного и open-source софта.

    Кстати! Немногие знают, что "базар" в Кафедрале-Базаре противопоставляется _не_ проприертарной модели разработки, а "кафедралу", как модели разработки _того_же_ опенсорса. :)) И никаких проприертарщиков...

     
  • 3.17, pawnhearts (ok), 02:45, 27/03/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ещё он автор "искусство программирования для unix"
    я её прочитал раз 10:)
     

  • 1.6, Nick (??), 14:48, 26/03/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Ремжы:
    > Наконец, термин «open source»...

    все, высказавшиеся ДО него и ухом не моргнули о термине. И оно верно: в нем самом нет значительных проблем.

    Но не для мракософта...  И их представитель нам это "четко, по-русски сказал".

    Просто уроды. Лезут туда, что - по их же мнению - нежизнеспособно. Зачем? - ответ очевиден...

     
     
  • 2.8, specialm (?), 15:18, 26/03/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вообще, было приятно переводить только Реймонда и Перенса. От других оставалось неприятное чувство, что их ответы надуманны. Почему Рэмджи называет главной проблемой "смазывание" термина "open source" и ссылается на Реймонда, а Реймонд об этом не говорит ни слова. Наоборот, главная проблема, по мнению Реймонда, монополия Microsoft. Рэмджи, работая на Microsoft, не мог об этом не знать.
     
     
  • 3.12, GArik (?), 19:44, 26/03/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ремджи типичный, на мой взгляд, представитель MS - сказал больше всех, только все его слова туманны и не понятно о чём это вообще. Понятно только то, что в MS не одобряют определение open-source. Ну так это их проблемы.

    >термина "open source" и ссылается на Реймонда

    Реймонд был зачиньщиком определения термина. Ремджи именно это и говорит. Так что всё нормально =)

    Вобщем, понравились только первые двое, а так интервью ниочём. Где Линус, где Столлман, или хотя бы Матиас Этрих? Называть этих деятелей из интервью гуру это как-то уж чересчур.

     

  • 1.7, FrBrGeorge (?), 15:16, 26/03/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Эрика и Брюса знают все. Зака знают не все, но все знают MySQL. Остальные -- какие-то виртуалы, от гуглоида до мелкого, мягкого индуса.
     
     
  • 2.9, Nick (??), 15:20, 26/03/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Два гуру, один человек и восемь приспособлений для сидения в кресле

    АААА :)
    Зачет!

     
     
  • 3.24, vle (?), 12:17, 27/03/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Два гуру, один человек и восемь приспособлений для сидения в кресле
    >
    >АААА :)
    >Зачет!

    Генри Спенсер, вообще-то,
    автор BSD licensed regexp библиотеки, это начало 90-х,
    коорая до сих пор используется в *BSD и TCL.

     
     
  • 4.25, Andrey Mitrofanov (?), 12:21, 27/03/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Генри Спенсер, вообще-то,

    "Стесняюсь спросить"(тм), а кто ж тогда _Марк_ Спенсер. %)

     
     
  • 5.26, vle (?), 12:29, 27/03/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Упс, пардон, как-то у меня эта фамилия
    не с этими gtk+ ассоциируется /-)
    Пропустил по тексту

    http://en.wikipedia.org/wiki/Mark_Spencer

     

  • 1.16, Аноним (3), 02:12, 27/03/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    самая большая проблеиа это драйвера которые свадят на 0 все остальныые усилия на десктопе
     
     
  • 2.19, AmdY (?), 04:12, 27/03/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >самая большая проблеиа это драйвера которые свадят на 0 все остальныые усилия
    >на десктопе

    Я приобрёл видюху от nvidia только потому что она не доставляет геморая в linux, хочу преобрести ноут, возьму dell, думаю не нужно объяснять почему. я выбираю железо под софт, а не наоборот.
    И поизводители железа это помаленьку понимают и начали, и продолжают поддерживать никсы в меру своих сил.


     

  • 1.18, AmdY (?), 04:03, 27/03/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Спенсер привел самый важное направление на данном этапе развити. Уже давно привлечь бугхалтеров на сторону ОС. Ну и про удобные интерфейсы важно.
    Сейчас пора пробовать пробиться на рабочие десктопы, тем более это даёт возможность зарабатывать деньги на поддержке и заточке.
    Обидно видеть, что качество уже не важно. ОС сейчас превращается в популистское ПО - Убунта (если бы их деньги и силы в debian), РНР (постоянно свежие глюки из-за "умельцов"), firefox (сам по себе г, но расширения решают), MySQL (удобно, но странный он,а уже 5-я версия), OpenOffice(блокнот с расширеными возможностями), даже музыку послушать не в чем AmaroK и его вылеты задолбали.
    Действительно хороших программистов не так много, а тех, кто работает 100% времени над открытым ПО и того меньше. Почему не идёт разговора об привлечении умов в проекты?
    Будет удобный, надёжный и главное НУЖНЫЙ софт, все будут использовать его.
     
     
  • 2.20, KpeHDeJIb (??), 07:16, 27/03/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Обидно видеть, что качество уже не важно. ОС сейчас превращается в популистское
    >ПО - Убунта (если бы их деньги и силы в debian),
    >РНР (постоянно свежие глюки из-за "умельцов"), firefox (сам по себе г,
    >но расширения решают), MySQL (удобно, но странный он,а уже 5-я версия),
    >OpenOffice(блокнот с расширеными возможностями), даже музыку послушать не в чем AmaroK
    >и его вылеты задолбали.

    кхм...

     
  • 2.22, Nick (??), 12:10, 27/03/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Убунта (если бы их деньги и силы в debian)

    с деньгами в таких случаях приходит и новая политика в дистр.
    После чего мир бы получил Убунту, а Дебиан бы канул в прошлое.
    Думать нужно прежде чем говорить.


    >Почему не идёт разговора об привлечении умов в проекты?

    наверное потому что эти умы не в состоянии нормально заюзать даже то, что есть?

    >РНР (постоянно свежие глюки из-за "умельцов"), firefox (сам по себе г,
    >но расширения решают), MySQL (удобно, но странный он,а уже 5-я версия),
    >OpenOffice(блокнот с расширеными возможностями), даже музыку послушать не в чем AmaroK
    >и его вылеты задолбали.

    PHP - бери юзай 4-ую ветку. Там давно все тихо и спокойно. Ессьно, ее поддержкой производитель уже не обеспокоен,но есть дистровые фиксы и они весьма неплохо латают эту посудину.
    FireFox - просто нет каментов...  Видать тебе о нем бабушка рассказывала. Года 2 назад.
    А сам ты его в глаза не видал.
    OO - просто ниасилил, выходит. Потому как OO - это НЕ текстовый процессор. А OOWriter покрывает с лихвой потребности большинства "песателей". Или ты на 99% юзаешь возможности его аналога из мракоконторы?
    Amarok - у меня неделями запущен и работает. И ничего с ним не случается. Может руки пора помыть перед тем как Амарок запускать?

     
     
  • 3.28, AmdY (?), 13:29, 27/03/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Думать нужно прежде чем говорить.

    Именно поэтому я не говорю, а повторая то, что давно всем известно - у дебиана проблемы с финансированием, о чём заявляют сами разработчики.
    >PHP - бери юзай 4-ую ветку.

    Поддержку РНР4 планировалось прекратить уже в начале этого года, но немного продлили, кроме того это регресорское предложение.
    >Firefox - юзаю его плагины практически ежедневно, а голый он никому нафик не нужен - сафари, опера, kde-шная куда лучше для простого брожения по нету.
    >>OO - просто ниасилил, выходит.

    Смешно даже коментировать, кто пользуется, тот знает.
    >>Amarok - у меня неделями запущен и работает.

    http://www.google.com/search?hl=en&client=opera&rls=ru&hs=2SU&sa=X&oi=spell&r

     
     
  • 4.31, Andrey Mitrofanov (?), 14:46, 27/03/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Именно поэтому я не говорю, а повторая то, что давно всем известно

    Нечего глупости повторять.

    >- у дебиана проблемы с финансированием, о чём заявляют сами разработчики.

    Вам показалось. Несвежей прессы почитали? Осторожнее, расстройства желудка, восприятия от такого бывают.
    https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/39943.html#63
    https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/39943.html#62
    https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/39943.html#33

     
     
  • 5.33, AmdY (?), 16:03, 27/03/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/39943.html#63
    >https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/39943.html#62
    >https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/39943.html#33

    И в чём меня должны были убедить ваши ссылки. Лезть в моё ИМХО со своим ИМХО и ссылать на себя же :)
    Будь ты даже разработчикам дебиан я бы не поверил, так как есть объективные показатели - постепенная сдача позиций дистрибутива.


     
     
  • 6.36, Andrey Mitrofanov (?), 16:53, 27/03/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >И в чём меня должны были убедить ваши ссылки.

    Гм, в том, что перед ними и было написано: "вам показалось", "неча глупости повтояить" и "не читайте за обедом советских газет".

    >Лезть в моё ИМХО
    >объективные показатели

    Оставляю Вас на едине с Вашим объективным.

    >- постепенная сдача позиций дистрибутива.

    Не расстраивайтесь -- Вам это уже не повредит.

     
  • 4.32, Nick (??), 14:57, 27/03/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >http://www.google.com/search?hl=en&client=opera&rls=ru&hs=2SU&sa=X&oi=spell&r

    да ты еще и гуглем пользовацо не умеешь.

    Ну тада Амарок с тобой чесно поступает :)

     
     
  • 5.34, AmdY (?), 16:15, 27/03/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Весовые доводы, ничего не скажешь.
    Нужно попробовать на своих заказчиках, интересно куда меня пошлют.
    Видимо ты один из тех, кто считает раз софт открытый - пусчай мучается конечный пользователь.
    А что, весьма типичный флудер постигший высшую точку познания и отдуда смотрящего на мир, крутящийся вокруг него и смеющийся с заблудших лолов.
    Фанатов не переубедить :(, не буду и пытаться.


     
     
  • 6.35, Nick (??), 16:22, 27/03/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Весовые доводы

    угу, наразвес. Усыпка, утруска, усушка...


    >Видимо ты один из тех, кто считает раз софт открытый - пусчай
    >мучается конечный пользователь.

    я - конечный пользователь.
    Все, что я делал с амарком - это "emerge amarok"
    и все. Он меня не беспокоит. Падучесть не наблюдается.
    Не предстваляю откуда ты его себе ставил, но это уже как раз твои проблемы,
    сам амарок тут мало виноват.
    Его можно собрать и так и эдак, и падать он будет и взлетать.
    Это будут все РАЗНЫЕ бинари, и работать будут по-разному. Хотя и будут носить одно название.
    За сим фраза "у меня глючит амарок" говорит крайне мало и неинформативно.

     
     
  • 7.37, AmdY (?), 17:18, 27/03/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Хм, а я думал любители ОС английского не боятся и гуглом пользваться умеют и по ссылкам ходить умеют даже линксом. Ошибся, но я и не утверждаю что во всём прав.
    Вот чем мне подобные флудилки не нравятся - то, что из моего комментария к сабжу вместо первостепенного утверждения бросаются на второстепенное и уводят тему всторону, не касающуюся напрямую новости.
     

  • 1.29, zwitter (??), 13:54, 27/03/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    в оригинале слова "гуру" нет.
    Roundtable: 11 leaders from the open source and vendor communities discuss.....
    АВТОР ЖЕЛТУШНИК
     
     
  • 2.30, Алекс (??), 14:42, 27/03/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В борьбе бобра с ослом всегда побеждает бобро (с) народная мудрость. Пингвин шлёпнет бабочку, яки муху, севшую облизать лапки после дерьмовщины. Не успеет отмыться! :)

    А хотелось бы учёных мужей послушать, а не 11 лидеров. Хорошо хоть не 13 с тётенькой и БГ-м в этой компании...

    Вот их бы послушать "в ракурсе так сказать :)" вопроса "кто виноват и что делать?". А то который год уже проблемы в мире Open Source, а Linux как раз там, где "человеческий гений" востребован а не рыночные показатели...

     
     
  • 3.38, Dmitry (??), 23:09, 27/03/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Согласен, нужно послушать не толкателей решений и передовых идей, а бизнес..... Именно они в конечном определяют "жизнь" или "смерть" того или иного пути развития, потому, как голосуют своими тэнгэ на покупку и внедрение...
     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Текст:



    Спонсоры:
    Inferno Solutions
    Hosting by Hoster.ru
    Хостинг:

    Закладки на сайте
    Проследить за страницей
    Created 1996-2021 by Maxim Chirkov
    Добавить, Поддержать, Вебмастеру