The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



"В ядре Linux 7.1 начали удаление поддержки процессоров Baikal"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"В ядре Linux 7.1 начали удаление поддержки процессоров Baikal"  +/
Сообщение от opennews (??), 16-Апр-26, 14:53 
Линус Торвальдс принял в состав ядра Linux 7.1 изменения, удаляющие поддержку контроллеров AHCI SATA и PCIe, применяемых в SoC Baikal-T1. Помимо этого на рассмотрении находятся pull-запросы на удаление связанных с Baikal  драйверов таймера,  памяти,   physmap, шины, hwmon и  bt1-rom. В качестве причины удаления упоминается отсутствие сопровождения и незавершённая интеграция  в состав ядра компонентов платформы Baikal. Например, отмечается, что драйвер  PCIe так и не был доведён до полностью работоспособного состояния. До этого в ядре 7.0 уже была удалена поддержка драйверов i2c и spi dw...

Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=65222

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по ответам | RSS]

3. Сообщение от Аноним (3), 16-Апр-26, 14:54   +96 +/
И действительно, если забанить тех, кто поддерживал эти драйвера, то их некому будет поддерживать.

https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=62090

>Удалены следующие мэйнтейнеры:
>...
> Serge Semin <*@gmail.com>, платформа BAIKAL-T1, базовые драйверы для систем MIPS, драйверы для BAIKAL-T1 PVT, DESIGNWARE EDMA CORE IP, LIBATA SATA AHCI SYNOPSYS DWC CONTROLLER, NTB IDT, SYNOPSYS DESIGNWARE APB GPIO, SYNOPSYS DESIGNWARE APB SSI

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #13, #32, #238, #326, #346

4. Сообщение от Аноним (4), 16-Апр-26, 14:54   +21 +/
> Процессор Baikal-Т1 содержит...

А зачем нм это знать, если его разработка и производство прекращены? Легаси недоделанное из ядра подчищают.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #35

5. Сообщение от Аноним (5), 16-Апр-26, 14:55   +16 +/
Хорошо устроились - сначала прекратили принимать патчи, теперь - дропнули "неподдерживаемый" код.
звиздюки
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #28, #177, #185

6. Сообщение от Аноним (6), 16-Апр-26, 14:56   +/
удивитеьлно что столько продержался
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #43

7. Сообщение от Аноним (7), 16-Апр-26, 14:56   +8 +/
Они и так мертвы

In August 2023, Baikal Electronics entered bankruptcy

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #24, #31, #157

13. Сообщение от Аноним (13), 16-Апр-26, 14:59   +2 +/
Ну если бы нашлись мейнтейнеры не работающие на российскую оборонку - было бы кому поддерживать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #40, #78, #207

15. Сообщение от Аноним (15), 16-Апр-26, 15:01   +1 +/
А чего тут кто-то визжал что нет поддержки Байкалов если она была?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #234

16. Сообщение от Аноним (5), 16-Апр-26, 15:01   +/
переходите на бсд! они этой фигнёй не страдают.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #53, #67, #280

20. Сообщение от Аноним (15), 16-Апр-26, 15:04   –1 +/
Стопе так это в мейнлайне нет поддержка где-то внутри Байкала под подпись всё есть. Откуда визг? Так и задумана что поддержка должна быть только для госструктур.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

24. Сообщение от Свидетель (-), 16-Апр-26, 15:05   –3 +/
Зато с каким пафосом они показывали Дмитрию Бачиле "ёлку" из FPGA плат на которых крутился эмулируемый и в тот момент разрабатываемый новый VLIW и секретный процессор Байкал. На youtube есть видос от Бачилы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #155

28. Сообщение от Аноним (262), 16-Апр-26, 15:07   +8 +/
>Производство чипов Baikal в РФ свернули в ноябре 2025 года из-за дефицита компонентов, производство в Китае было остановлено в 2022 году.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #192, #315

31. Сообщение от nona (?), 16-Апр-26, 15:08   +1 +/
> Они и так мертвы
> In August 2023, Baikal Electronics entered bankruptcy

Это Т-Платформы entered bankruptcy, там 1% от Байкал Электроникс

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #63

32. Сообщение от Аноним (32), 16-Апр-26, 15:10   –7 +/
Хорошему танцору много чего мешает. Ну и взяли бы харкнули (хардфоркнули) ядро и поддерживали бы сами. Так работает open source. Можно тянуть с апстрима всё в свой форк, а своё добавлять уже поверх.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #49, #314, #321, #340

35. Сообщение от IMBird (ok), 16-Апр-26, 15:14   +/
Другое смущает – там же обычный ARM, нет? И все решения типовые, разве им требуются особенные драйвера?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #38, #39, #41, #244

38. Сообщение от Аноним (262), 16-Апр-26, 15:18   +3 +/
MIPS
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35

39. Сообщение от Аноним (39), 16-Апр-26, 15:19   +2 +/
>Другое смущает – там же обычный ARM, нет?

Вы не различаете архитектуру и драйвера?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35

40. Сообщение от Аноним (40), 16-Апр-26, 15:20   +22 +/
Ну Сергей Семин точно не работал в тот момент, только ему это не помогло.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #416

41. Сообщение от Аноним (41), 16-Апр-26, 15:21   +/
> Другое смущает – там же обычный ARM, нет?

Кор армовый, плюс кастом, арм же винегрет по сути.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35 Ответы: #52

43. Сообщение от Аноним (262), 16-Апр-26, 15:26   –1 +/
Так они сами написали, что:
>эксперимент по сборке чипов Baikal M в Калининградской области был признан успешным, но прекращен из-за нехватки компонентов.

- https://www.kommersant.ru/doc/8192532
- https://habr.com/ru/news/964706/

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #56, #179

44. Сообщение от Аноним (44), 16-Апр-26, 15:26   –2 +/
Чистка устаревшего на момент написания кода, которому нет и не будет применения в силу отсутствия производства нового железа.

Потому что техническая сторона вопроса преобладает над... скажем так, эмоциональной пониже спины. Как и следует.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #82, #162

47. Сообщение от Аноним (47), 16-Апр-26, 15:28   +1 +/
Могли бы выкинуть все HDLы оригинальных контроллеров (если таковые были, а не были просто у кого-то лицензированны блобы-ядра, написанные не пойми кем just for fun, и никому не нужные) в опенсорс - и тогда бы в опенсорсных чипах их бы с радостью заюзали, и выкидывать из ядра Linux не пришлось бы. Но коприастия - такая копирастия.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

49. Сообщение от Аноним (40), 16-Апр-26, 15:29   +16 +/
Так уже, если ты не заметил. Каждая конторка пилит в подвале свой форк ничего отдавая в апстрим. Один из основных плюсов опенсорса больше не работает благодаря всяким финским.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32 Ответы: #61, #230, #239, #249

52. Сообщение от Аноним (52), 16-Апр-26, 15:31   +2 +/
MIPS-32 там.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41 Ответы: #97

53. Сообщение от Аноним (53), 16-Апр-26, 15:32   +/
смотря на какую, https://opennet.ru/63807
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16 Ответы: #62

56. Сообщение от Аноним (52), 16-Апр-26, 15:33   +1 +/
Не путайте Baikal-T и Baikal-M. Удаляют T.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43 Ответы: #214, #290

59. Сообщение от Egan (?), 16-Апр-26, 15:38   +2 +/
Поддержка этого проца и Эльбрусов не нужна обывателю.
Вероятность того, что эти процы окажутся у потребителя минимальна.

Ядро и так раздуто поддержкой специфичных решений — решительно непонятно, почему тяжелые случаи, нужные лишь единицам не публиковать отдельно в виде патчей.

У меня есть pci-e -> rs485, которая мне нужна для тестов. Я при обновлении ядра бекпортирую себе в ядро ее поддержку из предыдущего своего же ядра. Уверен, что реально такие платы используют меньше 100 человек по всему миру и с моей точки зрения, что если бы каждые красноглазые добавляли что-то для того, чтобы упростить себе жизнь ядро бы распухло еще больше, чем сейчас к своему ужасу оно есть.

Недавно писали, что 486 выкинули, или GPIB добавили: мне было бы лучше, если бы все очень старые или специфичные вещи выкинули куда-то в отдельное место, где люди, которым это сильно надо, могли бы взять патчи и накатить поддержку своей хрени.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #91, #245, #266, #397, #421

61. Сообщение от Максим (??), 16-Апр-26, 15:41   –8 +/
Пилят форки дистрибутивов в которых до пиления всё работает норма а после распила по логике человеческой и по факту всё начинает либо через ЖЭ работать либо вовсе не работать.... а вот форкнуть ядро и поддерживать а ещё и развивать кишка тонка ибо компетентных на такой титанический труд у нас в стране нет людей ...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49 Ответы: #80, #121

62. Сообщение от Anonymouse (?), 16-Апр-26, 15:41   –3 +/
а чего выбирать?
freebsd - кто поленивее
openbsd - кто поумнее
netbsd - кто мазохист
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53 Ответы: #344, #364

63. Сообщение от Аноним (52), 16-Апр-26, 15:42   +/
Значит, не увидим новый кластер Ломоносов-3.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31 Ответы: #233, #241, #291

67. Сообщение от Аноним (52), 16-Апр-26, 15:46   +/
Так и Байкалы не поддерживают.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16 Ответы: #70

70. Сообщение от Anonymouse (?), 16-Апр-26, 15:47   +/
которые мипс - не поддерживают
а арм - вполне
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #67 Ответы: #75

75. Сообщение от Аноним (52), 16-Апр-26, 15:49   +/
А переферию конкретного SoC? Кто ж им драйвера-то написал?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #70 Ответы: #85

78. Сообщение от Аноним (78), 16-Апр-26, 15:50   +41 +/
> не работающие на российскую оборонку

GPL это запрещает? Покажите хоть одну американскую компанию, не работающую на американскую оборонку.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #119, #227, #228

80. Сообщение от Аноним (40), 16-Апр-26, 15:52   +1 +/
Как минимум на сабже будет работать (хоть как-то). А свои боли оставь при себе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #61

82. Сообщение от Аноним (40), 16-Апр-26, 15:54   +2 +/
Я тебе маленький секрет. Открою. Если Линукс почистить от всего железа, которое больше не производится, то ты самый первый взвоешь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44 Ответы: #265, #332

85. Сообщение от Anonymouse (?), 16-Апр-26, 15:55   +/
там используются дженерики.
и бывает достаточно добавить в ядро vid/pid
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #75

91. Сообщение от Аноним (91), 16-Апр-26, 15:58   –1 +/
Эльбрусы хотя бы что-то дают (жаль только тулчейн махрово проприетарный). Сабж был мипсы, потом армы, потом сдохло немного. Ничего особенного, люди бы вполне покупали, если цена хотя бы на уровне паверов стояла.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #59 Ответы: #310

97. Сообщение от Анонимemail (97), 16-Апр-26, 16:02   +/
Не тратьте свои усилия на объяснения. Есть такие индивидуумы, которые дальше маркетинговых статей мир технологий не знают. Для таких существует лишь x86 и arm с двумя вашим вариантами битности.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52 Ответы: #188

119. Сообщение от Аноним (40), 16-Апр-26, 16:22   +4 +/
У них министерство назвали чуть иначе. Но меня больше удивляет, что кто-то пытается там найти правых и виноватых.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #78 Ответы: #256

121. Сообщение от Аноним (121), 16-Апр-26, 16:23   +/
Наверно от старого надо побыстрее отвыкать и к новому привыкать? Я с самого начала на этих пиленных дистрибутивах и проблем не вижу
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #61 Ответы: #127, #205

127. Сообщение от Аноним (40), 16-Апр-26, 16:28   +1 +/
Ну вернёмся в те времена, когда каждая васян пилил свой велосипед с треугольными колёсами. Лучше точно не станет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #121 Ответы: #287, #309

128. Сообщение от pechenka (?), 16-Апр-26, 16:30   +/
Ну и славно. Зачем держать в ядре неподдерживаемый код для процессоров, которых и не существовало по факту никогда?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

155. Сообщение от Karl Richter (ok), 16-Апр-26, 16:48   +5 +/
Ты с МЦСТ с их процессорами семейства "Эльбрус" не путаешь?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24 Ответы: #182

157. Сообщение от Karl Richter (ok), 16-Апр-26, 16:48   +/
Они куплены Астрой.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7

162. Сообщение от Karl Richter (ok), 16-Апр-26, 16:53   +1 +/
Отсутствие производства не означает отсутствие эксплуатации.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44 Ответы: #279

177. Сообщение от тоже Анонимemail (ok), 16-Апр-26, 17:18   +1 +/
Ну, вы как-то определитесь - или Наши Отечественные ОС такие великие и отечественные, или их работа критически зависит буквально от одного американца, даже не госслужащего.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

179. Сообщение от тоже Анонимemail (ok), 16-Апр-26, 17:21   –1 +/
В Калининграде же вроде как с помпой заводили совершенно отверточную сборку, тупо накрывающую азиатский кремний отечественной крышкой с надписью кириллицей.
Возможно, даже успешно, но есть нюанс...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43

182. Сообщение от Свидетель (-), 16-Апр-26, 17:32   +3 +/
Да, попутал чутка. Приношу извенения интренет общественности.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #155

185. Сообщение от Аноним (262), 16-Апр-26, 17:41   +1 +/
Вы погуглите историю "Байкала", например.
2019: https://cnews.ru/link/n467741
2024: https://cnews.ru/link/n617256
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

188. Сообщение от Аноним (188), 16-Апр-26, 17:51   +1 +/
Ой ну MIPS-то конечно живой по вашему, один Броадком толком его поддерживал и развивал с 2005 где-то года, и чисто чтобы не платить за АРМ лицензию и забирать себе больше дохода, а не потому что лучше. А к 2015 даже они осознали что ну нафиг тащить архитектуру которая больше никому не нужна на своем горбу, да и преимущества ARM нельзя было игнорировать даже в роутерах, и они тоже все пошли на ARM. В итоге мипс умер окончательно, кроме небольшого легаси-производства на замену умирающим чипам.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #97 Ответы: #196

191. Сообщение от Джон Титор (ok), 16-Апр-26, 18:12   +2 +/
Мне кажется с ядром что-то не так если драйвера нужны там. Драйвера уже могли бы как-то создатели дистрибутивов добавлять если нужно. Т.е. что-то не так с архитектурой. Как там команда для для обновления прошивки? fwupdmgt вроде? На телефоне не помню наизусть. Много OEM производителей поддерживают обновление прошивки? И даже если просто запустить базовую систему и потом загрузить то что нужно (может даже сделать автоматический ребилд ядра) сколько дистров такое могут без плясок с бубном? Если система конечно позволяет билд - сегодня и компиляторы прожорливые.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #426

192. Сообщение от Аноним (192), 16-Апр-26, 18:16   +3 +/
Ну так а старые, произведенные до 2022-го и запущенные в работу что, аннигилировались? Для них патчи ненужны? Так что так себе аргумент - повод, а не причина.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28 Ответы: #195, #231, #331

193. Сообщение от Tron is Whistling (?), 16-Апр-26, 18:17   –1 +/
Давно пора, да. Несуществующее железо в ядре - это красиво.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #422

195. Сообщение от Аноним (262), 16-Апр-26, 18:22   +3 +/
Так, а зачем там ядро 7.1 ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #192 Ответы: #197, #202, #261

196. Сообщение от Аноним (196), 16-Апр-26, 18:27   +1 +/
ARM это такой шлак где даже надо вручную восстанавливать адрес RetIP?... Тратя доп-но регистр и сотвенно доп-но команды. Только потому что архитектура - не может как на x86 закэшировать знание его в внутреннем буффере регистров чтобы стэк не дёргать лишний раз (привет технологиям 30+ летней давности - из 1997-го года...)

Уверен дело не в архитектуре, спорно лучшей x86, т.б.современным. Не удивлюсь если в скрытой дани ARM'ам, для полноценного допуска на евро-рынки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #188 Ответы: #247, #420

197. Сообщение от Аноним (196), 16-Апр-26, 18:31   +/
А, зачем недоделки и баги - люди исправляют во всём мире?...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #195 Ответы: #199

199. Сообщение от Аноним (262), 16-Апр-26, 18:35   +/
>люди исправляют во всём мире?

Но вы прочитайте второй абзац в посте.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #197

201. Сообщение от freehck (ok), 16-Апр-26, 18:38   +/
В целом — ничего страшного. Baikal-M официально мёртв.
Зато некие "Трамплин Электроникс" делают сейчас что-то под названием "Иртыш C616". Главное, это что-то — на LoongArch, который уже в ядре.
Понятное дело, что это пересобранный и перекорпусированный клон Loongson-а, но тем не менее это то, что можно быстро создать и начать внедрение. Толпа специалистов сможет набить руку на этих технологиях.
Собственно, ничего плохого в этом нет. Китай тоже изначально шёл по пути клонирования американских техпроцессов.
В общем, будем посмотреть, как дальше дело пойдёт.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #210

202. Сообщение от Kilrathi (ok), 16-Апр-26, 18:39   +2 +/
Как минимум затем же, зачем 7.1 нужна 5-му Intel Pentium.
(напомню, что 486го поддержку только только выпилили)
Собственно, одно из ключевых достоинств ядра и дистрибутивов на нем - разнообразие оборудования.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #195 Ответы: #204

204. Сообщение от Аноним (262), 16-Апр-26, 18:43   +/
Пользоваться ядрами до 7.1, тем более что в 2023 явно показали:
https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=59517
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #202 Ответы: #396

205. Сообщение от Аноним (262), 16-Апр-26, 18:43   +/
https://opennet.ru/59517-law
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #121

207. Сообщение от Вова (?), 16-Апр-26, 18:54   +4 +/
Как будто нет мейнтейнеров работающих на оборонку какой-нибудь другой страны.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #242, #258

209. Сообщение от Вова (?), 16-Апр-26, 18:55   +2 +/
i486 обсуждали и выпиливали значительно дольше.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #254

210. Сообщение от Аноним (262), 16-Апр-26, 18:56   +1 +/
>что это пересобранный и перекорпусированный клон Loongson-а

Нет. Это и есть китайский процессор с переписанной маркировкой на крышке.
И теперь они полностью зависят от них, от ИХ решения, т.е. добровольно лезут в капкан:
https://habr.com/ru/news/705098/

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #201 Ответы: #212, #267

212. Сообщение от freehck (ok), 16-Апр-26, 19:05   +/
> теперь они полностью зависят от них, от ИХ решения, т.е. добровольно лезут в капкан

Ну да. Тем не менее, капкан-не-капкан: архитектура уже в ядре, уже поддерживается компиляторами, уже есть контейнеры. Это можно внедрить быстро и с минимальными издержками. Это разумный трейдофф между "своё" и "вовремя".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #210 Ответы: #215

214. Сообщение от Аноним (196), 16-Апр-26, 19:07   +/
Скорей всё
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #56

215. Сообщение от Аноним (262), 16-Апр-26, 19:11   +/
>Это можно внедрить быстро и с минимальными издержками.

Так в том то и дело, что зачем нужен этот симулякр с переименованиями ?
Тем более купить Intel или AMD через разные страны куда проще, чем полностью зависеть от одного Китая.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #212 Ответы: #219, #427

217. Сообщение от Аноним (217), 16-Апр-26, 19:14   +2 +/
>Помимо этого на рассмотрении находятся pull-запросы на удаление связанных с Baikal драйверов таймера, памяти, physmap, шины, hwmon, dwc и bt1-rom. До этого в ядре 7.0 уже была удалена поддержка драйверов i2c и spi dw для SoC Baikal-T1.

Судя по удалению 486 и laptop_mode, такие вопросы должен решать демон board support, чтобы предоставлял микроядру всё, что надо. В ядре уже явно не справляются с поддержкой железа.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #253, #330, #334

219. Сообщение от freehck (ok), 16-Апр-26, 19:17   +1 +/
>>Это можно внедрить быстро и с минимальными издержками.
> Так в том то и дело, что зачем нужен этот симулякр с переименованиями?

Так это не симулякр с переименованиями. В обозримом будущем (если ещё не) они на базе существующих спецификаций будут разрабатывать свои варианты процов, писать свой микрокод, а в перспективе — даже корпусировать на мощностях SG Group в России по техпроцессу 12нм (за отладку чего, кстати, большое спасибо Байкалам). А то, что они при этом будут совместимы по архитектуре с китайским LoongArch — сильно упростит нам жизнь. И это не что-то прям новое. В конце концов интелы же склонировали когда-то amd64, так чего бы и нам не склонировать loongarch64. Действуем разумно, цинично и прагматично.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #215 Ответы: #222, #232, #243

222. Сообщение от Аноним (262), 16-Апр-26, 19:27   +1 +/
>интелы же склонировали когда-то amd64

Нет, Интел не клонировали, у Интел и АМД многолетний договор о перекрестном лицензировании (cross-licensing):
https://www.sec.gov/Archives/edgar/data/2488/000119312509236...

>так чего бы и нам не склонировать loongarch64. Действуем разумно, цинично и прагматично.

Вы это серьёзно ? Это мягко сказать наивно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #219 Ответы: #223

223. Сообщение от freehck (ok), 16-Апр-26, 19:31   –1 +/
>>интелы же склонировали когда-то amd64
> Нет, Интел не клонировали, у Интел и АМД многолетний договор о перекрестном лицензировании

А где противоречие?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #222

227. Сообщение от Аноним (227), 16-Апр-26, 19:47   +6 +/
>> не работающие на российскую оборонку
> GPL это запрещает?

GPL нет, а вот юрисдикция США, в которой находится Linux - да.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #78 Ответы: #356

228. Сообщение от Аноним (228), 16-Апр-26, 19:51   +2 +/
GPL не обязывает принимать изменения, поэтому причина отказа может быть совершенно любой.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #78 Ответы: #252

230. Сообщение от Аноним (228), 16-Апр-26, 19:53   +/
Форки очень быстро сдыхают, пилить их без перспектив слияния с апстримом очень мало толку.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49 Ответы: #269, #289, #380

231. Сообщение от Аноним (228), 16-Апр-26, 19:55   –2 +/
Допиливать поддержку старья? Ну такое себе. Если вовремя не запилили полноценный порт - значит не очень он и нужен.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #192 Ответы: #259

232. Сообщение от Гость (??), 16-Апр-26, 19:56   +3 +/
Это не симулякр, но думаю это хуже.

Никакой микрокод никто писать не будет, и никаких "своих вариантов" быть не может.
Максимум что технически реализуемо, и на что готовы пойти китайцы:
1. сейчас = шильдики на китайских корпусах
2. скоро = поставка отпечатанных кристаллов для корпусирование и сборки чиплетов
3. потом = лицензирование ядер, что позволит повторить путь байкалов (лицензированноя ядро плюс своя/нужная периферия)

Архитектурно loongarch64 -- это гибрид из двух недопеределанных потомков MIPS (MIPS64r6 и RISC-V). Путь выбранный китайцами понятен, у них не было Лебедева и БЭСМ-6, поэтому они решили изучить матчасть путем повторения, вникания и усовершенствования (стандартный китайский путь).

Разрабатывать на этой основе свои ядра (не путать с лего-конструированием SoC на основе готовых ядре) абсолютно не рационально и контр продуктивно. Даже если китайцы подарят все исходники и всю документацию, а также устроят курсы для инженеров-разработчиков, то результат (улучшенное ядро) от этой команды будет на цикл позже выхода очередного ядра от самих китайцев.

Писать свой микрокод -- ну это по-большей части бред. С другой стороны, при интеграции готового ядра в SoC, действительно может потребоваться некоторые правки в таблицах, инициализации или управления каким-нибудь специфическим сопроцессоров. Тем не менее, называть это "написанием своего микрокода" -- как сову на глобус.

В сухом остатке -- нет ресурсов/денег на свой E2K, будем сосать китайский loong ;)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #219 Ответы: #392, #423, #424

233. Сообщение от Аноним (233), 16-Апр-26, 19:57   +/
И не только
"Микроэлектронное детище «Роснано» ушло в убытки на сотни миллионов. Долгов за два миллиарда, в штате два человека"
cnews . ru/news/top/2026-04-16_detishche_rosnano_u...
"Деньги пошли на проект по строительству производства энергонезависимых чипов памяти MRAM в ОЭЗ «Технополис Москва».
Основной целью компании был запуск производства кремниевых пластин диаметром 300 мм по топологиям 90 и 55 нм".

Ждите цепочку банкротств.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #63 Ответы: #410

234. Сообщение от Аноним (233), 16-Апр-26, 19:58    Скрыто ботом-модератором+/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15

238. Сообщение от Аноним (239), 16-Апр-26, 20:42   –2 +/
Да. И это отличное и дальновидное решение.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #272

239. Сообщение от Аноним (239), 16-Апр-26, 20:44   +/
>Один из основных плюсов опенсорса больше не работает

Если то, что вы пишиете - правда, это замечательно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49 Ответы: #270

241. Сообщение от Аноним (239), 16-Апр-26, 20:48   +1 +/
Не поплывут советские линкоры к звёздам.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #63

242. Сообщение от винтик и шпунтик (-), 16-Апр-26, 20:50    Скрыто ботом-модератором+4 +/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #207

243. Сообщение от Аноним (-), 16-Апр-26, 21:05   +1 +/
> архитектуре с китайским LoongArch — сильно упростит нам жизнь. И это
> не что-то прям новое. В конце концов интелы же склонировали когда-то
> amd64, так чего бы и нам не склонировать loongarch64. Действуем разумно,
> цинично и прагматично.

Если рассуждать цинично, прагматично и все такое - в РФ куда более дубовый кремний эл уже чего-то там поел. А 12-нанометровое нечто достаточно немного подрать чистые комнаты, с чем даже FPV наверное справится. А уж если какой там розовый фламинго ненароком проскочит (а это именно тот случай когда "рожа просит кирпича", с точки зрения затрат и результата) - все планы накроются чем-то мохнатым лет на дофига.

> Действуем разумно, цинично и прагматично.

Пока это ни в чем себя не проявило вроде бы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #219

244. Сообщение от mikhailnov (ok), 16-Апр-26, 21:13   +3 +/
Байкалы M, S, L - ARMv8. T, который успели заапстримить, был MIPS. Все новые - ARM, ну и RISC-V микроконтроллеры.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35 Ответы: #359

245. Сообщение от mikhailnov (ok), 16-Апр-26, 21:14   –1 +/
Байкалов как раз не мало на руках у потребителей и будет еще больше скоро
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #59 Ответы: #248, #275, #429

247. Сообщение от Аноним (-), 16-Апр-26, 21:17   +2 +/
> ARM это такой шлак где даже надо вручную восстанавливать адрес RetIP?... Тратя
> доп-но регистр и сотвенно доп-но команды. Только потому что архитектура -
> не может как на x86 закэшировать знание его в внутреннем буффере

Вообще-то никто не запрещает кеширование регистров и renaming как таковой. Т.е. внешний интерфейс - и внутренняя реализация - это две не особо связанные вещи. При лобовой реализации оно может как-то совпадать - но ни разу не обязано это делать 1 в 1.

> регистров чтобы стэк не дёргать лишний раз (привет технологиям 30+ летней
> давности - из 1997-го года...)

Внезапно это все тоже может жить на каком-нибудь накристальном кеше и юзать какой-нибудь ренейминг регистров. Просто - в бэкэнде.

> Уверен дело не в архитектуре, спорно лучшей x86, т.б.современным. Не удивлюсь если
> в скрытой дани ARM'ам, для полноценного допуска на евро-рынки.

У x86 своего легаси хватает. Начиная с того момента что регистров у них меньше чем у ARM и они еще и менее симметричные. В x86-64 немного попустило но у ARM регистров так то больше, понятно что x86 уроду актуально их экономить. А компилеры в идеале вообще хотели бы бесконечно регистров а потом урезают до того что реально есть.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #196 Ответы: #365

248. Сообщение от name (??), 16-Апр-26, 21:27   +1 +/
Откуда будет? TSMC снимает санкции?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #245 Ответы: #250, #257

249. Сообщение от Аноним (249), 16-Апр-26, 21:36   +/
> пилит в подвале свой форк ничего отдавая в апстрим

И это хорошо, особенно учитывая ЧТО они зачастую пилят в своём форке для работы ОС Андроид.

https://medium.com/@turbojedi/почему-мой-телефон-не-обновится-до-нового-андроеда-e4cd5fa3fa85

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49 Ответы: #271

250. Сообщение от mikhailnov (ok), 16-Апр-26, 21:37   +/
> Откуда будет? TSMC снимает санкции?

Я не знаю. Но есть и будут.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #248 Ответы: #283, #303

251. Сообщение от Аноним (251), 16-Апр-26, 21:54   +1 +/
Не понимаю радости местных "экпертов", которые приходят в буйный восторг, если что-то выкидывают из ядра.

Уже проходили всё это на ранних этапах развития, когда над линуксоидами все откровенно потешались из-за плохой поддержки оборудования.
Ну будете потом подбирать оборудование из "белого списка", ага. Продолжайте наступать на те же грабли.

"История повторяется дважды, один раз в иде трагедии, второй раз в виде фарса".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #260, #277, #286, #327, #391

252. Сообщение от Аноним (78), 16-Апр-26, 21:57   +4 +/
Получается, по сообщениям выше, GPL вообще не имеет никакой силы: можно делать всё, что хочешь. Имеет место лишь юрисдикция и обитатели в голове Торвальдса.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #228 Ответы: #262, #307

253. Сообщение от Аноним (78), 16-Апр-26, 22:00   +/
> В ядре уже явно не справляются с поддержкой железа.

Можно даже уточнить, что они там вообще уже ни с чем не справляются, а полагаются лишь на ИИ.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #217

254. Сообщение от Аноним (78), 16-Апр-26, 22:01   +/
Там это, была проблема, что Боинг не сможет обновиться через дискету.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #209

256. Сообщение от ентакусик (?), 16-Апр-26, 22:03   +2 +/
Ну да, вместо DoD теперь DoW
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #119

257. Сообщение от Аноним (78), 16-Апр-26, 22:04   +/
Те нанометры уже не только тэсэмси делает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #248 Ответы: #304

258. Сообщение от ентакусик (?), 16-Апр-26, 22:06   +2 +/
Конечно нет, они там в войнушку переименовались
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #207 Ответы: #352

259. Сообщение от Аноним (192), 16-Апр-26, 22:06   +1 +/
> Если вовремя не запилили полноценный порт - значит не очень он и нужен.

Кто сказал что не нужен? Те, кого финн заблокировал и не позволил коммитить, сказали что не нужен?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #231 Ответы: #263

260. Сообщение от Аноним (262), 16-Апр-26, 22:06   –2 +/
Ну вы же не захотели сопровождать (*прочитайте второй абзац в новости).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #251 Ответы: #268, #292

261. Сообщение от Аноним (192), 16-Апр-26, 22:07   +1 +/
Чтобы закрыть дыры предыдущих версий?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #195

262. Сообщение от Аноним (262), 16-Апр-26, 22:09   –1 +/
Так нам не Торвальдс запретил:
https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=59517
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #252

263. Сообщение от Аноним (262), 16-Апр-26, 22:11   –1 +/
>и не позволил коммитить

https://opennet.ru/59517-law

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #259

265. Сообщение от Аноним (265), 16-Апр-26, 22:46   –2 +/
Раскрою тебе маленький секрет - пользователь одиннадцатки не взвоет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #82 Ответы: #273, #389

266. Сообщение от Аноним (266), 16-Апр-26, 22:53   +1 +/
Лучше бы сделали non-nonsense-stable API, и полностью модуляризовали. А не как сейчас, когда кора дуба жрёт и греется, потому что прямо в ядро, не в модуль, вкомпилена таблица для процессоров, и кору дуба туда просто не добавили. Нашёлся энтузиаст, который добавил, но для апстрима надо кланяться, нафига ему такое? Шёл бы яфинн в задницу со своими требованиями и хамством и stable API is nonsense, оно ведь исключительно для того, чтобы копирастничать и всех нагибать. Даже МС во времена XP себе такого не позволяла, подписи драйверов были, но они были необязательны.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #59 Ответы: #398

267. Сообщение от Аноним (267), 16-Апр-26, 23:12   +/
Да они и так в капкане Председателя Си. Суть раскрыта в устаревшей статье 9937 на техинсайдере.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #210 Ответы: #405

268. Сообщение от Анонимус77767 (?), 16-Апр-26, 23:18   +3 +/
Сначала сопровождающих Процессоры Байкал выгнали из сообщества сопровождающих по надуманным причинам !! ВЫ ГНА ЛИ ! Почитайте !!!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #260

269. Сообщение от Аноним (40), 16-Апр-26, 23:21   +2 +/
Апстриму тоже от этого лучше не становится, когда все патчи летят мимо него. Скоро так вообще ванильное ядро не встретишь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #230

270. Сообщение от Аноним (40), 16-Апр-26, 23:22   +/
>Если то, что вы пишиете - правда, это замечательно.

Для кого?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #239 Ответы: #278

271. Сообщение от Аноним (40), 16-Апр-26, 23:25   +/
Под каждую железку будет своё старое и дырявое ядро. Что тут хорошего?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #249 Ответы: #354

272. Сообщение от Аноним (40), 16-Апр-26, 23:28   +1 +/
Конечно, Герострат тоже принял дальновидное решение.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #238 Ответы: #311

273. Сообщение от Аноним (40), 16-Апр-26, 23:30   +1 +/
Так у них и железа как такового нет. Один ноутбук, в который кроме флешки ничего не вставляется.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #265 Ответы: #282

275. Сообщение от Аноним (228), 16-Апр-26, 23:34   +/
Новых байкалов которые уровня микроконтроллеров на arm и risc-v? Ну, применимость их весьма специфична.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #245

277. Сообщение от Аноним (228), 16-Апр-26, 23:39   +/
Ожидается ли доступность процессоров байкал доя покупателей по всему миру? Если нет, то за чем он в общей ветке ядра?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #251 Ответы: #293, #299

278. Сообщение от Аноним (278), 16-Апр-26, 23:48   +/
Для меня. Остальное не важно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #270 Ответы: #362

279. Сообщение от Аноним (279), 16-Апр-26, 23:53   +1 +/
И вот как раз эксплуатация — то, для чого оно делалось, зело не по нраву.

Как следствие, сначала бан, затем выпиливание кода.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #162

280. Сообщение от Аноним (278), 16-Апр-26, 23:55   +/
Как только гужевой общественный транспорт в столице вернут, так мы сразу и перейдём. Надеюсь, ждать осталось недолго.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16

281. Сообщение от pimp (?), 16-Апр-26, 23:57   –2 +/
Ну, удалили и удалили, нам-то с этого что? Кто-нибудь из посетителей этого сайта хоть раз в жизни видели эти процессоры? Я даже в госконторах ничего подобного никогда не встречал: везде стоят обычные intel/amd с windows на борту.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #294, #390

282. Сообщение от Аноним (278), 16-Апр-26, 23:58   +/
Подождите, в свободное железо что вставляется? А, такого нет? Извините.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #273 Ответы: #351

283. Сообщение от Аноним (278), 17-Апр-26, 00:00   +1 +/
Звучит как молитва. А каким знамением вы при этом себя осеняете? Пионерским салютом?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #250

286. Сообщение от Аноним (278), 17-Апр-26, 00:09   +1 +/
А сейчас над ними не потешаются что-ли?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #251

287. Сообщение от Аноним (78), 17-Апр-26, 00:12   +/
А есть выбор? DoW не оставляет вариантов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #127

289. Сообщение от Аноним (78), 17-Апр-26, 00:13   +/
> пилить их без перспектив слияния с апстримом очень мало толку

Скоро толку от апстрима будет мало очень.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #230

290. Сообщение от Аноним (78), 17-Апр-26, 00:18    Скрыто ботом-модератором+/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #56

291. Сообщение от Аноним (78), 17-Апр-26, 00:21   +/
И это отлично! Какие вообще проблемы были решены на всех этих из топ-500?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #63 Ответы: #302

292. Сообщение от Аноним (78), 17-Апр-26, 00:29   +/
А у тебя что ли нету ссылки, что было перед этим?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #260 Ответы: #386

293. Сообщение от Аноним (78), 17-Апр-26, 00:31   +/
> по всему миру

Что такое "по всему миру"? Все ли продукты доступны для покупки "по всему миру"?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #277 Ответы: #329

294. Сообщение от Аноним (78), 17-Апр-26, 00:34   +/
Кто-нибудь из посетителей этого сайта хоть раз в жизни видели суперкомпы из топ-3?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #281 Ответы: #296, #328

296. Сообщение от Аноним (278), 17-Апр-26, 00:42   +1 +/
А то нет! Сейчас понабегут и расскажут чего там почём. Экспертно и авторитетно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #294

299. Сообщение от Мемоним (?), 17-Апр-26, 00:45   +/
Ожидается ли доступность процессоров PA-RISC? Учитывая, что

> HP прекратила продажи машин HP 9000, основанных на PA-RISC, в конце 2008 года. Поддержка серверов на процессорах PA-RISC была до 2013 года.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #277

302. Сообщение от Аноним (302), 17-Апр-26, 00:56   +/
По поводу Ломоносовых кластеров, это надо спрашивать в мехмате МГУ.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #291

303. Сообщение от Аноним (302), 17-Апр-26, 01:00   +1 +/
"Товарищ, верь: взойдет она,
Звезда пленительного счастья"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #250 Ответы: #345

304. Сообщение от Аноним (302), 17-Апр-26, 01:01   +1 +/
Да, нанометровые рулетки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #257

306. Сообщение от Аноним1231 (?), 17-Апр-26, 01:49   +1 +/
Расскажите, сколько конкретно конечных пользователей пострадало от выпила байкала из ядра и от отказа от приема патчей к нему?

Что-то подсказывает, что ноль.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #425

307. Сообщение от Аноним (307), 17-Апр-26, 02:16   +/
GPL не регламентиует приём изменений. Какая может быть сила у лицензии в области, в которую она даже не лезет?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #252 Ответы: #355

309. Сообщение от anonymos (?), 17-Апр-26, 02:55   +/
Я из них и не уходил, проблем вообще не ощущаю.
А те, кто не может собрать себе нужный велосипед, пусть страдают и ждут "маны небесной".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #127

310. Сообщение от Аноним (310), 17-Апр-26, 03:18   +/
С проприетарным тулчейном ель-брусы не нужны от слова совсем. Их архитектура - им в LLVM и апстримить. Нет в апстриме LLVM - значит не нужна архитектура. Вроде-бы простейшая логика, но даже её не осилили.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #91

311. Сообщение от Аноним (311), 17-Апр-26, 03:52   +1 +/
Не грози одиозному финну древними греками, не то познаешь на себе силу Пальца фачащего и отменяющего.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #272

314. Сообщение от X86 (ok), 17-Апр-26, 05:56   +/
Из-санкций например Huawei пришлось HarmonyOS делать
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32 Ответы: #322, #385

315. Сообщение от X86 (ok), 17-Апр-26, 05:58   +/
Тогда надо выкинуть из кода поддержку процессоров, которые не производятся с ноября 2025 года?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28 Ответы: #367

321. Сообщение от Аноним (322), 17-Апр-26, 07:46   +1 +/
Судя по всему, ты никогда не интересовался капиталлизацией ядра Линукс. А тебе опредеделено стоило бы посмотреть на нее. А заодно понять одну простую вещь: эта просто фантастическая цифра получилась потому что ядро пилили "всем миром". И теперь, что бы "форкнуть" код этого проекта (а потом и поддержать его) нужно иметь количество денег кратно превышающее то, что есть в карманах у любой (я подчеркиваю - у любой, даже самой крупной) IT-компании. То есть это может позволить себе разве что государство... да и то, есть сомнения в целесообразности таких трат. На самом деле, это приблизительно такая же "простая" история как "форкнуть" комсмический корабль в отсутствии тех инженеров, которые его проектировали. Да, в теории можно, но на практике чрезвычайно трудно осуществимо. И, к сожалению, наши "партнеры" отлично об этом осведомлены.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32 Ответы: #418

322. Сообщение от Аноним (322), 17-Апр-26, 07:48   +/
Делать с нуля и поддержать существующую ОС - две большие разницы. Сделать с нуля сплошь и рядом гораздо проще. Особенно если то, что вам надо, имеет специализированное, нишевое назначение.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #314

324. Сообщение от anonymous (??), 17-Апр-26, 07:59   –2 +/
Не надо расстраиваться. Те, кому надо, запилят свой форк, раз уж на апстриме забанили. Заодно запихают бекдоров под завязку, раз уж наверх отдавать ничего не надо. Пользователям отсанется либо русский линукс с бекдорами, либо ванильный без драйверов. Just as planned
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

326. Сообщение от Sm0ke85 (ok), 17-Апр-26, 08:08   +/
>И действительно, если забанить тех, кто поддерживал эти драйвера, то их некому будет поддерживать.

Не фантазируй лишнего, тебе причину указали явно - мертвая платформа, т.к. не производится и непонятно будет ли она дальше, а то что было сделано, тоже не доделано:

```
В качестве причины удаления называется отсутствие сопровождения и незавершённая интеграция в состав ядра компонентов платформы Baikal. Например, отмечается, что драйвер PCIe так и не был доведён до полностью работоспособного состояния. Производство чипов Baikal в РФ свернули в ноябре 2025 года из-за дефицита компонентов, производство тайваньской компанией TSMC было остановлено в 2022 году.
```

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #341

327. Сообщение от Tron is Whistling (?), 17-Апр-26, 09:18   +/
Конечно не понимаешь - ядро в глаза не видел.
Там столько ненужного хлама, совместимость с которым надо через одно место поддерживать, что уже давно пора или выпилить или таки разделить на две ветки и ветку для хлама отдать энтузиастам-хламовладельцам, пусть сами бэкпортят, что им надо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #251 Ответы: #395

328. Сообщение от Tron is Whistling (?), 17-Апр-26, 09:19   +/
Делись сакральным знанием.
Они там все на i486? Или на бокале?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #294 Ответы: #376

329. Сообщение от Tron is Whistling (?), 17-Апр-26, 09:20   +1 +/
Те, которые недоступны для покупки по большей части мира - в открытое ведро не попадают.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #293

330. Сообщение от Tron is Whistling (?), 17-Апр-26, 09:21   +1 +/
Понимаешь, чтобы твой демон вошёл в атсрал, надо платку дозапустить. И вот тут начинается самое интересное.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #217

331. Сообщение от Tron is Whistling (?), 17-Апр-26, 09:29   +/
Так вам надо - вы форкайте и патчите.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #192 Ответы: #366

332. Сообщение от Tron is Whistling (?), 17-Апр-26, 09:33   +/
Ты просто плохо себе представляешь, сколько отсутствующего в масс маркете железа ещё производится.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #82

334. Сообщение от Tron is Whistling (?), 17-Апр-26, 09:40   +/
Без bt1 твоему демону просто взлетать некуда и неоткуда.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #217

340. Сообщение от Аноним (-), 17-Апр-26, 11:20   +1 +/
> Хорошему танцору много чего мешает. Ну и взяли бы харкнули (хардфоркнули) ядро

Хорошая опечатка. Как-то так оно и получилось бы. И получится еще один альтлинукс для эльбруса. Который использовать будет полтора землекопа, под угрозой расстрела на месте через повешение.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32

341. Сообщение от Аноним (-), 17-Апр-26, 11:23   +2 +/
> Не фантазируй лишнего, тебе причину указали явно - мертвая платформа, т.к. не
> производится и непонятно будет ли она дальше, а то что было
> сделано, тоже не доделано:

Более того. 32-Bit mips в 2026 мертв сам по себе в любой ипостаси. Под него уже дистры не делают. На это забил производитель ядер, списав все направление в утиль и заменив на RISCV.

Ну а те кто налицензировал это легаси могут слать смс с текстом "не лох" на короткий номер. Чем больше - тем больше не лох.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #326

344. Сообщение от Аноним (-), 17-Апр-26, 11:27   +/
> а чего выбирать?
> freebsd - кто поленивее
> openbsd - кто поумнее
> netbsd - кто мазохист

Все сорта мазохизма - в одном предложении. Меню предложений для желающих добровольно переехать в IT-гетто. Здесь и гангстер пилящий балки, и те у кого денег на кусок фанеры для крыши нет, и работники на бигбоссов из сони... выбирай любой, фанбой.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #62

345. Сообщение от Аноним (-), 17-Апр-26, 11:29   +/
> "Товарищ, верь: взойдет она,
> Звезда пленительного счастья"

...и на обломках интернета напишут ваши имена! Простите, не удержался, глядя на то как opennet.ru грузится раз через три :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #303 Ответы: #357

346. Сообщение от sysrise (ok), 17-Апр-26, 11:32   +/
Без насмешки и другого умысла, если производство железяки свернуто и неизвестно куда она пойдет, в помойку как уже сильно устаревшее, или какие нибудь инициаторы, надумают возродить, только в хз каком веке. И к чему оставлять заведомого "мертвяка" в коде? И тем более, работать над тем, чего уже нет? По моему так правильное решение, освобождать и чистить код приводя его к идеалу, или хотя бы стремиться к этому.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #377

351. Сообщение от Аноним (356), 17-Апр-26, 11:51   +/
Ты себя спрашиваешь? Вижу диалог, в котором я лишний.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #282 Ответы: #393

352. Сообщение от Аноним (-), 17-Апр-26, 11:52   +1 +/
> Конечно нет, они там в войнушку переименовались

У них по крайней мере хватило стали в яйцах не врать и не лицемерить как некоторые "обороняющиеся".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #258 Ответы: #417

354. Сообщение от Аноним (-), 17-Апр-26, 11:55   +/
> Под каждую железку будет своё старое и дырявое ядро. Что тут хорошего?

Смотря кому и что хорошее. Какое-нибудь NSA например - сможет взять и у...ть всяким папуасам через древний вулн. А потом вон там гражданин вознесся - потому что оказывается чужая разведка его пасла через его же камеры которые он для борьбы с инакомыслием понатыкал. Надо же, оказывается так бывает!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #271 Ответы: #361

355. Сообщение от Аноним (356), 17-Апр-26, 11:56   +/
Конечно, теперь вот форки кругом. Тысячи их.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #307 Ответы: #387

356. Сообщение от Аноним (356), 17-Апр-26, 11:57   +4 +/
В этом и основная проблема. На старте кричали, что проект международный, а оказался американским.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #227 Ответы: #381

357. Сообщение от нах. (?), 17-Апр-26, 11:58   –1 +/
товарищмайор - обратите внимание - мериканский шпиен! (А так же наглосаксонский и, вероятно, немецкий)

У нас, потреотов, все грузитцо нормально, если через российский vpn [* соблюдающий требования регулятора, так точно! ] заходим.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #345

359. Сообщение от IMBird (ok), 17-Апр-26, 12:03   +/
Спасибо за разъяснение, не знал что байкалы были не только ARM.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #244

361. Сообщение от Аноним (356), 17-Апр-26, 12:09   +/
Ты хоть сам-то понял что сказал?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #354

362. Сообщение от Аноним (356), 17-Апр-26, 12:11   +/
А с чего ты решил, что кому-то есть до тебя дело?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #278 Ответы: #411

364. Сообщение от Аноним (364), 17-Апр-26, 12:13   +1 +/
GhostBSD. Совместима с FreeBSD, но имеет "человеческое лицо". Ставится тупо за 5 минут.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #62

365. Сообщение от Аноним (356), 17-Апр-26, 12:13   +/
>Внезапно это все тоже может жить на каком-нибудь накристальном кеше и юзать какой-нибудь ренейминг регистров. Просто - в бэкэнде.

Да, да. Можно ещё взять и переделать архитектуру, или с нуля разработать. Только это уже будет не ARM.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #247 Ответы: #373

366. Сообщение от Аноним (356), 17-Апр-26, 12:14   +/
Так уже много раз форкнули и пропатчили. А могли бы апстрим пофиксить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #331

367. Сообщение от Аноним (356), 17-Апр-26, 12:17   +/
Нельзя. Там интель, который делает процы только для мирных применений.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #315 Ответы: #415

373. Сообщение от Аноним (-), 17-Апр-26, 12:46   +1 +/
> Да, да. Можно ещё взять и переделать архитектуру, или с нуля разработать.
> Только это уже будет не ARM.

Есть фронтэнд. Есть бэкэнд его реализующий. Они могут совпадать, и могут и не совпадать.

Вот у x86 пресловутого нынче бэкэнды совершенно не похожи на тот фронтэнд. Это кучка RISC-like блоков параллельно после uCode ROM, на манер VLIW этакого, плюс-минус. На x86 набор команд это все не похоже никак. Но при помощи uCode ROM и костылей наружу вывешивают все же интерфейс x86, а не вот этого как есть.

А если такое вывесить в нативном виде, как есть - любое изменение микроархитектуры требует смены системы команд. Эльбрусы и альтлинуксы под них не дадут соврать. Да, и пригрузить мелкотравчатую фирму майнтенансом кучи архитектур - отличная идея. От других.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #365 Ответы: #419

376. Сообщение от Аноним (376), 17-Апр-26, 12:48   +/
Все три на брусе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #328

377. Сообщение от Аноним (356), 17-Апр-26, 12:51   +/
Активный разраб как минимум был. Железка до сих пор жива. Решение носит исключительно политический характер. Но ты давай дальше пытайся их оправдать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #346 Ответы: #403, #406

380. Сообщение от EULA (?), 17-Апр-26, 13:15   +2 +/
Помнится Торвальдс обвинял Каноникал, что те всего только 3% своих патчей отправляют в ядро.
Потом Дебиан обвиняла, что они в погоне за своей универсальностью ко всем ядрам (GNU/Linux, GNU/HURD, kFreeBSD) патчат ядро Linux, что оно чуть ли уже совсем не Linux становиться.
AOSP - использует ядро Linux так, что от Linux там одно API ядра осталось, а остальное почти полностью переписано.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #230

381. Сообщение от Re4son (ok), 17-Апр-26, 13:24   +/
ну хотя бы открытый, пересобрать можно, так что с российскими дистрибутивами думаю больших проблем не должно быть. Максимум немного жизнь осложнили. С другой стороны те кто этот байкал юзал - как раз на российские дистры и вынуждены будут пересесть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #356

385. Сообщение от Аноним (262), 17-Апр-26, 14:07   +/
https://opennet.ru/54515-harmonyos
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #314

386. Сообщение от Аноним (262), 17-Апр-26, 14:15   +/
>что было перед этим?

24 февраля 2022г.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #292 Ответы: #428

387. Сообщение от Аноним (387), 17-Апр-26, 14:57   +/
Олвэйз хэз бин. Линух всегда был зоопарком дистров, и каждый (самостоятельный) дистр держит в репе свой вариант ядра со своим набором патчей.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #355

389. Сообщение от feudor (ok), 17-Апр-26, 15:28   +/
вот ты в чайник и роутер поставь одинадцптку а потом напиши как стало стыдно и ты передумал писать глупости в чатик
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #265 Ответы: #394

390. Сообщение от Аноним (391), 17-Апр-26, 17:33   +/
> Кто-нибудь из посетителей этого сайта хоть раз в жизни видели эти процессоры?

Они в чип и дипе продавались, за недельку в любой Мухосарнск довезут. Демоборд дорогой - 40к, а чип вполне себе... 4к где-то было (может и дешевле потом было), только BGA сам впаивай.

> в госконторах ничего подобного никогда не встречал

Ты это встретишь примерно там же, где и raspberry pi всякие. Это не госконторы. Какая-то эмбеддовщина, где Arduino и STM уже не хватает (допустим нормальный TCP-стек нужен, или видео с камер надо анализировать), а компьютер ещё неохота ставить. Вряд ли кто-то серьёзно на них сидел, но вполне могли и поставить куда-то.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #281 Ответы: #408

391. Сообщение от Аноним (391), 17-Апр-26, 17:57   +/
Достаточно посмотреть как китайцы свои смартфоны делают - форкают ядро и выкладывают (иногда) исходники какой-то версии ядра. Ветка потом почти никак не обновляется (несколько апдейтов максимум) и остаётся в замороженном виде.

"Stable API nonsence" и "всё в одну репу" однозначно показали свою эффективность.

Микроядро ненужно как таковое, но вот более-менее stable API можно обеспечить. Архитектурно-зависимые вещи выкинуть из mainline-ветки ядра. И добавить драйверы отдельными репами. Получится одна репа с "ядром ядра" (hw-independent часть). И кучка веток с драйверами. Ну и конфиг какой-нибудь, чтобы упростить скачивание нужных исходников.
Это единственный способ выжить. Неподдерживаемые ветки (неподдерживаемое железо) просто исключают из конфига и больше не трогают. Кому надо - пусть апгрейдят драйверы сами до нужной версии "hw-independent ядра". В принципе, это не отличается от драйвера в отдельной репе. Нужно просто упростить/унифицировать поддержку таких конфигов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #251

392. Сообщение от freehck (ok), 17-Апр-26, 18:17   +/
> Разрабатывать на этой основе свои ядра (не путать с лего-конструированием SoC на
> основе готовых ядре) абсолютно не рационально и контр продуктивно.

Почему?

> Даже если
> китайцы подарят все исходники и всю документацию, а также устроят курсы
> для инженеров-разработчиков, то результат (улучшенное ядро) от этой команды будет на
> цикл позже выхода очередного ядра от самих китайцев.

Так в том-то и суть, что китайцы уже продали и передали им исходники и документацию.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #232 Ответы: #400

393. Сообщение от Аноним (393), 17-Апр-26, 18:41   +/
Тогда чего отвечаешь?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #351

394. Сообщение от Аноним (393), 17-Апр-26, 18:43   +/
В чайник на кор²дуо?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #389

395. Сообщение от о_времена_о_нравы_о_генри (?), 17-Апр-26, 19:09   +/
linux-nt? ой, -ng. извините, опечатался. (а как не опечататься, с такими-то золотыми спонсёрами).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #327

396. Сообщение от Аноним (396), 17-Апр-26, 19:50   +/
Хоть кого-то по ней наказали?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #204

397. Сообщение от Аноним (398), 17-Апр-26, 20:05   +/
> бекпортирую себе в ядро

Где гитхаб? Лицензия обязывает

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #59

398. Сообщение от Аноним (398), 17-Апр-26, 20:05   +/
https://www.kernel.org/doc/Documentation/process/stable-api-...
Читайте
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #266

400. Сообщение от Гость (??), 17-Апр-26, 21:31   +/
> > Разрабатывать на этой основе свои ядра (не путать с лего-конструированием SoC на
> > основе готовых ядре) абсолютно не рационально и контр продуктивно.
> Почему?

Конечно тут всё определяется смыслом вкладываемым в "разработку своих ядер".

Этим путем точно можно решить задачу наработки компетенций, создание школы и локализации технологий.
Ну чтобы хотя-бы понимать что там внутри и уметь что-то поправить.

Точно подучиться делать свои ядра с точечным улучшениями, например добавить поддержку Стрибога и Кузнечика (достаточно просто, но даст ускорение в ~100 раз).
Можно доделывать отдельные модули/части в ядре. Например снизить задержки в работе кэша или снизить потребление, улучшить предсказатель переходов, схему умножения и т.п.

Однако, первая проблема тут в том, что для быстрой поставки вам нужно 5 Опытных Инженеров и следующий релиз Claude Opus.
А для создания школы и наработки компетенций - 50 студентов с горящими глазами, "запертыми" в кампусе.
Совмещать это очень сложно.

Вторая проблема в том, что существенные доработки микроархитектуры тут двое-втрое дороже по ресурсам и времени. Обсуждать здесь все нюансы смысла нет, но многое описано в Бруксом в "Мифический человеко-месяц". Можно просто читать книжку и мысленно проецировать.

Третья проблема = поменять что-либо на уровне архитектуры невозможно, хотя и не запрещено.
Тем не менее, в этом "невозможно" несколько существенных слагаемых:
- придется расширять компетенции до разработки/поддержки компилятора и кучи low-level;
- чтобы это начинать в команде должны быть "творческие хулиганы", которых не будет, ведь им предельно неинтересна фаза освоения-и-повторения чужого;
- расширяется "буриданова пропасть" между целями "быстрая поставка" и "стратегическое развитие".

--

С учетом того, что идеи MIPS достаточно просты, но одновременно и отравляют развитие, я не вижу перспектив у архитектуры.
Как и RISC-V это все недопеределанные прототипы с кучей огромных концептуальных проблем, если захотеть их видеть.
К слову, у E2K тоже масса проблем, но там были Идеи.

Тем не менее, я за любой кипишь кроме драки, и в любом случае это лучше чем закупа штеудов вагонами.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #392 Ответы: #404

402. Сообщение от Аноним (404), 17-Апр-26, 23:00   +/
MIPS сегодня так-то мертв, даже в дебиане его выпилили...
https://www.linux.org.ru/forum/talks/17342450

А проект был хороший.. когда стартовал 10 лет назад
https://www.cnx-software.com/2018/09/26/baikal-t1-last-mips-.../
Но mips 32 бита в 2026 году....
Да и выпускать его не могут - ибо санкции.
В альте байкал тоже выпилили, а где оно было - таволга так и бкдет на альт-9 работать..

Байкал сейчас выпускает risc-v микроконтроллеры, будем ждать от них risc-v микропроцессоры

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

403. Сообщение от Аноним (403), 17-Апр-26, 23:09   +/
Если решение политическое то чего так долго тянули пока сам производитель процессоров не перестал из производить? Критическое мышление включи.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #377

404. Сообщение от Аноним (404), 17-Апр-26, 23:12   +/
сейчас проблема не в разработке, а в отечественном производстве.

негде производить отечественные современные процессоры - всё делалось на Тайване...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #400

405. Сообщение от Аноним (404), 17-Апр-26, 23:14   +/
они это кто?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #267

406. Сообщение от sysrise (ok), 17-Апр-26, 23:47   +/
Читать нужно не межу строк, что бы ставить заключения. Технология уже заведомо устаревшая, хотя еще и не списанная, да, могла бы какое то время работать, но ее придушили, как многое другое. Оставлять недопиленный сырой код, которым никто не занимается и вопрос будет ли, по меньшей мере глупо. О прошлом нужно помнить, а не жить с ним...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #377

408. Сообщение от Аноним (-), 18-Апр-26, 00:54   +/
> Они в чип и дипе продавались, за недельку в любой Мухосарнск довезут.
> Демоборд дорогой - 40к, а чип вполне себе... 4к где-то было
> (может и дешевле потом было), только BGA сам впаивай.

А рядом - китаец за $5 примерно такой же по смыслу. Что же выбрать если не хочется чтобы бизнес сдох?...

> Ты это встретишь примерно там же, где и raspberry pi всякие. Это не госконторы.

Кто еще будет MIPS32 по 40+ бачей брать? У китайцев вся плата в сборе дешевле будет. Кроме госов такой "бизнес" не жизнеспособен просто.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #390

410. Сообщение от Аноним (410), 18-Апр-26, 01:40   +/
>MRAM

Она же на ферромагнетиках вроде, не? Через полупроводники спин-поляризованный ток не течёт. Вернее течёт, но с экспоненциальным спадом по мере удаления от границы раздела ферромагнетик-полупроводник.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #233

411. Сообщение от Avktemail (?), 18-Апр-26, 01:59   +/
А с чего ты решил, что он решил, что до него есть кому дело?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #362

413. Сообщение от Аноним (413), 18-Апр-26, 03:44   +/
А ничего такой процессор для роутеров мог бы быть этот BE-T1000. 1 порт на 10Гб/сек, 2 на 1Гб/сек, шин куча, да ещё и при 5 Вт.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

415. Сообщение от X86 (ok), 18-Апр-26, 07:04   +/
То есть пиндагону интель не поставляет принципиально?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #367

416. Сообщение от анон (?), 18-Апр-26, 09:58   +/
Святая наивность, гос. компании такого уровня в любой стране это оборонка, как NASA в сша
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40

417. Сообщение от анон (?), 18-Апр-26, 10:01   +/
Ага, напрямую сейчас говорят "у них есть нефть и теперь она наша", это реальная фраза трампа если что
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #352

418. Сообщение от Аноним (418), 18-Апр-26, 10:50   +/
>никогда не интересовался капиталлизацией ядра Линукс

Оно торгуется на барже?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #321

419. Сообщение от Аноним (418), 18-Апр-26, 11:47   +/
>Но при помощи uCode ROM и костылей

Армы все микрокодированы еще с 80-х, когда это были примитивные 26-битные уродцы без всего. С тех пор количество костылей там только увеличивалось: то микросхема памяти и сопроцессор вместо MMU, то отсутствие FPU до черт знает каких годов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #373

420. Сообщение от Аноним (418), 18-Апр-26, 11:50   +/
>чтобы стэк не дёргать

На ARM вообще нет стека. То, что там так называют - софтовая эмуляция.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #196

421. Сообщение от Аноним (418), 18-Апр-26, 11:57   +/
>почему тяжелые случаи, нужные лишь единицам не публиковать отдельно в виде патчей.

Потому, что stable API is nonsense

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #59

422. Сообщение от Аноним (418), 18-Апр-26, 12:08   +/
arch/alpha
arch/arc
arch/m68k
arch/parisc

навскидку.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #193

423. Сообщение от Аноним (418), 18-Апр-26, 12:10   +/
>Никакой микрокод

Там нет микрокода. Loongarch - это RISC, в отличие от того же ARM.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #232

424. Сообщение от Аноним (418), 18-Апр-26, 12:13   +/
> у них не было Лебедева и БЭСМ-6

Будто БЭСМ-6 не была свалкой передранных чужих решений.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #232

425. Сообщение от Аноним (78), 18-Апр-26, 12:16   +/
Расскажите, сколько конкретно конечных пользователей пострадает от выпила гугл-фич из ядра? Ноль. Всегда пересобираю ядро с выключением всего этого и всяких амазонов и ещё парой десятков "очень нужных".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #306

426. Сообщение от X86 (ok), 18-Апр-26, 12:44   +/
> Мне кажется с ядром что-то не так если драйвера нужны там. Драйвера
> уже могли бы как-то создатели дистрибутивов добавлять если нужно. Т.е. что-то
> не так с архитектурой.

Да, у винды в этом плане архитектура лучше. Нужные драйвера скачиваются отдельно из сети или из архивов с этими драйверами, но в самом ядре их нет

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #191

427. Сообщение от X86 (ok), 18-Апр-26, 12:59   +/

> Тем более купить Intel или AMD через разные страны куда проще, чем
> полностью зависеть от одного Китая.

Не проще. Завтра Трамп или плевать кто следующий прикажет Интелу и АМД удаленно отключить процессоры по территориальному признаку и все, компы превратятся в тыквы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #215

428. Сообщение от X86 (ok), 18-Апр-26, 13:52   +/
>>что было перед этим?
> 24 февраля 2022г.

А в 2004, 2013 и 2021 что было тебе по Медузе не рассказали? И у Дудя с Кацем нет, вот ведь незадача.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #386

429. Сообщение от Аноним (-), 18-Апр-26, 14:04   +/
> Байкалов как раз не мало на руках у потребителей

Не мало -- это сколько? 1000 штук?

> и будет еще больше скоро

Свежо предание, но верится с трудом. Чо Китай согласился напечатать байкалов? Или всё это секретно, потому что Китай санкций боится? А ты, выходит, находка для шпиона?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #245


Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2026 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру