The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]



"Атака SAD DNS для подстановки фиктивных данных в кэш DNS"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Атака SAD DNS для подстановки фиктивных данных в кэш DNS"  +/
Сообщение от opennews (??), 15-Ноя-20, 12:29 
Группа исследователей из Университета Цинхуа и Калифорнийского университета в Риверсайде разработали новый вид атаки (CVE-2020-25705), позволяющей осуществить подстановку фиктивных данных в кэш DNS-сервера, что может использоваться для подмены IP адреса  произвольного домена и перенаправления обращений к домену на сервер злоумышленника. Атака позволяет обойти защиту, добавленную в DNS-серверы для блокирования классического метода отравления кэша DNS, предложенного в 2008 году Дэном Камински (Dan Kaminsky)...

Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=54091

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


1. "Атака SAD DNS для подстановки фиктивных данных в кэш DNS"  –1 +/
Сообщение от Аноним (1), 15-Ноя-20, 12:29 
> Так как фиктивные пакеты осуществляется с поддельного IP, атакующий не может получить ICMP-ответы, но благодаря общему счётчику может после каждых 1000 поддельных пакетов отправить запрос к несуществующему порту с реального IP и оценить приход ответа - если ответ пришёл, значит в одном из 1000 пакетов угадан верный порт, если нет - сработал лимит и все порты закрыты.

Закрывается элементарным дропом незапрошенного трафика в фаерволе (именно DROP, не REJECT). Естественно, ESTABLISHED & RELATED, а также NEW только на 53 пропускаем.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. "Атака SAD DNS для подстановки фиктивных данных в кэш DNS"  +2 +/
Сообщение от одним словом (?), 15-Ноя-20, 14:15 
только забыли о пропуске трафика на динамически открываемые порты
совсем мелочь
и весь совет лесом
как жаль
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. "Атака SAD DNS для подстановки фиктивных данных в кэш DNS"  +/
Сообщение от Аноним (9), 15-Ноя-20, 15:12 
Можно сделать, например, так (в PF):

pass out on egress proto { tcp, udp } user _unbound

Это создаст правила для пропуска трафика с сокета, созданного процессом, работающим (в момент создания сокета) от имени пользователя _unbound, и связанного с ним ответного (опция keep state применяется по умолчанию).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. "Атака SAD DNS для подстановки фиктивных данных в кэш DNS"  +/
Сообщение от Ivan_83 (ok), 15-Ноя-20, 20:09 
А можно почитать документацию к unbound и сделать чтобы он ходил по TCP и/или чтобы использовал name case (днс куки кажется) и тп.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "Атака SAD DNS для подстановки фиктивных данных в кэш DNS"  –1 +/
Сообщение от Всем Анонимам Аноним (?), 15-Ноя-20, 20:09 
это будет работать на домашнем сервере, а на больших нагрузках conntrack выключен. там еще какие-то были фишки, не помню уже. даже nat просто модуль загруженный уже как-то влиял на производительность, если не ошибаюсь.
Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

39. Скрыто модератором  –7 +/
Сообщение от пох. (?), 16-Ноя-20, 12:37 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. Скрыто модератором  –1 +/
Сообщение от Всем Анонимам Аноним (?), 16-Ноя-20, 18:04 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

47. Скрыто модератором  +/
Сообщение от пох. (?), 17-Ноя-20, 09:41 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. "Атака SAD DNS для подстановки фиктивных данных в кэш DNS"  +3 +/
Сообщение от Ivan_83 (ok), 15-Ноя-20, 20:07 
Всё бы вам костылить через фаервол, вместо того чтобы реально что то исправлять.
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Атака SAD DNS для подстановки фиктивных данных в кэш DNS"  +/
Сообщение от Ivan_83 (ok), 15-Ноя-20, 20:24 
И да, специально для таких любителей костылей как вы я ещё раз напишу.

Фаервол вам не поможет, поскольку если у атакующего есть возможность спуфить src IP то он туда пропишет и 8.8.8.8 и 1.1.1.1 и адреса тех самых DNS серверов которые отвечают за то доменное имя которое хотят проспуфить.
Это очень не существенное усложнение.

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Атака SAD DNS для подстановки фиктивных данных в кэш DNS"  +/
Сообщение от Аноним (27), 15-Ноя-20, 21:59 
А если правительство требует заворачивать трафик на 8.8.8.8 и 1.1.1.1 на свои сервера, то ваши пляски с фаерволами выглядят смешно, неуместно! У нас снемцами просто проблемы разные :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

28. "Атака SAD DNS для подстановки фиктивных данных в кэш DNS"  +/
Сообщение от Ivan_83 (ok), 15-Ноя-20, 22:07 
Мы тут обсуждали DNS а не особенности местной политики.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

31. "Атака SAD DNS для подстановки фиктивных данных в кэш DNS"  +1 +/
Сообщение от Аноним (27), 16-Ноя-20, 00:15 
Вы, это Николай Второй? А подмена ДНС серверов, это не особенность - это местное правило?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "Атака SAD DNS для подстановки фиктивных данных в кэш DNS"  +2 +/
Сообщение от Аноним (32), 16-Ноя-20, 00:34 
Но сначала он должен послать запросы вам со своего IP, чтобы узнать какие у вас порты открыты-закрыты, чтобы знать куда же слать фейковый ответ от 8.8.8.8. Причем послать их много. чтобы понять на каких именно портах не так тригерется отправка "порт закрыт" и имено туда и надо слать фейковый ответ..

Но фаервол для этого действительно не нужен, достатчочно вообще не отправлять ICMP на попытку чтото послать на закрытый порт как tcp так и udp.. соотв  настройка есть, кажется, в любой современной ОС..

Вообще последние месяца 4 идет просто вал попыток соеденений с верхними портами. Наблюдается в разных, не связанных собой сетях, по 100 попыток в минуту на 1 IP и более. Вот набежало за вчера больше 2М запросов  на /24 сеть (это с 1024-65535 на 1024-65535 tcp с уже замеченых в попытках соедениться более 1000 раз ранее. udp тоже сканят, но я не считаю..).. Что делают - непонятно. шлют просто рандомно, в том числе и в полные блекхолы, откуда на внешние раздражители не отвечают.. за 4 месяца уж явно все порты не 1 раз перебрали, зачем долбиться снова и снова?. Но ответы похоже ловят, т.к. не просто с рандомных адресов шлют, по IP явно прослеживаются сети хостингов. зачемто перебирают и IPv6 (берут существующий в DNS адрес, например веб сервера, и начинают к нему перебирать последнюю часть, после последнего : весь /112 кусок сети и перебирают все порты..)

Ответить | Правка | К родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Атака SAD DNS для подстановки фиктивных данных в кэш DNS"  –1 +/
Сообщение от InuYasha (??), 15-Ноя-20, 12:29 
М-да, хитро. Есть даже мысль как можно этот перебор портов оптимизировать (хотя, на практике, наверное, уже всё так и сделали).
Давно пора уже S2S-соединения обезопашивать. )
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

24. "Атака SAD DNS для подстановки фиктивных данных в кэш DNS"  +2 +/
Сообщение от Ivan_83 (ok), 15-Ноя-20, 20:10 
Хакер и столовая.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

42. "Атака SAD DNS для подстановки фиктивных данных в кэш DNS"  +/
Сообщение от InuYasha (??), 16-Ноя-20, 13:53 
> Хакер и столовая.

Плохая аналогия. Хотя, если еду/соль тебе будут передавать через неограниченное количество неизвестных людей - возможно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

45. "Атака SAD DNS для подстановки фиктивных данных в кэш DNS"  +/
Сообщение от Ivan_83 (ok), 17-Ноя-20, 07:11 
Суть в том, что можно этой фигнёй страдать, да толку нынче мало.
И сама атака мягко говоря тоже малорезультативная.
И митигировать её просто.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

3. "Атака SAD DNS для подстановки фиктивных данных в кэш DNS"  +/
Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 15-Ноя-20, 13:31 
а как же blackhole?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

5. Скрыто модератором  +5 +/
Сообщение от Аноним (5), 15-Ноя-20, 13:44 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

4. "Атака SAD DNS для подстановки фиктивных данных в кэш DNS"  +1 +/
Сообщение от Аноним (4), 15-Ноя-20, 13:38 
2^16+2^16 == 2*2^16 == 2^17
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

6. "Атака SAD DNS для подстановки фиктивных данных в кэш DNS"  +/
Сообщение от одним словом (?), 15-Ноя-20, 14:11 
умножить
ибо для каждого порта, брат аноним
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. "Атака SAD DNS для подстановки фиктивных данных в кэш DNS"  +7 +/
Сообщение от leibniz (ok), 15-Ноя-20, 14:54 
2^1 чашки чего-нибудь этому анониму
Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

10. Скрыто модератором  –2 +/
Сообщение от Lex (??), 15-Ноя-20, 15:14 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. Скрыто модератором  +/
Сообщение от anoname (?), 15-Ноя-20, 15:52 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

11. "Атака SAD DNS для подстановки фиктивных данных в кэш DNS"  +2 +/
Сообщение от Аноним (11), 15-Ноя-20, 15:46 
> В качестве обходных путей защиты можно временно отключить отправку ICMP-пакетов, изменить значение rate-лимита и таймаута в сетевом стеке, а также использовать DNSSEC или DNS cookie.

Чтобы обезопасить интернет - нужно его еще немножечко замедлить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. "Атака SAD DNS для подстановки фиктивных данных в кэш DNS"  –1 +/
Сообщение от Аноним (14), 15-Ноя-20, 15:52 
А какова ситация с DNSSEC?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. "Атака SAD DNS для подстановки фиктивных данных в кэш DNS"  –1 +/
Сообщение от Сейд (ok), 15-Ноя-20, 18:36 
DNSSEC защищает от этой атаки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. "Атака SAD DNS для подстановки фиктивных данных в кэш DNS"  +1 +/
Сообщение от microsoft (?), 15-Ноя-20, 18:54 
Точно защищает?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. "Атака SAD DNS для подстановки фиктивных данных в кэш DNS"  +/
Сообщение от Сейд (ok), 15-Ноя-20, 19:08 
И да, и нет, сервер должен реализовать строгую проверку DNSSEC (т. е. отклонить ответы, которые нарушают цепочку доверия), чтобы предотвратить атаку. Однако, поскольку DNSSEC всё ещё находится в стадии распространения, серверы вынуждены принимать такие ответы при посещении неправильно настроенного домена.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. "Атака SAD DNS для подстановки фиктивных данных в кэш DNS"  +1 +/
Сообщение от Аноним (14), 16-Ноя-20, 10:03 
Эоотможно исправить только одним способом - отключить неправильно настроенные домены от DNS. Если всё и так работает, то админы и не почешутся исправить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

19. "Атака SAD DNS для подстановки фиктивных данных в кэш DNS"  +/
Сообщение от Аноним (19), 15-Ноя-20, 19:37 
Верните Балмера!
Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Атака SAD DNS для подстановки фиктивных данных в кэш DNS"  +4 +/
Сообщение от Ivan_83 (ok), 15-Ноя-20, 20:20 
Он как и раньше не нужен.
Более того, если бы производители днс серверов реально были обеспокоены этим, то они бы ввели явное DNS cookie или nonce в протокол уже давным давно.
Суть в том, что сервер обязан был бы включать в ответ какое то поле пришедшее с запросом, а его сможно сделать хоть 32 бита хоть 32 байта, рандом естессно, и после этого уже бесполезно что то пытатся подобрать.

Сейчас с проблемой борятся в виде костылей/методов:
- ходят по TCP
- к 16 битам в DNS поле ID прибавляют 16 бит (чуть меньше) номер порта, ещё рандомизируют case букв в запросе и проверяют что в ответе имя домена совпадает, например: EXaMPlE.cOM
- и вот этот ваш ненужный DNS Sec, который по сути задуман для другого, и lets encrypt и вся эта движуха с сертификатами и https везде - это всё не про вашу безопасность, это про тотальный контроль интернета и централизацию управления.

К великому счастью лень и раздолбайство не дают внедрять DNS sec, по крайней мере сильно тормозят его внедрение, и никакого гугла тут нет чтобы с одной стороны выкручивать яйца админам с другой подкидывать бабла послушным.

В целом резолвер уже сейчас может с лёгкостью детектировать попытки отравить кеш и скажем переключатся на TCP и слать алерты админу.
Опять же, никто этого не делает.
Потому что это мало кому интересно, и то что кто то завернёт трафик на себя - обычни мало к чему приводит, ибо нынче много tls трафика, просто соединения не будут проходить либо содержимое не будет раскрыто.

Ответить | Правка | К родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Атака SAD DNS для подстановки фиктивных данных в кэш DNS"  +/
Сообщение от Аноним (14), 15-Ноя-20, 22:09 
>lets encrypt и вся эта движуха с сертификатами и https везде - это всё не про вашу безопасность, это про тотальный контроль интернета и централизацию управления.

Главное криптографию приделать. А сертификаты CA x.509 для неё нужные можно потом поставить. Или не сертификаты x.509, a OpenPGP, или вообще ключи из блокчейна, главное чтобы аппарат имелся.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

30. "Атака SAD DNS для подстановки фиктивных данных в кэш DNS"  +5 +/
Сообщение от Ivan_83 (ok), 15-Ноя-20, 23:44 
Вы чего то не понимаете.

Вот есть у вас бложик, внезапно вы там начали писать что то про Охотника Б., его папу и их грязных делишках в одной стране с развивающейся демократией.
Конечно сам бложик на своём хостинге уже большое допущение, тк это не сосальная сеть где и так тоталитарный контроль.

Так вот, благодаря тому что есть DNS Sec и https везде стал обязателен достаточно у вашего издания отобрать днс имя и/или отозвать ваш сертификат (чёрные списки быстро разлетаются).
После этого на ваш сайт смогут попасть полтора человека, остальные увидят страшное сообщение и убегут в ужасе.

Для организаций и стран это всё тоже большая проблема, потому что оказывается что их критическая инфраструктура не находится под их управлением и какой то дядя из за бугра может им быстро всё обгадить.

Я не сторонник шизопатриотии, я сторонник децентрализации.
То что сейчас происходит с DNS sec + https - это игра в долгую для получения контроля.
Возможно ситуация на рынке браузеров, когда их все делают одни и теже люди тоже из этой оперы.

В общем, все эти ваши фантазии про крипту, они далеки от реальности, вы похоже совсем не понимаете как это устроено. И даже если понимаете то почему то думаете что сможете разом у всех изменить все криптобиблиотеки, в тч которые в браузерах.
Посмотрите вон как банальный ГОСТ пытаются завезти и как оно туго заходит, а с вашими революционными предложениями вас просто пошлют сразу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. "Атака SAD DNS для подстановки фиктивных данных в кэш DNS"  +/
Сообщение от Аноним (14), 16-Ноя-20, 10:00 
Дело в том, что сам браузер менять не надо. Нужно обращаться к DNS не напрямую, а через локальный прокси, который сам уже будет разговаривать проверять OpenPGP и разговаривать с блокчейном и т.д. Так я пользуюсь DNSCrypt, хотя его сайты из коробки не поддерживают, всё идёт через чужие сервера.

Хотя если речь действительно о централизации, за производителями браузеров не станет просто взять и выпилить возможность использовать не те DNS, что захардкодены в браузере.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

46. "Атака SAD DNS для подстановки фиктивных данных в кэш DNS"  +/
Сообщение от Ivan_83 (ok), 17-Ноя-20, 07:13 
Можно, только это путь в никуда, как и всякие альтернативные днс системы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

48. "Атака SAD DNS для подстановки фиктивных данных в кэш DNS"  +/
Сообщение от АнониМММ (?), 17-Ноя-20, 20:25 
https://hub.docker.com/r/jedisct1/dnscrypt-server

поднимается за 2 минуты

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

33. "Атака SAD DNS для подстановки фиктивных данных в кэш DNS"  +/
Сообщение от пох. (?), 16-Ноя-20, 00:41 
> Он как и раньше не нужен.

Тут тов.майор с вами не согласны - напомнить, сколько remote code exec в нем находят каждый год? И еще долго будут - поскольку невменяемая блоатварь.

А белкам-истеричкам, разумеется - "главное криптографию приделать". К чему, зачем, и от чего она должна их защитить - они без понятия, но очень нада!

А надежный протокол - не нада, зачем, это очень сложно.

И ietf'овские пердуны с ними всецело и полностью - вместо тривиальных исправлений протокола, придуманного во времена, когда компьютеры были большие - всякие dns fuck day с ломанием всего что не шагает в ногу.

Ответить | Правка | К родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Атака SAD DNS для подстановки фиктивных данных в кэш DNS"  –1 +/
Сообщение от Аноним (14), 16-Ноя-20, 10:01 
Это не защитит от поддельных ответов со стороны DNS-сервера.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. "Атака SAD DNS для подстановки фиктивных данных в кэш DNS"  –1 +/
Сообщение от Аноним (38), 16-Ноя-20, 11:05 
> напомнить, сколько remote code exec в нем находят каждый год?

А напомни. С пруфами, конечно, а не как всегда.

Ответить | Правка | К родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Атака SAD DNS для подстановки фиктивных данных в кэш DNS"  +/
Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 16-Ноя-20, 13:01 
SIGRed CVE-2020-1350
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

44. "Атака SAD DNS для подстановки фиктивных данных в кэш DNS"  +1 +/
Сообщение от Аноним (38), 16-Ноя-20, 21:26 
Вынь-дос-сервер? Познавательно, но хотелось бы чего-нибудь более жизненного. И ежегодного, как было обещано.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

20. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (20), 15-Ноя-20, 19:58 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. "Атака SAD DNS для подстановки фиктивных данных в кэш DNS"  –2 +/
Сообщение от Аноним (34), 16-Ноя-20, 04:10 
DNSCrypt
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. "Атака SAD DNS для подстановки фиктивных данных в кэш DNS"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 16-Ноя-20, 13:06 
> DNSCrypt

#33

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2020 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру