The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]

форумы
правила/FAQ
поиск
регистрация
вход
слежка
RSS


Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..., opennews (??), 08-Янв-14, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


44. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +/–
Сообщение от Аноним (-), 09-Янв-14, 01:57 
Wi-Fi в распашонку?! да я из-за детей до сих пор проводами пользуюсь и мобильники с минимальным саром подальше прячу. А тут в распашонку... Это чтоб они до 18 лет не доживали? Пускай засунут этот вайфай себе в одно место - в целях предупреждения геморроя!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

45. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +1 +/–
Сообщение от Crazy Alex (ok), 09-Янв-14, 02:20 
Обратитесь к доктору, паранойя иногда лечится
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

47. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +/–
Сообщение от Аноним (-), 09-Янв-14, 02:57 
Всё же анонимус прав, постоянное облучение мозга грудничка вай-фаем может вызвать патологии в развитии. Не удивляйтесь, если ваш ребёнок вырастет дeбилом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

48. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  –1 +/–
Сообщение от Аноним (-), 09-Янв-14, 03:09 
Вайфай безвреден, баб Надь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

49. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +/–
Сообщение от Аноним (-), 09-Янв-14, 03:16 
ну-ну
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

78. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +/–
Сообщение от Аноним (-), 09-Янв-14, 10:10 
> ну-ну

Да, блин, пожарь на 0.1 ватта излучения соcиску, удачи в этом начинании :). И не забудь зубочистки убрать - вдруг ими зарубишь кого ненароком?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

158. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +/–
Сообщение от Аноним (-), 09-Янв-14, 22:39 
> Да, блин, пожарь на 0.1 ватта излучения соcиску, удачи в этом начинании
> :). И не забудь зубочистки убрать - вдруг ими зарубишь кого
> ненароком?

а про зубочистку кстати вы зря шутите - вы хорошо отдаете себе отчет в том каких бед способен натворить этот предмет в руках ребенка?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

269. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +/–
Сообщение от Аноним (-), 10-Янв-14, 18:18 
> отчет в том каких бед способен натворить этот предмет в руках ребенка?

А уж если гвоздь и розетку 220 вольт...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

301. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux,..."  +1 +/–
Сообщение от arisu (ok), 11-Янв-14, 03:05 
>> отчет в том каких бед способен натворить этот предмет в руках ребенка?
> А уж если гвоздь и розетку 220 вольт…

поэтом сразу после рождения ребёнку лучше обрезать руки. для его же пользы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

159. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +/–
Сообщение от Аноним (-), 09-Янв-14, 22:39 
>> ну-ну
> Да, блин, пожарь на 0.1 ватта излучения соcиску, удачи в этом начинании
> :). И не забудь зубочистки убрать - вдруг ими зарубишь кого
> ненароком?
> 0.1 ватта

4.3.2. Бытовое оборудование и приборы, носимые радиопередающие средства, источники ЭМИ РЧ. используемые на рабочих местах лиц, не достигших 18 лет, и женщин в состоянии беременности, если их номинальная высокочастотная мощность не превышает:
1 Вт - в диапазоне частот 30 КГц - 3 МГц;
0.5 Вт - в диапазоне частот 3-30 МГц;
0,05 Вт - в диапазоне частот 30 МГц - 300 ГГц.

Ответить | Правка | К родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

161. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +1 +/–
Сообщение от AlexAT (ok), 09-Янв-14, 22:41 
Для использования в распашонке достаточно будет 5-10mW, что есть 0.005-0.01 Вт.
100 mW - это если вы всю квартиру хотите вайфаем окучить, и еще чуть-чуть двора через окна.

Большинство бытовых роутеров, кстати, по дефолту залочено на 50mW, как раз 0.05 Вт.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

232. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +/–
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 10-Янв-14, 04:44 
Оказывается, в изначальном варианте #161 было:
> 100mW = 0.01 Вт.

Хорошо хоть поправили...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

270. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  –1 +/–
Сообщение от Аноним (-), 10-Янв-14, 18:22 
> Большинство бытовых роутеров, кстати, по дефолту залочено на 50mW,

Вообще-то на 100. А можно и более мощный экспонат купить. У каких-нибудь китайцев типа альфы можно и особо-дальнобойный экспонат на пару ваттов купить, но на распашонку такие никто в здравом уме не вешает, да и антенна там в полметра.

Но если что - мощность падает пропорционально квадрату расстояния, так что мощность без указания расстояния на котором вы от нее находитесь - полная фигня. Вон на вышке с радиопередатчиком - киловатты. Где ваш грохот кирпичей? Ах, квадрат расстояния большой, до дома микроватты долетают? Ну вот то-то и оно, если не сидеть круглосуточно на роутере - 100 милливатов тоже никакого вреда не принесут. Не тот уровень мощности.

Ответить | Правка | К родителю #161 | Наверх | Cообщить модератору

169. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +1 +/–
Сообщение от Crazy Alex (ok), 09-Янв-14, 22:53 
Угу, а когда-то требовали,чтобы перед автомобилем шел человек с флагом
Ответить | Правка | К родителю #159 | Наверх | Cообщить модератору

173. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +/–
Сообщение от Аноним (-), 09-Янв-14, 22:58 
> Угу, а когда-то требовали,чтобы перед автомобилем шел человек с флагом

а может, всё таки, установим какой-нибудь паритет между техникой и человеческими способностями? мужчина мужественен, женщина соответственно - и не потому, что унитаз с подогревом, и дитя под автоматикой.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

184. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +1 +/–
Сообщение от AlexAT (ok), 09-Янв-14, 23:07 
> мужчина мужественен, женщина соответственно

Попробуйте определиться с вашей бинарной "соответственной" логикой вот для этого случая: http://lenta.ru/news/2014/01/09/miss/

А еще масло масляно, и свет такой светлый. Нет в органическом мире однозначно "вредного" и "полезного" - что одного вылечит, другого может и убить. И наоборот.

Даже самые страшные яды используются для лечения, и та же радиация - собственно. Вопрос дозы и применения. А радиационный фон еще и генетической вариативности способствует...


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

189. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  –2 +/–
Сообщение от Аноним (-), 09-Янв-14, 23:25 
> А еще масло масляно, и свет такой светлый. Нет в органическом мире
> однозначно "вредного" и "полезного" - что одного вылечит, другого может и
> убить. И наоборот.

вам шаблоны мерещатся, а точка зрения своей силой может только захлебнутся.
> Даже самые страшные яды используются для лечения, и та же радиация -
> собственно. Вопрос дозы и применения. А радиационный фон еще и генетической
> вариативности способствует...

куда уж антропогенезу без спасительной потребительской электроники.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

192. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +/–
Сообщение от AlexAT (ok), 09-Янв-14, 23:29 
> куда уж антропогенезу без спасительной потребительской электроники.

А ему всё хорошо, лишь бы не выхолощенный костюмчиком из фольги мир...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

196. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +/–
Сообщение от Аноним (-), 10-Янв-14, 00:40 
А при чём тут трансы?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

195. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +/–
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 10-Янв-14, 00:40 
>> мужчина мужественен, женщина соответственно
> Попробуйте определиться с вашей бинарной "соответственной" логикой вот для этого случая:

Это не случай и не оказия, это "оно" (поскольку по своей воле).

Ответить | Правка | К родителю #184 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +/–
Сообщение от Аноним (-), 09-Янв-14, 07:00 
Ссылки на исследования в студию.
Ответить | Правка | К родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

77. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +7 +/–
Сообщение от Аноним (-), 09-Янв-14, 10:08 
> Не удивляйтесь, если ваш ребёнок вырастет дeбилом.

Ваш ребенок вырастет дeбилом, если родич его воспитывать не будет, обучая читать, писать, считать и так далее. А хороший  родич еще и объяснит что такое хорошо и что такое плохо. Так вырастет нормальный человек. Но для этого еще и родич не должен быть глупым, по идее. А если родич боится абстрактных "излучений" - у него самого с мозгами не богато.

Ответить | Правка | К родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

104. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  –2 +/–
Сообщение от тоже Анонимemail (ok), 09-Янв-14, 12:34 
Вы знаете, мы сами воспитываем ребенка, и вполне успешно, как нам кажется.
Но родитель, который готов вешать на ребенка источник радиоизлучения без всякой на то необходимости - действительно неважный родитель. Экспериментировать на собственном ребенке, не имея стопроцентной уверенности в безопасности таких экспериментов - это даже не дебилизм, это что-то похуже.
Абстрактных излучений не боюсь, но обвешиваться блютусами просто ради понтов и сам как-то не тороплюсь...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

141. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  –1 +/–
Сообщение от Crazy Alex (ok), 09-Янв-14, 19:04 
Человек, не имеющий в голове научной картины мира, не может в 21-м веке успешно воспитывать ребенка. Просто потому, что для самого родителя то, что вокруг творится - магия.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

162. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +/–
Сообщение от Аноним (-), 09-Янв-14, 22:41 
> Человек, не имеющий в голове научной картины мира, не может в 21-м
> веке успешно воспитывать ребенка. Просто потому, что для самого родителя то,
> что вокруг творится - магия.

вы умнее ученых, которые до сих пор не могут ответить на вопрос "наносят или не наносят вред радиоволны" (не имеется ввиду термический)?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

164. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +1 +/–
Сообщение от AlexAT (ok), 09-Янв-14, 22:46 
> вы умнее ученых, которые до сих пор не могут ответить на вопрос
> "наносят или не наносят вред радиоволны" (не имеется ввиду термический)?

"Радиоволны" - слишком обширное понятие. С той мощностью, частотой и расстоянием, которые в микроволновке - да, наносят, и ощутимый. С теми параметрами, которые в вайфае и синезубе - никаких данных о наносимом вреде нет, т.е. обнаружить какое-либо сколь-либо заметное воздействие на ткани организма даже самым ярым параноикам сего дела (а их полно среди ученых) до сих пор не удалось, даже на минимальных расстояниях (синезубые наушники).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

172. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  –1 +/–
Сообщение от Аноним (-), 09-Янв-14, 22:58 
http://www.fertstert.org/article/S0015-0282%2811%2...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

181. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +1 +/–
Сообщение от AlexAT (ok), 09-Янв-14, 23:04 
Ни в коем случае не ешьте молоко и мясо.
http://www.fertstert.org/article/S0015-0282(08)00014-9/abstract

А если серьезно - во-первых, исследование проводилось in vitro, вне организма. Думается, что кожный покров замечательно поглощает почти всё излучение. Во-вторых - в режиме непрерывной передачи данных. В-третьих, сами авторы отмечают, что результаты достоверными считать нельзя - нужно больше тестов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

188. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  –1 +/–
Сообщение от Аноним (-), 09-Янв-14, 23:20 
> А если серьезно - во-первых, исследование проводилось in vitro, вне организма. Думается,
> что кожный покров замечательно поглощает почти всё излучение. Во-вторых - в
> режиме непрерывной передачи данных. В-третьих, сами авторы отмечают, что результаты достоверными
> считать нельзя - нужно больше тестов.

но все таки влияние есть... для кого-то и этого уже достаточно для опасений. тут уж каждый сам для себя выбирает рубежи защиты...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

191. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +1 +/–
Сообщение от AlexAT (ok), 09-Янв-14, 23:28 
Нет там никакого влияния - просто данных маловато для анализа, и всего лишь.

Вот неплохая ссылочка: http://www.fhi.no/dokumenter/545eea7147.pdf

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

332. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +/–
Сообщение от Аноним (-), 12-Янв-14, 07:19 
> тут уж каждый сам для себя выбирает рубежи защиты...

Спору нет, т.к. завтра в принципе на голову может прилететь метеорит - можно постоянно сидеть в укрепленном бункере на километровой глубине. Но желающих это делать не так уж и много почему-то. Наверное, потому что метеориты не прилетают им на головы каждые 5 минут.

Ответить | Правка | К родителю #188 | Наверх | Cообщить модератору

199. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  –1 +/–
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 10-Янв-14, 00:46 
> С теми параметрами, которые в вайфае и синезубе - никаких данных о наносимом вреде нет,
> т.е. обнаружить какое-либо сколь-либо заметное воздействие на ткани организма даже самым
> ярым параноикам сего дела (а их полно среди ученых) до сих пор не удалось

Надо будет рассказать старому знакомому, что его наблюдение над собой о том, что bluetooth "ловит" на зубной нерв -- галлюцинация, по Вашему высочайшему мнению.

Правда, историй людей, которые вплоть до радио слушали "благодаря" полупроводниковым свойствам материала пломбы -- накоплено не так уж и мало.

Знаете, чем учёный отличается от неуча?  Учёный осторожнее в высказываниях о том, чего может не знать.

Ответить | Правка | К родителю #164 | Наверх | Cообщить модератору

206. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux,..."  +1 +/–
Сообщение от arisu (ok), 10-Янв-14, 00:56 
> Надо будет рассказать старому знакомому, что его наблюдение над собой о том,
> что bluetooth «ловит» на зубной нерв — галлюцинация, по Вашему высочайшему
> мнению.

где он такое сказал? и какой именно вред, кстати, это наносит — ну, кроме «зуда в зубах»? зубы, кстати, «натуральные», или таки с пломбами всякими?

> Правда, историй людей, которые вплоть до радио слушали «благодаря» полупроводниковым свойствам
> материала пломбы — накоплено не так уж и мало.

ок. покажи мне младенца с пломбами для начала. ни одного случая не знаю, чтобы сразу с пломбами рождался.

> Знаете, чем учёный отличается от неуча?  Учёный осторожнее в высказываниях о
> том, чего может не знать.

так он осторожно и говорит: нет не то, что «непрошибаемых» доказательств, но даже и таких, от которых сложно отвертеться. максимум — у людей с наличием того-то и того-то *возможны* такие-то и такие-то эффекты.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

229. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux,..."  +/–
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 10-Янв-14, 04:21 
> где он такое сказал?

Мне лично на старом офисе в комнате налево по коридору ото входа.

> и какой именно вред, кстати, это наносит — ну, кроме «зуда в зубах»?

Судя по выражению лица, отвлекало как минимум.  Собственно, приведено было не ко вреду, а ко взаимодействию заметной силы.

> зубы, кстати, «натуральные», или таки с пломбами всякими?

Вот чего не спросил (или же забыл).

>> Правда, историй людей, которые вплоть до радио слушали «благодаря» полупроводниковым
>> свойствам материала пломбы — накоплено не так уж и мало.
> ок. покажи мне младенца с пломбами для начала.

Здесь речь была о взрослых людях.  Ещё можно бы сообразить, что возникающие цепи всего лишь переводили поглощаемое излучение в сигнал, непосредственно воспринимаемый нервом.

Альфа-частицы при не совсем зашкаливающей интенсивности потока, насколько помню, тоже не особо себя обнаруживают.  Но если бы солдатикам на графите в Чернобыле не то что шапочки из фольги выдали -- хоть полиэтиленовые бахилы сообразили, живых и непокорёженых осталось бы больше.  Кто-то знал, но промолчал -- а кто-то "не заметил ничего необычного".

>> Знаете, чем учёный отличается от неуча?  Учёный осторожнее в высказываниях о
>> том, чего может не знать.
> так он осторожно и говорит: нет не то, что «непрошибаемых» доказательств,
> но даже и таких, от которых сложно отвертеться.

Вот поэтому-то тот, кто осторожничает и перестраховывается, учёным оказаться может; а тот, кто ломится с криками "да не было ничего" -- обычный неуч и опять же марш к Попперу (ну или устраивать свою науку).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

234. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux,..."  +1 +/–
Сообщение от arisu (ok), 10-Янв-14, 04:59 
>> где он такое сказал?
> Мне лично на старом офисе в комнате налево по коридору ото входа.

да я про AlexAT. извини, криво выразился.

> Судя по выражению лица, отвлекало как минимум.

ну, это вполне понятно.

> Собственно, приведено было не ко вреду, а ко взаимодействию заметной силы.

опять же при неких дополнительных факторах, о которых мы не знаем в данном случае.

> Здесь речь была о взрослых людях.

вообще-то, тред начался с детей. и да: улавливание радиоволн пломбами (и прочими железками в черепах) — это таки совсем из другой сказки разговор.

> Альфа-частицы при не совсем зашкаливающей интенсивности потока, насколько помню, тоже
> не особо себя обнаруживают.

и это тоже перевод разговора в немного другое русло.

речь-то у нас, в общем, шла о том, что данных про аномальную смертность и/или одебиливание от wi-fi точек и мобильников пока что нет. конечно, некие воздействия существуют, и как-то там они воздействуют. но пока не очень похоже, что пора в скафандры высшей защиты залазить.

вполне вероятно, что неиллюзорный вред есть. но учитывая, что десятки лет люди пользуются и особых ужасов не замечено — паниковать несколько преждевременно. всяческих излучений у нас летает дофигища, и ничего, народ не мрёт напропалую. и тупеет, скорее всего, тоже не от них.

> Вот поэтому-то тот, кто осторожничает и перестраховывается, учёным оказаться может

а тут опять вопрос в обоснованиях. посмотри, с чего началось в #44: c утверждения, что «от вайфая в распашонке дети не доживут до 18 лет!!!1111» это не учёный, а Ўёный, с малаховым в пустом черепе.

полагаю, что если бы человек сказал, что опасается, потому что не очень ясно, как это будет воздействовать — в силу отсутствия точных данных про безвредность, — и по возможности старается предохраняться, то никто бы его дураком не называл.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

242. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux,..."  +/–
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 10-Янв-14, 06:16 
>> Альфа-частицы
> и это тоже перевод разговора в немного другое русло.

Ровно потому и отдельным абзацем: в качестве примера разницы немедленного восприятия и вреда.  Ещё думал про неиннервированную печень написать, но там кратко не получалось.

> речь-то у нас, в общем, шла о том, что данных про аномальную
> смертность и/или одебиливание от wi-fi точек и мобильников пока что нет.
> конечно, некие воздействия существуют, и как-то там они воздействуют. но пока
> не очень похоже, что пора в скафандры высшей защиты залазить.

Так и исходно человек написал в #44 по сути о том, что даже слабый заведомо передатчик _вплотную_ совать не видит смысла.

> всяческих излучений у нас летает дофигища, и ничего, народ не мрёт напропалую.
> и тупеет, скорее всего, тоже не от них.

А я вот не уверен (по крайней мере на себе экспериментировал с хэндсфришкой, когда разговоров была масса).  Но факторов слишком много, чтобы проводить корреляции, а ставить лишний раз эксперименты в более чистом виде опять же оставлю бритучёным.

> а тут опять вопрос в обоснованиях. посмотри, с чего началось в #44:
> c утверждения, что «от вайфая в распашонке дети не доживут до
> 18 лет!!!1111»

Перечитал, не вижу.  Чуть выше мой вариант пересказа тоже #44, написанный до прочтения этого ;-)

> полагаю, что если бы человек сказал, что опасается, потому что не очень
> ясно, как это будет воздействовать — в силу отсутствия точных данных
> про безвредность, — и по возможности старается предохраняться, то никто бы
> его дураком не называл.

Ну пара-то академиков наперегонки бы кинулась про фольгу ве{,ре}щать на автопилоте.  Интересно, что бы они рассказали при встрече одному из некогда друзей Ника Рокфеллера...

Ровно из таких соображений и объясняю по возможности, что даже при наличии веских подозрений и убеждений высказываться стоит взвешенно и лучше всего -- в том объёме, который _осознан_.  Потому что "сырое" может быть позже понято иначе, чем сейчас, а слухи уже не остановишь.

Недавно спрашивали про chemtrails -- не знаю, говорю.  На полочке отлёживается.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

245. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux,..."  +1 +/–
Сообщение от arisu (ok), 10-Янв-14, 06:55 
>> а тут опять вопрос в обоснованиях. посмотри, с чего началось в #44:
>> c утверждения, что «от вайфая в распашонке дети не доживут до
>> 18 лет!!!1111»
> Перечитал, не вижу.

цитирую: «А тут в распашонку… Это чтоб они до 18 лет не доживали?»
никаких сомнений, всё сразу ясно и понятно: не доживут. инфа 146%!

> Ну пара-то академиков наперегонки бы кинулась про фольгу ве{,ре}щать на автопилоте.

это незначительный шум. им бы тогда написали то, что оригинальному автору написать пытались — «интеллехты разные у нас, повышай своё образованье!»

Ответить | Правка | К родителю #242 | Наверх | Cообщить модератору

248. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux,..."  –2 +/–
Сообщение от Аноним (-), 10-Янв-14, 07:47 
А вы считаете высоким интеллект того, кто пытается ребенку с пеленок засунуть излучение в эти самые пеленки просто для удобства без всякой нужды?! Или ваше "повышенное" образование позволяет на 100% утверждать, что пичканье излучением с грудничкового возраста не приведет к изменениям в организме, которые могут привести и к летальному исходу в том числе? Да пусть я буду трижды неуч и невежда от того, что защищаю своих детей от призрачной угрозы, чем высоким интеллектуалом пичкающим бомбу замедленного действия в своего ребенка.
Ответить | Правка | К родителю #245 | Наверх | Cообщить модератору

253. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux,..."  +1 +/–
Сообщение от AlexAT (ok), 10-Янв-14, 08:13 
> Или ваше "повышенное" образование позволяет на 100% утверждать, что пичканье излучением
> с грудничкового возраста не приведет к изменениям в организме, которые могут

В этом мире столько достаточно мощных излучений, что эффект от WiFi окажется реально сопоставимым со статистической погрешностью. Есть куда более опасные вещи - например хреновая пища, выхлоп автомобилей и т.п.

Самое интересное - ни одну из этих вещей борцуны за "чистоту окружения для ребенка" обычно как проблему не озвучивают, и даже не вспоминают.

Ответить | Правка | К родителю #248 | Наверх | Cообщить модератору

286. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux,..."  –1 +/–
Сообщение от Аноним (-), 10-Янв-14, 22:06 
Вы бы почитали другие посты. Я не рассматриваю вред от излучений конкретных приборов в отрыве от остальных "вредностей" среды. Тут уже мне добрые люди чего только не предлагали и лечиться и шапочки из фольги и т.п. при этом рассказывая о многих других более вредных опасностях вокруг. Спасибо всем, мне об этом известно, и все возможные замеры я давно сделал (и делаю регулярно ;) ). Повторюсь - я не рассматриваю "предполагаемый вред" от отдельного элемента среды в отрыве от других. Я все рассматриваю в комплексе. Как раз я имею общую картинку того, что меня окружает и именно поэтому не собираюсь усугублять, если без проблем могу обойтись без этого или найти менее проблемную замену.
Ответить | Правка | К родителю #253 | Наверх | Cообщить модератору

254. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux,..."  +1 +/–
Сообщение от arisu (ok), 10-Янв-14, 08:32 
я считаю, что твоя жратва, окружающие тебя условия в городе и твой образ жизни намного более опасны, нежели «вайфи в пелёнках».

и да: я считаю, что если есть вайфи-индикатор общего состояния организма, то будет идиотизмом его не использовать.

я так понимаю, подгузники — тоже зло: деды же без них обходились!

(задумчиво) пока что ни у одного знакомого дети от вайфи и мобильников не померли. даже тараканы, падлы такие, не разбегаются. а ты, конечно, действуй как хочешь. плачет? да кто его знает, чего он там плачет… ведь вайфи-модуль, который показывает состояние организма — ЗЛО!

Ответить | Правка | К родителю #248 | Наверх | Cообщить модератору

287. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux,..."  +/–
Сообщение от Аноним (-), 10-Янв-14, 22:25 
моя пища и мой образ жизни вам не известны, поэтому ваш выхлоп в пустоту.

Вы бы все же читали бы внимательней посты.

Пичкать в распашонку индикатор общего состояния с беспроводной связью для того чтобы подогреть молоко - я не считаю это веским поводом. И я об этом писал "без нужды". Если у ребенка есть предпосылки, то да - индикатор состояния очень поможет, но беспроводная связь в нем не является необходимостью.

Последний обзац вообще ересь. у ребенка есть родители и если они хоть маломальски нормальные родители они в курсе от чего плачут дети и в курсе как следить за его здоровьем, но вам то откуда это знать... и да вайфи-модуль не показывает состояние организма ;)

Ответить | Правка | К родителю #254 | Наверх | Cообщить модератору

300. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux,..."  +1 +/–
Сообщение от arisu (ok), 11-Янв-14, 03:03 
> моя пища и мой образ жизни вам не известны

да известны. общий уровень развития ясен, в голове малахов — жрёшь говно. это настолько самоочевидно, что даже выводом нельзя назвать, только аксиомой.

Ответить | Правка | К родителю #287 | Наверх | Cообщить модератору

302. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux,..."  –1 +/–
Сообщение от Аноним (-), 11-Янв-14, 09:23 
трололо, скажите, а вы кроме слова малахов вообще что-нибудь знаете? ;)
Ответить | Правка | К родителю #300 | Наверх | Cообщить модератору

303. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux,..."  +1 +/–
Сообщение от arisu (ok), 11-Янв-14, 10:15 
для понимания более сложных слов тебе надо иметь нормально функционирующий мозг.
Ответить | Правка | К родителю #302 | Наверх | Cообщить модератору

304. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux,..."  –1 +/–
Сообщение от Аноним (-), 11-Янв-14, 10:20 
ну слава богу у нас есть вы и ваш мозг!
Ответить | Правка | К родителю #303 | Наверх | Cообщить модератору

305. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux,..."  +1 +/–
Сообщение от arisu (ok), 11-Янв-14, 10:45 
> ну слава богу у нас есть вы и ваш мозг!

у тебя — нет.

Ответить | Правка | К родителю #304 | Наверх | Cообщить модератору

313. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux,..."  +/–
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 11-Янв-14, 23:51 
> трололо, скажите, а вы кроме слова малахов вообще что-нибудь знаете? ;)

Он, к сожалению, не понимает, что как раз малаховы молодым семьям и противопоказаны -- только по совершенно другой причине.  Есть тут друзья именно с такими выводами, по счастью, вовремя сделанными.

Ответить | Правка | К родителю #302 | Наверх | Cообщить модератору

325. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux,..."  +1 +/–
Сообщение от arisu (ok), 12-Янв-14, 01:57 
э… из твоих слов может создасться впечатление, что слово «малахов» я использую не в качестве ругательства.
Ответить | Правка | К родителю #313 | Наверх | Cообщить модератору

289. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux,..."  +2 +/–
Сообщение от Аноним (-), 10-Янв-14, 23:14 
P.S. кстати. длительное использование подгузников/памперсов  для мальчиков это зло. если что ;)
Ответить | Правка | К родителю #254 | Наверх | Cообщить модератору

333. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux,..."  +1 +/–
Сообщение от Аноним (-), 12-Янв-14, 07:23 
> от призрачной угрозы, чем высоким интеллектуалом пичкающим бомбу замедленного действия
> в своего ребенка.

Вообще-то, жить вредно. От этого умирают. Гарантия 100%. Так что бомба у вашего ребенка тикает. Совершенно независимо от того, нравится вам это или нет. Ничто не вечно под луной. Даже ваш ребенок.

Ответить | Правка | К родителю #248 | Наверх | Cообщить модератору

312. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux,..."  +/–
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 11-Янв-14, 23:49 
>> Перечитал, не вижу.
> цитирую:

Говорю же -- перечитал.

> никаких сомнений,

принять вопрос за утвержденье.

дата, М.П.

Ответить | Правка | К родителю #245 | Наверх | Cообщить модератору

326. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux,..."  +/–
Сообщение от arisu (ok), 12-Янв-14, 01:59 
слушай, ну тебе-то не к лицу так изворачиваться (извини, что за тебя решаю, что к лицу). или ты за все эти годы умудрился ни разу не встретить понятия «риторический вопрос» и не научился их распознавать?
Ответить | Правка | К родителю #312 | Наверх | Cообщить модератору

362. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux,..."  +/–
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 14-Янв-14, 03:27 
> слушай, ну тебе-то не к лицу так изворачиваться

И не думал -- а всего лишь намекнул, что одну и ту же строку можно прочесть по-разному.  Ответ, кстати, тоже риторический.

Ответить | Правка | К родителю #326 | Наверх | Cообщить модератору

246. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +1 +/–
Сообщение от AlexAT (ok), 10-Янв-14, 07:37 
> Правда, историй людей, которые вплоть до радио слушали "благодаря" полупроводниковым свойствам материала пломбы -- накоплено не так уж и мало.

У меня достаточно своих историй про "радио" у бабушек, которым фонит проведенный в парадной (в трубах в стене) коаксиал или медь (UTP), и оборудование, установленное на чердаке, хотя живут бабушки этаже на 1-2-3. Причем со слов тех же бабушек - зачастую продолжает фонить даже после того, как оборудование уже снято или обесточено xD

Так что кто там что слышит - вопрос очень хороший, серьезные институты предпочитают проводить перекрестный контроль, а не полагаться на рассказы.

Ответить | Правка | К родителю #199 | Наверх | Cообщить модератору

255. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux,..."  +1 +/–
Сообщение от arisu (ok), 10-Янв-14, 08:33 
ну, факты радиоприёма на черепные железяки — это уже достаточно давно известно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

334. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +2 +/–
Сообщение от Аноним (-), 12-Янв-14, 07:24 
> со слов тех же бабушек - зачастую продолжает фонить даже после
> того, как оборудование уже снято или обесточено xD

Это как та шутка про директора филиала и базовую станцию - "вы только подумайте что начнется, когда мы ее наконец включим!"

Ответить | Правка | К родителю #246 | Наверх | Cообщить модератору

341. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +1 +/–
Сообщение от AlexAT (ok), 12-Янв-14, 09:53 
Это не шутка, к сожалению... а вполне себе забавная реальность xD, ставшая анекдотом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

355. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +1 +/–
Сообщение от Аноним (-), 13-Янв-14, 11:12 
> Это не шутка, к сожалению...

Я знаю. Суеверные и дикие существа, претендующие на то что они тоже человеки - к сожалению до сих пор встречаются. Этакий неандерталец заапгрейженный. Не понимает как это работает -> врубается режим животной паники.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

171. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +1 +/–
Сообщение от Я (??), 09-Янв-14, 22:57 
>> Человек, не имеющий в голове научной картины мира, не может в 21-м
>> веке успешно воспитывать ребенка. Просто потому, что для самого родителя то,
>> что вокруг творится - магия.
> вы умнее ученых, которые до сих пор не могут ответить на вопрос
> "наносят или не наносят вред радиоволны" (не имеется ввиду термический)?

Почему-то опасения о вреде wifi/bt, чаще всего слышу от плохо выбритых лиц с бутылкой пива в руке и сигаретой в зубах.

Ответить | Правка | К родителю #162 | Наверх | Cообщить модератору

175. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +/–
Сообщение от Аноним (-), 09-Янв-14, 22:59 
мимо
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

185. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +1 +/–
Сообщение от Я (??), 09-Янв-14, 23:12 
> мимо

E2 - убил?


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

187. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  –1 +/–
Сообщение от Аноним (-), 09-Янв-14, 23:15 
>> мимо
> E2 - убил?

чьорт, ранил ;)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

174. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +1 +/–
Сообщение от Crazy Alex (ok), 09-Янв-14, 22:58 
Это вам кто-то что-то не может ответить. А я пока в состоянии оценить общий фон, прикинуть периодичность имупльсов от подобных устройств (они ж далеко не постоянно передают) и не париться ерундой.

Вот мнение ученых, любуйтесь. http://web.princeton.edu/sites/ehs/radiation/nirad.htm
Принстон - куда уж авторитетнее. Со ссылками на исследования, всё как положено.

Ответить | Правка | К родителю #162 | Наверх | Cообщить модератору

186. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  –1 +/–
Сообщение от Аноним (-), 09-Янв-14, 23:14 
молодцы, не парьтесь! дай бог вам здоровья! кстати, данные исследования ничего не развеивают.

А я не вижу ничего предосудительного в том, что я не использую те технологии, которые считаю небезвредными, и которые могу спокойно заменить другими ;) разве от этого я становлюсь неандертальцем?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

190. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +1 +/–
Сообщение от AlexAT (ok), 09-Янв-14, 23:27 
Институт здравоохранения Норвегии как бы намекает:
http://www.fhi.no/dokumenter/545eea7147.pdf

---

>>> Most studies have been on head tumours in connection with the use of mobile phones...

The results of the incidence studies show no evidence of increasing incidence of these cancers over time.

---

>>> It is well known that exposure to RF fields at levels that provide thermal effects (dielectric heating), can damage sperm. Several studies of sperm samples from humans and animals have been carried out to investigate possible non-thermal effects of RF exposure on sperm...

The results of these studies are ambiguous. Several new animal studies of high quality showed no effect on sperm quality after RF exposure...

Most of the earlier studies were of too poor quality...

Very few of the older studies show evidence of harmful effects on the foetus after exposure
to weak RF fields. Recent animal studies with good exposure control have shown no signs of
injury...

Overall, there is little indication that exposure to weak RF fields adversely affects fertility.

---

Overall, the studies of high quality present no evidence that weak RF fields have adverse effects on the cardiovascular system.

---

Older studies, as well as recent high quality studies, provide no clear
evidence of negative effects of exposure to weak RF fields on the immune system.

---

Previous and recent studies do not provide evidence that exposure to weak RF fields
adversely affects the hormone system in humans.

---

Overall, there is no evidence that exposure to weak RF fields affects performance
or behaviour.

So far there is no evidence that severe disorders can occur as a result of exposure to weak RF fields.

A limited number of studies have been conducted with children and adolescents, but the results so far provide no evidence that children differ from adults in terms of possible effects on the nervous system.

---

At present, there is little to suggest that exposure to weak RF fields causes changes in gene expression that can be linked to adverse effects in humans.

---

Blind trials show that symptoms also occur when subjects are not exposed. This means that electromagnetic fields do not need to be present for health problems attributed to electromagnetic fields to occur.

---

Итого:

The large total number of studies provides no evidence that exposure to weak RF fields causes adverse health effects.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

249. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  –1 +/–
Сообщение от Аноним (-), 10-Янв-14, 07:50 
простите, сколько лет длились эти исследования?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

252. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +1 +/–
Сообщение от AlexAT (ok), 10-Янв-14, 08:07 
> простите, сколько лет длились эти исследования?

Есть основания полагать, что в ряде случаев (например, с контролем влияния на опухоли) - примерно столько же, сколько лет самим технологиям. Ну или чуть меньше. Тема далеко не нова.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

288. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  –1 +/–
Сообщение от Аноним (-), 10-Янв-14, 22:34 
дай бог, чтобы все было так хорошо и я всего лишь параноидальный перестраховщик
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

336. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +1 +/–
Сообщение от Аноним (-), 12-Янв-14, 08:11 
> перестраховщик

Ну так можно и всю жизнь в бункере просидеть - мол, никаких излучений. Да и метеорит череп не проломит...

Ответить | Правка | К родителю #288 | Наверх | Cообщить модератору

163. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  –1 +/–
Сообщение от Аноним (-), 09-Янв-14, 22:45 
> Человек, не имеющий в голове научной картины мира, не может в 21-м
> веке успешно воспитывать ребенка. Просто потому, что для самого родителя то,
> что вокруг творится - магия.

так это понятно, у нас принято следовать за событиями, а не предупреждать. или у вас теплые иллюзии относительного уровня социального здравоохранения в следующем веке?

Ответить | Правка | К родителю #141 | Наверх | Cообщить модератору

198. "(offtopic) о научной картине мира"  –1 +/–
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 10-Янв-14, 00:44 
> Человек, не имеющий в голове научной картины мира

Тут есть хоть один "имеющий", который возьмётся мне объяснить зафиксированное на этом видео явление? -- http://www.youtube.com/watch?v=lCo2cgWqybw (материал сильно избыточен, т.к. сознательно хотел избежать даже простейшего монтажа)

Есть много уродов с "научной картиной", которые растят таких же уродов.  И есть вообще неграмотные, зато люди.  Разумеется, образованные и притом люди ещё лучше -- но "образованность" ни разу не подразумевает "человечность".

Ответить | Правка | К родителю #141 | Наверх | Cообщить модератору

210. "(offtopic) о научной картине мира"  +1 +/–
Сообщение от arisu (ok), 10-Янв-14, 01:01 
> Тут есть хоть один «имеющий», который возьмётся мне объяснить зафиксированное на этом
> видео явление?

слушай, а у меня система глючит. хочешь фотографию того, как она зависла? что? логи? какие сервисы работали? какое железо? данные с датчиков температур? ты с ума сошёл? фотографии должно хватить, иначе ты в компьютерах не разбираешься!

ну и да: во-первых, научное мышление — это необходимое условие, но никак не достаточное. а во-вторых, «человечность» — дурацкая и бесполезная абстракция, отлично заменяющаяся рабочим интеллектом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

230. "(offtopic) о научной картине мира"  –1 +/–
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 10-Янв-14, 04:33 
> слушай, а у меня система глючит. хочешь фотографию того, как она зависла?

Не-не, так передёргивать я и сам умею.

Если всё, что осталось от наблюдаемого явления из средств документальной фиксации -- значит, смотрим по ней (а вдруг там на радиаторе краешек войлока виднеется).  Или по пузырькам в камере.

> что? логи? какие сервисы работали? какое железо? данные с датчиков температур?
> ты с ума сошёл? фотографии должно хватить, иначе ты в компьютерах не разбираешься!

Могут помочь книжки по разборам полётов индустриального и исследовательского характера:  "знал бы, где упасть -- подложил бы датчик, да поздно".  Того же Берегового (про болтик в раструбе) или Дятлова (про неподключенные к СУЗ нижние стержни).

Не умеешь -- так и скажи.  Не знаешь, где такое является нормой работы -- почитай.  _Это_ -- в отличие от попыток сходу вытребовать тепличные условия фиксации эксперимента, когда и полученный материал был обнаружен постфактум -- не зазорно.

> а во-вторых, «человечность» — дурацкая и бесполезная
> абстракция, отлично заменяющаяся рабочим интеллектом.

В том-то и дело, что нет.  Но каждый это сам поймёт, объяснить не выйдет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

235. "(offtopic) о научной картине мира"  +1 +/–
Сообщение от arisu (ok), 10-Янв-14, 05:11 
>> слушай, а у меня система глючит. хочешь фотографию того, как она зависла?
> Не-не, так передёргивать я и сам умею.

это не передёргивание. по плохого качества непонятной записи делать какие-то заключения как минимум неосторожно.

>> а во-вторых, «человечность» — дурацкая и бесполезная
>> абстракция, отлично заменяющаяся рабочим интеллектом.
> В том-то и дело, что нет.  Но каждый это сам поймёт,
> объяснить не выйдет.

(вздыхает) что такое «человечность», если отбросить всякие Высокоморальные Размышления? по сути, механизм для обеспечения выживания вида. при отсутствии развитого интеллекта, который позволяет просчитать последствия своих действий, механизм «человечности» в большинстве случаев позволяет не действовать совсем уж глупо и убийственно для вида. естественно, в сложных ситуациях он дико сбоит — но тут ничего не поделаешь: хреновая аппроксимация хреновая.

давай простой пример приведу, нагло украденый у Шапиро:

«В космосе терпит бедствие звездолет с шестьюстами пассажирами на борту. Вы получили сигнал бедствия. Есть выбор — отправится на скоростном почтовом космическом клипере, но он вмещает только двести человек или же на медленном экскурсионном звездолете, но тогда имеется пятидесятипроцентная вероятность, что все погибнут.»

что выбираем? «человечность» нагло пищит, что «скоростной корабль, скоростной! ведь больше спасти можно!». а математика — что: «…В случае с экскурсионным звездолетом вероятность спасения равную одной второй мы умножаем на количество моряков и получаем триста человек. А скоростной клипер спасет лишь двести.»

ответь, что должен делать «моральный человечный человек» в этом случае? какими жизнями жертвовать? или просто забиться в угол и рыдать, повторяя, что «так не честно!»?

так вот: если интеллект позволяет, в принципе, спасать людей более эффективно, чем «человечность», и к тому же избавляет от неопределённости в выборе решения — то не лучше ли использовать именно интеллект, а «человечность» выкинуть? всё, «доосознанный» инструмент своё отработал. раньше он был хорош, теперь есть инструменты лучше. тот, кто упорно держится за устаревшие инструменты, когда рядом за ту же цену есть инструмент новее, точнее и удобней — вызывает у меня как минимум удивление и сомнение в умении мыслить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

243. "(offtopic) о научной картине мира"  +/–
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 10-Янв-14, 06:30 
> это не передёргивание. по плохого качества непонятной записи делать
> какие-то заключения как минимум неосторожно.

Раскадровку посмотри.  Материал шикарный, на самом деле, если понимать в эксперименте суть, а не гоняться за "ретиной".

> что такое «человечность», если отбросить всякие Высокоморальные Размышления?

А я не отбрасываю.

> при отсутствии развитого интеллекта, который позволяет просчитать

Это иллюзия -- иудейские интеллектуалы вон который век дотупить не могут, что тут не шахматы, а реверси.

> давай простой пример приведу, нагло украденый у Шапиро:

Не у того ли, к которому я на нулёвки в lic145 было пошёл, пока не наткнулся на его скабрезности "раз уж барышень нет"?  Он ещё помер несколько лет тому (и, честно говоря, туда и дорога).

> «В космосе терпит бедствие звездолет с шестьюстами пассажирами на борту. [...]»

Ну если брать примеры у евреев, то против этого пусть будет "Далёкая Радуга".

А суть в том, что жизнь не в пузырьке в матмодель не укладывается в принципе -- они же так и не поняли ни Гёделя, ни Творца, всё пытаются буковками жонглировать.

> так вот: если интеллект позволяет, в принципе, спасать людей более эффективно

Почитай про Шаварша Карапетяна.

Пожалуй, всё же спать пора.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

244. "(offtopic) о научной картине мира"  +1 +/–
Сообщение от arisu (ok), 10-Янв-14, 06:44 
> Раскадровку посмотри.

зачем? я же сказал: качество — гуано. по такому качеству нет никакого смысла гадать.

> Это иллюзия — иудейские интеллектуалы вон который век дотупить не могут, что
> тут не шахматы, а реверси.

то-то как возьмёшься за какого банкира или учёного — так всенепременно или еврей, или евреи в роду были. гыг.

>> давай простой пример приведу, нагло украденый у Шапиро:
> Не у того ли

не у того. это Максим Шапиро, умный и хороший человек, пишущий умные и хорошие рассказы: http://samlib.ru/s/shapiro_m_a/

> Ну если брать примеры у евреев, то против этого пусть будет «Далёкая
> Радуга».

математика не меняется, даже если её негр преклонных годов считает. ну, назови его не Максим Шапиро, а Василий Лаптехлёбов, какая разница?

> А суть в том, что жизнь не в пузырьке в матмодель не
> укладывается в принципе — они же так и не поняли ни
> Гёделя, ни Творца, всё пытаются буковками жонглировать.

вот зато верцуны Творца поняли, ага. до сих пор, правда, договориться не могут, кто же именно из них правильно понял — но ПОНЯЛИ.

> Почитай про Шаварша Карапетяна.

и что? наблюдаю человека, тренированного на стрессовые ситуации и быстрое принятие решений. каким образом сие должно опровергать мои слова — не понимаю.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

315. "(offtopic) о научной картине мира"  +/–
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 11-Янв-14, 23:59 
>> Раскадровку посмотри.
> зачем?

Например, потому что я предложил в качестве экспериментальных данных.

> я же сказал: качество — гуано. по такому качеству нет никакого смысла гадать.

Так всё-таки предпочитаешь пузырьки в пузырьковой камере или кофейную гущу из кофеварки? :)

Про качество там отдельная маленькая история была, только здесь её рассказывать -- существенно углублять офтопик: я-то снимал на MiniDV, но чуть в сторону...

> то-то как возьмёшься за какого банкира или учёного — так всенепременно или
> еврей, или евреи в роду были. гыг.

Банкира -- скорее да, учёного -- в гораздо менее выраженной степени.  Ещё можешь "творцов" присовокупить, по позднесоветским киностудиям знаю не понаслышке.

> математика не меняется, даже если её негр преклонных годов считает.

Ещё как меняется, ты просто не учился математике в приличной школе (не наезд, а расстановка по местам).  Это если в контексте преподавания, а не апеллировать сразу к Лобачевскому.

>> Почитай про Шаварша Карапетяна.
> наблюдаю человека, тренированного на стрессовые ситуации и быстрое принятие решений.

Решения бывают разными.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

327. "(offtopic) о научной картине мира"  +/–
Сообщение от arisu (ok), 12-Янв-14, 02:11 
> Например, потому что я предложил в качестве экспериментальных данных.

а я тебе сказал, почему считаю построение гипотез на таких данных профанацией. не хочу профанациями заниматься. да и эксперта по видео с фото под рукой нет.

> Так всё-таки предпочитаешь пузырьки в пузырьковой камере или кофейную гущу из кофеварки?
> :)

смотря что исследовать собрались. но уж точно не некачественное видео того или другого.

(улыбается) не понимаю, что ты доказать пытаешься. что на свете возможно всякое, чего современная наука ещё не знает/не понимает? так я с этим никогда не спорил.

(памятка себе) не шутить с Шигориным на тему евреев.

>> математика не меняется, даже если её негр преклонных годов считает.
> Ещё как меняется, ты просто не учился математике в приличной школе (не
> наезд, а расстановка по местам).  Это если в контексте преподавания,
> а не апеллировать сразу к Лобачевскому.

от преподавания что, 2+2 становится равно 8.431? математика — она, зараза, штука такая: взял карандаш и листок, да проверил.

>>> Почитай про Шаварша Карапетяна.
>> наблюдаю человека, тренированного на стрессовые ситуации и быстрое принятие решений.
> Решения бывают разными.

тут вполне видно, что человек любит: или народное восхищение, или себя крутого-сильного, или и то, и другое. я без негатива это говорю, просто как констатацию. соответствующие и решения.

но спортсмены вообще бесполезны, так что он вполне правильно поступал. плюс спортсмен, минус спортсмен… надеюсь, учёные и инженеры будут умнее, не будут в подобных случаях заниматься ерундой, а спасутся, пойдут домой и придумают Огромных Роботов-Спасателей. а спортсмены пока пусть их замещают.

Ответить | Правка | К родителю #315 | Наверх | Cообщить модератору

363. "(offtopic) о научной картине мира"  +/–
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 14-Янв-14, 03:37 
>> Например, потому что я предложил в качестве экспериментальных данных.
> а я тебе сказал, почему считаю построение гипотез на таких данных профанацией.

Если говорить твоим языком -- то сказал ты прямым текстом "я дурак и предпочитаю уворачиваться от фактов, требуя fullhd-фиксацию трека вместо пузырьковой камеры".

> не хочу профанациями заниматься. да и эксперта по видео с фото под рукой нет.

Этот материал снимал эксперт по изображению из таких, какие тебе вряд ли вообще доступны, и смотрел эксперт по фото примерно того же уровня.  Сразу могу добавить, что заметили странное уже при отсмотре на большом экране, на мобилочном-то такое поди разгляди.

> но уж точно не некачественное видео того или другого.

Почитай всё-таки про тех ядерщиков и их инструментарий на досуге.

> (улыбается) не понимаю, что ты доказать пытаешься.

Что игнорировать факты способен только дурак.  Особенно это ярко проявляется тогда, когда он претендует на недурака, между прочим.

Заметь, у меня куча всего отлёживается "на полочке" -- ну не знаю и не знаю, это не повод отмахиваться.  Когда-то или состыкуется с наблюдениями, или отвалится по таймауту.

> что на свете возможно всякое, чего современная наука ещё не знает/не понимает?
> так я с этим никогда не спорил.

И где бы я с этим спорил?..

> (памятка себе) не шутить с Шигориным на тему евреев.

Да с евреями-то подковырки обычно дружеские.  Это с теми из них, кто применяет талмудический подход, разговор другой.

> от преподавания что, 2+2 становится равно 8.431?

11 вполне может получиться. (только не тормози о том, как, ладно?)

PS: в тексте получилось многовато слов "дурак" -- отмазка насчёт твоего языка мне и самому не нравится.  А считал бы действительно дураком, время бы не тратил, сам понимаешь.

Ответить | Правка | К родителю #327 | Наверх | Cообщить модератору

373. "(offtopic) о научной картине мира"  +1 +/–
Сообщение от arisu (ok), 14-Янв-14, 10:58 
> Если говорить твоим языком — то сказал ты прямым текстом «я дурак
> и предпочитаю уворачиваться от фактов, требуя fullhd-фиксацию трека вместо пузырьковой
> камеры».

ты не умеешь говорить на моём языке, не надо. «я дурак» получится именно при попытке теорезировать на данном материале. впрочем, если хочешь — я могу 100500 теорий выкатить, мне несложно. только нафига?

>> не хочу профанациями заниматься. да и эксперта по видео с фото под рукой нет.
> Этот материал снимал эксперт по изображению из таких, какие тебе вряд ли
> вообще доступны, и смотрел эксперт по фото примерно того же уровня.
>  Сразу могу добавить, что заметили странное уже при отсмотре на
> большом экране, на мобилочном-то такое поди разгляди.

я рад за них. я, однако, не эксперт, эксперта под рукой не имею, а доверять на слово незнакомцам через третьи руки не привык.

>> (улыбается) не понимаю, что ты доказать пытаешься.
> Что игнорировать факты способен только дурак.  Особенно это ярко проявляется тогда,
> когда он претендует на недурака, между прочим.

(пожимает плечами) факты сами по себе ничего не доказывают, рулит толкование. в моём толковании никаких противоречий нет. если кто-то считает нерассматривание неких вещей в силу некомпетентности в предметной области или компетентности слабой (да-да, я хочу больше, чем некачественное видео — именно поэтому) читерством — не мои проблемы.

> Заметь, у меня куча всего отлёживается «на полочке» — ну не знаю
> и не знаю, это не повод отмахиваться.  Когда-то или состыкуется
> с наблюдениями, или отвалится по таймауту.

(опять пожимает плечами) а где я отмахивался? факты, которые я не могу проверить и объяснить, я не рассматриваю не потому, что они не укладываются в картину, а потому, что это заведомо не имеет смысла (я ведь не могу их проверить и объяснить). если никаких практических выводов из них не следует, то они мне просто неинтересны на данном этапе. возможно, позже станут интересны. возможно, нет. в этом плане я прагматик.

>> от преподавания что, 2+2 становится равно 8.431?
> 11 вполне может получиться. (только не тормози о том, как, ладно?)

поэтому я и написал «8.431» — это получить намного сложнее.

> PS: в тексте получилось многовато слов «дурак»

don't mind it, хоть горшком.

Ответить | Правка | К родителю #363 | Наверх | Cообщить модератору

374. "(offtopic) о научной картине мира"  –1 +/–
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 14-Янв-14, 14:08 
> ты не умеешь говорить на моём языке, не надо.

:-)

> «я дурак» получится именно при попытке теорезировать на данном материале.

Нет, отказаться от рассмотрения честнее, чем нести заведомый бред, но не честнее, чем сесть и попытаться разобраться.  _Или_ помалкивать с гипотезами, которым могут противоречить такие экспериментальные данные, до возможности посмотреть внимательней либо проверить самому (я туда, между прочим, и как учёный ехал, со вполне конкретным диспутом на руках).

> а доверять на слово незнакомцам через третьи руки не привык.

Это хорошо, осталось применять последовательно.

> (пожимает плечами) факты сами по себе ничего не доказывают, рулит толкование.

Толкования различаются в т.ч. обоснованностью и непротиворечивостью.  Почитай всё же про становление ядерной физики или вон про флогистон какой, может, найдёшь для себя интересное.

> в моём толковании никаких противоречий нет.

Это смотря как его толковать: ты же пользуешься наработками науки, которая построена вовсе не на такой избирательной строгости к экспериментальным данным.  Что получилось зафиксировать, в каком объёме и с каким погрешностями -- то и используем.  Если погрешность превышает допустимую для эксперимента, данные приходится выбрасывать или оставлять в качестве "фона".  Я почему про ту пузырьковую камеру долблю: это _грубое_ средство, но в совокупности с мозгами оказалось способно подтолкнуть к более точному пониманию сути частиц, оставляющих в ней следы.  Добавив магнитное поле, вдруг получаем возможность оценить соотношение заряда и массы частицы.

Да вот, что на пальцах пересказывать: http://www.physbook.ru/index.php/Kvant._Регистрация_заряженных_частиц

> если кто-то считает нерассматривание [...] читерством — не мои проблемы.

Говорил же -- пол бетонный ;-)

Ответить | Правка | К родителю #373 | Наверх | Cообщить модератору

375. "(offtopic) о научной картине мира"  +1 +/–
Сообщение от arisu (ok), 14-Янв-14, 14:27 
(вздыхает) я пользуюсь научным аппаратом (по мере сил и понимания), но это не значит, что я считаю себя компетентным во всех областях: ты, наверное, замечал, что есть дискуссии, в которые я вообще не встреваю. иногда это потому, что спорящих я определил в идиотов, а иногда потому, что самое умное, что я могу там сделать — промолчать.

возможно, я плохо пояснил. приведённое тобой выходит за рамки моей компетенции, от слова «вообще». поэтому мне — что логично — требуются намного более детальные данные, чтобы делать какие-то выводы. по приведённым данным я никаких выводов сделать не могу, поэтому и не делаю. это не значит, что «некий факт мы выкинем, он нас не устраивает». это значит, что «без этого факта у нас всё работает, поэтому оставим факт на рассмотрение людям более компетентным. когда они рассмотрят, а их перепроверят другие люди, а тех третьи — тогда мы введём этот факт в нашу модель и посмотрим, что он меняет.»

и да: считать некие физические эффекты, которые — возможно — противоречат сегодняшним знаниям, за доказательство существования неких Высших Сил как минимум странно. а вообще-то — глупо, потому что доказывают они только одно: что нынешние знания неполны (и, возможно, местами ошибочны). и вообще: как провести эксперименты? чтобы с повторяемостью? нет повторяемости — нет понимания, как вызвать явление. нет понимания — нет объяснения.

в общем, хочу описание если не полной технологии, то хотя бы метода, пользуясь которым, явление можно стабильно повторять. если при этом надо будет молиться и поститься — ок, лишь бы повторялось. а там экспериментами можно будет выяснить, помогают ли молитвы и посты, и можно ли другими методами достичь того же самого.

Ответить | Правка | К родителю #374 | Наверх | Cообщить модератору

376. "(offtopic) о научной картине мира"  +/–
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 15-Янв-14, 00:19 
> в общем, хочу описание если не полной технологии, то хотя бы метода,
> пользуясь которым, явление можно стабильно повторять.

Мы ездили в паломничество с лаврской группой.  Насчёт стабильности зарекаться не буду, т.к. сам больше в это государство ни ногой (хотя земля хорошая, но это отдельный рассказ).

Если угораздит поехать из научного интереса -- маякни, расскажу или запишу нечто вроде хавтушки.  Как минимум утром в Великую субботу в местах скопления людей на подходах перед блокпостами израильтяне-провокаторы искуственно организовывали давку (нас предупреждали, что это бывает).

Ответить | Правка | К родителю #375 | Наверх | Cообщить модератору

377. "(offtopic) о научной картине мира"  +/–
Сообщение от arisu (ok), 15-Янв-14, 00:28 
если соберусь — всенепременно, интересно же.
Ответить | Правка | К родителю #376 | Наверх | Cообщить модератору

211. "(offtopic) о научной картине мира"  +1 +/–
Сообщение от Аноним (-), 10-Янв-14, 01:05 
Миша, ты бредишь, какие ещё огненные шары? Это просто вспышки от фотоаппаратов.
Ответить | Правка | К родителю #198 | Наверх | Cообщить модератору

216. "(offtopic) о научной картине мира"  –1 +/–
Сообщение от arisu (ok), 10-Янв-14, 01:25 
> Миша, ты бредишь, какие ещё огненные шары? Это просто вспышки от фотоаппаратов.

при таком качестве съёмки это может быть что угодно, даже инопланетная морзянка.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

218. "(offtopic) о научной картине мира"  +/–
Сообщение от Аноним (-), 10-Янв-14, 01:55 
Всем детям уже давно пора спать...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

231. "(offtopic) о научной картине мира"  –1 +/–
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 10-Янв-14, 04:41 
> Миша, ты бредишь, какие ещё огненные шары? Это просто вспышки от фотоаппаратов.

Рассмотрите покадровку в районе 1:07--1:08 и 1:12--1:13.  Разумеется, вспышек от фотоаппаратов там пруд пруди, но они над головами не летали (первый шар разбился слева натрое).

Я-то видел через несколько дней и фотографии этих штук с близкого расстояния, но там, строго говоря, не могу поручиться за условия съёмки -- а эта велась в паре метров от меня (по концовке можно оценить расстояние).

Ещё раз: честный учёный смотрит материалы эксперимента, гипотезы и старается отодвинуть свои убеждения.  А дремучий неуч обязательно попытается подогнать факты под свою уютную картинку или же проигнорировать их.  Вон Луговский вдруг оказался относительно честным, когда не стал игнорировать неожиданные для себя результаты "эксперимента" -- учитесь хотя бы такому.

Ответить | Правка | К родителю #211 | Наверх | Cообщить модератору

256. "(offtopic) о научной картине мира"  +/–
Сообщение от Аноним (-), 10-Янв-14, 10:03 
Пошлите ваши видео, фото в какую-нибудь научную ассоциацию, институт,... где реальные учёные.
Они также посмеются и проигнорируют ваши доводы.
Вспышки от фотоаппаратов заснятые на видео с плохим качеством, плюс специфическое освещение.
Вот и всё.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

318. "(offtopic) о научной картине мира"  +/–
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 12-Янв-14, 00:02 
> Вспышки от фотоаппаратов заснятые на видео с плохим качеством,
> плюс специфическое освещение.

Раскадровку предложенных двух секунд посмотрите, теоретик.  Это пара дюжин кадров, полистать можно в видеоредакторе.

PS: это же касается авторов #257/#272, если они иные.

--
Миша,
неплохо управлявшийся
на физпрактикуме
в lic145.kiev.ua

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

257. "(offtopic) о научной картине мира"  +/–
Сообщение от Аноним (-), 10-Янв-14, 10:13 
И не будем забывать про копеечную оптику на телефоне.
Я уже столько навидался подобных, "Видите НЛО в небе, вон та точка" или "Видите приведение на снимке" - Нет. Не вижу, а вижу только размазанные пятна, грязь, кривую оптику и артефакты при сохранении в jpg.
Ответить | Правка | К родителю #231 | Наверх | Cообщить модератору

272. "(offtopic) о научной картине мира"  +1 +/–
Сообщение от Аноним (-), 10-Янв-14, 18:33 
> но там, строго говоря, не могу поручиться за условия съёмки --

Ну вот то-то и оно.

> А дремучий неуч обязательно попытается подогнать факты под свою уютную картинку

...или выдать желаемое за действительное, увидев то чего нет. Изучать, разумеется, надо любые эффекты, если они наболюдаются. Вот только надо отдавать себе отчет в достоверности данных при этом. Независимо от результатов и их (не)совпадений с пожеланиями. Это и ВАС кстати касается.

Ответить | Правка | К родителю #231 | Наверх | Cообщить модератору

271. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +1 +/–
Сообщение от Аноним (-), 10-Янв-14, 18:30 
> Но родитель, который готов вешать на ребенка источник радиоизлучения

АААА!!! Источник!!! Паника!!! Радиация!!! Про такую фигню как мощность излучения и время действия - бакланы в состоянии паники естественно не обращают внимания. Что со стороны выглядит как полный кретинизм, с неспособностью объективно оценивать реальность. Этак если ваше чадо атакует блоха - вы весь город ядерной ракетой разнесете, "для надежности".

> Абстрактных излучений не боюсь, но обвешиваться блютусами просто ради пoнтов и сам
> как-то не тороплюсь...

Капитан очевидность сообщает: если нечто работает от батарейки и это продолжается сколько-то часов или дней - значит большую часть времени в эфир или вообще ничего не излучается, или излучается незначильно. Потому что энергия берется из этой самой батарейки. Так что объем вылетевшей в эфир энергии (ну и осевшей на вашей тушке, соответствнено) можно грубо прикинуть по жрачу батарейки. Кстати в этом плане обычные мобильники намного хуже - по ним треплются иногда часами, и там вподне можно получить пару ваттов, практически в мозг, что намного более интересно в плане возможных побочных эффектов. Но почему-то по мобиле пи...ть вы не боитесь. Видимо, привыкли :).

Ответить | Правка | К родителю #104 | Наверх | Cообщить модератору

310. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  –1 +/–
Сообщение от тоже Анонимemail (ok), 11-Янв-14, 13:06 
Какая аааа-паника? Вы думаете комиксами?
Простой человеческий вопрос "Зачем?" может прийти в голову?
Мобила действительно нужна, к сожалению. Для дела.
Вайфай в подгузнике - совершенно не нужен.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

337. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +1 +/–
Сообщение от Аноним (-), 12-Янв-14, 08:46 
> Какая аааа-паника? Вы думаете комиксами?

Я капитаню, не более.

> Простой человеческий вопрос "Зачем?" может прийти в голову?

"Для удобства". Если бы этот вопрос не приходил людям в голову - мы бы сидели в каменных пещерах у костра и обсуждали бы как лучше валить мамонтов, ну или что там у нас вместо них.

> Мобила действительно нужна, к сожалению. Для дела.

Деловую корреспонденцию можно доставлять голубями и дилижансами.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

349. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  –2 +/–
Сообщение от тоже Анонимemail (ok), 12-Янв-14, 13:34 
Вы не капитаните, вы балаболите. Спор ради спора, без всякого желания прислушаться к собеседнику (увы, обоюдно). Увольте.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

356. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  –2 +/–
Сообщение от Аноним (-), 13-Янв-14, 11:22 
> Вы не капитаните, вы балаболите. Спор ради спора, без всякого желания прислушаться
> к собеседнику (увы, обоюдно). Увольте.

Могу предложить коронный контр-аргумент: неандертальцы жили в чистой среде, дышали чистым воздухом, не подвергались никаким излучениям и прочая. Однако в два счета дохли от элементарной простуды. А уж дожить до сорока и вовсе считалось редким везением. Хотя, казалось бы, все предпосылки жить уж как минимум до 150 лет у них были...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

364. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +/–
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 14-Янв-14, 03:40 
> Хотя, казалось бы, все предпосылки жить уж как минимум до 150 лет у них были...

Если не втрое дольше.  Правда, связать именно с неандертальцами не возьмусь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

115. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +3 +/–
Сообщение от Led (ok), 09-Янв-14, 15:07 
> Не удивляйтесь, если ваш ребёнок вырастет дeбилом.

Он и так вырастет дебилом. И вовсе не из-за "облучения мозга".

Ответить | Правка | К родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +/–
Сообщение от angra (ok), 09-Янв-14, 04:26 
Тут больше помог бы физик-популяризатор, который бы доходчиво объяснил хомячку, что собой представляет современный мир и какую ничтожную долю пронизывающего ребенка ЭМИ создает синий зуб на распашонке. Ну и биолог бы тоже не помешал, дабы провести ликбез на тему влияния ЭМИ как такового на организм в разные периоды.

Ответить | Правка | К родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  –1 +/–
Сообщение от Аноним (-), 09-Янв-14, 07:22 
блажен кто верует. Это физик и биолог рассказали вам об отсутствии вреда излучений в раннем возрасте?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

76. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  –1 +/–
Сообщение от Аноним (-), 09-Янв-14, 10:04 
> блажен кто верует. Это физик и биолог рассказали вам об отсутствии вреда
> излучений в раннем возрасте?

Ранний возраст мало чем отличается от позднего в плане влияния излучений. Излучениям не очень принципиально - молодой вы или старый. Кроме того мощность в 0.1 ватта - это, простите, комариная жужжалка, которая даже муху не обидит.

А обычная мобила дует в антенну в хучшем случае целые 2 ватта, между прочим. Да еще мощными короткими импульсами. И как-то вот миллиарды юзерей пользуются мобилами. И что-то никакого крупного криминала пока не нашли.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

105. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +/–
Сообщение от тоже Анонимemail (ok), 09-Янв-14, 12:38 
Предлагаю немного отвлечься от теории и рассмотреть одну практическую ситуацию.
Вы кутали ребенка в хайтек-ползунки и объясняли всем, как это безвредно.
Через год у ребенка обнаруживают лейкемию. "После" - не значит "вследствие", конечно.
Но вы сами себе это готовы доказывать каждую бессонную ночь?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

119. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +/–
Сообщение от Crazy Alex (ok), 09-Янв-14, 16:18 
Если вы понимаете, что и как происходит (в частности, в состоянии оценить мощность излучения), а не полагаетесь на "магию", то и доказывать ничего не придется - будет очевидно, что оно не связано. А если нет - то вам в церковь дорога, поклоны бить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

166. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  –1 +/–
Сообщение от Аноним (-), 09-Янв-14, 22:51 
а вдруг этот безвредный минимум излучения станет той каплей на общем фоне, которая переполнит "порог невлияния" на организм и запустит необратимые изменения?

ну и где исследования о доказанном безвредном минимуме?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

170. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +1 +/–
Сообщение от AlexAT (ok), 09-Янв-14, 22:56 
А главное - ребенка на улицу не пускать. Вдруг на него упадет автомобиль ГАЗ-150, переносимый как раз в этот момент аистом-мутантом из США, пролетающим над Россией?

Тем более, что нет исследований, где было бы доказано, что не бывает аистов-мутантов, способных перенести ГАЗ-150 из США в Россию.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

177. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +/–
Сообщение от Аноним (-), 09-Янв-14, 23:01 
с вами все ясно. счастья вам и вашим детям, если они у вас будут.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

200. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux,..."  +1 +/–
Сообщение от arisu (ok), 10-Янв-14, 00:48 
> с вами все ясно. счастья вам и вашим детям, если они у
> вас будут.

а вот у тебя — повторюсь — лучше бы не было. мне повезло, а вот у некоторых друзей родители — идиоты. примерно как ты: верят в «память воды» и прочую ерунду. печальное зрелище.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

285. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux,..."  –2 +/–
Сообщение от Аноним (-), 10-Янв-14, 21:11 
Данный пост отлично дает представление о том, что вы такое.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

298. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux,..."  +/–
Сообщение от arisu (ok), 11-Янв-14, 02:58 
> Данный пост отлично дает представление о том, что вы такое.

я рад.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

338. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux,..."  +/–
Сообщение от Аноним (-), 12-Янв-14, 08:47 
> Данный пост отлично дает представление о том, что вы такое.

Он местный Капитан Очевидность. Он называет вещи своими именами. Извините если вам не понравилось, но вы в этом сами виноваты.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

273. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +/–
Сообщение от Аноним (-), 10-Янв-14, 18:38 
> Но вы сами себе это готовы доказывать каждую бессонную ночь?

Да, я заметил: некоторые готовы оправдывать вообще абсолютно любой кретинизм заботой о детях. А кто сказал что лейкемию не обнаружат без всяких блутусов? В то что например хреново экранированная микроволновка "made in china" может нанести урон здоровью - я еще поверю. Но ведь вы же и пальцем не пошевелили чтобы проверить фактический уровень излучений вокруг вас. Зато какого-то блутуса в ползунках - стремаетесь.

Ответить | Правка | К родителю #105 | Наверх | Cообщить модератору

291. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +1 +/–
Сообщение от Аноним (-), 11-Янв-14, 00:23 
если что то пост про пример с лейкемией был от другого анонимуса - человека затронувшего психологический аспект вопроса, а про излишнюю заботу и о вреде беспроводки в штанах это я ;) ненадо его обижать. а я проверил и да - у меня нет микроволновки ;) ну вот такой я. простите, если своими сомнениями в безвредности излучения задел чьи то чувства... давайте закроем уже данный вопрос.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

339. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +1 +/–
Сообщение от Аноним (-), 12-Янв-14, 09:04 
> а я проверил и да - у меня нет микроволновки ;)

Зато наверняка много чего еще есть. И наверняка те кто стремается вреда излучения от wi-fi - даже не почесались отмониторить фактические уровни излучений или просто проверить свою хату с дозиметром, для начала. Если уж на то пошло, вероятность подцепить какое-нить гэ в песке при производстве цемента - выше ноля, прецеденты были. Вот так уже относительно реально лейкемию и что там еще заработать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

343. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +/–
Сообщение от Аноним (-), 12-Янв-14, 12:22 
Обижаешь. Дозиметр всегда со мной :-р
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

357. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +1 +/–
Сообщение от Аноним (-), 13-Янв-14, 11:39 
> Обижаешь. Дозиметр всегда со мной :-р

А пользоваться оным вы со знанием дела умеете? Что он меряет? Альфа? Бета? Гамма? Потоки нейтронов? А вы проверяли в лабораторных условиях, на калиброванном источнике, как оно работает? Рискнули бы например съездить с этим прибором в Чернобыль, понимая что неверные показания этой штуки могут стоить здоровья или жизни? Или это так, кульный артефакт для успокоения неандертальца - мол, циферки показывает, так спокойнее.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

365. "(offtopic) о дозиметрах"  +/–
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 14-Янв-14, 03:44 
> Рискнули бы например съездить с этим прибором в Чернобыль,
> понимая что неверные показания этой штуки могут стоить здоровья или жизни?

Вы вообще понимаете, что в Чернобыле попасть на здоровье можно на пятнах, а там только напрочь мёртвый прибор не заверещит?  Не говоря о том, что для этого надо специально слинять от сопровождения или прорываться в зону своими силами.

И да, мы свои дозиметры в штатном тридцатикилограммовом свинцовом кубике выверяли -- отец отвечал за радиационную обстановку на предприятии.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

311. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +/–
Сообщение от тоже Анонимemail (ok), 11-Янв-14, 13:16 
> Да, я заметил: некоторые готовы оправдывать вообще абсолютно любой кретинизм заботой о детях.

Потому что забота о детях - это реально куча времени и нервов. Все время нужно принимать решения, которые могут иметь далеко идущие последствия. Или не иметь. Стресс.
Простой пример - купание. Мнение бабушки: воду погорячее, дверь в ванную закрыть, а то простудится. Мнение родителей: воду теплую, дверь открыть, зря не париться, закаляться. В результате ребенок идет в садик, ловит вирус и все равно болеет - это неизбежно. Но бабушка будет ворчать, что ребенка застудили купанием, а родители будут маяться с больным и еще выслушивать упреки. Стресс у всех, а кто был прав - покажет только будущее. И так по каждому вопросу...

Естественно, не буду оправдывать тех, кто под предлогом заботы о детях продвигает свои корыстные интересы. Это совершенно отдельная матерная песня о многих куплетах.

Ответить | Правка | К родителю #273 | Наверх | Cообщить модератору

180. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  –2 +/–
Сообщение от Аноним (-), 09-Янв-14, 23:03 
> Ранний возраст мало чем отличается от позднего в плане влияния излучений. Излучениям
> не очень принципиально - молодой вы или старый.

после этого с вами даже говорить не о чем.

Ответить | Правка | К родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

274. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +1 +/–
Сообщение от Аноним (-), 10-Янв-14, 18:39 
> после этого с вами даже говорить не о чем.

У нас тут эксперты в биологии, не иначе? Ну давайте нам краткую лекцию, маэстро.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

293. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  –1 +/–
Сообщение от Аноним (-), 11-Янв-14, 00:36 
развитие/становление - развитость/стабильность - старение/отмирание
       уязвимость            -     защищенность              -        уязвимость
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

340. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +/–
Сообщение от Аноним (-), 12-Янв-14, 09:05 
Офигительные познания в биологии, не иначе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

201. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +/–
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 10-Янв-14, 00:50 
> А обычная мобила дует в антенну в хучшем случае целые 2 ватта,
> между прочим. Да еще мощными короткими импульсами. И как-то вот миллиарды
> юзерей пользуются мобилами. И что-то никакого крупного криминала пока не нашли.

Перестал носить летом в нагрудном кармане рубашки (что когда-то изредка водилось), заметив, что дёргает сердце при входящем звонке и, похоже, при перерегистрации.  На сердце как таковое у врачей нареканий особых нет.

Просто к сведению.

Ответить | Правка | К родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

215. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux,..."  +1 +/–
Сообщение от arisu (ok), 10-Янв-14, 01:24 
но это же не доказательство. так, наблюдение, и не шибко научное. не то, чтобы бесполезное или ложное, но что с ним делать — не особо ясно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

233. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux,..."  +/–
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 10-Янв-14, 04:51 
> но это же не доказательство. так, наблюдение, и не шибко научное.

Разумеется.  Как и то, что я "на пальчик" пробовал 80 кВ -- не доказывает, что в общем случае после этого получится писать на опеннет.

> не то, чтобы бесполезное или ложное, но что с ним делать — не особо ясно.

Для меня как раз предельно ясно: "Перестал носить в нагрудном кармане рубашки".  Пару раз и другим людям говорил (в варианте "носил так, заметил, что дёргало сердце", а не "а-аа!!1"), заметив -- тем паче что и вывалиться так трубе легче, и лететь в среднем чуть дальше/шибче.

Выяснять на своей тушке, что по мнению британских учёных ресурс по автономному управлению сердечной мышцы (забыл, по науке называется) составляет многие миллионы звонков -- как-то неохота.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

237. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux,..."  +1 +/–
Сообщение от arisu (ok), 10-Янв-14, 05:18 
>> не то, чтобы бесполезное или ложное, но что с ним делать — не особо ясно.
> Для меня как раз предельно ясно: «Перестал носить в нагрудном кармане рубашки».

я про общее применение и вывод каких-то теорий на его основе. для конкретно взятого тебя — натурально, было бы глупо игнорировать факты «до проведения всесторонних исследований с целью выяснить, что именно виновато», если последствия можно устранить намного проще.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

251. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux,..."  +1 +/–
Сообщение от AlexAT (ok), 10-Янв-14, 08:02 
Тут есть только одно предположение - что в данном конкретном случае личные частота и форма импульсов управления сердечной мышцей приблизительно совпали с тем, что излучается мобильником. Но опять же, предположение, ибо скорее, конечно, это самовнушение.

Если бы сердечной мышцей было бы так просто поуправлять извне - в грозы случалось бы страшное... А еще представляешь себе эдакий DDoS в виде мощного всенаправленного источника "сигнала управления"? Но наш организм тем и хитер, что внешние RF-сигналы как-то не особо воспринимает в принципе. Единственное из реального, что можно сделать с помощью ВЧ RF - так это организм собственно поджарить за счет разогрева, но вайфая с синезубом для этого как-то маловато.

Ответить | Правка | К родителю #233 | Наверх | Cообщить модератору

275. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux,..."  +/–
Сообщение от Аноним (-), 10-Янв-14, 18:40 
> Разумеется.  Как и то, что я "на пальчик" пробовал 80 кВ
> -- не доказывает, что в общем случае после этого получится писать
> на опеннет.

А где ты столько вообще нашел? И, наверное, оно было с весьма ограниченным током. Иначе ты бы сюда врядли писал...

Ответить | Правка | К родителю #233 | Наверх | Cообщить модератору

321. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux,..."  +/–
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 12-Янв-14, 00:12 
> А где ты столько вообще нашел?

На четвёртом этаже лицея, вестимо.  У Перги.

> И, наверное, оно было с весьма ограниченным током. Иначе ты бы сюда врядли писал...

Во-от, хоть это соображаете -- да, разряд в сухом воздухе ~30 см, но оочень тоненький и мы знали, что делали ;-)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

342. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux,..."  +/–
Сообщение от Аноним (-), 12-Янв-14, 12:14 
> На четвёртом этаже лицея, вестимо.  У Перги.

Вы так говорите, как будто все знают где это. Но могу предположить что вам повезло и в вашем лицее было нечто типа более-менее нормальной лаборатории с нормальными людьми. Если это так - удача, да.

> Во-от, хоть это соображаете -- да, разряд в сухом воздухе ~30 см,

Что-то многовато для 80кВ.

> но оочень тоненький и мы знали, что делали ;-)

Ну вот то-то и оно. Убивает не напряжение, убивает ток. Просто высокое напряжение упрощает получение нужного тока, но это верно только если ток источника не ограничен. Впрочем, электрики считают самым убойным напряжение порядка 10 киловольт. Сильно более высокое напряжение чаще всего прошивает еще по воздуху, так что урон индивиду получается относительно скромный, зато его отбрасывает из-за сокращения мышц. А вот за 10кВ можно успеть схапаться и получить уже ничем не ограниченный заряд бодрости. А величины напряжения уже вполне достаточно для того чтобы сила тока была весьма разрушительна.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

366. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux,..."  +/–
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 14-Янв-14, 03:47 
>> На четвёртом этаже лицея, вестимо.  У Перги.
> Вы так говорите, как будто все знают где это.

#243, #318.

>> Во-от, хоть это соображаете -- да, разряд в сухом воздухе ~30 см,
> Что-то многовато для 80кВ.

Мы нижнюю границу оценивали. :)

> Впрочем, электрики считают самым убойным напряжение порядка 10 киловольт.

Не знал, спасибо.  Взамен: электрики попроще (но грамотные) предпочитают работать одной правой рукой, левая может быть за спиной во избежание образования контура через сердечную мышцу -- поражение с руки на ногу всё же не так опасно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

247. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +1 +/–
Сообщение от AlexAT (ok), 10-Янв-14, 07:40 
> Перестал носить летом в нагрудном кармане рубашки (что когда-то изредка водилось), заметив, что дёргает сердце при входящем звонке и, похоже, при перерегистрации.  
> На сердце как таковое у врачей нареканий особых нет.

Самое интересное - что это может быть чисто субъективным ощущением, т.е. банальным невротическим состоянием.

Личный опыт - таскал мобильный в нагрудном кармане, когда пошла истерия про мобильники в СМИ - тоже заметил, что "дёргает". Перестал таскать на полгода. Через полгода окончательно убедил себя, что это безопасно, начал снова таскать из-за банального удобства, тот же мобильный, в том же кармане. И - ЧСХ - ничего больше ни разу не "дёргало".

Очень многое в организме обусловлено самовнушением, в моем случае оказалось как раз оно самое. В вашем, естественно, могло отличаться - какая-то индивидуальная физиологическая особенность вполне может давать гиперреакцию.


Ответить | Правка | К родителю #201 | Наверх | Cообщить модератору

320. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +/–
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 12-Янв-14, 00:10 
> Личный опыт - таскал мобильный в нагрудном кармане, когда пошла истерия про
> мобильники в СМИ - тоже заметил, что "дёргает".

Видите ли, к тому времени, когда купил ту таймпортину, уже несколько лет как сознательно предпочитал пользоваться более надёжными источниками информации, чем СМдИ -- начиная со своих собственных органов чувств.  С другой стороны, дело было давно и сейчас с уверенностью сказать, что любые варианты профанских истерик юному радиолюбителю были что с гуся вода -- не возьмусь.

Пару раз в жизни подобное было при других обстоятельствах более сильного плана, а так вроде без предрасположенности.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

94. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +/–
Сообщение от Crazy Alex (ok), 09-Янв-14, 11:55 
Физик с биологом помогут, если есть хоть какое-то понимание начной картины мира и желание обучаться. Здесь же явно не тот случай. Иначе самой этой глупой претензии не было бы.
Ответить | Правка | К родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +1 +/–
Сообщение от Аноним (-), 09-Янв-14, 06:04 
Т.е. рядом с твоим ребенком ТВ и радио "Эхо Москвы" не ловится? Если ловится, тогда твои усилия бесполезны.
Ответить | Правка | К родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  –3 +/–
Сообщение от Аноним (-), 09-Янв-14, 07:27 
> Т.е. рядом с твоим ребенком ТВ и радио "Эхо Москвы" не ловится?
> Если ловится, тогда твои усилия бесполезны.

Ерунду написал. Понятное дело, от всех пронизывающих современное пространство излучений не избежать, но минимизировать эффект, не добавляя новых источников - вот задача для родителей.
Радиация тоже не так вредна при небольших дозах. Я понятно объяснил?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

65. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +1 +/–
Сообщение от Михаил (??), 09-Янв-14, 08:48 
В посте запахло шапочками из фольги. Ваш ребенок такую носит?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

75. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +1 +/–
Сообщение от Аноним (-), 09-Янв-14, 09:58 
> не избежать, но минимизировать эффект, не добавляя новых источников -

Чувак, у соседей есть микроволновки мощностью в КИЛОВАТТ. И уж несколько ваттов от такой мощщи за экранирование явно пролезет. Или вон БС - 20 ваттов минимум в эфир дуют. А радиопередатчики радио и тв могут и десятки киловатт в эфир качать (так что рядом с ними долго стоять и правда не следует). На фоне всего этого жалкие 100 милливатт от wi-fi смотрятся ... ну ... примерно как зубочистка на фоне двуручного меча.

> вот задача для родителей.

Задача человека в здравом уме - пользоваться технологиями со здравым смыслом. Умереть от 100 милливаттов 2.4ГГц излучения - довольно проблематично, имхо.

> Радиация тоже не так вредна при небольших дозах. Я понятно объяснил?

Более того - есть радиационный естественный фон, от которого вы никуда не денетесь, независимо от того, нравится вам это или нет. Сто милливаттов в эфир - это довольно комариная мощность, явно не опаснее естественного радиационного фона.

Ответить | Правка | К родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

96. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +1 +/–
Сообщение от Crazy Alex (ok), 09-Янв-14, 12:10 
С одной стороны - про квадрат расстояния не забываем. С другой - одна десятая ватта по максимуму, да без выраженной направленности, да не постоянно,  а только в моменты передачи... говорю же - паранойю лечить впору. Ну или суровое невежество - не знаю, что сложнее.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

151. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  –1 +/–
Сообщение от Аноним (-), 09-Янв-14, 22:12 
Невежество это считать безопасной технологию, вредность/невредность которой не доказаны за недостаточностью исследований, и основываясь лишь на том, что излучение от вайфай устройств меньше, чем у мобильника.

То, что вокруг де факто полно разного рода излучения не делает его безопасным, а  меры по защите от него излишними. Пусть я лучше буду считаться параноиком, чем потом узнаю, что без особой нужды ("удобство и популярность" как единственная причина - показатели от лукавого) наносил вред своим детям.  

К слову, о вреде радиации тоже не сразу узнали.

З.Ы. Интересно, а у многих ли ярых защитников "популярного излучения" есть дети?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

152. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +1 +/–
Сообщение от AlexAT (ok), 09-Янв-14, 22:13 
> Невежество это считать безопасной технологию, вредность/невредность которой не доказаны

Невежество - это игнорировать законы физики. Тем более, что даже частоты сравнимы. Одна сотовая вышка на соседнем доме по эффекту, оказываемому на тушку, неплохо компенсирует приличное количество Wi-Fi точек прямо в вашей квартире.

> К слову, о вреде радиации тоже не сразу узнали.

Не катит. Радиация была новшеством - открытием, а вот высокочастотное ЭМИ уже открыто и изучено вдоль и поперёк достаточно давно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

155. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  –1 +/–
Сообщение от Аноним (-), 09-Янв-14, 22:22 
вы не уловили смысл моего послания, это раз.

Приведите закон физики, доказывающий безвредность вайфай и блютуза, это два.

Ну и приведите исследования однозначно подтверждающие безопасность радиоволн. это три.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

182. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +2 +/–
Сообщение от Я (??), 09-Янв-14, 23:05 
> вы не уловили смысл моего послания, это раз.
> Приведите закон физики, доказывающий безвредность вайфай и блютуза, это два.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Уравнения_Максвелла

> Ну и приведите исследования однозначно подтверждающие безопасность радиоволн. это три.

Вас срочно нужно поместить в вакуум и экраннировать клеткой Фарадея.  

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

197. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux,..."  +/–
Сообщение от arisu (ok), 10-Янв-14, 00:43 
мужик, безопасность воздуха тоже никто не доказал! даже наоборот: доказывают, что воздух в городах вредный весь. давай уже, прекрати дышать, наконец.
Ответить | Правка | К родителю #155 | Наверх | Cообщить модератору

205. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux,..."  +1 +/–
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 10-Янв-14, 00:53 
> мужик, безопасность воздуха тоже никто не доказал! даже наоборот:

Именно.

Порядка одной пятой в составе воздуха занимает (или должен нынче занимать) кислород -- а он, как известно, бирадикал.  Если бы кислорода было ещё больше, мы бы выгорали ещё быстрей.  Более точные оценки уже не помню, в лицее на глаза попадались, что ли...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

214. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux,..."  +1 +/–
Сообщение от arisu (ok), 10-Янв-14, 01:22 
я не стал углубляться: и потому, что сам точно не помню, и потому, что надо же уровень оппонента учитывать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

225. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux,..."  +/–
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 10-Янв-14, 04:02 
> я не стал углубляться [...] надо же уровень оппонента учитывать.

Боюсь, с уровнем "учОных" в треде про уровень "оппонента" говорить не получится.

Мужики, вы если пытаетесь кичиться типа умом, типа образованием -- начните с себя.  А там, глядишь, и расхочется.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

344. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux,..."  +/–
Сообщение от Аноним (-), 12-Янв-14, 12:32 
> ещё больше, мы бы выгорали ещё быстрей.  

А без кислорода человек может прожить считанные минуты. В общем то умирают не от кислорода, а от накопившихся сбоев в системе.

Ответить | Правка | К родителю #205 | Наверх | Cообщить модератору

367. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux,..."  +1 +/–
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 14-Янв-14, 03:50 
> В общем то умирают не от кислорода, а от накопившихся сбоев в системе.

Если Вас (или меня, или вместе) посадить на кислород, сбои накопятся куда быстрее.  Бирадикал ибо.  Если химию высокомолекулярных соединений не полностью прогуляли -- вспомните радикальную полимеризацию.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

276. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +/–
Сообщение от Аноним (-), 10-Янв-14, 18:43 
> С одной стороны - про квадрат расстояния не забываем.

Оно как бы да, но вон 2-ваттовые мобильники хомячье часами у мозга держит. И ничо. От рака мозга вроде не мрет особо. По крайней мере - не больше чем раньше.

> Ну или суровое невежество - не знаю, что сложнее.

Хорошо если только невежество, а не общая тyпизна.


Ответить | Правка | К родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

297. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux,..."  +1 +/–
Сообщение от arisu (ok), 11-Янв-14, 02:57 
да там волны пока мозг найдут — умаются все.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

358. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux,..."  +1 +/–
Сообщение от Аноним (-), 13-Янв-14, 11:41 
> да там волны пока мозг найдут — умаются все.

А, ты намекаешь что no brain - no pain? Ну... это да :\.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

204. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +/–
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 10-Янв-14, 00:52 
> Чувак, у соседей есть микроволновки мощностью в КИЛОВАТТ. И уж несколько ваттов
> от такой мощщи за экранирование явно пролезет. Или вон БС - 20 ваттов минимум

Здесь есть хотя бы один "научно прошареный" обсуждающий, который помнит про "вот этим квадратом и стучит"?

Тошнит уже.

PS: о, ну хоть Крэйзи вспомнил :-)

Ответить | Правка | К родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

277. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +1 +/–
Сообщение от Аноним (-), 10-Янв-14, 18:46 
> этим квадратом и стучит"?

Да, я в курсе про квадрат. Но кроме квадрата есть еще начальная мощность. У вайфая на 100 милливатов - сильный проигрыш сразу на старте, с нулевого расстояния. А блутус LE - и вовсе крохи излучает. Простейшая логика подсказывает что если выкачивать в антенну много энергии - батарейка долго не проживет...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

295. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +/–
Сообщение от Аноним (-), 11-Янв-14, 01:57 
> Да, я в курсе про квадрат. Но кроме квадрата есть еще начальная
> мощность.

:-)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

294. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +/–
Сообщение от Аноним (-), 11-Янв-14, 01:55 
...Ох, хорошо, что пополам...
Ответить | Правка | К родителю #204 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +/–
Сообщение от AlexAT (ok), 09-Янв-14, 09:50 
> Wi-Fi в распашонку?! да я из-за детей до сих пор проводами пользуюсь

Костюмчики из фольги (с заземлением) детям тоже шьёшь? А то одна сотовая секторка на расстоянии в пару км с лихвой заменяет 10-20 вайфайных точек в распашонке.

Ответить | Правка | К родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

153. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  –1 +/–
Сообщение от Аноним (-), 09-Янв-14, 22:16 
>> Wi-Fi в распашонку?! да я из-за детей до сих пор проводами пользуюсь
> Костюмчики из фольги (с заземлением) детям тоже шьёшь? А то одна сотовая
> секторка на расстоянии в пару км с лихвой заменяет 10-20 вайфайных
> точек в распашонке.

смейтесь. надеюсь ваше остроумие вам поможет ;)
повторюсь: нет смысла приумножать потенциальный вред без особой нужды. я не логичен?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

154. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +1 +/–
Сообщение от AlexAT (ok), 09-Янв-14, 22:18 
> повторюсь: нет смысла приумножать потенциальный вред без особой нужды. я не логичен?

Повторюсь: в современном мире с его фоном вы "приумножаете" этот вред где-то на 1.000...(0)...0001. Т.е. на число, сравнимое с величиной статистической погрешности. Включенный мобильник в комнате или трансформаторная во дворе приумножает его больше, чем предмет обсуждения.

А уж сверху (со стороны Солнца) непрерывно поступает такой ЭМ, УФ, ИК, радиационный и прочий фон, что все ваши адово страшные вайфаи и мобильники - суть ничего не значащая мелочь по сравнению с "позагорать на отдыхе" или "принять солнечную ванну".  Причём это проблема вполне реальная - врачи всё чаще и чаще советуют меньше бывать под солнцем.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

156. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +/–
Сообщение от Аноним (-), 09-Янв-14, 22:29 
> Повторюсь: в современном мире с его фоном вы "приумножаете" этот вред где-то
> на 1.000...(0)...0001. Т.е. на число, сравнимое с величиной статистической погрешности.
> Включенный мобильник в комнате или трансформаторная во дворе приумножает его больше,
> чем предмет обсуждения.

Это повод использовать его в распашонках? Может быть родителям вообще перестать ухаживать за своими детьми. Я не понимаю о чем вы спорите? У вас есть дети?

> А уж сверху (со стороны Солнца) непрерывно поступает такой ЭМ, УФ, ИК,
> радиоактивный и прочий фон, что все ваши адово страшные вайфаи и
> мобильники - суть ничего не значащая мелочь по сравнению с "позагорать
> на отдыхе" или "принять солнечную ванну".  Причём это реальная проблема
> - врачи всё чаще и чаще советуют меньше бывать под солнцем.

Про солнце согласен. а вот то что вы называете незначащей мелочью по сравнению... это в корне не верно. ибо рассматривать надо все в комплексе, а не по отдельности.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

160. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +1 +/–
Сообщение от AlexAT (ok), 09-Янв-14, 22:39 
> Это повод использовать его в распашонках? Может быть родителям вообще перестать ухаживать
> за своими детьми.

Пожалуй, с подобным - только к психиатру. Остальное бессильно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

176. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +1 +/–
Сообщение от Crazy Alex (ok), 09-Янв-14, 23:00 
Кхм, правильно выше сказали - тут ребенок вырастет дебилом не от радиации... И генетики хватит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

203. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux,..."  +/–
Сообщение от arisu (ok), 10-Янв-14, 00:52 
> Кхм, правильно выше сказали - тут ребенок вырастет дебилом не от радиации…
> И генетики хватит.

я это сразу сказал, гыг. но модераторы не спали. а также пожелал ребёнку не сильно слушать своего сумасшедшего отца и как можно раньше сбежать из дому: может, тогда не всё потеряно будет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

345. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +1 +/–
Сообщение от Аноним (-), 12-Янв-14, 12:35 
> Это повод использовать его в распашонках?

Гражданин, прогревание (радиочастотным излучением) - известная клиническая процедура. Ее вообще-то счатают полезной, с точки зрения возможности прогреть проблемный участок там где обычными методами не доберешься. И почему-то на прогревание детей водят без опасений. Ну как, доктор же прописал, все такое. И, кстати, натурально, за более чем вековое существование этой методики каких-то особых аномалий связанных с ней не выявилось пока...

Ответить | Правка | К родителю #156 | Наверх | Cообщить модератору

368. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +/–
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 14-Янв-14, 03:54 
> Гражданин, прогревание (радиочастотным излучением) - известная клиническая процедура.

Если бы Вы с ней сталкивались в сознательном возрасте, то знали бы, что на УВЧ-процедурах достаточно жёсткие ограничения по времени, мощности и частотному диапазону; при этом врач напоминает о необходимости постоянно выполнять движения тем же газовым зондом и не держать его на одном месте (если не выполняет процедуру сам).  Задумывание чревато немедленными покалываниями в обрабатываемой области.  Это при токах, которые слабо засвечивают "неонку" сантиметров в пятнадцать длиной.

Насчёт аномалий не копал, но совершенно не удивлюсь, если накопается, скажем, разрушение кровяных телец.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

207. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  –1 +/–
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 10-Янв-14, 00:57 
> А уж сверху (со стороны Солнца) непрерывно поступает такой ЭМ, УФ, ИК

И много остаётся ЭМ через ионосферу и УФ через озоновый слой?  Почитайте что-нибудь про исследования при первых орбитальных полётах уже, что ли.  Если в детстве пропустили.

Ответить | Правка | К родителю #154 | Наверх | Cообщить модератору

250. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +1 +/–
Сообщение от AlexAT (ok), 10-Янв-14, 07:54 
Прилично остается, чтобы во время вспышек подавлять маломощные источники, или вызывать наведения в электронных схемах.

Шум, который мы слышим/видим в виде помех в "классических" радиоприёмниках - в основном оно и есть, т.е. принимаемая мощность вполне себе на уровне радиостанций, а иногда и выше.

Тут фокус еще не в том, сколько остается, а в том, что оно практически непрерывно воздействует на организм, в отличие от мобильников и вайфаев.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

322. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +/–
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 12-Янв-14, 00:15 
> Прилично остается, чтобы во время вспышек

Это когда медики пожилым людям рекомендуют из-под крыши лишний раз не высовываться?.. (понятно, что речь не о свинцовом кубике Фарадея)

> Тут фокус еще не в том, сколько остается, а в том, что
> оно практически непрерывно воздействует на организм

Тоже да.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

346. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +/–
Сообщение от Аноним (-), 12-Янв-14, 12:36 
> Это когда медики пожилым людям рекомендуют из-под крыши лишний раз не высовываться?..

А еще медики выписывают прогревание. Радиочастотным излучением, при том для того чтобы оно могло что-то нагревать - там должно быть явно более 100 милливаттов...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

369. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +/–
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 14-Янв-14, 03:55 
> там должно быть явно более 100 милливаттов...

Ой не уверен, но знакомых по медаппаратуре сейчас быстро не найду.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

278. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +1 +/–
Сообщение от Аноним (-), 10-Янв-14, 18:48 
> И много остаётся ЭМ через ионосферу и УФ через озоновый слой?  

Кое-что остается. Еще есть магнитное поле планеты (существенно уменьшающее потоки заряженных частиц, на наше счастье), естественный радиационный фон (а вот от него никуда не денешься и разница с более мощными источниками - только в вероятности того что какая-то мутация будет деструктивной) и прочие прелести.

Ответить | Правка | К родителю #207 | Наверх | Cообщить модератору

202. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux,..."  +1 +/–
Сообщение от arisu (ok), 10-Янв-14, 00:50 
> повторюсь: нет смысла приумножать потенциальный вред без особой нужды. я не логичен?

ты логичен и последователен только в том случае, если не выходишь из дому без усиленного бронёй антиметеоритного скафандра. если же ты таковой вне дома не носишь — ты обычный безграмотный обыватель, которому в пустой череп налили малахова.

Ответить | Правка | К родителю #153 | Наверх | Cообщить модератору

292. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux,..."  –2 +/–
Сообщение от Аноним (-), 11-Янв-14, 00:25 
вы уже себя показали. можете больше особо не стараться.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

347. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux,..."  +2 +/–
Сообщение от Аноним (-), 12-Янв-14, 12:44 
> вы уже себя показали. можете больше особо не стараться.

Это такие как вы показывают себя. Привести чадо на прогревание - вообще не проблема, доктор же прописал! А 10-100 милливаттов вызывают животную панику, при том что при прогревании мощности на порядки выше и это не считается чем-то криминальным и даже наоборот применяется с целью вызвать положительный эффект. А, собственно, кто придумал что любое излучение обязательно дает только отрицательные эффекты?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

352. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux,..."  –3 +/–
Сообщение от Аноним (-), 13-Янв-14, 07:43 
Вы играете подменой понятий и извращением смысла постов, написанных оппонентом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

359. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux,..."  +1 +/–
Сообщение от Аноним (-), 13-Янв-14, 11:46 
> Вы играете подменой понятий и извращением смысла постов, написанных оппонентом.

Не вижу какие понятия я подменил. Излучения вроде бы той же самой природы остались. Не все так просто как некоторым кажется. Например ультрафиолет в больших дозах может вызвать рак кожи. Но в малых он вызывает выработку витамина D и совсем без него тоже, знаете ли, не очень хорошо. Бывают индивидуальные непереносимости и повышенная чувствительность, но "в среднем по больнице" оказывается что умеренные дозы ультрафиолета даже как-то вот полезны. А радиочастотное излучение как-то вот используется медиками для прогрева тканей, для чего в эти самые ткани вкачивается мощность явно более 100 милливаттов (такая мощность ничего не нагреет даже на полградуса за час непрерывного облучения).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

93. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +2 +/–
Сообщение от XoRe (ok), 09-Янв-14, 11:55 
> Wi-Fi в распашонку?! да я из-за детей до сих пор проводами пользуюсь
> и мобильники с минимальным саром подальше прячу. А тут в распашонку...
> Это чтоб они до 18 лет не доживали? Пускай засунут этот
> вайфай себе в одно место - в целях предупреждения геморроя!

- Рядом с ребенком запустите программулину, которая покажет список wifi сетей.
- Воскликните "твой кролик написал!".
- Срочно переезжайте в лес.
- В лесу проверьте доступность сотового сигнала и поищите радиостанции.
- Ловит? Есть стимул перебираться на северный полюс.

Ответить | Правка | К родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

116. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +/–
Сообщение от Аноним (-), 09-Янв-14, 15:17 
> Ловит? Есть стимул перебираться на северный полюс.

Там давно уже есть спутниковая и сотовая связь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

267. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  –1 +/–
Сообщение от XoRe (ok), 10-Янв-14, 18:09 
> Там давно уже есть спутниковая и сотовая связь.

Сотовая связь? Ну, наверное, не на всей поверхности тамошней суши

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

279. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  +1 +/–
Сообщение от Аноним (-), 10-Янв-14, 18:50 
> Сотовая связь? Ну, наверное, не на всей поверхности тамошней суши

Ну уж GPS по любому ловит. Он весь шарик покрывает. Давайте стрематься -130 децибелов со спутника. Ну а что, излучение же. Хоть и хилое...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

157. "Компания Intel представила мини-компьютер с Linux, размером ..."  –1 +/–
Сообщение от Аноним (-), 09-Янв-14, 22:31 
вы остроумны. об остальном читайте ответы выше.
Ответить | Правка | К родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей 		Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру