The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Релиз Linux-дистрибутива Ubuntu 12.04. Обзор новшеств, opennews (??), 26-Апр-12, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


243. "Релиз Linux-дистрибутива Ubuntu 12.04. Обзор новшеств"  +/
Сообщение от Geidrow (ok), 27-Апр-12, 15:33 
В более ранних новостях писали, что 64 битная сборка будет основной, при загрузке  32 битная до сих пор рекомендована.
С чем связана такая рекомендация?
Кому-нибудь приходилось сталкиваться с трудностями на 64 битной версии (отсутствие нужных прикладных программ или их нестабильная работа)?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

244. "Релиз Linux-дистрибутива Ubuntu 12.04. Обзор новшеств"  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 27-Апр-12, 15:37 
сторонние дрова для не новой офисной техники могут иметь траблы с 64битной версией
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

245. "Релиз Linux-дистрибутива Ubuntu 12.04. Обзор новшеств"  +/
Сообщение от Geidrow (ok), 27-Апр-12, 15:43 
> сторонние дрова для не новой офисной техники

если это единственное неудобство, то на выбор оно не влияет ввиду отсутствия у меня старой офисной техники.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

266. "Релиз Linux-дистрибутива Ubuntu 12.04. Обзор новшеств"  +/
Сообщение от апарт (?), 27-Апр-12, 18:21 
звуковые либы для скайпа были только 32 бит.
Ответить | Правка | К родителю #243 | Наверх | Cообщить модератору

296. "Релиз Linux-дистрибутива Ubuntu 12.04. Обзор новшеств"  +/
Сообщение от Geidrow (ok), 28-Апр-12, 10:36 
> звуковые либы для скайпа были только 32 бит.

а сейчас как с этим дело обстоит?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

285. "Релиз Linux-дистрибутива Ubuntu 12.04. Обзор новшеств"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 28-Апр-12, 03:52 
> Кому-нибудь приходилось сталкиваться с трудностями на 64 битной версии
> (отсутствие нужных прикладных программ или их нестабильная работа)?

Не скажу именно за убунту, но:
- новые десктопы ставлю при отсутствии противопоказаний 64-битными;
- при малейших противопоказаниях и отсутствии веских факторов вроде 4+Gb RAM сейчас или в ближайшей перспективе -- моментально откатываюсь на решение ставить 32-битную систему.

С разницей в доступности драйверов последние пару лет различий не огребал вообще, с прикладным софтом они постепенно уменьшаются, но есть.

Основное "за" для меня -- нормальная работа с большими объёмами памяти, основное "против" -- несколько повышенный её расход.  По вопросам упирания в CPU не скажу, т.к. все такие хосты давно под x86_64.

Ответить | Правка | К родителю #243 | Наверх | Cообщить модератору

295. "Релиз Linux-дистрибутива Ubuntu 12.04. Обзор новшеств"  +/
Сообщение от Geidrow (ok), 28-Апр-12, 10:21 
> Не скажу именно за убунту

Основная причина, не дающая покоя, это противоречивые данные тестов производительности.
На практике Вам приходилось замечать отличия (в производительности декодирования видео, архивировании, скорости компиляции) между 32 и 64 битными системами?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

326. "Релиз Linux-дистрибутива Ubuntu 12.04. Обзор новшеств"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 28-Апр-12, 15:22 
>> Не скажу именно за убунту
> Основная причина, не дающая покоя, это противоречивые данные тестов производительности.

Угу.  Поэтому никаких однозначных рекомендаций без учёта задачи и не берусь давать.

> На практике Вам приходилось замечать отличия (в производительности декодирования видео,
> архивировании, скорости компиляции) между 32 и 64 битными системами?

Эти задачки обычно в пакетном режиме гоняю, но "на глазок" -- обычно 64-битные чуть быстрее.

Народ недавно устраивал разборки с питонами, в том числе отмечали бОльшую просадку при линковке интерпретатора с динамической библиотекой на i586 в силу бОльшей тесноты с регистрами, которую испытывает тамошня VM при отъёме одного из них...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

328. "Релиз Linux-дистрибутива Ubuntu 12.04. Обзор новшеств"  +/
Сообщение от Geidrow (ok), 28-Апр-12, 15:31 
> Угу.  Поэтому никаких однозначных рекомендаций без учёта задачи и не берусь
> давать.

Спасибо за ответы. Попробую 64.
А задачи это мультимедиа, изредка игры.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

376. "Релиз Linux-дистрибутива Ubuntu 12.04. Обзор новшеств"  +/
Сообщение от Аноним (-), 01-Май-12, 04:32 
> На практике Вам приходилось замечать отличия (в производительности декодирования видео,
> архивировании, скорости компиляции) между 32 и 64 битными системами?

1) Они билдуются с как минимум SSE2 инструкциями, потому что это гарантированно есть в любом x64-процессоре. Для 32-битного варианта понятное дело никто это не гарантирует. Это зачастую дает плюс всякой мультимедии.
2) Возможность скрушить 64 бита за раз вместо 32 да еще и не тасуя полтора куцых регистра в стек постоянно - бывает на руку мультимедии и не только. Больше вычислений, меньше тасовок и потуг изобразить 64 бита из 32 многоэтажной математикой. Насколько оно в плюс - понятное дело варьируется.
3) Вот памяти 64-бит программы кушают больше. Указатели 64-битные, префикс у команд, etc.
4) Лично у меня на машине более 4 Гб памяти. 32-битная система просто не может их полностью адресовать, ибо 2^32 известно как 4Gb.  

Ответить | Правка | К родителю #295 | Наверх | Cообщить модератору

379. "Релиз Linux-дистрибутива Ubuntu 12.04. Обзор новшеств"  +/
Сообщение от Geidrow (ok), 01-Май-12, 09:57 
С производительностью понятно.

А Вы не в курсе кроме как пересобирать "мир" с оптимизацией под свой проц есть возможность найти приложения, оптимизированные под наборы инструкций от АМД (XOP и FMA4)?
> 3) Вот памяти 64-бит программы кушают больше. Указатели 64-битные, префикс у команд,

2 ГБ для комфортной работы офиса, броузера, почтового клиента, плюс нескольких (4-5) менее ресурсоёмких приложений достаточно?


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

400. "Релиз Linux-дистрибутива Ubuntu 12.04. Обзор новшеств"  +/
Сообщение от Аноним (-), 01-Май-12, 15:30 
> А Вы не в курсе кроме как пересобирать "мир" с оптимизацией под
> свой проц есть возможность найти приложения, оптимизированные под наборы инструкций
> от АМД (XOP и FMA4)?

За такими наворотами как пересборка всей системы лично - к гентушникам, имхо: у них для таких извращений есть удобная автоматизация, так что если вдруг появилась именно такая цель как все пересобрать под вон тот конкретный проц с максимумом эффективности - это к ним, имхо. Пакетные дистры на подобное не особо затачивают. Вообще, лично мне не нравится идея просрать неделю времени на пересборку фоксов и либрофисов чтобы выиграть пару процентов которые я в 99% программ просто не увижу.

Пересобрать конкретный пакет производительности которого не хватило, так что стало понятно что все упирается в него - apt get source <...> и далее по смыслу (ну там указать cflags и прочая по вкусу). Актуально для всяких john the ripper или любимого видеокодека, etc. Правда там обычно критичные куски на аккуратном асме переписаны и это и дает ломовой эффект.

А так у меня есть куча разных хостов. Я устану оптимизить под каждый вообще. ИМХО, оптимизить первым делом надо там где чего-то не хватило или если можно по быстрому получить хороший результат.

>> 3) Вот памяти 64-бит программы кушают больше. Указатели 64-битные, префикс у команд,
> 2 ГБ для комфортной работы офиса, броузера, почтового клиента, плюс нескольких (4-5)
> менее ресурсоёмких приложений достаточно?

В общем случае - достаточно. Я даже некоторое время без свопа юзал. На 64-битной убунте, как ни странно. Впрочем у меня есть манера выпинывать питоновый булшит, жрущий 20-100 метров памяти на экземпляр "потому оно изволило запуститься". Это к вопрсу о том как быстро сэкономить дофига ресурсов :). Пока гентушник отколупывает полмега памяти вытряхивая "лишние" дрова из ядра, я в 10 раз быстрее освобождаю 100 метров и не имею проблем с пересборкой ядер по поводу "новую железку подключил".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

460. "Релиз Linux-дистрибутива Ubuntu 12.04. Обзор новшеств"  +/
Сообщение от Geidrow (ok), 08-Май-12, 17:48 
> выпинывать питоновый булшит, жрущий 20-100 метров памяти на экземпляр "потому оно
> изволило запуститься". Это к вопрсу о том как быстро сэкономить дофига
> ресурсов :). Пока гентушник отколупывает полмега памяти вытряхивая "лишние" дрова из
> ядра, я в 10 раз быстрее освобождаю 100 метров и не
> имею проблем с пересборкой ядер по поводу "новую железку подключил".

позвольте поинтересоваться какие именно компоненты были удалены и чем заменены?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

424. "Релиз Linux-дистрибутива Ubuntu 12.04. Обзор новшеств"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 02-Май-12, 18:25 
> 2 ГБ для комфортной работы офиса, броузера, почтового клиента,
> плюс нескольких (4-5) менее ресурсоёмких приложений достаточно?

На альте в таком объёме памяти у меня жили два десятка тонких клиентов с KDE3 (точнее, из 8G RAM при загрузке и штатной работе в браузере они расходовали чуть больше гигабайта плюс сколько там под кэш).  Полдесятка клиентов при довольно тщательно вылизанном десктопном окружении жили в 512M.

Ответить | Правка | К родителю #379 | Наверх | Cообщить модератору

425. "Релиз Linux-дистрибутива Ubuntu 12.04. Обзор новшеств"  +/
Сообщение от Geidrow (ok), 02-Май-12, 18:32 
> На альте в таком объёме памяти у меня жили два десятка тонких
> клиентов с KDE

Эх, если бы не временные и финансовые ограничения, программы писали бы на ассемблере.
Пишу диплом - открыт ООо с документами+FF+Th+плеер+файломенеджер + ещё что-то по мелочи на кде 4.7 =
free -m
             total       used       free     shared    buffers     cached
Mem:          2008       1953         54          0         25        455
-/+ buffers/cache:       1473        535
Swap:         2149         40       2108
кстати, почему 2008, если должно быть 2048?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

435. "Релиз Linux-дистрибутива Ubuntu 12.04. Обзор новшеств"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 02-Май-12, 20:52 
> free -m

[...]
> кстати, почему 2008, если должно быть 2048?

dmesg | grep -i 'memory.*available'

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

445. "Релиз Linux-дистрибутива Ubuntu 12.04. Обзор новшеств"  –1 +/
Сообщение от Geidrow (ok), 03-Май-12, 17:21 
[    0.000000] Memory: 2038016k/2094016k available (5191k kernel code, 55532k reserved, 2537k data, 700k init, 1184712k highmem)

2094016 = 2044,6 МБ.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

447. "Релиз Linux-дистрибутива Ubuntu 12.04. Обзор новшеств"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 03-Май-12, 23:48 
> Memory: 2038016k/2094016k available
> 2094016 = 2044,6 МБ.

Ну это уж сколько num_physpages получилось... на x86_64 может выйти и циферка больше физической, но включающая абсент, воспользоваться которым не удастся:

[    0.000000] Memory: 4043860k/5242880k available (4239k kernel code, 1049104k absent, 149916k reserved, 5554k data, 1216k init)

[    0.000000] Memory: 16421388k/18350080k available (4239k kernel code, 1578996k absent, 349696k reserved, 5554k data, 1216k init)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру