Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Бывший руководитель Sun подчеркнул ошибки открытых проектов ..., opennews (?), 10-Дек-10, (0) [смотреть все] +1 много букв чо-то и сплошные розовые сопли, Ларри им всем покажет, как надо полу, Анонимус_б6 (?), 17:49 , 10-Дек-10, (1) –30 // комментарий не мальчика а мужа W err, анонимного труса, szh (ok), 22:15 , 10-Дек-10, (28) +6 Нефига было продавать рабочие станции от 5000 до 9000 и клавиатуры по 180 Чес, pavlinux (ok), 17:56 , 10-Дек-10, (3) +20 // Чесслово, выкинул бы свой Nokia 5800 и купил Vertu ну максимум за 500 , Мяут (ok), 20:28 , 10-Дек-10, (19) –7 // Ну извиняй, Верту титановый, там всяка вибро-, влаго-, изоляция, в коже, с позол, pavlinux (ok), 22:39 , 10-Дек-10, (34) // Вот за этот прирост в 30 и берут К тому - же я б глянул их тесты Кеш на проце , Filosof (ok), 12:04 , 11-Дек-10, (61) И как из этого следует, что 2-х процессорный 16-ядерный должен стоить 3000 По , Мяут (ok), 12:43 , 11-Дек-10, (68) +1 Там скидки неафишируемые такие, что мы T2 примерно за такие порядки по программе, johnjoy (??), 00:21 , 11-Дек-10, (40) +1 // розница есть кинь мыло , pavlinux (ok), 01:30 , 11-Дек-10, (44) // Розницы нетhttp www sun com startupessentials T5120 брали со скидкой 75 , точ, johnjoy (??), 17:09 , 11-Дек-10, (79) стандартная программа суна 75 , Carrier cant be lost (?), 03:33 , 11-Дек-10, (48) все бы так, Аноним (-), 17:59 , 10-Дек-10, (4) +3 // Когда же Билли и Стиви уйдут в Гринпис , pavlinux (ok), 18:03 , 10-Дек-10, (6) // они бы с радостью, но убеждения не позволяют зы сочинение на тему - как я весь , ананим (?), 23:34 , 10-Дек-10, (39) –2 // Что сделало Linux востребованной ОС - так это открытость кода и её привязка к с, light (??), 09:28 , 11-Дек-10, (56) айфоны, айподы, айпады теперь уже и со своим процом а8 тоже из-за винды зы у я, ананим (?), 16:40 , 11-Дек-10, (77) –3 Любой комп во время работы греться должен Включить его попробуйте , Name (?), 18:41 , 11-Дек-10, (85) +3 думаешь что-то умное сказал любые измерения относительны физика 7 класс совету, ананим (?), 19:16 , 11-Дек-10, (88) Думаю датчики у вас не исправны Вентилятор, по логике вещей и согласно физике, , Name (?), 19:49 , 11-Дек-10, (90) а вы не думайте вы точно узнайте а именно - какова рабочая температура, характе, ананим (?), 21:13 , 11-Дек-10, (93) –2 хм хто ж вас тянул то покупать соньку Никогда у них приличных ноутов не получ, zzz (??), 23:20 , 12-Дек-10, (125) +1 отличный ноут кстати просто хуже мака есть что можете предложить лучше , ананим (?), 01:00 , 13-Дек-10, (127) –1 Себя он конечно приукрашивает, но анализ своих ошибок сделал весьма честно , Filosof (ok), 12:08 , 11-Дек-10, (62) +1 да нифига подобного - компанию продали указанные выше акционеры все его желание , ананим (?), 16:33 , 11-Дек-10, (75) +1 Наверное, когда там зелени будет больше , crypt (??), 14:10 , 11-Дек-10, (73) Билли уже ушел, предоставив миссию по посадке Титаника на рифы мистеру Баллмеру , User294 (ok), 18:29 , 11-Дек-10, (84) +2 // вообще то он председатель совета директоров с долей в акциях где-то больше 20 а, ананим (?), 22:30 , 11-Дек-10, (105) Его послушать - так санки все такие из себя белые и пушистые Но чтобы в это пове, non anon (?), 18:00 , 10-Дек-10, (5) +5 // Полностью с вами согласен, только насчет cddl, на которую плюются не меньше, че, paulus (ok), 19:49 , 10-Дек-10, (16) +3 Вот только на CDDL плюются хотя бы предметно, в отличие от И да, санки жаль, а, Michael Shigorin (ok), 22:14 , 10-Дек-10, (27) +6 // Орацлю жаль в том плане, что они не дают спать тому же Red Hat Стоимость поддер, prapor (??), 01:41 , 11-Дек-10, (46) –1 // даю 100500 процентов, что это капиталистическое разорения демпингом или чем его , Nicolas (??), 05:54 , 11-Дек-10, (49) +8 Еще бы, им тогда придется самим дистр поддерживать Сейчас за них это делает Red, ach (ok), 08:06 , 11-Дек-10, (53) +3 Обеспечте капиталу 10 прибыли, и капитал согласен на всякое применение, при 20, ws (ok), 17:29 , 11-Дек-10, (80) +3 Угу Сначала бросовыми ценами убрать лидера, потом диктовать цены Халявный сыр в , Пр0х0жий (ok), 16:04 , 14-Дек-10, (147) Да что там предметного-то, кроме несовместима с GPL Чем , nuclight (ok), 17:58 , 09-Янв-11, (150) // Не так давно читал достаточно внятное эссе как раз на тему совместимости с GPL к, Michael Shigorin (ok), 18:04 , 09-Янв-11, (151) Читал несколько месяцев назад По CDDL предметных плевков там нет, лишь одна из , nuclight (ok), 18:07 , 09-Янв-11, (152) Слона и не приметил Если хотите, могу предложить почитать эпитафию Sun от одно, Michael Shigorin (ok), 18:14 , 09-Янв-11, (153) И Там несколько о другом логика Sun vs the Linux world is a wonderful example, nuclight (ok), 18:22 , 09-Янв-11, (154) Эх Было понадеялся на Вашу Вот над этим подумайте The problem was never t, Michael Shigorin (ok), 22:08 , 09-Янв-11, (155) Логика - эт такая штука, которая суть правила вывода, применяемые к акисомам В , nuclight (ok), 00:51 , 12-Янв-11, (156) Их обычно привожу на пальцах , если - искренне считаю, что собеседник в обсуж, Michael Shigorin (ok), 17:17 , 15-Янв-11, (157) Все эти варианты возможны и при разнице в известных фактах, а не наличии отсутст, nuclight (ok), 22:51 , 24-Янв-11, (158) ох как-же вас занjситкг амв слове _навязывает_ у вас имеются примерно 100500 , pavel_simple (ok), 00:59 , 25-Янв-11, (159) gt оверквотинг удален Словечки типа кг ам и уг оставьте для удаффкома, в с, nuclight (ok), 01:21 , 25-Янв-11, (160) слив засчитан вам таки кто-то навязывает -- обращайтесь в милицию с заявлением,, pavel_simple (ok), 10:30 , 25-Янв-11, (161) –1 Давайте всё-таки не ронять уровень обсуждений настолько ниже плинтуса , Michael Shigorin (ok), 19:42 , 25-Янв-11, (162) Михаил, вот кстати к вопросу о сообществе BSD и прочей гордыне, которой Вы как-т, nuclight (ok), 01:17 , 07-Фев-11, (164) gt оверквотинг удален Молодой человек, во-первых, поумерьте тон, здесь Вам не , nuclight (ok), 01:11 , 07-Фев-11, (163) правда тогда где ваше ммм мылительная деятельность имеет аргументы ай -- мо, pavel_simple (ok), 21:59 , 07-Фев-11, (165) Да, имеет, начиная с сообщения 158 С Вашей же - ни одного, только переход на л, nuclight (ok), 00:45 , 09-Фев-11, (166) что-то я не заметил никаких вопросов на которые в треде Вам не были даны ответы , pavel_simple (ok), 19:18 , 09-Фев-11, (167) Читайте статью полностью Он не винит Опенсорц Он винит свою Сана плохо коорд, Filosof (ok), 11:50 , 11-Дек-10, (59) Прочитал и ничего не понял Наверное, я просто не знаком с теми правилами, закон, Wormik (ok), 18:08 , 10-Дек-10, (7) +1 // Дык он вроде говорит, что прохлопали с открытием солярки, еслиб не это тормознут, Аноним (-), 18:27 , 10-Дек-10, (8) +1 // С Java тоже опоздали Я-то думал, откуда у компании такое сожаление, что мы отк, Wormik (ok), 19:10 , 10-Дек-10, (13) Есть вот только одна загвоздка в патентах Открытие исходного кода не означает , IGX (?), 03:15 , 11-Дек-10, (47) Да не зависило оно от них ИМХО AT T жаба задавила SUN овцы попали в ситуацию B, Пр0х0жий (ok), 16:13 , 14-Дек-10, (148) Думаю, что убить Линукс они бы не смогли бы, но вот в TOP500 суперкопьютеров с, Тимуркин (?), 18:34 , 10-Дек-10, (9) // Не думаю, по крайней мере не с таким желанием порулить , Michael Shigorin (ok), 22:17 , 10-Дек-10, (29) // Еще года 2-3 и Lustre перестала бы существовать на Linux, не успели закончить по, Аноним (-), 08:05 , 11-Дек-10, (52) // т е старые версии даже без учёта того, что это опенсоурс, да под гпл - делай х, ананим (?), 08:18 , 11-Дек-10, (54) Видите ли, разбежавшийся из clusterfs com и сана народ собрался опять вместе и к, Michael Shigorin (ok), 12:57 , 11-Дек-10, (69) +1 И что Hi thereI am trying to compile statistics about Lustre usage in the latest, Аноним (-), 22:16 , 11-Дек-10, (100) +1 вашими же словами - и что да, люстра таки в линухе есть у Михаила даже что-то т, ананим (?), 22:25 , 11-Дек-10, (103) И то, что Еще года 2-3 и Lustre перестала бы существовать на Linux -- типичный, Michael Shigorin (ok), 23:19 , 11-Дек-10, (109) Вы бы что ли на SC-XX побывали что ли так вот Уже как 2 года принято решение чт, _umka_ (??), 10:06 , 12-Дек-10, (113) –1 Юноша, позовите нормального Юру, с китайскими подделками под umka разговаривать, Michael Shigorin (ok), 14:03 , 12-Дек-10, (115) Ему сказать нечего Он ушел из Oracle уже давно А вам похоже нечего сказать, кро, Аноним (-), 17:22 , 12-Дек-10, (117) –1 Потому что мозги у Юры всегда были, в отличие от Вас И мыслит он заметно шире,, Michael Shigorin (ok), 17:32 , 12-Дек-10, (118) Как легко переходить на личности Какой же ты предсказуемый Как раз таки я го, Аноним (-), 06:11 , 13-Дек-10, (130) действительно Dваши слова так что же ты хотел хамишь и кочишь из себя обиженн, ананим (?), 08:10 , 13-Дек-10, (132) –1 Бы - не считается , User294 (ok), 12:29 , 14-Дек-10, (145) звучит как приговор novell пролетела примерно так же, linux_must_die (ok), 18:47 , 10-Дек-10, (11) –4 Абзац The creation of Berkeley Unix is regarded by some 1 as the birth of o, Александр Чуранов (?), 19:07 , 10-Дек-10, (12) +1 Тема раскрыта, так что ребята в Сан увлеклись открытыми платформами коро игрушка, zedis (?), 19:23 , 10-Дек-10, (14) +3 // Шо-то я не согласен Производительность не бывает универсальной Оригинальные , Аноним (-), 00:35 , 13-Дек-10, (126) Ну да, пусть всё нафиг закроют Если кто помнит, в каком-то древнем учебнике по , Аноним (-), 19:48 , 10-Дек-10, (15) –3 // А каким спосбом заработать - продавая собственно работу, или продавая копии и ли, Cobold (??), 20:05 , 10-Дек-10, (18) Вы так говорите, потому что не знаете, как Оракл ценит свою поддержку Если стоим, ананим (?), 20:29 , 10-Дек-10, (20) Насчет учебника не знаю, но автор фразы Билл Гейтс, 2005 год , ы (?), 20:32 , 10-Дек-10, (22) Думать сперва, за что именно люди готовы отдать деньги И как им это будет удоб, Michael Shigorin (ok), 22:20 , 10-Дек-10, (30) // а так же думать за что люди БУДУТ готовы отдать деньги, light (??), 09:38 , 11-Дек-10, (57) +2 Специфическое ПО стоит многократно больше комповзависит как минимум от области д, szh (ok), 22:23 , 10-Дек-10, (31) если уж те времена вспоминать, так может быть нужно было сану подсуетиться и вык, Cobold (??), 19:53 , 10-Дек-10, (17) +1 // Да в 90x альфа всех рвала, составить конкуренцию x86 вполнее себе могла , ы (?), 20:35 , 10-Дек-10, (23) // Эти ещё те чебурашки, у них тоже рабочие станции тоже по 10000 были, когда 1 с, pavlinux (ok), 22:46 , 10-Дек-10, (35) // Рабочие станции были разные, бюджетные были от 2 000 , что вполне себе ничего, у, ы (?), 00:26 , 11-Дек-10, (41) Ах да забыл упоминуть, когда доллор стоил 6 рублей, в страну возили ай-би-эм-пи-, ы (?), 00:36 , 11-Дек-10, (42) 6 Российских рублей он стоил в 1998 году Тогда же появились кульная мать ASUS , pavlinux (ok), 01:24 , 11-Дек-10, (43) –1 Да 6 рублей он стоил в 1982 - 1989 году, а в 1998 после деноминации он может и , ы (?), 10:30 , 11-Дек-10, (58) В 1982-1989 гг стоил он 62 копейки , Заморский Гость (?), 16:40 , 11-Дек-10, (76) –2 На чёрном рынке в СССР за доллар давали около 6 рублей Белого рынка не было 8, iZEN (ok), 19:56 , 11-Дек-10, (91) именно по этому он так и стоил называется - недостаток предложений и риски , ананим (?), 21:15 , 11-Дек-10, (94) –1 Стоил он так потому что спрос был, в березках жратва была и редкие для советск, ы (?), 17:50 , 12-Дек-10, (121) был спрос, а я отрицаю на наркотики тоже спрос большой думаю они бы резко подеш, ананим (?), 01:06 , 13-Дек-10, (128) а чего тут гадать то вот статистика центрабанка в xml-формате примечание, именн, ананим (?), 17:55 , 11-Дек-10, (82) Он подчеркнул, что не понимает идеологию open source, и упустил то, что не откры, Иван Иванович Иванов (?), 20:30 , 10-Дек-10, (21) +3 // Не сравнивай Солярис и red Hat, САН миру дал столько что не перечесть он на всег, zedis (?), 21:24 , 10-Дек-10, (24)   // ну RH тоже шевелится и развивает, так что не надо санки, канеш по-более внесли,, Аноним (-), 22:00 , 10-Дек-10, (26)   Так Скотт и сравнивает только Sun и Red Hat Шляпники тоже Да, но уже именно чт, Michael Shigorin (ok), 22:26 , 10-Дек-10, (32)   // аналогично система не плохая что-то есть лучше, что-то хуже собственно как и , ананим (?), 07:25 , 11-Дек-10, (50)   Red hat пока не чего существенного не дал что было бы де факто и дэюро одобренно, zedis (?), 15:30 , 11-Дек-10, (74)   не верю даже считая ваше иследование априори единственно верным а собственно к, ананим (?), 17:46 , 11-Дек-10, (81) +1   Всеми и не интересует, к слову Скажем, в лице покойного IRIX Red Hat работае, Michael Shigorin (ok), 18:53 , 11-Дек-10, (87)   Что из этого он разработал _САМ_ именно сам - а не купил уже готовое JBoss куп, Аноним (-), 22:28 , 11-Дек-10, (104) +1   а сообществу не нужно _САМ_, сообществу нужно _ВМЕСТЕ_ толку мне от нфс в закрыт, ананим (?), 22:42 , 11-Дек-10, (106) +1   Вам от Адама начинать полушутка, поскольку сотворить и создать действит, Michael Shigorin (ok), 23:05 , 11-Дек-10, (108)   и того 2 технологии которыми хвастаетесь, не разработка - а покупка Прямо как M, Аноним (-), 17:39 , 12-Дек-10, (119)   Вы дурак Если нет, то прошу сообразить, что не хвастаюсь, они не мои как миним, Michael Shigorin (ok), 17:56 , 12-Дек-10, (122) –1   Переход на личности 1 А что он уже не сотрудник RH и прям такой весь независимы, Аноним (-), 21:14 , 12-Дек-10, (124)   не прибедняйтесь Dваша настойчивость в написании подобных комментариев не мене, ананим (?), 02:27 , 13-Дек-10, (129)   Стесняюсь спросить - по себе судите так это не судите - не судимы будете , Аноним (-), 23:09 , 13-Дек-10, (144)   вы сию библейскую истину на себя вначале примерьте , ананим (?), 15:53 , 14-Дек-10, (146)   И продолжает гробить линукс поделками Леннарта , anonymous (??), 21:34 , 10-Дек-10, (25) –2 Все достаточно честно, и даже правдиво Опоздали они с открытием, а могли бы быть, АнониМ (?), 22:52 , 10-Дек-10, (36) // Как ты догадался - , Тимуркин (?), 22:59 , 10-Дек-10, (37) // Да так, всегда с подозрением относился к волкам в овечий шкуре - , АнониМ (?), 23:05 , 10-Дек-10, (38) +1 // это IBM-то в овечьей шкуре , cuki (?), 01:33 , 11-Дек-10, (45) ха а нафига гадать что было бы может закрыла бы, а может вообще всё открыла бы , ананим (?), 08:39 , 11-Дек-10, (55) +1 Прочитал всё Возникли ассоцииации со старым фильмом Wall Street и новым Wall, yantux (??), 12:14 , 11-Дек-10, (63) +1 Sun сделал ту же ошибку, что и IBM, Aplle в своё время, а Билл Гейтс натянул их , yantux (??), 12:18 , 11-Дек-10, (65) Все дело в уходе Билла Джоя , Enoch (?), 12:36 , 11-Дек-10, (66) Как обычно - в борьбе добра и зла победило бабло Грустно, барышни С тех пор,, iCat (ok), 12:37 , 11-Дек-10, (67) +4 // Спасибо за формулировку, ещё не попадалась Сейчас подход -- вытянуть по возможно, Michael Shigorin (ok), 13:24 , 11-Дек-10, (70) // PublicDomain Я её только что придумал , iCat (ok), 14:04 , 11-Дек-10, (72) +5 // плюсанул а вообще-то речь идёт о давно известных вещах - капиталЪ, то количество, ананим (?), 18:08 , 11-Дек-10, (83) для минусующих - вообще-то Макса изучают во всех престижных вузах мира как эконо, ананим (?), 19:30 , 11-Дек-10, (89) –1 Для придыхающих -- вообще-то экономика есть наука циничная по оговорке одного и, Michael Shigorin (ok), 19:59 , 11-Дек-10, (92) +1 а меня не интересуют его личные качества есть определённые законы физики, эконом, ананим (?), 21:21 , 11-Дек-10, (95) Он его не открыл, по факту Возвращаясь к теме -- если бы Sun был редхатом , Michael Shigorin (ok), 21:49 , 11-Дек-10, (96) –1 ну значит вы поняли что я хотел сказать и это уже не плохо он бы здравствовал до, ананим (?), 22:52 , 11-Дек-10, (107) +1 Настоятельно рекомендую http www youtube com watch v MOrufi6-CKE feature share, Evgueni (?), 07:59 , 13-Дек-10, (131) рассусолил в сущности, проблема все же не в том 33400 человек вот где соба, Hawk (??), 17:03 , 11-Дек-10, (78) +2 // Да, во всем виноват этот, черт его дери, офисный планктон , Anonym (?), 00:16 , 12-Дек-10, (111) // угу своему гендиректору это скажи если охрана вообще на его этаж пустит , ананим (?), 00:39 , 12-Дек-10, (112) // А еще такой же офисный планктон молча одобрил развал союза Горбачевым, шоковую т, Anonym (?), 13:49 , 12-Дек-10, (114) Мне нравится делать эту работу бесплатно для будущих поколений, и ещё мне нрави, GoSha (?), 14:10 , 12-Дек-10, (116) Говорил, говорю и буду говорить Вот такие честные ребята, как бывший руководите, Анатолий (??), 09:31 , 13-Дек-10, (133) // Сан - коммерческая организация со своими акционерами и их планами А сообщество , Кырыл (?), 11:24 , 13-Дек-10, (137) // Ну ты интересный пассажир Кто написал 70 кода опенсорса А не такие ли шараги , Андрейворобей (?), 11:47 , 13-Дек-10, (139) // После того, как кто-то дал денег, уже не важно кто их дал , Кырыл (?), 12:06 , 13-Дек-10, (140) У компании не может быть сообществ Сообщество, есть у продукта ов и только С, АнонимМ (?), 09:44 , 15-Дек-10, (149) Проблемы Сана это, прежде всего, непомерно завышенная норма прибыли, что не дало, Кырыл (?), 10:55 , 13-Дек-10, (134) +1 Хотя, если бы честным до конца, надо признать, что крах Сана это крах информацио, Кырыл (?), 11:17 , 13-Дек-10, (135) То, что было призвано освободить человека от монотонного и рабского физического , Кырыл (?), 11:20 , 13-Дек-10, (136) –1 Скотт - настоящий мужик , mcdebugger (ok), 11:25 , 13-Дек-10, (138) +1 Financial crisisStalled too many customersCEO no more, Аноним (-), 21:58 , 13-Дек-10, (143) +1 1,3,4,5,7,9,11,12,14,15,17,21,36,63,65,66,67,78,116,133,134,135,136,138,143

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	24. "Бывший руководитель Sun подчеркнул ошибки открытых проектов ..."	+/–
	Сообщение от zedis (?), 10-Дек-10, 21:24
	Не сравнивай Солярис и red Hat, САН миру дал столько что не перечесть он на всегда останется в истории И.Т. , Red Hat пока находится в начале этого пути ему ещё ой как далеко до таких высот это так же как поршневая и раективная авиация. САН был гораздо окрытие чем Red Hat, это подтвердать все, кто работали и с той и с другой ОС. Как говорится все познается в сравнение.... Red Hat за обновление просит бабло а Сан пока его не купил Оракл не просил бобла за патчи и многое другое, САН более гибкая система в Red Hat...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	26. "Бывший руководитель Sun подчеркнул ошибки открытых проектов ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Дек-10, 22:00
	ну RH тоже шевелится и развивает, так что не надо. санки, канеш по-более внесли, но все же, RH еще не развалилась и вполне может переплюнуть...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	32. "Бывший руководитель Sun подчеркнул ошибки открытых проектов ..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 10-Дек-10, 22:26
	> Не сравнивай Солярис и red Hat Так Скотт и сравнивает (только Sun и Red Hat). > САН миру дал столько что не перечесть Шляпники тоже. > он на всегда останется в истории И.Т. Да, но уже именно что "навеки". > Red Hat пока находится в начале этого пути ему ещё ой как далеко > до таких высот это так же как поршневая и раективная авиация. Мне кажется, Вы пытаетесь сравнить поршневой автомобиль и поршневой самолёт.  Автомобилем, сколь угодно вылизанным, тут является как раз солярка.  Но реактивной ей уже просто не быть. > САН был гораздо окрытие чем Red Hat, это подтвердать все, кто > работали и с той и с другой ОС. Я чуточку работал и с тем, и с тем -- подтвердить не могу. > Red Hat за обновление просит бабло а Сан пока его не купил > Оракл не просил бобла за патчи и многое другое, САН более > гибкая система в Red Hat... Сан, извините, и за софт не просил -- а вот на железо, к которому этот софт прилагался, ой-ой-ой сколько хотел.  И немножечко завалялся на лаврах.
	Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

	50. "Бывший руководитель Sun подчеркнул ошибки открытых проектов ..."	+/–
	Сообщение от ананим (?), 11-Дек-10, 07:25
	>> САН был гораздо окрытие чем Red Hat, это подтвердать все, кто работали и с той и с другой ОС. >Я чуточку работал и с тем, и с тем -- подтвердить не могу. аналогично. система не плохая. что-то есть лучше, что-то хуже. собственно как и все остальные *никс и не *никс (включая линух).  как сервер. как десктоп вообще никакая. >Сан, извините, и за софт не просил -- а вот на железо, к которому этот софт прилагался, ой-ой-ой сколько хотел.  И немножечко завалялся на лаврах. в последнее время. но апдэйты только критикал бесплатные были. а лет 5 назад даже компилер только за денюжку. вот так и появился там тоже не плохо работающий гцц. на спарках она отлично себя вела. с х86 не сравнить. но х/з, может на спарках и линух бы прибавил. у меня лично на этой платформе возможности сравнить не было.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	74. "Бывший руководитель Sun подчеркнул ошибки открытых проектов ..."	+/–
	Сообщение от zedis (?), 11-Дек-10, 15:30
	>> Не сравнивай Солярис и red Hat > Так Скотт и сравнивает (только Sun и Red Hat). >> САН миру дал столько что не перечесть > Шляпники тоже. Red hat пока не чего существенного не дал что было бы де факто и дэюро одобренно всем Юниксами и Линуксами, САН дал к примеру NFS, JAVA, PAM authentification, Network Socket. >> он на всегда останется в истории И.Т. > Да, но уже именно что "навеки". К сожелению но не надо зларадствовать так как завтро может настать время и Red Hat... >> Red Hat пока находится в начале этого пути ем ещё ой как далеко >> до таких высот это так же как поршневая и раективная авиация. > Мне кажется, Вы пытаетесь сравнить поршневой автомобиль и поршневой самолёт.  Автомобилем, > сколь угодно вылизанным, тут является как раз солярка.  Но реактивной > ей уже просто не быть. Если бы вы работали существенно с Соляркой и Шапкой, вы бы так бы не бросались словами на ветер так как мы проводили иследования производительности на одном и том же сервере X86 Red Hat 5, SuSe 10, Solaris 10 солярка по производительности отказаустойчивости и по большей части параметров была далеко в переди. Хотя бы взять то как солярка работает с сетевым стеком это два разных подхода у Солярки и Шапки. Поработайте по дольше на Солярке поймете, я к стати писал на опеннете статью по произвидительности Солярке 10... Можете почитать для интереса >> САН был гораздо окрытие чем Red Hat, это подтвердать все, кто >> работали и с той и с другой ОС. > Я чуточку работал и с тем, и с тем -- подтвердить не > могу. Просто разные подходы разная идеология >> Red Hat за обновление просит бабло а Сан пока его не купил >> Оракл не просил бобла за патчи и многое другое, САН более >> гибкая система в Red Hat... > Сан, извините, и за софт не просил -- а вот на железо, > к которому этот софт прилагался, ой-ой-ой сколько хотел.  И немножечко > завалялся на лаврах. Да было за что просить Если взять самый дешевый сервер на спарках и крутой x86 то спарк по производительности к примеру баз данных будет далеко в переди чем крутой x86. Другое дело что платформа получило узкую применимость. К примеру Биллинг у большинства крупнейшиз сотовых и телекомов крутится именно под Спарками, к примеру в Центро Банке России все межбанковские переводы обрабатыются двумя Спарками... Когда то Шапка была безплатна полностью на её использовали во многих Апплайнсах до сих пор используют то старую Шапку с ядром 2.4 а сейчас уже не используют так как шапка стала более закрытой.
	Ответить | Правка | К родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

	81. "Бывший руководитель Sun подчеркнул ошибки открытых проектов ..."	+1 +/–
	Сообщение от ананим (?), 11-Дек-10, 17:46
	>так как мы проводили иследования производительности на одном и том же сервере X86 Red Hat 5, SuSe 10, Solaris 10 солярка по производительности отказаустойчивости и по большей части параметров была далеко в переди. не верю. даже считая ваше иследование априори единственно верным... а собственно как именно вы эти иследования проводили? особенно по отказоустойчивости. сколько лет (!!) вы их проводили? зы: смахивает на неумелый маркетинг. как и у мс.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	87. "Sun и Red Hat"	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 11-Дек-10, 18:53
	> Red hat пока не чего существенного не дал что было бы де > факто и дэюро одобренно всем Юниксами и Линуксами "Всеми" и не интересует, к слову.  Скажем, в лице покойного IRIX. Red Hat работает над ядром Linux, как и лавки поумней из тех, что занимались классическими UNIX.  И над современным тулчейном, начиная с gcc.  И над виртуализацией.  И над миддлварью вроде JBoss. То, что над этим же работают IBM, HP, SGI -- мне кажется подтверждением того, что все они понимают бессмысленность "одабривания декакугодно" и растаскивания по своим котлам. А санкам гонору хватило пытаться тащить всё и сразу, раскорячиваясь между ментальностями SUNW и JAVA, крышеломными счетами и халявой, закрытостью и открытостью.  Жаль, что ещё сказать. > САН дал к примеру NFS И с тех пор с ним мучаются, включая прибитые гвоздями ограничения вроде 16 групп.  Правда, попытка прикрутить win-like ACL в v4 выглядит ещё более абсурдно :( > JAVA (косясь в jviewer) Недолюбливаю, простите. > PAM authentification Даже в педипедии пишут, что "As a stand-alone infrastructure, PAM first appeared from an open-source, Linux-PAM, development in Red Hat Linux 3.0.4 in August 1996". >>> он на всегда останется в истории И.Т. >> Да, но уже именно что "навеки". > К сожелению но не надо зларадствовать А я и не злорадствую, мне нравилось общаться с ребятами и девчатами из российского и украинского Sun и есть за что уважать почившую фирму.  Просто ставить на пьедестал тоже поводов не вижу. > Если бы вы работали существенно с Соляркой и Шапкой, вы бы так > бы не бросались словами на ветер Я и сказал, что работал _немного_.  Мне не пошло ни то, ни то, и для моих задач лучше иной линукс. > так как мы проводили иследования производительности на одном и том же сервере > X86 Red Hat 5, SuSe 10, Solaris 10 солярка по производительности отказаустойчивости > и по большей части параметров была далеко в переди. Рад, что на ваших задачах так.  Для моих задач солярки уже давно не существует. > Поработайте по дольше на Солярке Издеваетесь? :( > я к стати писал на опеннете статью по произвидительности Солярке 10... Я предпочитаю читать авторов, которые впридачу к технической компетентности в интересующем как их, так и меня вопросе ещё и литературно грамотны.  Как правило, такие люди заодно помнят и про свою субъективность. А Solaris как платформа не интересует, простите.  Некуда приткнуть и незачем. >>> САН был гораздо окрытие чем Red Hat >> подтвердить не могу. > Просто разные подходы разная идеология Да-да, у одних прыжки в ширину, а другим бабло несут в т.ч. и потому, что они умудрились таковыми себя не запятнать по факту единственные из крупных.  Люди понимают, что редхат был, есть и останется таким же в своей сути.  И их это устраивает. > Да было за что просить _Было_. :( > Если взять самый дешевый сервер на спарках и крутой x86 то спарк по производительности > к примеру баз данных будет далеко в переди чем крутой x86. Можно пример, чтоб за сказочника не сойти и с историей не пререкаться?  Просто к слову, тот jviewer запущен на не самый молодой сервер с 36G RAM, парой Xeon 55xx и FC SAS.  Можно и побенчить что-нить мелкое на досуге. > Другое дело что платформа получило узкую применимость. Иными словами, мало куда получилось впарить, привязав к оборудованию или спецсофту (например, для ЯМР-спектрографа). > К примеру Биллинг у большинства крупнейшиз сотовых и телекомов ...у кого под чпуксом, а у кого и вообще ещё Tru64 на хозяйстве.  Работает -- не трогай.  А вот риски по этому всему хозяйству такие, что когда придётся трогать, вытрогать может понадобиться всё нафиг, потому как воспроизвести на запасном железе может не оказаться железа, софта и специалистов по этому всему. Amazon вон сперва на лиспе был написан.  Вытрогали нафиг, потому что сопровождал его тот же один человек, что и сделал. > Когда то Шапка была безплатна полностью на её использовали во многих Апплайнсах > до сих пор используют то старую Шапку с ядром 2.4 а сейчас > уже не используют так как шапка стала более закрытой. Кто центос суёт, кто дебиан, кто эмбедщину или самопал. Хватит уже сказок этих про закрытость редхата, а.  Ну MS-фанбоев можно понять, их так науськивают.  Вам-то к чему?
	Ответить | Правка | К родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

	104. "Sun и Red Hat"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 11-Дек-10, 22:28
	> Red Hat работает над ядром Linux, как и лавки поумней из тех, > что занимались классическими UNIX.  И над современным тулчейном, начиная с > gcc.  И над виртуализацией.  И над миддлварью вроде JBoss. Что из этого он разработал _САМ_. именно сам - а не купил уже готовое? JBoss купил, KVM купил, gcc - там далеко не только и не сколько RH разрабатывают. что еще вспомните? >> САН дал к примеру NFS > И с тех пор с ним мучаются, включая прибитые гвоздями ограничения вроде > 16 групп.  Правда, попытка прикрутить win-like ACL в v4 выглядит > ещё более абсурдно :( Не путайте стандарт на NFS и то как это убого реализовано в Linux. >> PAM authentification > Даже в педипедии пишут, что "As a stand-alone infrastructure, PAM first appeared > from an open-source, Linux-PAM, development in Red Hat Linux 3.0.4 in > August 1996". А еще Linux изобрел самолет и первым вышел в космос. Не читайте глупостей по утрам. At the core of PAM is a primitive ad-hoc assembler like PAM language that is used to connect (stack) several authentication modules, each of which can perform certain checks. A Sun original  rfc86.0 document describes it (it is slightly outdated).   You can also decide if success of the check is enough for authentication, if the failure of the check is enough for rejection and some other simple logical tests. http://www.opengroup.org/tech/rfc/mirror-rfc/rfc86.0.txt 1995 год. Solaris. RH смог только украсть готовые идеи. >> Когда то Шапка была безплатна полностью на её использовали во многих Апплайнсах >> до сих пор используют то старую Шапку с ядром 2.4 а сейчас >> уже не используют так как шапка стала более закрытой. > Кто центос суёт, кто дебиан, кто эмбедщину или самопал. > Хватит уже сказок этих про закрытость редхата, а.   Вы можете прокоментировать почему RedHat не поставляет отдельно патчи которые были наложены на ядро а только целиком архив который содержит уже патченые исходники? А дальше сам разбирайся - все там или нет - помоему это не порядочно и смахивает на попытку подтереться GPL.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	106. "Sun и Red Hat"	+1 +/–
	Сообщение от ананим (?), 11-Дек-10, 22:42
	а сообществу не нужно _САМ_, сообществу нужно _ВМЕСТЕ_. толку мне от нфс в закрытой соляре. мы ведь говорим о том что они сделали для... для кого? если это все будет загнивать где-то в уголке огромного оракла, то как бы это и не в счет. значит будет похмелфс юзать вместо нфс. и скажеи дружно спасибо ораклу что прикрыло эту ккокашку в уголке своей мантией. зыж нфс в лине ничуть не плох. не такой как в соляре, но отлично работает. и в отличии от саней, рх купил и открыл. квм в ведре и отлично работает. и патчи шлются уже кучей других заинтересованных.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	108. "Sun и Red Hat"	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 11-Дек-10, 23:05
	> Что из этого он разработал _САМ_. именно сам Вам от Адама начинать? :) (полушутка, поскольку "сотворить" и "создать" действительно различаются) Ну вот тот же RPM и на солярке прикручивали некоторые, помнится. > JBoss купил, KVM купил Ну да. > gcc - там далеко не только и не сколько RH разрабатывают. Как сказать, gcc и glibc без редхата были бы совсем другими. > что еще вспомните? Ой, не знаю, я вообще-то из другой немного дистрибутивной области.  Хотите, гляньте на et.redhat.com. > Не путайте стандарт на NFS и то как это убого реализовано в Linux. Не путайте своё намерение опустить более живучего конкурента и факты, ладно? Я тоже поправлюсь: не кривой Sun NFS, а кривой Sun RPC.  Тугугл в сторону RFC1831 и AUTH_SYS (точнее, размерности gids). > 1995 год. Solaris. Взять и собрать это ещё где-то было возможно? > RH смог только украсть готовые идеи. Кгм.  Одна мериканская лавка другую будет судить, если та инфринжит её "готовые идеи", на которые болтаются или получены патенты.  И ещё: если бы так, то Sun смог только украсть готовый BSD UNIX? Опять напоминаете MS-студентов :( > Вы можете прокоментировать почему RedHat не поставляет отдельно патчи > которые были наложены на ядро а только целиком архив Не помню точно, публичный ли у них ядерный git (у сузешников уже довольно давно да) -- если интересно, давайте спрошу коллег на той неделе.  Но "отдельно патчи" уже немножко устарели, когда разработка всё равно в гите ведётся -- удобней там и брать.
	Ответить | Правка | К родителю #104 | Наверх | Cообщить модератору

	119. "Sun и Red Hat"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 12-Дек-10, 17:39
	>> Что из этого он разработал _САМ_. именно сам > Вам от Адама начинать? :) (полушутка, поскольку "сотворить" и "создать" действительно различаются) > Ну вот тот же RPM и на солярке прикручивали некоторые, помнится. >> JBoss купил, KVM купил > Ну да. и того 2 технологии которыми хвастаетесь, не разработка - а покупка. Прямо как MS. >> gcc - там далеко не только и не сколько RH разрабатывают. > Как сказать, gcc и glibc без редхата были бы совсем другими. История не имеет сослагательного наклонения - а то как RH убивает glibc все уже замечают. >> что еще вспомните? > Ой, не знаю, я вообще-то из другой немного дистрибутивной области.  Хотите, > гляньте на et.redhat.com. о.. теперь вы вспомнить не можете - а туда же лезите. >> Не путайте стандарт на NFS и то как это убого реализовано в Linux. > Не путайте своё намерение опустить более живучего конкурента и факты, ладно? Факты говорят - о том что стандарт > Я тоже поправлюсь: не кривой Sun NFS, а кривой Sun RPC.   > Тугугл в сторону RFC1831 и AUTH_SYS (точнее, размерности gids). Да да, а теперь покажите мне one way RPC в linux? и прочие вкусности полной реализации Sun RPC - которых нет и не было в linux. Да что там говорить он даже не thread safe в Linux. >> 1995 год. Solaris. > Взять и собрать это ещё где-то было возможно? А причем тут это? Я вобще показал ссылку на документ описывающий реализацию этого. То есть в 1996 году RH тупо взял этот документ и реализовал Linux-PAM, а вы кичились что это прям разработка RH. Ну не тупите что ли :) >> RH смог только украсть готовые идеи. > Кгм.  Одна мериканская лавка другую будет судить, если та инфринжит её > "готовые идеи", на которые болтаются или получены патенты.  И ещё: > если бы так, то Sun смог только украсть готовый BSD UNIX? Вы забыли, Sun лицензировал BSD Unix :) > Опять напоминаете MS-студентов :( А вы напоминаете фанатика - который за >> Вы можете прокоментировать почему RedHat не поставляет отдельно патчи >> которые были наложены на ядро а только целиком архив > Не помню точно, публичный ли у них ядерный git (у сузешников уже > довольно давно да) -- если интересно, давайте спрошу коллег на той > неделе.  Но "отдельно патчи" уже немножко устарели, когда разработка всё > равно в гите ведётся -- удобней там и брать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	122. "Sun и Red Hat"	–1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 12-Дек-10, 17:56
	>>> JBoss купил, KVM купил >> Ну да. > и того 2 технологии которыми хвастаетесь Вы дурак?  Если нет, то прошу сообразить, что не хвастаюсь, они не мои как минимум. > не разработка - а покупка. Прямо как MS. Ставим здесь звёздочку. > как RH убивает glibc все уже замечают. Вы дурак?  Если нет, прошу различать Дреппера и RH. >> Ой, не знаю, я вообще-то из другой немного дистрибутивной области. >> Хотите, гляньте на et.redhat.com. > о.. теперь вы вспомнить не можете - а туда же лезите. Вы дурак?  Если нет, то поймите -- даже из другого болота видать, что творится в соседнем. >>> Не путайте стандарт на NFS и то как это убого реализовано в Linux. >> Не путайте своё намерение опустить более живучего конкурента и факты, ладно? > Факты говорят - о том что стандарт Не понял. >> Я тоже поправлюсь: не кривой Sun NFS, а кривой Sun RPC. >> Тугугл в сторону RFC1831 и AUTH_SYS (точнее, размерности gids). > Да да, а теперь покажите мне one way RPC в linux? Оппонент слил. >>> 1995 год. Solaris. >> Взять и собрать это ещё где-то было возможно? > А причем тут это? Вы там орали на всю ивановскую про открытость.  Редхатовское -- можно. > То есть в 1996 году RH тупо взял этот документ и реализовал > Linux-PAM, а вы кичились что это прям разработка RH. 1) я не знаю, тупо ли взял; 2) покажите, где это я кичился разработкой RH. > Ну не тупите что ли :) Думаю, читающие сами сделают выводы -- кто насколько в чём затупил. >>> RH смог только украсть готовые идеи. >> если бы так, то Sun смог только украсть готовый BSD UNIX? > Вы забыли, Sun лицензировал BSD Unix :) Отматываем до звёздочки выше и любуемся двойными стандартами. PS: всё-таки надеюсь, что ответ на три весьма грустных вопроса выше на самом деле отрицательный, а просто занесло на повороте.  Хотя если так легко поддаваться корпоративному промыванию мозгов (Sun уже сильно подействовал, а тут теперь Oracle -- осталось пойти в MS), то до полоумного и впрямь недалеко.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	124. "Sun и Red Hat"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 12-Дек-10, 21:14
	>>>> JBoss купил, KVM купил >>> Ну да. >> и того 2 технологии которыми хвастаетесь > Вы дурак?  Если нет, то прошу сообразить, что не хвастаюсь, они > не мои как минимум. Переход на личности 1. >> не разработка - а покупка. Прямо как MS. > Ставим здесь звёздочку. >> как RH убивает glibc все уже замечают. > Вы дурак?  Если нет, прошу различать Дреппера и RH. А что он уже не сотрудник RH? и прям такой весь независимый? Переход на личности 2. >>> Ой, не знаю, я вообще-то из другой немного дистрибутивной области. >>> Хотите, гляньте на et.redhat.com. >> о.. теперь вы вспомнить не можете - а туда же лезите. > Вы дурак?  Если нет, то поймите -- даже из другого болота > видать, что творится в соседнем. Переход на личности 3. >>>> Не путайте стандарт на NFS и то как это убого реализовано в Linux. >>> Не путайте своё намерение опустить более живучего конкурента и факты, ладно? >> Факты говорят - о том что стандарт > Не понял. Прочитайте еще раз - подумайте - лучше будет. >>> Я тоже поправлюсь: не кривой Sun NFS, а кривой Sun RPC. >>> Тугугл в сторону RFC1831 и AUTH_SYS (точнее, размерности gids). >> Да да, а теперь покажите мне one way RPC в linux? > Оппонент слил. Как самокритично о себе? лучше признать что кроме Linux вы ничего не знаете и знать не хотите. >>>> 1995 год. Solaris. >>> Взять и собрать это ещё где-то было возможно? >> А причем тут это? > Вы там орали на всю ивановскую про открытость.  Редхатовское -- можно. Стандарт вобщем-то открытый, реализация - хз, у всех своя Linux-PAM не собирался никогда на BSD. На Solaris не собирался. на IRIX не собирался. На чем вобще собирался он кроме Linux ? или для вас разние дистрибутивы Linux это разные OS? >> То есть в 1996 году RH тупо взял этот документ и реализовал >> Linux-PAM, а вы кичились что это прям разработка RH. > 1) я не знаю, тупо ли взял; > 2) покажите, где это я кичился разработкой RH. >> Ну не тупите что ли :) > Думаю, читающие сами сделают выводы -- кто насколько в чём затупил. Да да. сделают :) >>>> RH смог только украсть готовые идеи. >>> если бы так, то Sun смог только украсть готовый BSD UNIX? >> Вы забыли, Sun лицензировал BSD Unix :) > Отматываем до звёздочки выше и любуемся двойными стандартами. да да :) > PS: всё-таки надеюсь, что ответ на три весьма грустных вопроса выше на > самом деле отрицательный, а просто занесло на повороте.  Хотя если > так легко поддаваться корпоративному промыванию мозгов (Sun уже сильно подействовал, а > тут теперь Oracle -- осталось пойти в MS), то до полоумного > и впрямь недалеко. Какой же вы глупый GPL фанбой.. хотя ровно таким тебя и описывали люди, а я не верил :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	129. "Sun и Red Hat"	+/–
	Сообщение от ананим (?), 13-Дек-10, 02:27
	не прибедняйтесь. :D ваша настойчивость в написании подобных комментариев не менее фанбойна. кому вы только ж... пятки моете, не понятно. зы: жду с нетерпением солярку в топ500. а то её там нет, а хвост некоторые уже распушили. не солидно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	144. "Sun и Red Hat"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 13-Дек-10, 23:09
	> кому вы только ж... пятки моете, не понятно. Стесняюсь спросить - по себе судите?.. так это.. не судите - не судимы будете.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	146. "Sun и Red Hat"	+/–
	Сообщение от ананим (?), 14-Дек-10, 15:53
	вы сию библейскую истину на себя вначале примерьте.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема