The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Vortex - открытый GPGPU на базе архитектуры RISC-V, совместимый с OpenCL, opennews (??), 30-Ноя-21, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


12. "Vortex - открытый GPGPU на базе архитектуры RISC-V, совмести..."  +/
Сообщение от Андрей (??), 30-Ноя-21, 16:11 
А в чём достоинство то ? Входной порог высокий(+- толковые ядра то как бы нужно самому разрабатывать и верифицировать), выше даже чем у АРМ(там за лицензию заплатил и получаешь сразу готовые ядра, к которым остаётся контроллеры перифирии сделать), очень высокая возможность фрагментации и разброса сред. Поэтому ПМСМ не взлетит пока АРМ не купит какой-нибудь гигант типо нвидии и не начнёт задвигать условия остальным, в противном случае у риск-5 ниша ровно та же, что у мипса. А из академического интереса и для общего развития, я бы лучше советовал обратить внимание на архитектуру ForwardCom(разработал её никто иной как Агнер Фог, известный уверен многим компиляторостроителям, по набору руководств по оптимизации кода).
Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Vortex - открытый GPGPU на базе архитектуры RISC-V, совмести..."  +/
Сообщение от Аноним (11), 30-Ноя-21, 16:17 
> Поэтому ПМСМ не взлетит пока АРМ не купит какой-нибудь гигант типо нвидии

ну, такое...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

24. "Vortex - открытый GPGPU на базе архитектуры RISC-V, совмести..."  –1 +/
Сообщение от AirToad (?), 30-Ноя-21, 16:27 
Достоинство в том, что любой гаражный стартап может выпустить свой процессор.
Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Vortex - открытый GPGPU на базе архитектуры RISC-V, совмести..."  +/
Сообщение от Аноним (34), 30-Ноя-21, 16:33 
Куплю гараж.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. "Vortex - открытый GPGPU на базе архитектуры RISC-V, совмести..."  +/
Сообщение от Аноним (52), 30-Ноя-21, 18:23 
Если кто-то имеет физическую возможность выпускать процы, ему не нужна чья-то кривая устаревшая архитектура, спёжженная от MIPS.
Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

90. "Vortex - открытый GPGPU на базе архитектуры RISC-V, совмести..."  +/
Сообщение от Аноним (52), 30-Ноя-21, 21:48 
> любой гаражный стартап может

Нет, не может.

Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Vortex - открытый GPGPU на базе архитектуры RISC-V, совмести..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (34), 30-Ноя-21, 16:33 
>А в чём достоинство то ?

Главное достоинство в открытости.
RISC-V в моде, на хайпе. Да и актуальных конкурентов нет.

>Входной порог высокий(+- толковые ядра то как бы нужно самому разрабатывать и верифицировать), выше даже чем у АРМ

Есть разные лицензии, есть закрытые, есть открытые.
https://riscv.org/exchange/cores-socs/
Есть готовыве от китайских товарищей.
https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=56010

>я бы лучше советовал обратить внимание на архитектуру ForwardCom(разработал её никто иной как Агнер Фог

Я специально искал открытое железо ещё до хайппа RISC-V, но про ForwardCom слышу впервые. Если не будет хайпа не взлетит.


>Поэтому ПМСМ не взлетит пока АРМ не купит какой-нибудь гигант типо нвидии и не начнёт задвигать условия остальным, в противном случае у риск-5 ниша ровно та же, что у мипса

Не понял смысла в большей части.
Что мешает делать смартфоны, планшеты, лаптопы, десктопы, серверы на RISC-V?

Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Vortex - открытый GPGPU на базе архитектуры RISC-V, совмести..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (52), 30-Ноя-21, 18:27 
> Главное достоинство в открытости.

Ты сейчас упадёшь со стула, но x86 - тоже открытая архитектура. Так что, прежде чем бросаться громкими терминами, наведи порядок в своём словаре.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

73. "Vortex - открытый GPGPU на базе архитектуры RISC-V, совмести..."  –4 +/
Сообщение от Аноним (73), 30-Ноя-21, 19:31 
Какая имено: Intel x86, AMDx64? Где можно ознакомиться с архитектурой набора команд? Я могу начать производство?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

76. "Vortex - открытый GPGPU на базе архитектуры RISC-V, совмести..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (52), 30-Ноя-21, 19:38 
> Где можно ознакомиться с архитектурой набора команд?

Господи... Откуда вы вылезли?! Холодильник разморозился случайно, что ли?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

108. "Vortex - открытый GPGPU на базе архитектуры RISC-V, совмести..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (73), 01-Дек-21, 02:15 
По сути ответить есть что?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

95. "Vortex - открытый GPGPU на базе архитектуры RISC-V, совмести..."  +2 +/
Сообщение от Штеуд (?), 01-Дек-21, 00:38 
Ознакомиться можешь (приознакомиться). Начать производство без нашего разрешения - нет.
Ответить | Правка | К родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

117. "Vortex - открытый GPGPU на базе архитектуры RISC-V, совмести..."  +/
Сообщение от maximnik0 (?), 01-Дек-21, 10:26 
>Ты сейчас упадёшь со стула, но x86 - тоже открытая архитектура. Так что, прежде чем бросаться громкими терминами, наведи порядок в своём словаре.

Наврал то ,наврал.......X86 закрытая и запатентованная архитектура.Если ты выпустишь што-то сложнее Пентиума MMX без лицензии то тебя засудят.Есть 6% альтернативных производителей-у них специфический рынок-контроллеры,промышленное оборудование  и внутренний Китайский госсектор.И все эти производители выплачивают лицензионные выплаты.Есть правда небольшой пробел позволяющий ускользнуть от выплат-сделать эмуляцию на уровне микрокода процессора (при этом архитектура процессора должна иметь свой набор команд-так решил суд по дело против DEC Alpha,признав эмуляцию законной-но с выплатами за набор команд),но на рынок где действуют софтовые патенты тебя не пустят и Госдеп наложит санкции на фабрику где эти процессоры выпускают чтобы запчасти тебе не поставляли.И также не забываем что до 2020 года действовало антимонопольное соглашение с Интел- о разумных патентных выплатах и равноценном доступе к технологиям.

Ответить | Правка | К родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

141. "Vortex - открытый GPGPU на базе архитектуры RISC-V, совмести..."  –1 +/
Сообщение от ыы (?), 02-Дек-21, 08:16 
>X86 закрытая и запатентованная архитектура.Если ты выпустишь што-то сложнее Пентиума MMX без лицензии то тебя засудят.

Вам надо определится- закрытая или таки можно выпустить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

142. "Vortex - открытый GPGPU на базе архитектуры RISC-V, совмести..."  –1 +/
Сообщение от maximnik0 (?), 02-Дек-21, 09:12 
>Вам надо определится- закрытая или таки можно выпустить.

Закрытая,но можно выпустить устаревшие процессоры из-за истечения срока действия патентов.Так понятнее? Я же прямо говорю-есть лазейки из за того что в некоторых странах чисто софтовые патенты не действуют.Есть прециндент в Сша против Des разрешив эмуляцию с уплатой рояльти за набор команд,вдобавок притив Интел действовало до 20 года интимонопольное соглашение.Что тут не ясно? Не будь антимонопольного соглашение Амд,Суrux,Via,Idt шли дружно сосать леденцы-могли только 8086 и до 286 выпускать по старой ЛИЦЕНЗИИ.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

62. "Vortex - открытый GPGPU на базе архитектуры RISC-V, совмести..."  +/
Сообщение от Андрей (??), 30-Ноя-21, 18:36 
> Главное достоинство в открытости

Какой открытости ? Набора команд ? Ну тогда чем x86 и АРМ не устраивают ? Открытость набора команд полезно только тем, кто на спичках экономит, потому что вся выгода в том, что не нужно его лицензировать, но эта экономия сразу разбивается на тот важный факт, что вам нужно вложится в разработку ядер и верификацию, да так ещё вложится, что вы придёте к факту, что лицензия на АРМ, с готовыми ядрами - всё равно дешевле. Повторюсь, я уверен, что вся соль риск-5 заключается в том, чтобы в случае чего корпорации могли соскочить с АРМа, если его купит крупный конкурент. Вас ещё не удивило, что АРМ при всей своей сочности так никто и не купил ? Даже нвидия не спешит.

>Да и актуальных конкурентов нет.

Мипс напомню не так давно открылся, более того, вроде даже с графическим ядром.

Да его никто и не пиарит, просто обращаю внимание, может кому интересно, т.к. Агнер Фог - мужик известный, а архитектура будучи исследовательской ставит целью быть ни много, не мало - "идеальной".

> Если не будет хайпа не взлетит.

Хайп тут не при чём, всё упирается в экономическую целесообразность и уникальные качества, где "открытость" ничего на деле не даёт, весь смысл риск5 по-моему заключался в том, чтобы на всякий случай иметь альтернативу, если АРМ потеряет независимость и найдётся крупный игрок, способный диктовать условия.

> Не понял смысла в большей части.
> Что мешает делать смартфоны, планшеты, лаптопы, десктопы, серверы на RISC-V?

Так делайте, кто вам запретит делать смартфоны без железа, ПО, да за копейки вложений.... Деньги мешают, да так, что с учётом требуемых средств потянет разработку такого процессора(ПО к нему и экосистемы) только крупная компания или корпорация, либо "стартап", в который будет вкладываться та же крупная корпорация, которая потом его выкупит. Стартапы - это лишь дешёвый способ поиска идей корпорациями, да полигон для испытаний.

Ответить | Правка | К родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

118. "Vortex - открытый GPGPU на базе архитектуры RISC-V, совмести..."  –1 +/
Сообщение от maximnik0 (?), 01-Дек-21, 10:43 
>Мипс напомню не так давно открылся, более того, вроде даже с графическим ядром.

Владелец поменялся-"слово" забрал.В общем Сша резко передумали отдавать технологию mips китайцам,выплыли сказочные долги,мутки из-за этого с акциями ,Китайское юридически независимое отделение Mips сейчас в подвешенном состоянии.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

125. "Vortex - открытый GPGPU на базе архитектуры RISC-V, совмести..."  +/
Сообщение от Аноним (34), 01-Дек-21, 11:33 
>Повторюсь, я уверен, что вся соль риск-5 заключается в том, чтобы в случае чего корпорации могли соскочить с АРМа

Производить свои чипы и SoC-и независимо от Intel, AMD, ARM. Можно быть уверенным в отсутствии аппаратных закладок.

>Мипс напомню не так давно открылся, более того, вроде даже с графическим ядром.

Тоже несколько лет тому назад читал про OpenMIPS. Решили забить на мипс в пользу риск https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=54725
Про ForwardCom впервые услышал от тебя, хотя знаю про opensparc, openriscc, openpower, mips open. Пиар значит все. Есть пиар, развивает, нет пиара не развивается. ForwardCom может быть лучше чем RISC-V но SoC-и на его основе не производят.

>Так делайте, кто вам запретит делать смартфоны без железа, ПО, да за копейки вложений

Железо есть. ПО и "экосистему" наваять на коленке тоже можно.

>либо "стартап", в который будет вкладываться та же крупная корпорация, которая потом его выкупит.

А вот это хорошоая идея, спасибо.

Ответить | Правка | К родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Vortex - открытый GPGPU на базе архитектуры RISC-V, совмести..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (34), 30-Ноя-21, 16:34 
>как бы нужно самому разрабатывать и верифицировать)

Нет, не надо, есть конторы которые за тебя это сделают. Yadro тоже самое.

Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Vortex - открытый GPGPU на базе архитектуры RISC-V, совмести..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (52), 30-Ноя-21, 18:28 
> есть конторы которые за тебя это сделают

Ага, я знаю такую, называется ARM :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

74. "Vortex - открытый GPGPU на базе архитектуры RISC-V, совмести..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (73), 30-Ноя-21, 19:32 
ARM продаёт лицензию на Архитектура набора команд. ARM не производит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

77. "Vortex - открытый GPGPU на базе архитектуры RISC-V, совмести..."  +/
Сообщение от Аноним (52), 30-Ноя-21, 19:43 
Перечитай внимательно: "разрабатывать и верифицировать". А ты что сказанул? "не производит"...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

126. "Vortex - открытый GPGPU на базе архитектуры RISC-V, совмести..."  +/
Сообщение от Аноним (34), 01-Дек-21, 11:36 
Ну я имел ввиду что они продают лицензию на ядра и не занимаются производством SoC-ов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

116. "Vortex - открытый GPGPU на базе архитектуры RISC-V, совмести..."  +/
Сообщение от Аноном (?), 01-Дек-21, 09:09 
Нет, ARM в основном продаёт IP ядра с реализацией Арзитектуры набора команд. В мире RISC-V тем же самым занимаются например Syntacore и CloudBEAR - покупаете у них ядро, обвешиваете своей периферией и получаете то же самое, что получаете на ARM, только на открытой арзитектуре.

Не, ну то есть "лицензию на Архитектура набора команд" АРМ тоже продаёт, но покупают её за бешенные деньги только такие монстры, как Apple, Samsung и Qualcomm. Это примерно то же, что в RISC-V раздают бесплатно.

Ответить | Правка | К родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

127. "Vortex - открытый GPGPU на базе архитектуры RISC-V, совмести..."  +/
Сообщение от Аноним (34), 01-Дек-21, 11:39 
Я это все имел ввиду, только сформулировал коряво.
У этих разработчиков есть ли графические ядра на risc-v, хотя бы для мобилок?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру