The OpenNET Project / Index page

[ новости/++ | форум | wiki | теги | ]

16.06.2016 12:36  Обратная сторона систем распространения приложений в обход дистрибутивов

Кайл Кин (Kyle Keen), один из мэйнтейнеров дистрибутива Arch Linux, обратил внимание на проблемы, связанные с внедрением систем самодостаточного распространения приложений для Linux, таких как продвигаемая компанией Canonical технология snap. По мнению Кайна, идея прямой сборки и поставки пакетов разработчиками приложений может привести к проблемам с качеством и безопасностью.

Мэйнтейнеры пакетов в дистрибутиве не только выполняют техническую работу по сборке, но и являются важным связующим звеном, не допускающим вольностей со стороны поставщиков ПО и способным самостоятельно решить проблему, не дожидаясь её устранения в основном проекте. Мэйнтейнеры помогают избежать проблем в ситуации неадекватных решений разработчиков, таких как прекращение поставки важных возможностей, встраивание недопустимой функциональности (например, показ рекламы, майнинг биткоинов, включение кода для передачи статистики третьим лицам) или удаление пакетов из репозитория (например, случай с удалением из npm).

Кайл полагает, что наблюдаемое ныне добропорядочное поведение upstream-проектов лишь следствие строгого контроля со стороны мэйнтенеров дистрибутивов. Именно поэтому в Linux не наблюдается наводнение сборками, содержащими шпионские и рекламные вставки, а также бесцеремонно внедряющимися в другие приложения, например, без спроса устанавливающие свои панели и плагины в web-браузеры.

Кайл Кин попытался выделить основные мифы, связанные с выгодами прямой поставки ПО:

  • Утверждение: Изоляция приложения в sandbox-контейнере позволит защититься от недобросовестных поставщиков.
    Реальность: Изоляция блокирует лишь часть угроз, но не может ограничить этические злоупотребления. Возможно мэйнейнеры могут не заметить некоторые технические ошибки, которые будут блокированы в sandbox, но они точно заметят уловки нечистых на руку производителей (например, мэйнтейнер не согласится принять мобильное приложение с реализацией фонарика или темы оформления, требующих доступа к сети и телефонии);
  • Утверждение: Мэйнтейнер является дополнительным промежуточным звеном, замедляющим доведение до пользователя устранений уязвимостей;
    Реальность: Часто мэйнтейнеры выпускают исправления раньше, чем выходит обновление от производителя, особенно если проблема выявлена в совместно используемых библиотеках. Дистрибутив может в один заход решить проблему во всех приложениях, использующих уязвимую библиотеку, просто обновив это библиотеку в системе, без ожидания когда производитель пересоберёт свою программу (многие атаки совершаются из-за поставки в составе программы устаревших библиотек).
  • Утверждение: Универсальные пакеты позволят производителям не заботиться об особенностях каждого дистрибутива.
    Реальность: Производители и без того не учитывают особенности дистрибутивов, так как эту работу берут на себя мэйнтейнеры пакетов, а производителям остаётся рассмотреть включение в upstream предложенные мэйнтейнерами исправления. Более того, мэйнтейнеры берут на себя достаточно большую работу по поддержке пользователей, снимая с производителей нагрузку по первичной обработке сообщений об ошибках и позволяя заниматься работой, а не выяснением многочисленных деталей почему программа у пользователя работает не так как ему хочется.
  • Утверждение: Каталоги-магазины приложений (App Stores) являются реинкарнацией традиционных репозиториев дистрибутивов - централизованное размещение программ, удобный поиск, простая установка и автоматические обновления.
    Реальность: Отсутствие поддержки системы зависимостей, непригодность для распространения системных программ и автоматизированные проверки, не исключающие добавление вредоносного ПО;
  • Утверждение: Достаточно создать каталог-магазин приложений и миллионы разработчиков наполнят его своими программами.
    Реальность: Смартфоны появились в ситуации большой нехватки приложений. Пользователей сразу стало очень много и только потом подтянулись разработчики со своими предложениями программ. В таких условиях разработчикам сходило с рук встраивание вредоносных функций, рекламы и кода для отслеживания пользователей;
  • Утверждение: Унифицированный формат пакетов поможет увеличить качество программ в Linux, так как позволит снять нагрузку по подготовке отдельных пакетов для каждого дистрибутива.
    Реальность: Простота создания пакетов никак не может повлиять на качество ПО, так же как замена рукописного текста использованием клавиатуры не может повысить грамотность. Решение проблемы очень простое - достаточно написать хорошую программу и открыть её код, и каждый дистрибутив сам создаст для себя пакеты.
  • Утверждение: Самостоятельный выпуск пакетов разработчиками программ снизит дублирование работы между дистрибутивами.
    Реальность: Разные дистрибутивы существуют из-за разных предпочтений пользователей. Например, пользователи Puppy Linux хотят чтобы из программы было вырезано всё лишнее и были применены все возможные оптимизации. В Live-дистрибутивах для увеличения срока службы Flash требуется отключить автозапись. Пользователи Ubuntu хотят получить максимум функциональности и плагинов. Пользователи LFS и Gentoo предпочитают самостоятельно собрать программу из исходных текстов.

    Само по себе создание пакета не составляет труда. Основные усилия уходят на исправление ошибок, которые остаются неисправленными в основном проекте, и, так как патчи общедоступны, они вполне успешно совместно используются разными дистрибутивами;

  • Утверждение: Можно избежать многих ошибок, так как разработчик лучше разбирается в своей программе и более опытен, чем мэйнтейнер.
    Реальность: Чтобы не оскорбить разработчиков, Кайл Кин предложил поверить ему на слово, что это не всегда так, и предпочёл не приводить конкретные примеры.
  • Утверждение: Прямая поставка ПО от производителя не содержит лишних звеньев в цепочке доверия и лучше для пользователей.
    Реальность: Это справедливо до тех пор, пока сам производитель не решит добавить что-нибудь. Те, кто не доверяет мэйнтейнерам, могут самостоятельно проверить их работу, повторив сборку. Выявить вносимые дистрибутивом изменения значительно проще, чем выявить скрытые изменения производителя.


  1. Главная ссылка к новости (http://kmkeen.com/maintainers-...)
  2. OpenNews: Canonical развивает универсальные пакеты snap, работающие в различных дистрибутивах Linux
  3. OpenNews: Проблемы с изоляцией в Ubuntu Snap при работе в окружении X11
  4. OpenNews: Доступна система изоляции приложений Firejail 0.9.40
  5. OpenNews: Выпуск xdg-app 0.5.0, изолированных контейнеров для графических приложений
  6. OpenNews: Система изолированных контейнеров для графических приложений xdg-app переименована во flatpak
Лицензия: CC-BY
Тип: Тема для размышления
Ключевые слова: snap, packet, archlinux
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно
Обсуждение Ajax/Линейный | Раскрыть все сообщения | RSS
 
  • 1.1, Аноним (1), 12:54, 16/06/2016 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]
  • +81 +/
    Полностью согласен Кайлом Кином, snap пакеты - это будет злом!!! под предлогом внедрения snap-ов будет внедряться в opensource различные зловреды как в windows.
     
     
  • 2.41, Аноним (-), 14:32, 16/06/2016 [^] [ответить]     [к модератору]
  • –42 +/
    Репозитарии и мэйнтенеры - это диктаторский режим самодуров, они говорят какие п... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 3.49, KOT040188 (?), 15:01, 16/06/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Да, это всемирный заговор против вас…
     
  • 3.59, Аноним (-), 15:24, 16/06/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +16 +/
    > Разработчик лучше знает какие библиотеки должно использовать его приложение

    судя по общению с разработчиками, большая часть считает, что правильная версия сторонней библиотеки - это собственная сборка из вчерашней master-ветки на гитхабе, нередко со своими патчами.

     
     
  • 4.98, op (??), 17:17, 16/06/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    Если проект новый то да, а вот если наоборот жуткий энтерпрайз который трогать н... весь текст скрыт [показать]
     
  • 3.65, Клыкастый (ok), 15:44, 16/06/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +7 +/
    Для тех, кто не нашёл дистрибутива, с политикой зависимостей в котором он преимущественно согласен, есть source-based, где ты сам рулишь, как пожелает твоя душа и левая пятка. Есть даже уютненькие Calculate и FreeBSD, в которых с одной стороны тебе не нужно собирать всё, с другой - ты прекрасно можешь собрать конкретный софт с нужными тебе зависимостями.

    Хотя да, помойный путь "всё мимо системы" тоже, конечно, есть.

    Да, с гражданином Кином согласен по каждому пункту.

     
  • 3.70, fi (ok), 15:56, 16/06/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +3 +/
    >  Разработчик лучше знает какие библиотеки должно использовать его приложение.

    точно так - устаревшие с дырками. :))))

     
  • 3.78, Аноним (-), 16:16, 16/06/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –2 +/
    Ты хоть знаешь что такое свобода выбора На тебе похоже диктаторы-самодкры с дет... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.137, Аноним (-), 19:39, 16/06/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Ты хоть знаешь что такое свобода выбора Это когда ты сам решаешь откуда какой ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.151, Led (ok), 19:56, 16/06/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    > #Ты хоть знаешь что такое свобода выбора?
    > Это когда ты сам решаешь

    Но только после того, как решалка отрастёт.
    Решалка != хотелка.

     
     
  • 6.270, Аноним (-), 10:34, 18/06/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    Манагеры эпла записали в блокнотик
     
  • 4.198, Sabakwaka (ok), 23:44, 16/06/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    Откуда вы берётесь ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.236, Аноним (-), 16:23, 17/06/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    А твои диллеры тебе фуфло впаривают?


     
  • 3.90, Аноним as anon (?), 16:45, 16/06/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +5 +/
    фигня просто научитесь собирать пакеты самостоятельно это просто майнтейнеры ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.203, 808 (??), 02:47, 17/06/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    √> 'я не разу не назвал своего оппонента тупым'
    За-то вы путаете 'не-ни'
     
  • 3.101, Wladmis (ok), 17:24, 16/06/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +2 +/
    Ваше мнение и выводы основаны на домыслах ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 3.138, Led (ok), 19:39, 16/06/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +6 +/
    > Репозитарии и мэйнтенеры - это диктаторский режим самодуров

    Да, всё, чтобы осложнить и так сложную жизнь дебилов.

     
  • 3.173, Аноним (-), 21:46, 16/06/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    Вот также и отдельное приложение в snap от разработчика будет вести себя в колле... весь текст скрыт [показать]
     
  • 3.213, ДК (?), 10:36, 17/06/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    А кто вам мешает пересобрать пакет со своими зависимостями и настройками?  В ALTLinux так и делал... пока на  Gentoo  не перебрался.
     
  • 3.275, Аноним (-), 01:15, 20/06/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > Репозитарии и мэйнтенеры - это диктаторский режим самодуров

    Предлагаю по этому поводу резко выпустить из тюрем всех уголовников и автоматы им бесплатно раздать. Нет, не игровые.

     
  • 3.282, feudor (ok), 11:14, 16/10/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    раньше в винде изза того что программы сами ставили системные библиотеки возник ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 2.60, Zenitur (ok), 15:26, 16/06/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +6 +/
    Знаешь почему для Андроида собирают программы, даже не задумываясь, надо ли? А под Linux - очень сильно задумываются? Не нравится - ставь Open Source из DEB-ок. А проприетарное ПО у тебя никто не спросит, в каком виде ты хочешь! (а его количество увеличится в 10 раз благодаря SNAP)
     
     
  • 3.140, Аноним (-), 19:45, 16/06/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –2 +/
    Разумеется Пусть лучше закрытого ПО не будет совсем Неважно, что и открытого п... весь текст скрыт [показать]
     
     ....нить скрыта, показать (22)

  • 1.2, 1243рвкепаынро45нр (?), 12:56, 16/06/2016 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +33 +/
    Приятно видеть, что не все в этом мире огалтело стремятся к сомнительному прогрессу.
     
     
  • 2.122, nonamed anon (?), 18:35, 16/06/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    это не прогресс, это регресс
     
  • 1.3, Аноним (-), 12:59, 16/06/2016 [ответить] [показать ветку] [···]     [к модератору]  
  • +5 +/
    - Вы бы почитали что-нибудь, - предложил он, - а то, знаете ли - Уж и так чи... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 2.44, Аноним (-), 14:37, 16/06/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +6 +/
    Уроки литературы на удаф ком?

    Между тем, "собачье сердце" - прекрасная социальная сатира. Один только персонаж профессора чего стоит. Автор откровенно стебется, а все недоразвитые граждане профессора боготворят.

     
     
  • 3.56, Аноним (-), 15:13, 16/06/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    > Один только персонаж профессора чего стоит.

    Остались ещё думающие люди на опеннете. Приятно, приятно.

     
  • 3.201, Аноним (-), 01:45, 17/06/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    Профессор - отличный персонаж. Но краснопузому неприятно, ведь швитой совочек обидели, бида-бида.
     
  • 1.4, anonimous (?), 13:00, 16/06/2016 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +1 +/
    Странно слышать это от арчевода. Они же обычно первыми бросаются на всё новое и блестящее.
     
     
  • 2.10, XXXasd (ok), 13:23, 16/06/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    будь уверен что они одними из первых и выпустят очередной Flatpak xdg-app ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 2.20, Andrey Mitrofanov (?), 13:39, 16/06/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    Некоторые стали догадываться, куда ведут рэдхатоывские блестяшки Каноникл склеп... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 3.259, Andrey Mitrofanov (?), 19:54, 17/06/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +2 +/
    Камрад Schestowitz также отмечает http techrights org 2016 06 17 canonical-and... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.267, rob pike (?), 06:27, 18/06/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Спасибо, это был лучший комментарий к этой новости.
     
  • 2.23, Анонимомус (?), 13:45, 16/06/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –2 +/
    При этом надо заметать, что в арче одна из самый простых систем сборки пакетов и... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 3.33, anonimous (?), 14:17, 16/06/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –2 +/
    Вы таки хотите мне сказать, что AUR лучше PPA в плане кол-ва пакетов и их качества? Соня, таки иди сюда, мы таки будем слушать этого заезжего юмориста.
     
     
  • 4.46, Аноним (-), 14:42, 16/06/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    Рабинович, почему ви всегда отвечаете вопросом на вопрос Причём натурально на д... весь текст скрыт [показать]
     
  • 4.82, Анонимомус (?), 16:20, 16/06/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +7 +/
    > Вы таки хотите мне сказать, что AUR лучше PPA в плане кол-ва
    > пакетов и их качества? Соня, таки иди сюда, мы таки будем
    > слушать этого заезжего юмориста.

    В общем это разные вещи, но, решаеют примерно одну задачу, установка приложений которых нет в основном репозитории. Вот только AUR - единый "репозиторий", где почти нет дубликатов пакетов, с пометкой устаревших и народным голосованием, PPA тысячи _пользовательских_ репозиториев, с дублирующимися пакетами, кучей мусора, репозиториями набитыми кроме нужого приложения кучей лишнего.

    Если говорить про безопасность, при установке из AUR есть рейтинг, комментарии, простой pkgbuild который советуется смотреть. При установке из PPA можно скачать исходники пакета, просмотреть и собрать, но это крайне неудобно и геморойно, чаще же подключают репозитории даже не глядя что внутри, интерфейс LP не слишком нагляден и удобен, в итоге ни отзывов, ни рейтинга не видно.

    Качество пакетов в PPA очень сильно варьируется, пакеты часто забрасывают. В AUR коллективный разум, никому не надо - может даже не собираться, если есть те, кто пользуется, обновляется раньше оффициального анонса, забыли или не успели обновить релиз, но очень хочется поставить? - дело 2 минут. Количество - как уже было сказано, в PPA много дубликатов и часто вообще нет нужных пакетов.

     
     
  • 5.97, Аноним (-), 17:08, 16/06/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    Кстати это единственный (ну всякие manjaro и прочие клоны давайте не будем считать) дистрибутив в котором можно поставить почти любой пакет одной командой, а не лазанием по куче сайтов.
     
     
  • 6.228, sage (??), 15:36, 17/06/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    В федоре еще есть что-то похожее, COPR называется. Стандартный менеджер пакетов dnf может искать по нему и устанавливать.
     
  • 5.115, anonimous (?), 17:56, 16/06/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    А также отсутствие зеркала исходников и готового пакета И когда либо лежит апст... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 6.168, Аноним (-), 21:33, 16/06/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    abs и http xyne archlinux ca projects pbget Это savannah gnu или github то ле... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 7.195, dr Equivalent (ok), 23:37, 16/06/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > Это savannah gnu или github то лежит? Их починят быстрее чем ты пикнешь

    Пацаны из Роскомпозора передавали привет.

     
     
  • 8.199, Аноним (-), 00:12, 17/06/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    В случае если сие пацаны передадут привет, то в любом случае придется их обходит... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 9.223, dr Equivalent (ok), 13:05, 17/06/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    А не кажется ли тебе, что когда чтобы просто поставить программу, приходится прыгать через обручи и обходить всякие цензуры - это пиец?
     
     
  • 10.225, Аноним (-), 13:43, 17/06/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Тебе не кажется, что твой фантастический пример можно также распространить на зе... весь текст скрыт [показать]
     
  • 5.175, Аноним (-), 21:50, 16/06/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Говоря проще, вы согласны с тем, что Убунте лучше уходить от нехороших ppa к светлым snap/flatpak собранными разработчиками, а не левыми юзерами, которые часто собирают каку.
     
  • 4.271, Аноним (-), 10:37, 18/06/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –2 +/
    Для меня лучше во всех отношениях Хотя бы репы искать и подключать не надо ... весь текст скрыт [показать]
     
     ....нить скрыта, показать (18)

  • 1.5, Crazy Alex (ok), 13:00, 16/06/2016 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +4 +/
    Капитан Очевидность, что ещё сказать. Но говорить об этом надо, конечно. И говорить много и часто. Начиная, разумеется, с андроида и Google Play.
     
     
  • 2.32, rob pike (?), 14:15, 16/06/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    И Google Play Services, в сторону аналога которого движется systemd.
     
  • 1.6, Аноним (-), 13:07, 16/06/2016 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +8 +/
    Обновить snap пакеты до Windows 10.
     
     
  • 2.47, IMHO (?), 14:50, 16/06/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    snap install windows10
     
  • 1.7, Аноним (-), 13:07, 16/06/2016 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +6 +/
    Ну в общем-то всё то же самое актуально и для всяких npm, pip и прочих докерхабов
     
     
  • 2.21, Аноним (-), 13:41, 16/06/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +4 +/
    pear pip gem cpan etc полностью согласен Просто как двойные стандарты в мире, п... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 3.30, Аноним (-), 13:57, 16/06/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +15 +/
    Вопрос в другом, когда майнтейнеры соизволят собрать пакет/ обновить пакет/ предоставить актуальный пакет. 90% свободного/открытого ПО даже не представленно в пакетах. И часто встречаешь "make install" или в лучшем случае checkinstall.
    Так напишите HowTo, создайте удобный инструментарий, допустите энтузиастов к сборке пакетов, так нет огородимся и кричим всё пропало, а вы пользуётесь тем что мы собрали для нашего дистрибутива.
     
     
  • 4.77, Клыкастый (ok), 16:15, 16/06/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –3 +/
    ты так говоришь, как будто нет никаких PPA, оверлеев и т д Я так думаю если гра... весь текст скрыт [показать]
     
  • 4.145, Led (ok), 19:52, 16/06/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –3 +/
    Как ты думаешь, сколько стОит сделать какой-нибудь npm2rpm 124 pip2rpm 124 gem... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.231, sage (??), 15:40, 17/06/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    Да все есть уже, на самом деле Вот один из примеров https github com jordans... весь текст скрыт [показать]
     
  • 3.204, Наркоман (?), 03:57, 17/06/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    Так бывает только в счастливом мирке админа локалхоста. Проснись.
     
  • 2.67, Клыкастый (ok), 15:49, 16/06/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    для небинарного условно софта это конечно не так погано выглядит, но зато у каж... весь текст скрыт [показать]
     
  • 2.68, Аноним (-), 15:51, 16/06/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    Так *удобно* же. Особенно докер: взял себе и накатил что-то, где автор предоставил только deb пакет и несобирающийся сорс.
     
  • 1.8, chinarulezzz (ok), 13:07, 16/06/2016 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +1 +/
    Ого, адекватно.
     
  • 1.9, XXXasd (ok), 13:08, 16/06/2016 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +1 +/
    вся правда, особенно последний тезис:

    > Утверждение: Прямая поставка ПО от производителя не содержит лишних звеньев в цепочке доверия и лучше для пользователей.

    Реальность: Это справедливо до тех пор, пока сам производитель не решит добавить что-нибудь. Те кто не доверяет мэйнтейнерам, могут самостоятельно проверить их работу, повторив сборку. Выявить вносимые дистрибутивом изменения значительно проще, чем выявить скрытые изменения производителя.

     
     
  • 2.104, Аноним (-), 17:35, 16/06/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –3 +/
    Да? когда это redhat раскрывал как собираются пакеты... точно точно повторить можно ?
     
     
  • 3.188, Аноним (188), 22:40, 16/06/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +2 +/
    Точно.

    ftp://ftp.redhat.com/

     
  • 2.265, anonymous (??), 00:35, 18/06/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Нуууу, господин соврамши У одного --- VC, у другого мнэээ в лучшем случае... весь текст скрыт [показать]
     
  • 1.11, Lester (?), 13:25, 16/06/2016 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +2 +/
    Много шума из ничего. Кто раздает только бинарники - и так все паковал и отдавал как ему хочется. Кто открыл код - его не закрывает, собирайте и правьте как хотите.
     
     
  • 2.118, dq0s4y71 (??), 18:12, 16/06/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +2 +/
    Шум из-за того, что эта технология, похоже, активно продвигается. Если дистрибутивы будут массово переходить на неё, отказываясь от собственных форматов, ничего хорошего не будет.
     
     
  • 3.134, Andrey Mitrofanov (?), 19:19, 16/06/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    Ну, некоторые просто жаждут пришествия Универсального Солдата SETUP EXE В каждо... весь текст скрыт [показать]
     
  • 1.12, anonymous (??), 13:28, 16/06/2016 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +1 +/
    вывод: юзать пакеты из дистрибутивов (как-то действительно больше склонен  верить мейнтейнерам, а не разработчикам, так как первые особо не будут пытаться монетизировать продукт и тп), а в случае отсутствия можно и снап

    где пригодится снап: 1) установка проприетарных поделий, которые редко когда опакечивают больше чем тем для одного дистрибутива, да и то далеко не под все версии, 2) всякая экзотика, до чего у мейнтейнеров не доходят руки

     
     
  • 2.194, Khariton (ok), 23:29, 16/06/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    А на больше и не надо Тем кто ставит ПО и ему все равно чистое оно или нет и та... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 3.197, vi (ok), 23:43, 16/06/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Безалкогольное пиво, е-сигареты - первый шаг к резиновой женщине ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.218, Khariton (ok), 11:30, 17/06/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > Безалкогольное пиво, е-сигареты - первый шаг к резиновой женщине.

    https://www.youtube.com/watch?v=QZK6G6iutro

     
  • 1.13, василий (??), 13:31, 16/06/2016 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +4 +/
    Хорошая статья, но уже нашёл и контр доводы к этим контр доводам .. Кайл пишет "Решение проблемы очень простое - достаточно написать хорошую программу и открыть её код, и каждый дистрибутив сам создаст для себя пакеты."
    Ниже моя новость об LT - замечательный проект и где он в репо? А сколько ещё таких программ, которых нет в репо? Сколько замечательных программ и работоспособных, но их выкинули из репо, так как теперь все теперь НЕ используют GTK2, Python2 и так далее. Выкидывают тулкит и лесом сразу идут тысячи программ ... погуглите orphan debian|gentoo|ubuntu
     
     
  • 2.19, Admino (ok), 13:37, 16/06/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +3 +/
    > и каждый дистрибутив сам создаст для себя пакеты.

    Да, он забыл упомянуть, КОГДА каждый дистрибутив сам создаст для себя пакеты.

     
  • 1.15, Аноним (-), 13:32, 16/06/2016 [ответить] [показать ветку] [···]     [к модератору]  
  • –2 +/
    snap может быть полезен в паре случаев 1 В репозитории есть 10 плееров и ты не... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 2.36, Crazy Alex (ok), 14:21, 16/06/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    по идее, для обоих случаев помогут контейнеры/снапшоты. Как оно там в реальности - не уверен, как-то надобности не было
     
  • 2.50, Аноним (-), 15:03, 16/06/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +3 +/
    apt-get remove yet-another-shitty-player
    apt-get autoremove
     
     
  • 3.54, Аноним (-), 15:08, 16/06/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –3 +/
    А вот хрен У тебя в системе может быть пакет A у которого в рекомендациях пакет... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.83, Аноним (-), 16:21, 16/06/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    А можно просто отключить recommends и suggests сразу после установки системы, все прекрасно работает и с жесткими зависимостями, а если что-то нужно - доставить руками.
     
     
  • 5.107, angra (ok), 17:42, 16/06/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +4 +/
    Речь немного о другом Даже если у тебя отключена автоматическая установка Recom... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 6.142, Аноним (-), 19:48, 16/06/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Полезная информация, снимаю шляпу.
     
     
  • 7.149, Аноним (-), 19:55, 16/06/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Информация-то полезная, только вот устаревшая, aptitude больше в системе не нужен по причине deprecated, со всем теперь справляется apt. Или это универсальные настройки?
     
  • 6.170, Аноним (-), 21:40, 16/06/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    То что оно лежит на диске - мне вобщем-то пофиг, пока места хватает. Перестало хватать - debfoster в зубы и вперёд, чистить.
     
  • 1.16, василий (??), 13:33, 16/06/2016 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +1 +/
    Личное общение с инструментом snapcraft.

    Решил создать пакет snap и посмотреть весь процесс от создания до заливки в Ubuntu Store. Осмотрелся вокруг и решил взяться за LanguageTool. Прекрасный инструмент, который позволяет исправить не только орфографические, но и грамматические ошибки, давая советы по стилистическому оформлению текста. Но подкупало то, что LanguageTool не представлен в репозиториях и оформить его в виде snap для людей - это круто.
    http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=44611#13

     
  • 1.17, Admino (ok), 13:33, 16/06/2016 [ответить] [показать ветку] [···]     [к модератору]  
  • –6 +/
    Интересно, автор этот snap в глаза видел А если видел, то думал ли, зачем он пр... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 2.35, Аноним (-), 14:18, 16/06/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +2 +/
    >Интересно, автор этот snap в глаза видел? А если видел, то думал ли, зачем он привязан к учётной записи Ubuntu.com?

    Это добро настолько к убунте гвоздями прибито? Ужас.

     
     
  • 3.154, Admino (ok), 19:59, 16/06/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    > Это добро настолько к убунте гвоздями прибито? Ужас.

    Вы бы определились, вам в безопасность с репозитариями и майнтейнерами, или не зависеть от репозитариев и майнтейнеров?

     
  • 2.187, vi (ok), 22:20, 16/06/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Иной раз после сокращения и два Терминатора не могут заменить одного сокращенног... весь текст скрыт [показать]
     
  • 1.18, Аноним (-), 13:34, 16/06/2016 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • –4 +/
    > Кайл Кин (Kyle Keen), один из мэйнтейнеров дистрибутива Arch Linux

    первым предложит перейти на этот формат пакетов, как только его поддержку добавят в systemd.

     
     
  • 2.57, testt (ok), 15:15, 16/06/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    интересно, snap-пакет systemd кто-нибудь уже создал, чтобы ознакомиться и не засорять систему лишними зависимостями
     
     
  • 3.171, Аноним (-), 21:41, 16/06/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > systemd
    > не засорять систему лишними зависимостями

    Чотаржу.

     
  • 1.22, DF (??), 13:43, 16/06/2016 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +2 +/
    Он забыл упомянуть о проблеме "забивших ментейнеров", когда в репозитории перестают появляться обновления и сборки под новые дистрибутивы (т.к. другие версии библиотек зависимостей и прочий мрак). Итого, множество полезных утилит было погребено заживо в старых дистрах, потому как заниматься их сборкой самостоятельно, в той же Убунту, никто не будет.

    Снап удобен тем, что раз собрал и он работает и будет работать. Более того, весь зоопарк пакетных менеджеров, со временем может и вообще не потребуется. Универсальный пакет для всех дистров. Что может быть удобнее?

     
     
  • 2.28, анон (?), 13:50, 16/06/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +4 +/
    >Универсальный пакет для всех дистров. Что может быть удобнее?

    Неуниверсальные пакеты для разных дистров?

     
  • 2.200, jOKer (ok), 01:19, 17/06/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    Наиболее изящно эта проблема решается в генту: каждый сам себе ментейнер)))
     
  • 1.24, Аноним (-), 13:46, 16/06/2016 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +1 +/
    Превратят Ubuntu в дырковиндовс?
     
     
  • 2.69, Клыкастый (ok), 15:55, 16/06/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    а ты быстро сообразил к чему дело бежит ну и да, вендоклоуны это поддерживают... весь текст скрыт [показать]
     
  • 1.25, user455 (?), 13:48, 16/06/2016 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +1 +/
    Утверждение: Универсальные пакеты позволят производителям не заботятся об особенностях каждого дистрибутива.
    Реальность: Производители и без того не учитывают особенности дистрибутивов, так как эту работу берут на себя мэйнтейнеры пакетов, а производителям остаётся рассмотреть включение в upstream предложенные мэйнтейнерами исправления. Более того, мэйнтейнеры берут на себя достаточно большую работу по поддержке пользователей, снимая с производителей нагрузку по первичной обработке сообщений об ошибках и позволяя заниматься работой, а не выяснением многочисленных деталей почему программа у пользователя работает не так как ему хочется.

    это далеко не так. большинство производителей приложений так же поставляют пакеты.

     
     
  • 2.37, Crazy Alex (ok), 14:23, 16/06/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    пока что поставляют
     
  • 2.120, _ (??), 18:27, 16/06/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    >большинство производителей приложений так же поставляют пакеты.

    ORLY?!?!? :)
    В демьянах 21 тысяча пакетов. Перечисли "от производителей" :)

     
  • 1.26, Аноним (-), 13:49, 16/06/2016 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +/
    Просто конкуренция с их Flatpak'ом :) Только и всего. Зачесались.
     
     
  • 2.276, Аноним (-), 01:24, 20/06/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Тогда уж с windows и setup exe msi чтоли Там этого добра было и почему-то вир... весь текст скрыт [показать]
     
  • 1.27, Аноним (-), 13:50, 16/06/2016 [ответить] [показать ветку] [···]     [к модератору]  
  • –1 +/
    Так и в снап так можно будет сделать О проприетарном софте специально забываем ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 2.38, Crazy Alex (ok), 14:27, 16/06/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    А проприетарный софт может (и должен) идти в дупу. Его клепателям надо жизнь не упрощать, а усложнять.
     
     
  • 3.66, Аноним (-), 15:49, 16/06/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Ну да, вот возьмет и исчезнет А люди которые хотят работать в такой-то сфере и ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.172, Аноним (-), 21:44, 16/06/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > но обмениваться всеми данными нельзя

    Значит форматы крысит автодеск, а виновато в этом СПО, так по твоему, клоун?

     
     
  • 5.206, Аноним (-), 08:08, 17/06/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Читать учись, где написано о том бреде, о котором пишешь ты?
     
  • 3.129, Аноним (-), 19:14, 16/06/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –4 +/
    Может ты не понимаешь.. но каждый бесплатный проэкт живет не на святом духе. Посмотри кто разрабатывает ядро линукс, все коммерческие
     
     
  • 4.147, Andrey Mitrofanov (?), 19:54, 16/06/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +2 +/
    Если Вы хотите так замысловато сказать, что уж проприертарный-то софт разрабатыв... весь текст скрыт [показать]
     
  • 4.277, Аноним (-), 01:25, 20/06/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > Посмотри кто разрабатывает ядро линукс, все коммерческие

    Неправда, более четверти коммитов - от независимых разработчиков.

     
  • 2.73, Клыкастый (ok), 16:07, 16/06/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +3 +/
    Т е каждый пейсатель калькулятора на MONO расхреначит систему как ему нравится ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 1.29, Аноним (-), 13:55, 16/06/2016 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • –1 +/
    appimage-контейнеры довольно полезны. Например, krita в gtk-окружении.
     
     
  • 2.40, Crazy Alex (ok), 14:28, 16/06/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    И чем именно это лучше, чем просто автоматом поставить соответствующие либы в систему?
     
     
  • 3.62, Нанобот (ok), 15:37, 16/06/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    >просто автоматом поставить

    "просто поставить" не всегда работает

     
     
  • 4.75, Crazy Alex (ok), 16:12, 16/06/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Сложно поставить обычно означает, что сама идея - не самая лучшая Репозиторий... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.144, Нанобот (ok), 19:51, 16/06/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Жизненный пример поставить новый софт на старый дистр Да, не лучшая идея, но в... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 6.148, Led (ok), 19:54, 16/06/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    > Жизненный пример: поставить новый софт на старый дистр.

    Уволься и пусть вместо тебя наймут специалиста.

     
     
  • 7.209, Аноним (-), 09:20, 17/06/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    Где ж взять столько специалистов? И куда деть всех уволенных?
     
     
  • 8.217, Аноним (-), 11:08, 17/06/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    На завод по сжиганию фотографов. Кого - в рабочие, кого - в "сырьё".
     
     
  • 9.279, Аноним (-), 01:30, 20/06/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > На завод по сжиганию фотографов. Кого - в рабочие, кого - в "сырьё".

    Эк тебя конкуренты утомили.

     
  • 6.278, Аноним (-), 01:29, 20/06/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    Поэтому вместо того чтобы обновить старый хлам - качнем половину дистра но тольк... весь текст скрыт [показать]
     
  • 1.31, S.Atahl (?), 14:11, 16/06/2016 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +/
    Мне вот интересно- мэйнтейнеры дистрибутивов реально проверяют исходники с каждой новой версией программы на наличие нехороших изменений?
     
     
  • 2.34, Аноним (-), 14:17, 16/06/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    Естественно, более того разработчики копируют патчи и тащат пакеты с Арча, а пот... весь текст скрыт [показать]
     
  • 1.39, Аноним (-), 14:27, 16/06/2016 [ответить] [показать ветку] [···]     [к модератору]  
  • +1 +/
    Я так и не понял толком, чем людей не устраивает статическая сборка Вот лежит у... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 2.64, Нанобот (ok), 15:44, 16/06/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    догадываюсь, что это а слишком сложно для больших проектов б работает только ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 3.130, Аноним (-), 19:14, 16/06/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    1 Абсолютно никакой разницы, большой это проект или маленький Разве что команд... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.157, Нанобот (ok), 20:09, 16/06/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –2 +/
    и в результате получается, что для каждого более-менее крупного языка будет свой... весь текст скрыт [показать]
     
  • 2.164, anonymous (??), 21:18, 16/06/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Вообще-то есть Правда приложение придется запускать под другим пользователем ил... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 3.176, Аноним (-), 21:51, 16/06/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Или юзать selinux, им тоже можно "выделить" одно приложение.
     
  • 3.207, Аноним (-), 08:43, 17/06/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Вообще-то я именно этот модуль и имел в виду, когда говорил, что раньше запускали от отдельного пользователя.
     
  • 2.280, Аноним (-), 01:31, 20/06/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    Вообще-то iptables сто лет это умеет Хотя проще firejail-ом сделать отдельный з... весь текст скрыт [показать]
     
  • 1.43, Аноним (-), 14:36, 16/06/2016 [ответить] [показать ветку] [···]     [к модератору]  
  • +3 +/
    Если так хотят чтобы все было одинаково, то пусть работают над одним дистрибутив... весь текст скрыт [показать]
     
  • 1.45, anonymous (??), 14:41, 16/06/2016 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +/
    Сколько тут кукаретиков, а никто не подумал про объёмы и ненужное дублирование библиотек.
     
     
  • 2.48, Andrey Mitrofanov (?), 14:54, 16/06/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > Сколько тут
    >про объёмы и ненужное дублирование библиотек.

    Наверху точно читал?

     
  • 2.93, dgdsgfsadfgsdfgsdfg (?), 16:57, 16/06/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Многие перешли на компьютеры.
     
  • 1.51, анонист (?), 15:06, 16/06/2016 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +1 +/
    я не совсем понял чего он так доводами раскидался... ну не нравятся ему снап пакеты, пусть не использует. кто же виноват что в репах у дистров часто нет нужных приложений, а вроде под линукс это приложение есть. снап однозначно нужен простым пользователям, "продвинутые" пусть собирают сами под дистр из сорцов
     
     
  • 2.76, Crazy Alex (ok), 16:15, 16/06/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +5 +/
    Потому что думает о последствиях. Аргументы "не хочешь ссать на улицах - не ссы" чистоты не прибавляют.
     
     
  • 3.99, анонист (?), 17:19, 16/06/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    прибавляют, разные дистры это разные улицы. не ходи по "обоссаным" и всё. а мне это нужно например
     
  • 2.113, Аноним as anon (?), 17:56, 16/06/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    а знаете, уважаемый, почему вирусы регулярно попадают в комп, не смотря на антив... весь текст скрыт [показать]
     
  • 1.53, Аноним (-), 15:07, 16/06/2016 [ответить] [показать ветку] [···]     [к модератору]  
  • –2 +/
    По моему распространение самодостаточных пакетов быстро сведется к созданию одно... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 2.63, Аноним (-), 15:41, 16/06/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Но ведь собирать пакеты проще :(
     
  • 2.178, Аноним (-), 21:55, 16/06/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Ви так говорите, как будто дистрибутив не состоит на 95 из этого самого софта ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 2.189, vi (ok), 22:50, 16/06/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    При этом инвесторы redhat срочно побегут говорить спасибо руководителям canonica... весь текст скрыт [показать]
     
  • 1.55, waker (ok), 15:12, 16/06/2016 [ответить] [показать ветку] [···]     [к модератору]  
  • –9 +/
    показательный пост почти все ложь или баттхерт мантайнера, который почуял что ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 2.74, Аноним (-), 16:10, 16/06/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +3 +/
    А вот и истеричные неадекваты подтянулись. Значит Кайл Кин прав на все сто процентов.
     
     
  • 3.81, waker (ok), 16:19, 16/06/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    бгг я знал что хоть кто-то из братства мантайнеров подтянется :D

    p.s. советую основать общество анонимных мантайнеров, и делиться там своими проблемами

    oh wait...

     
  • 2.102, Аноним (-), 17:29, 16/06/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Иногда автор программы точно такой же лжец, да еще и с зашкаливающим ЧСВ и полным пренебрежением к чужому мнению. Программы таких авторов в нормальные дистрибутивы не берут. И правильно делают.
     
     
  • 3.121, waker (ok), 18:28, 16/06/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –5 +/
    а можешь поделиться опытом, как заставить мантайнеров арча удалить мою программу из репов? буду очень благодарен.
     
     
  • 4.128, Вы забыли заполнить поле Name (?), 19:10, 16/06/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > а можешь поделиться опытом, как заставить мантайнеров арча удалить мою программу из репов?

    А зачем это делать?

     
     
  • 5.162, waker (ok), 21:15, 16/06/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –3 +/
    ну анон же пишет, что ни один нормальный дистр его программы не берет в репы а... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 6.190, vi (ok), 22:53, 16/06/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    нормальный дистр ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 7.192, waker (ok), 23:03, 16/06/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    а, т е арч ненормальный а то в этой теме тот же анон пишет какой вот в арче ад... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 8.193, vi (ok), 23:20, 16/06/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    ОК Так и не парьтесь Агитируйте за свое Ведь у каждого анонима под понятием ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 4.136, anonymous (??), 19:27, 16/06/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +2 +/
    Выбирать подходящую лицензию В твоем случае что-то типа Любой, имеющий копию э... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.161, waker (ok), 21:14, 16/06/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –3 +/
    не получится, любая подобная лицензия противоречит GPL, а в моей программе есть ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 6.205, Снова Вася (?), 06:30, 17/06/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +2 +/
    Тебя кто-то заставлял что-ли GPL-компоненты использовать? Если нет, то чо ты ноешь? Если да, то тем более, чо ты ноешь?
     
     
  • 7.210, waker (ok), 09:44, 17/06/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –2 +/
    > Тебя кто-то заставлял что-ли GPL-компоненты использовать? Если нет, то чо ты ноешь?
    > Если да, то тем более, чо ты ноешь?

    Нечего ответить - проходи мимо.

     
     
  • 8.212, Andrey Mitrofanov (?), 10:19, 17/06/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Вы, кстати, не поняли Человек дело говорит мягкий вариант выход а из дистрибу... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 9.216, waker (ok), 10:41, 17/06/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    так я не хочу менять лицензию, переписывать, и даже переходить на закрытую модел... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 10.235, Andrey Mitrofanov (?), 16:21, 17/06/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    Отлично Значит надо выдохнуть, поднять руку вот так вот, ну и х с ним, с... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 11.238, waker (ok), 16:33, 17/06/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    так вы пишите о багах в системе сборки-то в багтрекере я что-то ничего не наход... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 12.245, Andrey Mitrofanov (?), 17:41, 17/06/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    Пользователи тех кривых сборок _тоже_ пользователи Вашей программы Ваш проект в... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 13.247, waker (ok), 18:57, 17/06/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –2 +/
    это кто например я уже давно не делаю все в одно лицо я вообще не припоминаю, ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 14.249, Andrey Mitrofanov (?), 19:08, 17/06/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    Прекрасно Проблема решена и это я А, ну да Продолжайте ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 13.248, waker (ok), 19:03, 17/06/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    кстати, ты забыл ответить на вопрос про это:

    >  В ./configure тестировать все правильные libы, аpi и патчики.

     
     
  • 14.250, Andrey Mitrofanov (?), 19:10, 17/06/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    > кстати, ты забыл ответить на вопрос про это:
    >>  В ./configure тестировать все правильные libы, аpi и патчики.

    Как, разве  про libmad против libmpg313g не я написал?

     
     
  • 15.252, waker (ok), 19:15, 17/06/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    я не знал что это имеет какое-то отношение к вопросу deadbeef поддерживает обе ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 16.255, Аноним (-), 19:30, 17/06/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    А что разве на этапе конфигурации нельзя выводить сообщение о возможных проблема... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 17.256, waker (ok), 19:34, 17/06/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –3 +/
    это в принципе подразумевается подставьте любую зависимость, и выйдет возможны... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 18.262, Аноним (-), 20:13, 17/06/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    >это в принципе подразумевается.

    Подразумевается? Откуда интересно собирающий должен догадаться о возможных проблемах при сборке без libmpg123?

     
  • 13.266, anonymous (??), 01:03, 18/06/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Я как бы не хочу чтобы меня посчитали за адвоката snap, но товарищ Keen со свои... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 14.268, Andrey Mitrofanov (?), 07:49, 18/06/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    То есть ви-таки за флатпак Оки Меняете косяки ментейнеров на неизвестные Вам к... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 15.269, anonymous (??), 09:50, 18/06/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Манера ведения дискуссии путем приписывании оппоненту мнений, которых оппонент на высказывал, и затем блестяще их опровергая --- умиляет. За сим оставляю Вас дальше упражняться в ораторской риторике.
     
  • 9.220, SysA (?), 12:22, 17/06/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    В Gentoo тоже есть ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 4.211, Andrey Mitrofanov (?), 10:07, 17/06/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Я почитал Ваши посты и, пожалуй, придкмал, как Вам помочь Чтобы удалилиЮ значит... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.214, waker (ok), 10:37, 17/06/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    это первое, и самое очевидное, что приходит в голову, но с такими нарушениями я ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 6.229, Аноним (-), 15:37, 17/06/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    А вам в голову не приходит, что ваше публичное неуважение к GPL и прочее омерзительное макофильствование, не очень то нравится пользователям deadbeef, т.е. по сути вы рубите сук на котором сидите.
     
     
  • 7.233, waker (ok), 15:46, 17/06/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    это прямо какой-то get the fuckts можно более конкретно, в чем проявляется мо... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 8.234, Аноним (-), 16:12, 17/06/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    Сложилось такое устойчивое впечатление из обобщения многих ваших комментариев за... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 9.237, waker (ok), 16:30, 17/06/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    а, т е вас смущают мои высказывания о GPL вообще, а не его не соблюдение ок ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 10.240, Аноним (-), 16:40, 17/06/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    Неприязнь имеется к людям, которые зная и хорошо понимая философию Linux, тем не... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 11.241, waker (ok), 17:07, 17/06/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    нет понимая _одну из возможных_ но далеко не единственную философию распростр... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 12.246, Andrey Mitrofanov (?), 18:02, 17/06/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    Распространение ПО - это механика И лицензия -- тоже механика Не механика - ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 13.251, waker (ok), 19:11, 17/06/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    а тепер давай человеческим языком, что от меня требуется я уже ответил, что это... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 14.253, Andrey Mitrofanov (?), 19:19, 17/06/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    Зачем мне вдумываться Я-то думал, у Вас проблема А оказывается Ваш саркази кре... весь текст скрыт [показать]
     
  • 14.258, Аноним (-), 19:54, 17/06/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    Ситуация когда надо ставить свободную программу из скачанного откуда-то установщ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 13.254, waker (ok), 19:22, 17/06/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    кстати, насчет уважительного отношения и прочего конкретно вот ты считаешь ува... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 14.257, waker (ok), 19:38, 17/06/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    на этом вынужден вас покинуть, т.к. свободное время подошло к концу. ничего нового, к сожалению, сказано не было, но и снова пообщаться со старым приятелем аноном было весело. желаю всего наилучшего!
     
     
  • 15.264, Andrey Mitrofanov (?), 20:32, 17/06/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +2 +/
    > на этом вынужден
    >было весело. желаю всего наилучшего!

    https://duckduckgo.com/?q=%D1%82%D1%8B+%D1%8D�

     
  • 14.260, Аноним (-), 20:06, 17/06/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Ты делаешь это не для какого-то конкретного человека, а для множества людей, кот... весь текст скрыт [показать]
     
  • 14.261, Andrey Mitrofanov (?), 20:06, 17/06/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +2 +/
    Консенсус достигнут Обе стороны неудовлетворены тем, что вложили в уста противо... весь текст скрыт [показать]
     
  • 5.215, waker (ok), 10:38, 17/06/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    > Репутации Вашей это не повредит -- Вы и так примерно это делаете,

    а вот это, кстати, ложь. что именно "примерно это" я делаю?

     
     
  • 6.263, Andrey Mitrofanov (?), 20:27, 17/06/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    >> Репутации Вашей это не повредит -- Вы и так примерно это делаете,
    > а вот это, кстати, ложь. что именно "примерно это" я делаю?

    Рассказываете всем, какой Вы особенный.

     
  • 2.117, Клыкастый (ok), 18:00, 16/06/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    > можно под каждой строчкой писать коммент "мантайнер не в теме".

    майнтейнер в теме.

     
  • 2.124, Вы забыли заполнить поле Name (?), 18:59, 16/06/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    А вы, Алексей, сами собираете deadbeef под все дистры?
     
     
  • 3.160, waker (ok), 21:12, 16/06/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –2 +/
    я вообще ничего не собираю вручную как только происходит коммит на github, он а... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.169, Вы забыли заполнить поле Name (?), 21:39, 16/06/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    То есть мне как пользователю предлагается загружать его с файлового хостинга вместо установки через пакетный менеджер дистрибутива?
     
     
  • 5.177, waker (ok), 21:53, 16/06/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    со стороны разработчика - да, предлагается именно это помимо этого, некоторые д... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 6.226, demfloro (ok), 14:58, 17/06/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Пользуюсь пакетом deadbeef-git в арче - не понимаю о чём речь Или речь идёт о п... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 7.227, waker (ok), 15:13, 17/06/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    в обоих PKGBUILD ах исходники берутся из правильных мест ну например, в makedep... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 8.232, demfloro (ok), 15:43, 17/06/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Понятно, у меня просто mpg123 стоит для личного использования, видимо поэтому не... весь текст скрыт [показать]
     
     ....нить скрыта, показать (57)

  • 1.61, via (??), 15:29, 16/06/2016 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +/
    Зря парится мэйнтейнер. Snap надо сильно пиарить, накачивать деньгами, поддержкой серьезных вендоров. Я не вижу, почему эта технология должна взлететь.
     
     
  • 2.79, Crazy Alex (ok), 16:16, 16/06/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +2 +/
    Проблема не в конкретном снапе, а в том, саму идею "независимого пакета" надо убивать в зародыше.
     
     
  • 3.88, анонист (?), 16:36, 16/06/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    Нет
     
  • 3.106, via (??), 17:39, 16/06/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    Нет. Просто Docker уже есть.
     
  • 3.116, Аноним (-), 17:57, 16/06/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    > Проблема не в конкретном снапе, а в том, саму идею "независимого пакета"
    > надо убивать в зародыше.

    она и так сама помрет. это тупо никому не нужно, так же как ланчпад.

     
  • 1.71, Аноним (-), 15:58, 16/06/2016 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • –1 +/
    Круто. Только в дистрибутиве обычно древняя глючащая версия. А хорошую и не глючащую нужно самому собирать.
     
     
  • 2.80, Crazy Alex (ok), 16:17, 16/06/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    Хреновые у вас дистрибутивы. Я как-то больше вижу "древняя и дубовая с патчами" проттив "свежей и глючной".
     
  • 2.242, Аноним (-), 17:10, 17/06/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    Меняй дистрибутив P S Специально для тех, кто не может жить ни дня без обновле... весь текст скрыт [показать]
     
  • 1.72, Аноним (-), 16:06, 16/06/2016 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +1 +/
    Охрененно, в арче чувак с мозгами. Не всё потеряно ещё у линукса.
     
     
  • 2.89, анонист (?), 16:38, 16/06/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    ну так все истинные линуксоиды и должны пользоваться арчиком и подобными дистрами :) для всех остальных есть снап
     
     
  • 3.114, Аноним (-), 17:56, 16/06/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    для меня больше важна скорость развертывания дистра на моей десктоп машине и мин... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.132, Аноним (-), 19:15, 16/06/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    клонируй образ с уже установленой операционкой, той же клонзиллой с pxe, вместо самоудовлетворения космическим уб⁠людком
     
  • 4.281, Аноним (-), 14:13, 20/06/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    > важна скорость развертывания дистра на моей десктоп машине

    Переустанавливаешь трижды в день?

     
  • 1.84, Отражение луны (ok), 16:23, 16/06/2016 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +1 +/
    У меня есть более стоящие доводы за snap. В репах дистрибутивов куча устаревших пакетов. Авторы приложений создают репозитории, чтобы пользователи автоматически могли обновляться на новые версии. И тут возникает забавная штука. Из стороннего репозитория пользователю можно обновить ЛЮБОЙ пакет. Эталон безопасности, что тут скажешь.
     
     
  • 2.111, Аноним (-), 17:53, 16/06/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    из-за сомнительного качества пакетов с launchpad а ихнего убунтовского я ломал у... весь текст скрыт [показать]
     
  • 2.159, Bugworm (?), 21:12, 16/06/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    В пакмене приоритеты обновлениям даются в зависимости от того, как репы располож... весь текст скрыт [показать]
     
  • 2.191, vi (ok), 23:01, 16/06/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    У себя в хомяке каждый пользователь админ Вот только квоты ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 1.85, Аноним (-), 16:23, 16/06/2016 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +/
    К чему весь спор? Есть пакеты и это хорошо. Для остального можно написать dockerfile.
     
  • 1.86, anonymous (??), 16:24, 16/06/2016 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +/
    А что не так со snap пакетами? Всегда были программы, которые поставлялись только архивом, пригодным для распаковки в /opt или хомяк. И как-то это не сломало инфраструктуру дистрибутивов, потому что подобный способ распространения всегда проигрывает пакетам, полностью поддерживаемым дистрибутивом.
     
     
  • 2.87, anonymous (??), 16:29, 16/06/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    И всегда будут. Просто snap придумали в Убунте, поэтому надо резко осудить.
     
  • 2.127, Вы забыли заполнить поле Name (?), 19:07, 16/06/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    >  подобный способ  распространения всегда проигрывает пакетам, полностью поддерживаемым дистрибутивом

    Голословное утверждение. Обычно так ставится какая-нибудь проприетарщина.

     
     
  • 3.274, anonymous (??), 18:02, 18/06/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    Ну вот в gentoo, например, нет сборки IntelliJ Idea из исходников А исходники е... весь текст скрыт [показать]
     
  • 1.91, dgdsgfsadfgsdfgsdfg (?), 16:50, 16/06/2016 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +2 +/
    Я не уверен, но вроде еще существует проприетарное ПО... Нет, не так.
    Всегда было и будет проприетарное ПО, в которое не пустят мейнтейнеров, но которое может быть нужно пользователям. Snap-пакеты - как раз то, что нужно, чтобы без всякого dll-hell донести пакет до пользователя. Статья - идеологический вопль, не имеющий к реальности отношения.
     
     
  • 2.110, Аноним (-), 17:47, 16/06/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    не совсем так, просто человек подчеркнул важность работы людей поддерживающих па... весь текст скрыт [показать]
     
  • 1.92, Coon (?), 16:55, 16/06/2016 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • –1 +/
    >Мэйнтейнеры пакетов в дистрибутиве не только выполняют техническую работу по сборке, но и являются важным связующим звеном

    Да уж. ~waker может многое об этом рассказать. По-моему, ситуация когда без преувеличения лучший плеер для linux отсутствует в репозиториях, либо есть но изуродован абсурдна.

     
     
  • 2.103, Аноним (-), 17:34, 16/06/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    Расскажет конечно, как все вокруг дураки и не лечатся, один он стоит в белом.
     
     
  • 3.180, Аноним (-), 22:01, 16/06/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    +
     
  • 2.126, Аноним (-), 19:04, 16/06/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +2 +/
    Ничего абсурдного тут нет, а deadbeef отсутствует в репах потому что его автор б... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 3.156, Аноним (-), 20:02, 16/06/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    У пользователя один интересе - чтобы плеер был и работал хорошо. Какие там еще интересы сообщества нарушены и кем?

     
     
  • 4.244, Аноним (-), 17:23, 17/06/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Уходи, потреблzдям тут не рады.
     
  • 2.182, Аноним (-), 22:03, 16/06/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    лучший *графический* плеер, и то, это далеко-о не факт; вкус фломастеров для всех разный.
     
  • 1.95, Coon (?), 17:02, 16/06/2016 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • –1 +/
    Утверждение: Dependency hell существует, тормозит развитие и очень мешает жить.

    Реальность: Dependency hell - меньшее зло чем DLL hell, но на самом деле существует и с ним что-то надо делать.

     
     
  • 2.105, Pan (??), 17:36, 16/06/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Решили: теперь у нас будет и Dependency hell, и DLL hell.
     
  • 1.96, Coon (?), 17:05, 16/06/2016 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • –1 +/
    И ещё раз повторю. Когда давно назревшая проблема долго не решается, за неё берётся Лен Пот.
     
     
  • 2.109, Аноним (-), 17:46, 16/06/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    и без его поделок все прекрасно жили.
     
     
  • 3.243, Аноним (-), 17:13, 17/06/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    ...и продолжают.
     
  • 1.108, Аноним (-), 17:45, 16/06/2016 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +/
    можно просто этим не пользоваться и оно само помрет. Я тоже не понимаю зачем оно все современным дистрибутивам, там и так все есть.
     
     
  • 2.112, Coon (?), 17:54, 16/06/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    >там и так все есть

    в PPA.

     
  • 2.224, Некто Нектович (?), 13:29, 17/06/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    В Коране всё есть! © Поджигатель Александрийской библиотеки
     
  • 1.119, azure (ok), 18:25, 16/06/2016 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +/
    Утверждение: все что нужно уже есть в дистрибутиве. Все чего нет - есть в альтернативных репозиториях.
     
  • 1.123, iLex (ok), 18:49, 16/06/2016 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +2 +/
    А скажите-ка мне, какая у нас в Ubuntu версия wine лежит сейчас в репах? 1.7-то хоть есть? Что, даже и этого нет? Проснитесь, уже давно 1.9 вышел!
    А какая у нас версия Blender сейчас? И сколько пройдёт лет, пока эти майнтейнеры наконец почешутся последнюю версию собрать? Пять? Десять? А inkscape? А retext?
    И так всегда. Если нужен любой свежий софт, а не древние окаменелости, всё равно все ставят с github'а разработчика. Так не лучше ли, если разработчик сам будет делать сборку для всех пользователей, чтоб они могли взять сразу бинарник, а не шаманить с make install, который с первого раза никогда не заводится? Или у вас apt/dpkg отнимают? snap лишь дополнит пакетную систему, а не заместит.
     
     
  • 2.135, Аноним (-), 19:20, 16/06/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    Интересно, что же такого в новых версиях, что их непременно нужно ставить Вот е... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 3.150, Аноним (-), 19:55, 16/06/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    Эпический ответ Все еще на дебиан 1 сидите В новом релизе же ничего кардиналь... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.153, Led (ok), 19:57, 16/06/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +2 +/
    > Эпический ответ. Все еще на дебиан 1 сидите? В новом релизе же
    > ничего "кардинально нового" наверняка не было.
    > А вот люди хотят свежего

    Для вас же, ...ов, арчик придумали!


     
     
  • 5.167, Аноним (-), 21:33, 16/06/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    Нужен стабильный роллинг, но такого нет и не будет, потому что ментейнеров толко... весь текст скрыт [показать]
     
  • 2.155, Аноним (-), 19:59, 16/06/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    Хоть у кого-то еть нормальные потребности а не желание подчеркнуть свою исключит... весь текст скрыт [показать]
     
  • 2.158, Разработчик (?), 20:11, 16/06/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > Так не лучше ли, если разработчик сам будет делать сборку для всех пользователей

    А что ещё мне для вас сделать?

     
  • 2.163, Bugworm (?), 21:18, 16/06/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +2 +/
    Просто смени дистрибутив. Ты бы еще пожаловался на то, что бабка бежит недостаточно быстро
     
  • 2.221, SysA (?), 12:37, 17/06/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    А в Генту есть и 1 9, хоть и нестабильная Т е хочешь - ставь, не хочешь - жди ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 1.131, Аноним (-), 19:15, 16/06/2016 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +1 +/
    вывод: надо устранить главное препятствие - разработчика и довериться мейнтейнеру :) , пока ему дуло к виску не приставили и не попросили добавить нехорошее.
     
  • 1.133, Аноним (-), 19:16, 16/06/2016 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • –1 +/
    чего они так боятся snap, у каждого свой дистрибутив. или это агитпроп?
     
  • 1.143, Аноним (-), 19:50, 16/06/2016 [ответить] [показать ветку] [···]     [к модератору]  
  • –3 +/
    Страдания идейльного мейнтейнера в реальном мире Прикол в том, что для арчика с... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 2.166, Bugworm (?), 21:25, 16/06/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    Он всего лишь описал недостатки, я с таким же успехом могу обвинить людей, котор... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 3.272, Аноним (-), 10:45, 18/06/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –2 +/
    Описывать недостатки в таком ключе не стоило, т к снапы не пытаются полностью за... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.273, Andrey Mitrofanov (?), 10:57, 18/06/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    Как Разве есть какие-то другие задачи, кроме дистрибутивы, кроме Первого, не н... весь текст скрыт [показать]
     
  • 1.152, Аноним (-), 19:57, 16/06/2016 [ответить] [показать ветку] [···]     [к модератору]  
  • +1 +/
    А разработчикам нужен инструмент дабы избегать проблем от неадекватных мейнтейне... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 2.165, Bugworm (?), 21:22, 16/06/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Вывод - чтобы не встречать неадекватных людей, которые могут нагадить, нужно самому себе мейнтейнить. А еще лучше самому себе софт писать
     
  • 1.174, Pilat (ok), 21:48, 16/06/2016 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +/
    Есть программы/библиотеки, которые удобно распространять в виде "от разработчика", есть те, которые удобно получать в дистрибутиве.
    Для проектов, поддерживаемых лет 10, нет проблемы устаревших версий - любая версия через 10 лет будет устаревшей. А вот проблема дистрибутива, поддерживаемого 10-15 лет - есть.
     
  • 1.186, bircoph (ok), 22:17, 16/06/2016 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +/
    Snap — это C:/Program Files/ для Linux, со всеми вытекающими.
     
     
  • 2.239, Аноним (-), 16:40, 17/06/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    C Program Files для Linux это opt, У котого своих недостатков хватает А Sna... весь текст скрыт [показать]
     
  • 1.202, Аноним (-), 02:10, 17/06/2016 [ответить] [показать ветку] [···]     [к модератору]  
  • –1 +/
    Конечно, мой мейнтейнер меня бережет Проверяет каждый пакет на недобросовестные... весь текст скрыт [показать]
     
  • 1.208, Нанобот (ok), 08:59, 17/06/2016 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • –2 +/
    snap-пакеты призваны избавить дистры от бюрократической прослойки, паразитирующей на индустрие СПО - мейнтейнеров. естественно, это вызывает сопротивление этой бюрократической прослойки.
     
     
  • 2.222, vi (ok), 13:03, 17/06/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    На счет бюрократической прослойки, не согласен И даже если да Интересно, наско... весь текст скрыт [показать]
     
  • 2.230, Wladmis (ok), 15:39, 17/06/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    На чём основано ваше мнение, что мейнтейнеры 8212 бюрократическая прослойка ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 1.283, Аноним (-), 14:43, 03/11/2016 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +/
    Вся эта инфо-ботва со  снэп-пакеты связана с тем, что просто существует опаска что Канноциал будет заправлять индустрией, но для приложений Андроид на такого не наблюдается!
     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Заголовок:
    Текст:


      Закладки на сайте
      Проследить за страницей
    Created 1996-2018 by Maxim Chirkov  
    ДобавитьПоддержатьВебмастеруГИД  
    Hosting by Ihor