The OpenNET Project / Index page

[ новости/++ | форум | wiki | теги | ]

15.01.2016 11:15  Кризис в сообществе Bitcoin Core

Майк Хёрн (Mike Hearn), один из разработчиков Bitcoin Core, инициировавший создание форка Bitcoin XT, опубликовал объёмную статью, в которой поднял тему провала Bitcoin и нарастающего кризиса в сообществе. Попытки найти решение для достигающих критичных величин проблем с масштабированием Bitcoin (приближение к исчерпанию лимита на размер блоков и ограничения на число транзакций в секунду) привели к расколу среди ключевых разработчиков проекта, выступающих за и против увеличения лимита, и выявили невозможность текущей организационной структуры справиться с подобными конфликтами (лидер проекта не может утвердить решение, пока оно считается спорным).

Если в коммерческой компании людей, отходящих от базовых целей предприятия, можно просто уволить, то у сообщества Bitcoin не оказалось инструментов по исключению ключевых разработчиков, которые не желают считаться с основополагающими целями Bitcoin, определёнными Сатоши Накамото. В настоящее время Bitcoin Core имеет 5 ключевых разработчиков с правом коммита и нет никакого регламента по тому, как можно лишить одного из них имеющихся полномочий. При формировании ключевой команды разработчиков никто не проверял их согласия с целями проекта, что привело к кризису из-за несовершенства модели управления.

Любой из этих 5 разработчиков может блокировать продвижение любого решения, выразив явное несогласие с ним, что приводит к тому, что решение об увеличении блока или принятии альтернативной схемы обсуждается уже годы, в то время как лимит близится к исчерпанию и если не изменить что-то сейчас - в дальнейшем менять будет уже поздно. Консенсус пока так и не достигнут, на одной стороне весов - увеличение блока, но возможное ухудшение децентрализации из-за разрастания размера полного узла (опасение, что в случае значительного роста сети в будущем полные узлы смогут поддерживать только крупные компании), а на другой - оставление размера блока, но увеличение размера комиссии и движение к реструктуризации сети для работы клиентов через платёжные шлюзы.

Ответом на кризис развития стало создание ответвления Bitcoin XT, к которому присоединились сторонники принятия рискованных решений, которые помогут сделать сеть более привлекательной и удовлетворяющей потребностям пользователей, не отклоняясь при этом от основных основополагающих принципов Bitcoin, заложенных Сатоши Накамото. В частности, авторы Bitcoin XT выступают за увеличение лимитов на размер блока, возможность использования компактных кошельков (без запуска полного узла) и реализацию поддержки быстрых переводов, не требующих ожидания минут или часов на подтверждение транзакции. Руководство проектом осуществляется в соответствии с иерархическим принципом и в соответствии с основополагающими принципами Bitcoin.

  1. Главная ссылка к новости (http://www.nytimes.com/2016/01...)
Лицензия: CC-BY
Тип: Тема для размышления
Ключевые слова: bitcoin
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно
Обсуждение Ajax/Линейный | Раскрыть все сообщения | RSS
 
  • 1.1, A.Stahl (ok), 11:22, 15/01/2016 [ответить] [показать ветку] [···]     [к модератору]
  • –6 +/
    Но почему это важно Раз уж возникли разногласия, значит С Накамото не предложил... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 2.24, Дноним (ok), 12:38, 15/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +6 +/
    >>определёнными Сатоши Накамото
    > Но почему это важно? Раз уж возникли разногласия, значит С.Накамото не предложил
    > очевидно хорошего решения. Раз так, то не следует слепо придерживаться его
    > тезисов, а нужно сообща выбирать лучшие решения из возможных.
    > На базе информации из новости складывается впечатление, что срутся  ортодоксы и
    > более гибкие люди. И, не зная в чём именно суть срача,
    > я склоняюсь к мнению последних.

    Сатоши заложил рыночные механизмы саморегуляции и не уточнял операционные вопросы. Но видно уже подзабылось и в сообщество пришли люди со своим уставом.

     
     
     
    Часть нити удалена модератором

  • 4.56, Crazy Alex (ok), 14:30, 15/01/2016 [ответить]     [к модератору]  
  • +3 +/
    Опять стандартный сборник мифов Лень объяснять на каждый пункт, почему это бред... весь текст скрыт [показать]
     
     
     
    Часть нити удалена модератором

  • 6.76, Crazy Alex (ok), 16:28, 15/01/2016 [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Ну и бред, простите. По такой логике и нефть - пирамида.
     
     
     
    Часть нити удалена модератором

  • 8.78, Crazy Alex (ok), 16:42, 15/01/2016 [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    Тут у вас пачка трюизмов за исключением последнего утверждения - там можно доол... весь текст скрыт [показать]
     
     
     
    Часть нити удалена модератором

  • 10.81, Crazy Alex (ok), 17:10, 15/01/2016 [ответить]     [к модератору]  
  • +3 +/
    Да мне начхать на хайпы и инвестиции на что мне не начхать - так это на кривые ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 11.84, нонейм (?), 17:33, 15/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –3 +/
    Мавродий тебя понимает
     
  • 8.82, hhh (?), 17:19, 15/01/2016 [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    >Цена на нефть контролируется ОПЕК.

    Она не контролируется. OPEC стремится влиять на цену нефти, и иногда у них получается, а иногда нет.

     
     
  • 9.100, rob pike (?), 19:01, 15/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –2 +/
    Сейчас вам расскажут что это за спиной OPEC дерутся Ротшильды с Рокфеллерами.
     
     
  • 10.137, Аноним (-), 09:11, 16/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +2 +/
    Может ты тогда расскажешь, кто дерется за спиной OPEC?
     
     
  • 11.160, Аноним (-), 19:30, 16/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Арабы же! :(
     
  • 5.83, Аноним (-), 17:29, 15/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    > Лень объяснять на каждый пункт, почему это бред.

    "Я обнаружил поистине удивительное доказательство…"

     
  • 4.67, gjdxfwegf89 (?), 15:03, 15/01/2016 [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    >государства ограничивают и/или запрещают Bitcoin и с этим ничего не поделать

    Зачем нужны биткойны, про которые знает государство?

     
  • 3.130, Аноним (-), 01:33, 16/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +12 +/
    Модераторы, вы за.бали.
    Из-за вас не возможно понять, о чем вообще ведется речь в комментах.
     
     
  • 4.189, Аноним (-), 22:13, 19/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > Из-за вас не возможно понять, о чем вообще ведется речь в комментах.

    На опеннете возможны 2 мнения - шигоринское и неправильное.


     
  • 3.133, Аноним (-), 06:59, 16/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +3 +/
    опять эта секта свидетелей саморегуляции рынка…
     
  • 2.151, Талгат (?), 14:28, 16/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Сатоши придумал нечто - что круче последних десятка нобелевских премий по экономике.
    но не предвидел все то что будет.
    блин - что будите жаловаться что штаны вам не подержал?
     
     
  • 3.168, клоун (?), 08:12, 17/01/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Сейчас Bitcoin сеть обрабатывает 3 транзакции в секунду и её файл за жалкие 2 го... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.180, Андрей (??), 12:48, 18/01/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Очередная подмена понятий Если 1 МБ заполнится никакого коллапса сети не произ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.181, клоун (?), 13:54, 18/01/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Рекомендую таки прочесть оригинальную статью Майка Хирна Об этом он тоже говори... весь текст скрыт [показать]
     
  • 5.182, клоун (?), 13:58, 18/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Я читал на англе, здесь она на русском.

    http://geektimes.ru/post/269298/

     
  • 5.198, Аноним (-), 10:39, 21/01/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Если сеть не будет успевать за объемом транзакций, задержка будет увеличиваться ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 4.190, Аноним (-), 22:15, 19/01/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Поэтому можно хранить только часть дерева, а старые транзакции можно вообще отбр... весь текст скрыт [показать]
     
  • 3.169, клоун (?), 08:16, 17/01/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +2 +/
    Вот основные признаки хайп-проектов 1 Убеждение в сохранности вкладов и 100 га... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.195, Аноним (-), 10:16, 21/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    Рубль потерял 50% стоимости за год, 140 миллионов лишились половины сбережений. Куда биткоину до таких кидков.
     
     ....нить скрыта, показать (24)

  • 1.2, fooser (?), 11:27, 15/01/2016 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • –11 +/
    Я с самого начала говорил всем, что биткоины - это финансовая афера.
     
     
  • 2.4, A.Stahl (ok), 11:34, 15/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +6 +/
    Французские печатники не могут принять окончательное решение о новом дизайне французской  банкноты в 50 евро. И тут врывается Фузер и начинает орать: "Аферисты! У-у-у-у!".
     
     
  • 3.196, Аноним (-), 10:22, 21/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > И тут врывается Фузер и начинает орать: "Аферисты! У-у-у-у!".

    Зато про обвал рубля он молчит. Каждого кто оперировал рублями неприкрыто ограбили гиперинфляцией.

     
  • 2.5, Акроним (?), 11:36, 15/01/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –4 +/
    И чего Вот доллар тоже является частью глобальной схемы Понзи Многие об этом з... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 3.12, hombre3 (?), 11:50, 15/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +10 +/
    "Схема Понци" по-русски называется "финансовая пирамида".
     
     
  • 4.27, Акроним (?), 12:45, 15/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –3 +/
    А словари то не знают и переводят "Ponzi scheme" как "схема Понци". Как же так?
     
     
  • 5.32, Michael Shigorin (ok), 13:26, 15/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +5 +/
    > А словари то не знают и переводят "Ponzi scheme" как "схема Понци".
    > Как же так?

    Это называется "подстрочный перевод", а не "перевод".  У переводчиков соответственно и котируется.

     
     
     
    Часть нити удалена модератором

  • 7.72, Celcion (ok), 15:35, 15/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +2 +/
    Из-за этих адовых ссылок теперь приходится скроллбаром туда-сюда дрюкать...
    Добрый человек, убери, пожалуйста, эти ссылки.
     
     
  • 8.86, Michael Shigorin (ok), 17:41, 15/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > Добрый человек, убери, пожалуйста, эти ссылки.

    Убрал.  Вместе со всем остальным, на что вчерашний студент спромогся -- как уже сказано, он заработал персонифицированное обращение.

     
     
  • 9.170, Аноним (-), 11:51, 17/01/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    Все уже поняли, что Вы не согласы с мнением человека А между тем, он много всег... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 10.172, Michael Shigorin (ok), 17:44, 17/01/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    Тут дело было не в согласии или несогласии -- порой он пишет то, с чем согласен ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 11.184, Аноним (-), 20:56, 18/01/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    Михаил, может быть не будем распыляться на деский сад 171 сперва добейся 187 ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 12.187, Michael Shigorin (ok), 21:15, 18/01/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    Не распыляйтесь А почему бы не на Ваших, не позволяющих то же самое Вот, напри... весь текст скрыт [показать]
     
  • 6.65, Andrey Mitrofanov (?), 14:52, 15/01/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    Хорошо, что вы разбираетесь в сортах мёда И даёте ссылки, где пчёлы объясн... весь текст скрыт [показать]
     
  • 2.40, Аноним (-), 13:59, 15/01/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    Как и любая валюта не привязанная к золоту хотя бы хотя, ценообразование после... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 3.45, Акроним (?), 14:11, 15/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +13 +/
    Тут народ видать не в курсе, что доллар к золоту тоже уже давно не привязан =)
     
  • 3.134, Аноним (-), 07:01, 16/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    откуда вы такие вылазите то?
    доллар уже как почти 50 лет к золоту не привзяан, но обязательно найдутся такие, вроде вас, которые ничего не знают, но мнение имеют
     
  • 3.145, Аноним (-), 12:37, 16/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    Осталось ещё всем объяснить почему привязка к веществу Х это хорошо, а привязка к веществу У это плохо.
     
     
  • 4.155, Andrey Mitrofanov (?), 15:53, 16/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    >привязка к веществу Х это хорошо, а
    > привязка к веществу У это плохо.

    [искромётная шутка про йод[у] здесь должна быть]

     
  • 3.199, arisu (ok), 07:41, 22/01/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    и вот посмотрите явная русофобия, а шигорин молчит анонимус же только что сказ... весь текст скрыт [показать]
     
     ....нить скрыта, показать (19)

  • 1.7, skybon (ok), 11:37, 15/01/2016 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • –3 +/
    Короче, без фюрера никуда. А если нет разницы, зачем е*аться больше?
     
     
  • 2.25, Дноним (ok), 12:39, 15/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    > Короче, без фюрера никуда. А если нет разницы, зачем е*аться больше?

    Появление фюрера или контролирующей компании - сразу обвал котировок.

     
     
  • 3.101, rob pike (?), 19:03, 15/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –2 +/
    Что и логично. Это нобелевские лауреаты по экономике могут спорить про преимущества и недостатки вертикалей. Рынок четко знает чем заканчиваются Госпланы.

     
     
  • 4.115, Аноним (-), 20:50, 15/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +2 +/
    >Рынок четко знает чем заканчиваются Госпланы

    Блажен, кто верует, ибо их есть страна дураков. А лох - он не мамонт...

     
  • 4.135, Аноним (-), 07:04, 16/01/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    Госпланы заканчиваются нормально, если в них участвуют адекватные специалисты, а... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.136, Аноним (-), 09:05, 16/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Только природа такие идеальны госпланы не видела. Это как микроядро, на бумаге все клево, а на деле полный пшик.

     
     
  • 6.139, Аноним (-), 10:13, 16/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Вам иногда^W всегда лучше молчать чем говорить
     
  • 6.174, Аноним (-), 05:35, 18/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –2 +/
    при Сталине все работало как часы (послевоенное время), так что идите-ка вы к рагулям
     
     
  • 7.185, Аноним (-), 20:59, 18/01/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    Особенно уровень жизни как часы работал У каждого трудящегося была отдельная кв... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 8.188, Аноним (-), 23:18, 18/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    Помню-помню в таких скотских условиях у нас жили, не то что на западе. Вот что советский человек мог сделать в таких условиях http://s5.stc.all.kpcdn.net/share/i/4/623920/normal.jpg
     
  • 7.200, arisu (ok), 07:43, 22/01/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    вот дедуля даёт, а и дожил, и интернетами пользоваться научился или ты не деду... весь текст скрыт [показать]
     
  • 5.143, rob pike (?), 11:45, 16/01/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    И компьютеры надо побыстрее Чтобы быстрее высчитывали в чем потребности на сего... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 6.146, Аноним (-), 12:42, 16/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Судя по всему потребностей в мозгах сейчас нет у многих. Это и без компьютера понятно.
     
     
  • 7.147, rob pike (?), 13:27, 16/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Все умные в Венесуэле, ведут борьбу со спекулянтами.
     
     
  • 8.158, Аноним (-), 17:10, 16/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Там такие же птенцы гнезда чубайса из наших 80-90х - реформировать и пофиг как.
    Лучше сравним Кубу и РФ по итогам этого года. Куба по прогнозам повыше будет.
     
  • 5.191, Аноним (-), 22:20, 19/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    > Госпланы заканчиваются нормально, если в них участвуют адекватные специалисты

    В идеальном мире - может быть. А реально не работает - рулить лезут самые наглые.

     
  • 1.8, None (??), 11:40, 15/01/2016 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • –2 +/
    Это, в общем-то закономерно, система, требующая наличия копии всех данных у каждого участника не может быть хорошо масштабируемой.
    Скорее всего развитие пойдёт по классическому пути - биткойн станет чем-то вроде "золотого резерва", а расчёты будут производиться эмиттированными бит-банками кредитными средствами.
     
     
  • 2.10, Аноним (-), 11:43, 15/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +13 +/
    Вложись ещё в эти прекрасные деривативы, да выпей илитного пойла.
     
  • 2.43, Crazy Alex (ok), 14:06, 15/01/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    От неё не требуется быть хорошо масштабируемой, достаточно быть просто масштаб... весь текст скрыт [показать]
     
  • 2.201, arisu (ok), 07:47, 22/01/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    нет, конечно даже очень тупой анонимус в конце концов заинтересуется, за что он... весь текст скрыт [показать]
     
  • 1.14, Аноним (-), 11:59, 15/01/2016 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +3 +/
    Опа пошли майнить пока никто не знаетп ро форк
     
     
  • 2.50, Аноним (50), 14:20, 15/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Что там майнить, ведь нулики у хешей те же самые, что и в Bitcoin. А значит форк должен опираться на историю транзакций Bitcoin или всё уже украдено до нас.
     
     
  • 3.91, qwerty (??), 18:20, 15/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    Даёшь раздвоение цепочки! Каждому биткоинщику по 2 кошелька!
     
  • 2.142, Дегенератор (?), 11:33, 16/01/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Новость опоздала на полгода примерно К тому-же топовые биржи забили на этот ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 3.162, Aleks Revo (ok), 23:08, 16/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Как биржа может забить на этот форк? Он автоматически подключён к бирже в виде стандартного биткойн-клиента :-)
     
     
  • 4.197, Аноним (-), 10:33, 21/01/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    В виде НЕстандартного клиента, который может как либо влиять на ситуацию только ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 1.17, manster (ok), 12:02, 15/01/2016 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • –1 +/
    главный принцип: компенсация доверия криптографией - верю только приборам^W можно доверять подписанному приватным ключом
     
  • 1.18, Аноним (-), 12:05, 15/01/2016 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • –2 +/
    "Анонимизация! Децентрализация!" - кричали они. Китай скушал этот ваш биткоин.
     
  • 1.19, Аноним (-), 12:26, 15/01/2016 [ответить] [показать ветку] [···]     [к модератору]  
  • –2 +/
    Нужен или сильный лидер-диктатор, способный взять на себя ответственность В Deb... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 2.31, twilight (ok), 13:25, 15/01/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +4 +/
    не почти, а вогнали, много уловок было использованно проплаченными редхатом афер... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 3.62, Owlet (?), 14:45, 15/01/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Тебе реально не стыдно вот этот унылый конспирологический бред нести Давай уже ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.120, Аноним (-), 22:06, 15/01/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Ты тупо ничего другого не видел ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.140, Аноним (-), 10:15, 16/01/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Да он линукс первый раз 2 года назад увидел, что ему нужно еще видеть ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 6.152, Gannet (ok), 15:30, 16/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    2 года разве это мало? Щ_щ
     
  • 5.186, Аноним (-), 21:02, 18/01/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    И вот тут бы расписать про альтернативы и их преимущества в цифрах кратенько, но... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 6.202, arisu (ok), 07:49, 22/01/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    конечно, нет потому что то, что ты идиот и слоупок 8212 лично твои проблемы ... весь текст скрыт [показать]
     
     ....нить скрыта, показать (7)

  • 1.20, Аноним (-), 12:29, 15/01/2016 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • –1 +/
    И те и другие правы. Одни не хотят рисковать и живут сегодняшним днём, а другие смотрят в будущее и полагают, что если не рискнуть сейчас завтра вообще можно систему загубить.
     
     
  • 2.22, Дноним (ok), 12:35, 15/01/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –2 +/
    Одних все устраивает и они не хотят сомнительных изменений Вторые хотят сделать... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 3.42, Crazy Alex (ok), 14:04, 15/01/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Да ладно, доводы там адекватные с обеих сторон Нет особого криминала в том, чт... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.97, Дноним (ok), 18:43, 15/01/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +2 +/
    Даже если транза будет 1 от суммы, это будет дешевле, чем у обычных ПС Склонн... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.106, Crazy Alex (ok), 19:23, 15/01/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    От суммы - да Но это ж не от суммы, а от объёма транзакции считается Лично я н... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 6.111, Дноним (ok), 20:18, 15/01/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Биткоин очень удобен для платежей и останется удобен, даже если транза будет идт... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 7.175, Аноним (-), 05:39, 18/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    синонимы — слова всего-лишь бизкие по смыслу, а не полностью соответствующие
     
  • 7.203, arisu (ok), 07:51, 22/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    >> с головой дружащий и решающий реальные задачи
    > Разумный, рациональный, прагматичный.

    «разумное, рациональное, прагматичное» совершенно не обязательно будет адекватным. и наоборот.

     
  • 1.21, Дноним (ok), 12:30, 15/01/2016 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +9 +/
    Решением проблемы емкости должно было стать увеличение комиссии на транзакции. Это оригинальная концепция от Сатоши.

    Но тут приходят эти чуваки и предлагают превратить биткоин в обычный процессинг, но на базе блокчейн. Это очень упрощенно.
    С форком значительно упадет степень децентрализации и уменьшится маржа майнеров. Без дополнительной комиссии за транзы майнинг при современной сложности станет нерентабелен для многих участников.
    Форку вряд ли дадут подняться. Против работают значительные силы. Но срач сам по себе негативно влияет на курс, показывая инвесторам, что валюта не такая уж неподконтрольная и децентрализованная, какой ее принято считать.

    Контроль фактически в руках узкого круга разработчиков клиента. Полное осознание этого факта приведет к массовому исходу инвесторов. Кроме своей мнимой неподконтрольности у биткоина нет преимуществ перед другими инвестициями.

     
     
  • 2.35, Michael Shigorin (ok), 13:34, 15/01/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Вы ведь не осознаёте то, что так называемым инвесторам надо куда-то перекладыв... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 3.36, Аноним (-), 13:51, 15/01/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Упрощаете Зло скорее не в инвестициях и даже не в краткосрочных спекуляциях, ко... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.54, Andrey Mitrofanov (?), 14:27, 15/01/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Зло в деньгах уходит, дико вращая глазами, гремя веригами ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.127, Аноним (-), 00:23, 16/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Не забудьте посыпать главу пеплом.
     
     
  • 6.157, Andrey Mitrofanov (?), 16:54, 16/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > Не забудьте посыпать главу пеплом.

    Вашу? Не понимаете вы Родного Языка!

     
  • 3.102, cgibin (?), 19:09, 15/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Вы - фанат ФайтКлаба?
     
     
  • 4.121, Аноним (-), 22:07, 15/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +3 +/
    > Вы - фанат ФайтКлаба?

    Он просто фанат. Со всеми вытекающими.

     
  • 3.159, проходящий (?), 19:10, 16/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    вы тоже могли бы заняться чем-то полезным в жизни, вместо того чтоб писать этот комментарий
     
     
  • 4.176, Аноним (-), 05:41, 18/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    > вы тоже могли бы заняться чем-то полезным в жизни, вместо того чтоб
    > писать этот комментарий

    ужалил тем, что к планктону причислил? — увы, но это недалеко от действительности

     
  • 2.39, Crazy Alex (ok), 13:58, 15/01/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +2 +/
    Да оба решения там адекватны Можно и размер блока увеличить - технологии впоне ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 3.41, Дноним (ok), 14:04, 15/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –2 +/
    Адекватны чему или кому? Пустая болтовня от досужего обывателя.

    Увеличить блок - значит лишить майнеров прибыли. Это абсолютно важная вещь.

     
     
  • 4.44, Crazy Alex (ok), 14:09, 15/01/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +2 +/
    Решения - адекватны ситуации, разумеется Майнеры и так постоянно лишаются приб... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.92, qwerty (??), 18:27, 15/01/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    Ну так давайте уменьшим анонимность Тогда однажды, когда налоговая научится счи... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 6.107, Crazy Alex (ok), 19:26, 15/01/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +2 +/
    И при чём здесь анонимость Речь была о стоимости майнинга Если уж на то пошло ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 6.177, Аноним (-), 05:44, 18/01/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    биткоин нужен не из-за этого, как кажется всякому хомячью, не понимающему роли г... весь текст скрыт [показать]
     
  • 4.116, Аноним (-), 21:01, 15/01/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    Печатный станок лишается прибыли Смешно Это во-первых А во вторых в биткойне ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.131, Crazy Alex (ok), 05:04, 16/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +2 +/
    Не исчезнут, а как раз будут зарабатывать только за счёт комиссии. Но пока в их доходе комиссия составляет около 10%.
     
     ....нить скрыта, показать (17)

  • 1.29, Аноним (-), 13:02, 15/01/2016 [ответить] [показать ветку] [···]     [к модератору]  
  • –7 +/
    По этому уже можно писать научные труды по экономике А если учитывать опыты по ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 2.30, Дноним (ok), 13:07, 15/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +6 +/
    Хотя бы Bitcoin FAQ прочитайте прежде чем начинать обсуждать.
     
     
  • 3.34, Michael Shigorin (ok), 13:29, 15/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    > Хотя бы Bitcoin FAQ прочитайте прежде чем начинать обсуждать.

    Ещё в ~2009/2010 было ясно, что очередное цифроблудие вроде биржи.  Ну, когда отцЫ-основатели майнили первую четверть втихаря.

     
     
  • 4.37, Аноним (-), 13:53, 15/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +2 +/
    >цифроблудие вроде биржи.

    Правильно, взять все и запретить/поделить. %]

     
     
  • 5.57, Клыкастый (ok), 14:31, 15/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +2 +/
    зачем? сиди майни. ТК Энерго скажет тебе "спасибо".
     
  • 4.183, Андрей (??), 14:45, 18/01/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Михаил, не вводите в заблуждение Никто в тихаря не майнил, это называется пре... весь текст скрыт [показать]
     
  • 2.60, Аноним (-), 14:39, 15/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +8 +/
    Нет на свете денег, которые были бы хоть чем-то обеспечены. Всё, что подразумевается кем-то под обеспечением, лишь иллюзия. Какие бы вы не взяли деньги, один день они могут стоить много, а в следующий ничего.
    В плане стабильности биткоин обходит всех только потому, что ни от кого не зависит и работает четко по детерминированной схеме, что сильно упрощает прогнозирование рисков.
     
     
  • 3.125, skybon (ok), 23:59, 15/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Будешь продавать огурцы за доллары на овощном рынке в России - придут менты и упакуют тебя. Это и называется обеспечение. Как ни странно, но работает.
     
     
  • 4.165, Aleks Revo (ok), 23:32, 16/01/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Конец 80-х и начало 90-х с рекордами по гиперинфляции продемонстрировали насколь... весь текст скрыт [показать]
     
  • 4.171, Аноним (-), 13:33, 17/01/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Это не обеспечение, а ограничение хождение иностранной валюты Теоретически, те ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 4.204, arisu (ok), 07:56, 22/01/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    нет, это называется 171 ограничение 187 но, видимо, для тебя это слишком сл... весь текст скрыт [показать]
     
  • 3.126, Аноним (-), 00:14, 16/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    > Нет на свете денег, которые были бы хоть чем-то обеспечены.

    Золотой динар Халифата обеспечен, но думаю вам бы там не понравилось.

     
  • 3.141, Упроститель (?), 10:28, 16/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    первый пузырь - когда кто-то решил средство обращения использовать в качестве накопления.
    Булка давно сьедена, а циферка осталась.
     
  • 2.178, Аноним (-), 05:47, 18/01/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    такое впечатление, что вы еще при СССР живете, чесслово это тогда рубль был обес... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 3.205, arisu (ok), 07:57, 22/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > такое впечатление, что вы еще при СССР живете, чесслово
    > это тогда рубль был обеспечен золотом и прочими активами

    i lold.

     
  • 1.38, Anonymouse (?), 13:53, 15/01/2016 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +1 +/
    "Смерть оказывается единственным горизонтом существования и конечность является его единственной дефиницией."
    Все его рассуждения по матчасти  из серии "мы все умрем".
     
  • 1.46, Аноним (-), 14:13, 15/01/2016 [ответить] [показать ветку] [···]     [к модератору]  
  • +2 +/
    Проблемы масштабирования решаются довольно просто Если блокчейн - история всех ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 2.53, Crazy Alex (ok), 14:26, 15/01/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +2 +/
    В данном случае проблемы масштабирования - это объём летающих по сети текущих тр... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 3.94, freehck (ok), 18:37, 15/01/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Уже сейчас надо иметь лишних 300 Гб, чтобы хранить всю эту историю Для меня вот... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.99, Crazy Alex (ok), 18:54, 15/01/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    Откуда 300 67 гиг сегодня с утра было И если не сильно много знаете про крипт... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.179, freehck (ok), 09:53, 18/01/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Что, действительно уже 67 4 года назад у меня выжрало 300 -- и это мне очень за... весь текст скрыт [показать]
     
  • 1.47, baby (??), 14:17, 15/01/2016 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +2 +/
    Новость всего навсего о том, что теперь есть _еще одна_ криптовалюта форкнутая  с биткоина.
     
     
  • 2.98, Дноним (ok), 18:46, 15/01/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Вы не поняли Идея была в том, чтобы перевести сообщество на форк, а не создать ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 3.104, Crazy Alex (ok), 19:12, 15/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Тоже не ахти какое событие. Мало, что ли, хардфорков было?
     
     
  • 4.113, Дноним (ok), 20:22, 15/01/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Это была серьезная попытка, вызвавшая значительный отклик Почитайте оригинальн... весь текст скрыт [показать]
     
  • 1.48, robux2 (?), 14:19, 15/01/2016 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +2 +/
    Проект АНБ придумал интригу для правдоподобности.
     
  • 1.49, Нанобот (ok), 14:20, 15/01/2016 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +/
    >лидер проекта не может утвердить решение, пока оно считается спорным

    а нафига он тогда нужен?

     
  • 1.52, Аноним (-), 14:22, 15/01/2016 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +3 +/
    Глупости, нет никакого кризиса, биткоин растет как раковая опухоль. Проблему размера блока решит сжатие.
     
     
  • 2.122, Аноним (-), 22:09, 15/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > Глупости, нет никакого кризиса, биткоин растет как раковая опухоль. Проблему размера блока
    > решит сжатие.

    Сжатие по Лемпель-Зифу, что-ли? И как ты собрался _сжимать_хэши_, недоумок?

     
     
  • 3.154, Gannet (ok), 15:42, 16/01/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    ZIP-ом наверное ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 1.68, Anonplus (?), 15:03, 15/01/2016 [ответить] [показать ветку] [···]     [к модератору]  
  • +/
    Ситуация обстоит так С размером блока действительно пора что-то делать Это фак... весь текст скрыт [показать]
     
  • 1.74, бедный буратино (ok), 15:45, 15/01/2016 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +4 +/
    мне бочки нефти в квартире уже некуда ставить, а они фигнёй занимаются
     
     
  • 2.117, Аноним (-), 21:07, 15/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    Лови бизнес-план. Открываешь нефтеперегонный завод в ванной, а на входной двери повесь краник - бензин всяким таксующим отливать. Будешь популярней бабки с самогоном на 2-м этаже.
     
  • 1.79, 10й Брейтовский переулок (?), 16:43, 15/01/2016 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • –3 +/
    Да комментаторы, марш читать основы (базовые!) экономики. Особенно раздел про биржи.
     
     
  • 2.118, Аноним (-), 21:09, 15/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    > Да комментаторы, марш читать основы (базовые!) экономики. Особенно раздел про биржи.

    Базовая основа экономики - "не нае***шь - не проживёшь". От така фигня, малята.

     
     
  • 3.123, Аноним (-), 22:10, 15/01/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    Где вы изучали экономику, мистер ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.161, Аноним (-), 22:59, 16/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Оксфорд,Гарвард, Йель. Базовые курсы. Основы.  
    (Черепа, Лига Плюща, и прочие Фиты/Йоты для "по-настоящему крутых" пацанов от ик-ономики).
    Или не так надо было учиться, не?  Не та база, да?
     
     
  • 5.163, Аноним (-), 23:12, 16/01/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Хотя смутно припоминаю, что Марк Твен и О Генри что-то предупреждали насчёт это... весь текст скрыт [показать]
     
  • 1.87, Аноним (-), 17:41, 15/01/2016 [ответить] [показать ветку] [···]     [к модератору]  
  • –1 +/
    Я объяснял бабушке, почему растёт доллар Показал график BTC-E и сказал это - б... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 2.90, Аноним (50), 17:59, 15/01/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +4 +/
    Всё ещё хуже Если спекулянты в состоянии покрыть своими деньгами ВЕСЬ рынок, то... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 3.93, Аноним (-), 18:33, 15/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Продолжайте
     
  • 3.95, Дноним (ok), 18:39, 15/01/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +3 +/
    Вы по всей видимости считаете, что биткоин является товаром Но он является обме... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.103, M2A1 (?), 19:11, 15/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Я правильно понял, что если цена биткоина, например, упадет на 50%, то продавец при его продаже в любом случае получит вместо 200.000 денежных единиц 400.000?
     
     
  • 5.105, Дноним (ok), 19:19, 15/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Продавец может оценить этот риск и заложить в цену.
     
  • 5.108, Аноним (-), 19:30, 15/01/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Когда компания Humble Bundle продаёт игры за биткойны, она в любом случае получа... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 6.109, M2A1 (?), 19:44, 15/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +2 +/
    Одного только не понимаю, нафига тогда обычному обывателю прослойка в виде биткоина, когда проще вести расчёты сразу в долларах?
     
     
  • 7.114, Аноним (-), 20:45, 15/01/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Не знаю как другим законопослушным людям, а я покупаю бандлы с играми за биткойн... весь текст скрыт [показать]
     
  • 7.129, fyjybv (?), 01:17, 16/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Доллары можно печатать сколько угодно с одинаковой сложностью.
     
  • 7.194, Dmitry77 (ok), 17:11, 20/01/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    переводы проще коммисии за переводы бывают большие хотя не везде деньги за в... весь текст скрыт [показать]
     
  • 4.132, Аноним (50), 05:50, 16/01/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    И зачем он тогда на бирже вообще, если нужны по существу только анонимные банков... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.166, Aleks Revo (ok), 23:41, 16/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > анонимные банковские счета

    Уже смешно

     
     
  • 6.173, Аноним (50), 03:56, 18/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    >> анонимные банковские счета
    >Уже смешно

    А, что такого? Такую услугу предоставляют некоторые банки Швейцарии, Австрии, Лихтенштейна. Имени владельца не будет знать даже сам банк.

     
     ....нить скрыта, показать (13)

  • 1.128, Онанас (?), 00:55, 16/01/2016 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +/
    Пузыреномика как она есть. Использовали бы валюту по нахначению - для купли-продажи реальных товаров и услуг вместо того, чтобы заниматься "майнингом" и спекуляциями на пустом месте - не было бы проблем.
     
     
  • 2.144, rob pike (?), 11:56, 16/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Инвестиция - это товар или услуга?
     
     
  • 3.164, Аноним (-), 23:15, 16/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > Инвестиция - это товар или услуга?

    Инвестиция - это инструмент получения влияния на процесс дележа прибыли.

     
  • 2.167, Aleks Revo (ok), 23:47, 16/01/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    Новость не читай, умный вид делай Ничего, что речь как раз о том, что текущий к... весь текст скрыт [показать]
     
  • 1.138, Pahanivo (ok), 09:47, 16/01/2016 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +/
    Все из-за бабок! (С) Задорнов
     
  • 1.192, Serge R (?), 13:49, 20/01/2016 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • –1 +/
    шииты и сунниты? )
     
  • 1.193, Аноним (-), 16:04, 20/01/2016 [ответить] [показать ветку] [···]     [к модератору]  
  • +/
    В кратце Попытка рейдерского захвата контроля над биткоинами не удалась Карто... весь текст скрыт [показать]
     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Заголовок:
    Текст:


      Закладки на сайте
      Проследить за страницей
    Created 1996-2018 by Maxim Chirkov  
    ДобавитьПоддержатьВебмастеруГИД  
    Hosting by Ihor